|
| [ На главную ] -- [ Список участников ] -- [ Правила форума ] -- [ Изменить профиль ] -- [ Выход - Е-42 ] |
| On-line: Е-42 |
| Портативное ретрорадио / Общий раздел / ПРОЗЕКТОРСКАЯ |
|
| Автор | Сообщение | ||||
|
mretro администратор Группа: Администраторы Сообщений: 8045 
|
Добавлено: 11-03-2009 21:06 | ||||
Ну вы поняли о чем это я.  Попалась сегодня микросхемка со стертой маркировкой, корпус как у гибридки, только потоньше, 2,5мм. Хотел сразу в "пухто", но потом решил узнать из чего же, из чего же, из чего же...Оказалась планарная резистивная сборка:  А золота...! Прям клондайк целый.
|
|||||
|
Гость Гость |
Добавлено: 11-03-2009 21:31 | ||||
| Похоже что это чтото из 304ИД... или (что более вероятно)315НР... | |||||
|
Витько пришел поспрашивать Группа: Участники Сообщений: 99 
|
Добавлено: 11-03-2009 22:09 | ||||
Упокойников желательно представлять также до вскрытия, анфас, профыль  Вот тоже вскрытая, просто так, детский интерес http://www.oldradio.su/main.php?g2_itemId=6244 |
|||||
|
mretro администратор Группа: Администраторы Сообщений: 8045
|
Добавлено: 11-03-2009 22:46 | ||||
Да, не повезло ЦАПе. А многоножки в ней зелененькие... 
|
|||||
|
scAvenger магистр тайных сил Группа: Участники Сообщений: 1731 
|
Добавлено: 11-03-2009 23:35 | ||||
Будете смеяться, но...   
|
|||||
|
Pedro гигант мысли Группа: Участники Сообщений: 4411 |
Добавлено: 12-03-2009 12:10 | ||||
А вот 543КН3 в корпусе 429.42-1. Желтого совсем нет, ни с наружи, ни внутри. Только никель и алюминий. Метод монтажа -кристалл на полиимидной пленке-носителе, универсальный для бескорпусного варианта (кажется серия 733), и для корпусов 543.
|
|||||
|
Гость Гость |
Добавлено: 12-03-2009 21:43 | ||||
Ничего необычного-но коль вскрываем так вскрываем. 217ТК1А  ФП3П9-451 |
|||||
|
mretro администратор Группа: Администраторы Сообщений: 8045
|
Добавлено: 13-03-2009 09:48 | ||||
Мне показалось, или это обман зрения, фильтр какой-то весь кривой. А зачем у него по бокам желтый компаунд? Он вроде бы приклеен на белый. |
|||||
|
Гость Гость |
Добавлено: 13-03-2009 18:22 | ||||
| Нет-не обман-пластина приклеена действительно на компаунд типа виксинт ПК-68 с окисью цинка в качестве наполнителя а вот края пластины вымазаны чем-то вроде к-300 или вт 25-200 или ВК-9 (прим. админа) с нитридом титана(судя по цвету)И срезан он действительно под непонятным углом с двух сторон | |||||
|
mretro администратор Группа: Администраторы Сообщений: 8045
|
Добавлено: 13-03-2009 21:46 | ||||
| С боков под компаундом видны неоднородности - это переходные площадки? | |||||
|
Гость Гость |
Добавлено: 13-03-2009 23:53 | ||||
| эти неровности под компаундом кажется отверстия причем разных диаметров-с каждой стороны по три отверстия-пхоже это нужно для поглощения отражения волн от торцов пластины.поэтому и срезы такие кривые(из шк.программы-угол падения равен углу отражения)причем на вид срезы не параллельны. | |||||
|
scAvenger магистр тайных сил Группа: Участники Сообщений: 1731
|
Добавлено: 14-03-2009 02:18 | ||||
Мой экземпляр (не подумайте, что сразу кинулся вскрывать - фотки давние). 
|
|||||
|
alexbe вошел во вкус Группа: Участники Сообщений: 221 |
Добавлено: 14-03-2009 23:20 | ||||
Непрямые углы для того, чтобы уменьшить отражение акустических (механических) волн, и компаунд тоже, для демпфирования. |
|||||
|
NB вошел во вкус Группа: Участники Сообщений: 261 |
Добавлено: 16-03-2009 20:09 | ||||
А внутре у нее ... камертон  Латуни изведено немало. С другой стороны платы спрятались транзисторы МП16А |
|||||
|
mretro администратор Группа: Администраторы Сообщений: 8045
|
Добавлено: 16-03-2009 20:16 | ||||
Так на ём же и написано ГК - Генератор Камертонный. Красиво сделано! |
|||||
|
scAvenger магистр тайных сил Группа: Участники Сообщений: 1731
|
Добавлено: 16-03-2009 21:42 | ||||
  
|
|||||
|
Pedro гигант мысли Группа: Участники Сообщений: 4411 |
Добавлено: 01-04-2009 16:35 | ||||
Разобрал самую большую в 224-й серии(исключая гипотетические усилители) микросхему.  Внутри просторно расположились четыре кристалла.  
|
|||||
|
NB вошел во вкус Группа: Участники Сообщений: 261 |
Добавлено: 02-04-2009 13:09 | ||||
Хороший металл, цветной 
|
|||||
|
Дядя Вова Гость |
Добавлено: 02-04-2009 13:15 | ||||
Ййэххх! такую весчь испортили!
|
|||||
|
NB вошел во вкус Группа: Участники Сообщений: 261 |
Добавлено: 02-04-2009 13:32 | ||||
| Давно лежит после вскрытия, уж и доктора нет, а выбросить жалко | |||||
|
Дядя Вова Гость |
Добавлено: 03-04-2009 21:17 | ||||
Лежал трупик, решли сделать вскрытие. Да, несолидно, однако: А фарфор китайский кудыть подевали...  |
|||||
|
NB вошел во вкус Группа: Участники Сообщений: 261 |
Добавлено: 03-04-2009 22:39 | ||||
отпаялось  
|
|||||
|
kolbasNIC гигант мысли Группа: Участники Сообщений: 5086 
|
Добавлено: 05-04-2009 00:20 | ||||
|
Уважаемый Дядя Вова Можно Вас попросить покрупнее снять логотип на 416КН1 |
|||||
|
kolbasNIC гигант мысли Группа: Участники Сообщений: 5086
|
Добавлено: 05-04-2009 00:23 | ||||
|
NB Для меня открытие, что 572ПВ2 оказывается гибридка. Я в этом самом 1982 году на точно такую же микросхему выменял цветной телевизор Электроника 403 |
|||||
|
Pedro гигант мысли Группа: Участники Сообщений: 4411 |
Добавлено: 05-04-2009 01:31 | ||||
|
Да, гибридка, Резисторы сделаны по тонкопленочной технологии с лазерной подгонкой, как и в ее предшественнике Analog Devices. А вот что ее устанавливали в корпус с круглым дуплом не видел, все с квадратным. На вопрос почему такой корпус ответили гибрид, матрица отдельно, ключи отдельно. А интересно как у аналога? Там корпус не такой большой. |
|||||
|
Дядя Вова Гость |
Добавлено: 05-04-2009 11:52 | ||||
Сделаю чуть позднее. Это Харьковский "Катион" отметился в гибридках. |
|||||
|
NB вошел во вкус Группа: Участники Сообщений: 261 |
Добавлено: 05-04-2009 13:40 | ||||
На ПВ2 тогда можно было много чего выменять, даже спирт. На фотке всего лишь ЦАП - ПА2 . |
|||||
|
Дядя Вова Гость |
Добавлено: 05-04-2009 13:52 | ||||
Обещанное фото КН-1:
|
|||||
|
kolbasNIC гигант мысли Группа: Участники Сообщений: 5086
|
Добавлено: 05-04-2009 19:20 | ||||
Скажите, уважаемый NB, Вы действительно меняли микросхемы на спирт? Спасибо Дядя Вова за логотип |
|||||
|
NB вошел во вкус Группа: Участники Сообщений: 261 |
Добавлено: 05-04-2009 21:25 | ||||
т.к. на Альфе не работал, было все наоборот. За деньги покупать еще не было принято. Прошу простить за некоторое отклонение от темы. Ностальгия, однако. Отыскались обломки самодельного мультиметра в корпусе калькулятора на ПВ2 (не маркированного) из того времени.  |
|||||
|
Клапауций гигант мысли Группа: Участники Сообщений: 8494 
|
Добавлено: 06-04-2009 17:05 | ||||
|
М-дя. Уж мне эта 114ая серия... вот про нее в книге: "По технологическому признаку ИС серии К114 относятся к многокристальным полупроводниковым схемам; каждый логический элемент или расширитель изготавливается по полупроводниковой совмещенной технологии в отдельном кристалле, затем кристаллы объединяются с помощью пленочных соединений на изолирующей подложке" А вот она в жизни: свежая (114ЛП1)  старая (1ЛП143)  И как-то никаких пленочных соединений не наблюдается... |
|||||
|
Pedro гигант мысли Группа: Участники Сообщений: 4411 |
Добавлено: 06-04-2009 17:48 | ||||
|
Клапауций, ты кремень! Это же какую силу воли и тягу к познанию истины надо иметь, чтоб безжалостно оторвать голову раритету. Но, надо признать, эксперимент удался. 1ЛП143 -6ИЛИ-НЕ и 2ИЛИ-НЕ, собранный на четырех "Микроваттах". Три корпуса образуют элемент 6ИЛИ-НЕ. Микросхемы с непосредственными связями, выходы легко параллелятся, для получения требуемой функции. Пленочными связями названы толстопленочные межсоединения. |
|||||
|
Клапауций гигант мысли Группа: Участники Сообщений: 8494
|
Добавлено: 06-04-2009 18:31 | ||||
А, это не я. Это мне у Балансера подкинули фото
|
|||||
|
Pedro гигант мысли Группа: Участники Сообщений: 4411 |
Добавлено: 06-04-2009 18:51 | ||||
| А мне тут достался ради Тропы, калькулятор на К1ЖГ45, правда пластмассовыми, с ключами 2ЛН641. Хотел оторвать одной голову, посмотреть крышку изнутри. Включил, а он рабочий. И не поднялась рука... | |||||
|
Клапауций гигант мысли Группа: Участники Сообщений: 8494
|
Добавлено: 07-04-2009 07:30 | ||||
Надеюсь на фото микросхем
|
|||||
|
Pedro гигант мысли Группа: Участники Сообщений: 4411 |
Добавлено: 07-04-2009 19:22 | ||||
Вот.
|
|||||
|
Клапауций гигант мысли Группа: Участники Сообщений: 8494
|
Добавлено: 08-04-2009 07:58 | ||||
Пасип!
|
|||||
|
Клапауций гигант мысли Группа: Участники Сообщений: 8494
|
Добавлено: 08-04-2009 08:02 | ||||
|
Пара транзисторов. П210. Моща прёт. Производит просто-таки брутальное впечатление.   
|
|||||
|
Клапауций гигант мысли Группа: Участники Сообщений: 8494
|
Добавлено: 08-04-2009 08:05 | ||||
КТ812: 
|
|||||
|
Skyline знающий Группа: Участники Сообщений: 415 
|
Добавлено: 12-04-2009 15:47 | ||||
Селеновый мост. 
|
|||||
|
Skyline знающий Группа: Участники Сообщений: 415
|
Добавлено: 13-04-2009 16:43 | ||||
Может быть банально, но тем не менее: Резисторная сборка 
|
|||||
|
camuflage-spb Гость |
Добавлено: 29-04-2009 03:08 | ||||
 разборка ненужного потом превратилась в "пусть будет" ))) резисторные делители от хз какого тестера) проволочный 9мОм-это круто!))))))
|
|||||
|
Skyline знающий Группа: Участники Сообщений: 415
|
Добавлено: 29-04-2009 05:38 | ||||
|
Тут попалось Вот такое. Думаю что за QD05 По поиску на гугле по QD05 выдает "Паяльная лампа" :)   вскрыл, к сожалению степень интеграции оказалась не ретровской :( 
|
|||||
|
LEON мастер Группа: Участники Сообщений: 639 
|
Добавлено: 29-04-2009 12:20 | ||||
Скажу по секрету, с большой степенью вероятности, это китайская дешевая микросхема типа тех, что применяются в мигаючих елочных гирляндах. По маркировке искать бессмысленно, заказуха. Смысла разбирать тоже, они все одной конструкции - кристал, разваренный на дорожки гетинаксовой платы и залитый сверху. |
|||||
|
Skyline знающий Группа: Участники Сообщений: 415
|
Добавлено: 29-04-2009 12:31 | ||||
|
Да, похож на обычную китайскую поделку... Недопонял я только смысл слотового исполнения. Вы где-нибудь в гирляндах видели слоты для установки внешних плат? :) |
|||||
|
LEON мастер Группа: Участники Сообщений: 639
|
Добавлено: 29-04-2009 12:45 | ||||
такого рода "микросхемы" впаиваются в прорезь основной платы вертикально. У вас тоже видны следы пайки. Вот, с каталога изделий Мастеркита: 
|
|||||
|
Skyline знающий Группа: Участники Сообщений: 415
|
Добавлено: 29-04-2009 12:49 | ||||
Ясно. Спасибо. Я правда не спрашивал что это, так как к ретро это не относится :) А то что по поиску выдало паяльную лампу, таки да, выдало, ну так я и смайлик в конце поставил а не знак вопроса. :) Просто выложил результаты вскрытия в соответствующий топик... (дабы не пропали даром результаты моих бестолковых трудов)
|
|||||
|
kolbasNIC гигант мысли Группа: Участники Сообщений: 5086
|
Добавлено: 29-04-2009 13:12 | ||||
Вполне возможно. По виду похожа на COB-вариант широко известной ISD1820  Это страничка из хорошей китайской книжки, как раз про такие микросхемы. Вообще-то такие микросхемы называются COB IC и очень распространены в Китае. С маркировкой тоже не все так безнадежно. Если посидеть как следует на китайских поисковиках - можно отыскать. На рынке Сайге в Шеньжене можно показать микросхему или ее фото торговцам и они найдут информацию (как правило - цоколевку и схему включения) или наведут на более распространенный аналог. У меня пару раз такое получалось. |
|||||
|
Skyline знающий Группа: Участники Сообщений: 415
|
Добавлено: 05-05-2009 21:00 | ||||
Благодарю за информацию и за даташит на этот модуль. Он оказался весьма кстати. |
|||||
|
mretro администратор Группа: Администраторы Сообщений: 8045
|
Добавлено: 05-05-2009 21:35 | ||||
Это та, что устанавливают в говорящих игрушках? Типа цифровой магнитофон (у-во записи-воспроизведения)? |
|||||
|
kolbasNIC гигант мысли Группа: Участники Сообщений: 5086
|
Добавлено: 06-05-2009 01:55 | ||||
Поясните, пожалуйста. Это действительно оно?
Совершенно верно. Маленькая хрипучая болтливая штучка. Кстати, китайские книжки не плохо читаются. Я не шучу. Берете OSR программу (не Fine Rider) а любую импортную. У меня подошла та, которая была в комплекте с одним из сканеров. Такие программы частенько позволяют работать с иероглифами. Вычитываете. Переводите Гуглом на английский (не на русский). Пытаетесь понять что-либо, если петрите по-аглицки. В противном случае переводите сразу на русский, но результаты получаются заметно хуже. |
|||||
|
Skyline знающий Группа: Участники Сообщений: 415
|
Добавлено: 06-05-2009 03:09 | ||||
Та что в прозекторской в результате вскрытия погибла, но те что остались на руках, теперь благодаря Вам знаю в каком направлении копать (к сожалению китайским не владею) и как ею управлять. Правда осталось не понятное назначение одного из контактов (4го) Он на схеме не разведён. PS. в китайском мануале в паре мест написано "20s", это чтоли на 20 секунд память записи в нём? |
|||||
|
Клапауций гигант мысли Группа: Участники Сообщений: 8494
|
Добавлено: 06-05-2009 07:55 | ||||
про УТП-Х10 я помнил, но всё ей как-то не везло - то времени нет, то паяльник у меня погорел... но вот:  
|
|||||
|
Skyline знающий Группа: Участники Сообщений: 415
|
Добавлено: 06-05-2009 08:20 | ||||
|
Мне кажется или там слева одна проводок от чипа оторван? если не кажется и он оторван не в результате текущего вскрытия, то подозреваю что крышечку уже открывали раннее. |
|||||
|
Skyline знающий Группа: Участники Сообщений: 415
|
Добавлено: 06-05-2009 09:22 | ||||
Разломал очередную лампу (большую)  
|
|||||
|
scAvenger магистр тайных сил Группа: Участники Сообщений: 1731
|
Добавлено: 06-05-2009 10:07 | ||||
Двухлучевая осциллографическая трубка (была). |
|||||
|
mretro администратор Группа: Администраторы Сообщений: 8045
|
Добавлено: 06-05-2009 10:30 | ||||
Спасибо за интересную методу. Нужно будет попробовать, а то иероглифы в даташитах всегда немного напрягают.
|
|||||
|
camuflage-spb Гость |
Добавлено: 06-05-2009 12:30 | ||||
дельта-кинескоп! |
|||||
|
Skyline знающий Группа: Участники Сообщений: 415
|
Добавлено: 06-05-2009 12:51 | ||||
Да, он.
|
|||||
|
camuflage-spb Гость |
Добавлено: 06-05-2009 13:35 | ||||
|
это как надо двойки хватать,чтобы пушку осцилла перепутать с кипескопной???????
|
|||||
|
kolbasNIC гигант мысли Группа: Участники Сообщений: 5086
|
Добавлено: 06-05-2009 15:18 | ||||
Вот здесь есть про 4 ногу:  |
|||||
|
scAvenger магистр тайных сил Группа: Участники Сообщений: 1731
|
Добавлено: 06-05-2009 16:40 | ||||
Да. Облажался. Не заметил на скорую руку, что пушек три и отклоняющих пластин нету... Но цветные кинескопы я никогда и не разбивал Попробую оправдаться фоткой пятилучевой трубки: 
|
|||||
|
Skyline знающий Группа: Участники Сообщений: 415
|
Добавлено: 07-05-2009 05:38 | ||||
Шикарная Пушка !!! Давай раскоцаем....
|
|||||
|
Skyline знающий Группа: Участники Сообщений: 415
|
Добавлено: 07-05-2009 05:44 | ||||
|
to Клапауций Вот эта нога случайно не оторвана? Или это просто так свет падает? 
|
|||||
|
Skyline знающий Группа: Участники Сообщений: 415
|
Добавлено: 07-05-2009 18:00 | ||||
Когда вскрывал очередной корпус, на очередной регулировочной ручке ожидал увидеть ОДИН подстроечный резистор.... Увидел чуть больше (12) Вид снизу (это девять подстроечных резисторов)  А внутрях вот такой спаренный  PS. scAvenger наверное уже догадался что на этот раз попало мне в руки
|
|||||
|
mretro администратор Группа: Администраторы Сообщений: 8045
|
Добавлено: 07-05-2009 18:05 | ||||
Перенес. |
|||||
|
Skyline знающий Группа: Участники Сообщений: 415
|
Добавлено: 07-05-2009 18:06 | ||||
Спасибо. Здесь наверное это более уместно. |
|||||
|
Skyline знающий Группа: Участники Сообщений: 415
|
Добавлено: 07-05-2009 18:17 | ||||
Простите или там сильно мелко или я всё равно не понял назначение 4ой ноги. 
|
|||||
|
camuflage-spb Гость |
Добавлено: 07-05-2009 18:22 | ||||
это не резисторы а КПК (триммеры;подстр.кондёры) как в старых ламповых приёмниках. |
|||||
|
Skyline знающий Группа: Участники Сообщений: 415
|
Добавлено: 07-05-2009 18:35 | ||||
А какое сопротивление должен показать кондёр если его измерить омметром? |
|||||
|
LEON мастер Группа: Участники Сообщений: 639
|
Добавлено: 07-05-2009 18:41 | ||||
В идеале никакое, то бишь бесконечность |
|||||
|
Skyline знающий Группа: Участники Сообщений: 415
|
Добавлено: 07-05-2009 18:43 | ||||
Угум. Меня сбило с толку вот это...    Но признаю, camuflage-spb скорее всего прав насчёт кондеров. |
|||||
|
собиральщик Гость |
Добавлено: 07-05-2009 20:00 | ||||
А вот потроха протектора  
|
|||||
|
собиральщик Гость |
Добавлено: 07-05-2009 20:06 | ||||
  
|
|||||
|
собиральщик Гость |
Добавлено: 07-05-2009 20:06 | ||||
  На последних фотках хорошо виден кристалл тиристора |
|||||
|
Клапауций гигант мысли Группа: Участники Сообщений: 8494
|
Добавлено: 08-05-2009 09:34 | ||||
В выходные пригляжусь к ней повнимательнее |
|||||
|
kolbasNIC гигант мысли Группа: Участники Сообщений: 5086
|
Добавлено: 08-05-2009 23:00 | ||||
Около 4 ноги написано "REC". Скорее всего сокращенно "RECORD", т.е. по-русски "Запись" |
|||||
|
Skyline знающий Группа: Участники Сообщений: 415
|
Добавлено: 09-05-2009 04:22 | ||||
Однако всего на самой плате описано опять 9 ног/выводов. То есть снова одна нога пропущена. (А на чипе описано аж 14 выводов...) |
|||||
|
Клапауций гигант мысли Группа: Участники Сообщений: 8494
|
Добавлено: 10-05-2009 21:24 | ||||
Крутил её и так, и сяк... не могу толком разобрать. Дал поглядеть дочери - говорит, оторвана.
|
|||||
|
Skyline знающий Группа: Участники Сообщений: 415
|
Добавлено: 10-05-2009 21:32 | ||||
|
|||||
|
Skyline знающий Группа: Участники Сообщений: 415
|
Добавлено: 13-05-2009 15:32 | ||||
Компланарный цветной кинескоп... (когда то был им).
|
|||||
|
Skyline знающий Группа: Участники Сообщений: 415
|
Добавлено: 13-05-2009 15:47 | ||||
Фас дельты и компланара Скоро может доберусь и до тринитронов.... |
|||||
|
Skyline знающий Группа: Участники Сообщений: 415
|
Добавлено: 15-05-2009 17:43 | ||||
|
...Лёгкая разминка... Вскрытие подстроечного кондёра    PS. Ну и попутно ценник в коллекцию. |
|||||
|
mretro администратор Группа: Администраторы Сообщений: 8045
|
Добавлено: 21-05-2009 12:23 | ||||
Вот такой необычный подстроечник из цифрового вольтметра: Странно, почему не использовали стандартное изделие, а лепили сами. |
|||||
|
camuflage-spb Гость |
Добавлено: 31-05-2009 03:14 | ||||
|
не надо ругаться если фото большие - уже сил не остаётся переделывать... нашёл странную логику и пока данных не нашёл. наполовину расковырял...     Кто знает,-чем снять этот компаунд? |
|||||
|
Ghоst пришел поспрашивать Группа: Участники Сообщений: 45 |
Добавлено: 31-05-2009 14:01 | ||||
| Ничего странного... Данные у Клапауция есть. logika | |||||
|
camuflage-spb Гость |
Добавлено: 31-05-2009 14:57 | ||||
|
конкретно на эту логику там ничего нет.общие данные только и всё. А чем такое разобрать? |
|||||
|
mretro администратор Группа: Администраторы Сообщений: 8045
|
Добавлено: 31-05-2009 16:45 | ||||
А зачем??? Лучше потренируйтесь в уменьшении фотографий до размера в 480 пикселей перед публикацией. Иначе все последующие большеразмерные фото будут удаляться без предупреждения и аргумент " ...уже сил не остаётся переделывать... в расчет приниматься не будет! Вам второе и оно же последнее "китайское" предупреждение. |
|||||
|
scAvenger магистр тайных сил Группа: Участники Сообщений: 1731
|
Добавлено: 31-05-2009 17:19 | ||||
Это что-то похожее на эпоксидку - значит, ничем. Только разбить физически. |
|||||
|
camuflage-spb Гость |
Добавлено: 31-05-2009 17:29 | ||||
...  Никому в Питере такое не надо? ...или оставить...?... разбить или нет-вот в чём вопрос... 
|
|||||
|
kolbasNIC гигант мысли Группа: Участники Сообщений: 5086
|
Добавлено: 01-06-2009 13:54 | ||||
Я знаю три способа удаления эпоксидных компаундов: 1. Есть специальный реактив - растворитель. Кладешь объект в металлическую тарелку, заливаешь. Через час (иногда через день) эпоксидка набухает и делается как разжеванная жвачка. Потом ее счищают, щеткой, острой палочкой, иглой. Реактив я брал на п/п производстве. Как называется - не знаю. По-моему это что-то импортное. Они в нем чужие микросхемы размачивают. Могу попытаться узнать название. Опять же ядовитая штучка. Даже очень. Типа подышишь чуть-чуть и детей больше не будет никогда, а если будут, то непременно с двумя головами. 2. Кладешь объект на противень и ставишь в духовку. Предупреждаю вонь будет страшная и пользоваться потом духовкой по прямому назначению не рекомендуется! Режим выпекания подбирается экспериментально. Я начинаю со 150°. Использовалась газовая плита найденная на помойке. Газ из баллона. Все это стоит на улице на даче, поэтому вонь можно переносить, но соседи бывают недовольны. Эпоксидка размякает до состояния густой сопли. Счищается той же щеткой, отверткой и т.п. Но, конечно, неудобно, все горячее, быстро остывает и опять дубеет. Вся пластмасса под эпоксидкой плавится и сгорает. Но никто и не говорил, что будет легко. И способ самый быстрый. 3. Механически. Пробовал разным инструментом. Лучше всего DREMEL. Но ОЧЕНЬ осторожно и медленно. Я так вскрывал гибридки типа STR. Использовал микроскоп, тонкие щупы. Схему, как правило, разгадать удается. Такой способ лучше всего использовать, когда есть несколько одинаковых объектов. На одном напартачил, на следующем уже опасное место обойдешь. Ну вот и все. Дерзайте. |
|||||
|
Клапауций гигант мысли Группа: Участники Сообщений: 8494
|
Добавлено: 01-06-2009 13:59 | ||||
Если интересно, то выложу данные и на нее. Но там ничего такого "ах!" - диодная логика... |
|||||
|
Дядя Вова Гость |
Добавлено: 01-06-2009 14:15 | ||||
| Подобной логикой были набиты целые шкафы старых отечественных станков 60-х - 70-х годов прошлого столетия. Ничего там интереснее диодов типа Д7, Д226, и т.п., транзисторов типа МП** там нет. Поэтому и время на их разброку тратить не вижу смысла. Схемы были доступны в любом ТО и ИЭ на станок с этой логикой. | |||||
|
camuflage-spb Гость |
Добавлено: 01-06-2009 15:43 | ||||
А мне не надо "ах!"  Я,как профессиональный извращенец,-ею пользоваться буду))) У меня на даче детекторный приёмник орёт "Маяк" через усилок на составных по 2шт. МП42Б от солнечной батареи на хз знает каком количестве Д2Б
|
|||||
|
camuflage-spb Гость |
Добавлено: 01-06-2009 15:45 | ||||
|
...и приёмник,и усилок-в картонных коробках,заклеенных скотчем... "СоплеМаяк-2004" )))))))) |
|||||
|
Дядя Вова Гость |
Добавлено: 01-06-2009 16:02 | ||||
Ну так покажите свой "Соплемаяк-2004" народу, вместе посмеемся...
|
|||||
|
scAvenger магистр тайных сил Группа: Участники Сообщений: 1731
|
Добавлено: 01-06-2009 16:10 | ||||
Пишут, что можно размягчить раствором горячей щелочи в диметилсульфоксиде - но детали и дорожки такая смесь разъест очень быстро. Да и эпоксидные смолы и их наполнители разными бывают. |
|||||
|
Ктулху вошел во вкус Группа: Участники Сообщений: 225 |
Добавлено: 01-06-2009 16:20 | ||||
|
Ацетон + толуол 1:1 вызывает набухание и размягчение пеноэпоксидного компаунда. Проверено на модулях самолётной автоматики (УПТ-2У, УМ-5, МУБП и др.) Минус - частичая потеря краски р/элементов. |
|||||
|
kolbasNIC гигант мысли Группа: Участники Сообщений: 5086
|
Добавлено: 01-06-2009 18:23 | ||||
Диметилсульфоксид мало токсичен, но достаточно редок, а вот горячая щелочь очень опасная вещь. Мгновенно и необратимо денатурирует белок. Любое попадание в глаза (даже следы) и 100% слепота.
Толуол является сильно токсичным ядом, это то, что токсикоманы нюхают в клее, поэтому труднодоступен. Вызывает поражение ЦНС, легко проникает сквозь перчатки. Я видел человека, отравленного толуолом, всего лишь при попадании ему на руки. Мужик весь подергивался, как при болезни Паркинсона. Я бы не советовал пользоваться перечисленными веществами, да и, вообще, химией для размягчения эпоксидки. Старый добрый механический способ. Долгими зимними вечерами, по чуть-чуть, часто отводя работу от дальнозорких глаз, ковырять эпоксидку швейной иглой. Достойный ответ жене за просмотр бесконечного слюнявого сериала. |
|||||
|
Ктулху вошел во вкус Группа: Участники Сообщений: 225 |
Добавлено: 01-06-2009 18:28 | ||||
| Работать с растворителями надо под вытяжкой. | |||||
|
Клапауций гигант мысли Группа: Участники Сообщений: 8494
|
Добавлено: 02-06-2009 08:01 | ||||
Ну не надо, так не надо Вот данные на прототип Т-103 - элемент ЭТ-Л04. У Логики схема та же, могут быть незначительно изменены номиналы элементов, ну и диоды/транзисторы заменены на более современные:  
|
|||||
|
Клапауций гигант мысли Группа: Участники Сообщений: 8494
|
Добавлено: 07-06-2009 22:52 | ||||
|
Решил я в эти выходные вспороть пару корпусов - К539РВ1 и 216ИР5. Выбрал я их не случайно, у 539ой мне стало интересно - на кой в "гибридный" корпус засунули обычный интегральный чип. А про 216 серию вроде упоминалась, что она многокристальная, ну и тоже засвербило у меня. Но... впрочем, по порядку. К539РВ1.   Ничего так, гламурненько... Этакий золотоногий паук на стеклянном катке.   P.S. В очередной раз порадовался за свой фотоаппарат, при внешней скромности он вытягивает недурственные (для его-то размеров) макры. |
|||||
|
Клапауций гигант мысли Группа: Участники Сообщений: 8494
|
Добавлено: 07-06-2009 22:57 | ||||
|
ОСМ216ИР5. Сварка корпуса, кстати, гораздо более качественная, чем у предыдущей микросхемы. Если у той было достаточно сточить корпус с одной стороны и чуть-чуть давануть в тисках и всё - вся сварка лопнула и крышка просто отвалилась, то у 216ой пришлось обтачивать весь периметр "под корень", держалась до последнего. То ли так случайно попалось, то ли категория ОСМ всё же чего-то стоит... Да, так вот. Приоткрываем... ну где же, где же эти многочисленные кристаллы?... 
|
|||||
|
Клапауций гигант мысли Группа: Участники Сообщений: 8494
|
Добавлено: 07-06-2009 23:02 | ||||
|
...Бенц! Национальная индейская изба, фигвам называется. То же самое (почти) что и у предыдущей микросхемы    Мдя. Признаться, я был разочарован. Первый раз я пролетел со 114ой серией, теперь это... Хотя, конечно, новое знание оно тоже чего-то стоит... попробовать 240ЛА4 вскрыть, что ли? |
|||||
|
Ghоst пришел поспрашивать Группа: Участники Сообщений: 45 |
Добавлено: 07-06-2009 23:27 | ||||
Ну так на кой? |
|||||
|
camuflage-spb Гость |
Добавлено: 08-06-2009 00:11 | ||||
|
могу выложить фото не микросхем,а верещалки от переезда ж/д
|
|||||
|
Ghоst пришел поспрашивать Группа: Участники Сообщений: 45 |
Добавлено: 08-06-2009 01:55 | ||||
МЛЗ 0,5-600  
|
|||||
|
Клапауций гигант мысли Группа: Участники Сообщений: 8494
|
Добавлено: 08-06-2009 21:37 | ||||
Толком так и не понял. Единственная версия в мозгу - нужно было большое количество выводов, а "обычных" DIP-ов с таким количеством ног еще не было. |
|||||
|
scAvenger магистр тайных сил Группа: Участники Сообщений: 1731
|
Добавлено: 27-06-2009 14:30 | ||||
Внутренности 2УС14-1:  
|
|||||
|
Дядя Вова Гость |
Добавлено: 27-06-2009 22:22 | ||||
|
Знакомые кондерчики. Жаль, хорошую микросхемку под нож пустили, у меня такой нету.
|
|||||
|
scAvenger магистр тайных сил Группа: Участники Сообщений: 1731
|
Добавлено: 27-06-2009 23:26 | ||||
Попалось несколько раззолоченных гарнитур от каких-то радиостанций и одна гибридка там уже помятая была
|
|||||
|
Ктулху вошел во вкус Группа: Участники Сообщений: 225 |
Добавлено: 06-07-2009 15:35 | ||||
| Гарнитура р/ст Виола | |||||
|
Vandalik гроссмейстер Группа: Участники Сообщений: 1293 
|
Добавлено: 08-07-2009 01:52 | ||||
Вот так вот с помощью ножовки по металлу реле РМУГ запросто передеелывается в простое РМУ. 
|
|||||
|
camuflage-spb Гость |
Добавлено: 08-07-2009 16:30 | ||||
|
http://photofile.ru/users/camuflage-spb/150103676 Процесс разборки К70-7.   в корпусе залитая компаундом фигня.   Сам кондёр напоминает КПЦ.Надпись на бумажке внутри - "62". |
|||||
|
scAvenger магистр тайных сил Группа: Участники Сообщений: 1731
|
Добавлено: 09-07-2009 00:58 | ||||
А здесь никакой хирургии и не понадобилось...
|
|||||
|
Pedro гигант мысли Группа: Участники Сообщений: 4411 |
Добавлено: 12-07-2009 23:41 | ||||
как-то выкладывал фото странного резистора. При разборке оказался обычным МЛТ, помещенным в керамический корпус наподобие КБГ-И. Какой-то Кулибин придумал и назвал МЛТГ.  Фрустрация. |
|||||
|
собиральщик Гость |
Добавлено: 13-07-2009 00:07 | ||||
|
Круто!!!Аудио-шаманы рулят А здесь его двоюродный брат-конденсатор http://radiotehnika.borda.ru/?1-0-0-00001138-000-0-0-1246895378
|
|||||
|
shyrik магистр Группа: Участники Сообщений: 1324 
|
Добавлено: 04-10-2009 10:25 | ||||
   |
|||||
|
shyrik магистр Группа: Участники Сообщений: 1324
|
Добавлено: 04-10-2009 10:25 | ||||
  |
|||||
|
shyrik магистр Группа: Участники Сообщений: 1324
|
Добавлено: 04-10-2009 10:26 | ||||
  |
|||||
|
shyrik магистр Группа: Участники Сообщений: 1324
|
Добавлено: 04-10-2009 10:26 | ||||
  |
|||||
|
shyrik магистр Группа: Участники Сообщений: 1324
|
Добавлено: 04-10-2009 10:26 | ||||
  |
|||||
|
shyrik магистр Группа: Участники Сообщений: 1324
|
Добавлено: 04-10-2009 11:26 | ||||
А вот 15-ти выводный вариант 
|
|||||
|
shyrik магистр Группа: Участники Сообщений: 1324
|
Добавлено: 04-10-2009 11:33 | ||||
   |
|||||
|
1Ж24Б главный по тарелочкам Группа: Участники Сообщений: 2542 |
Добавлено: 04-10-2009 15:04 | ||||
| Насчет модуля УПЧЗ-1М - тут особо ничего интересного. Вскрывал и -1М, и УПЧЗ-2. Единственное - попадаются как с выводом от экрана, так и без. | |||||
|
shyrik магистр Группа: Участники Сообщений: 1324
|
Добавлено: 05-10-2009 19:46 | ||||
"Белый лебедь" В авиации это ТУ-160, а в электронике 230-я серия    |
|||||
|
shyrik магистр Группа: Участники Сообщений: 1324
|
Добавлено: 06-10-2009 16:56 | ||||
   |
|||||
|
Pedro гигант мысли Группа: Участники Сообщений: 4411 |
Добавлено: 06-10-2009 17:28 | ||||
|
Занимательно, великолепно! Внутри у 231-й по всей видимости "Микроватт". А мне никогда не попадалась желтая внутри 230-я. |
|||||
|
Клапауций гигант мысли Группа: Участники Сообщений: 8494
|
Добавлено: 06-10-2009 17:35 | ||||
| Да, замечательно, спасибо! | |||||
|
shyrik магистр Группа: Участники Сообщений: 1324
|
Добавлено: 09-10-2009 23:14 | ||||
Ну, сегодня 284-я серия. 
|
|||||
|
shyrik магистр Группа: Участники Сообщений: 1324
|
Добавлено: 09-10-2009 23:18 | ||||
 
|
|||||
|
1Ж24Б главный по тарелочкам Группа: Участники Сообщений: 2542 |
Добавлено: 09-10-2009 23:28 | ||||
| Кто прояснит что за овал на продукции НЭВЗ? Такой же видел и на стержневых лампах (вроде 1Ж17Б). | |||||
|
kolbasNIC гигант мысли Группа: Участники Сообщений: 5086
|
Добавлено: 10-10-2009 00:11 | ||||
| Про овал ничего не знаю. Сам всегда хотел узнать. А вот 284УД1 очень продвинутая конструкция. Обратите внимание: внутри сложные кристаллы, а не просто и не только транзисторы. Выводы как сделаны. Супер. Молодцы сибиряки. | |||||
|
shyrik магистр Группа: Участники Сообщений: 1324
|
Добавлено: 10-10-2009 01:00 | ||||
Вот чего там 
|
|||||
|
kolbasNIC гигант мысли Группа: Участники Сообщений: 5086
|
Добавлено: 10-10-2009 02:48 | ||||
| Где Вы взяли эту схему, уважаемый shyrik? Мало того, что она неправильная, так она еще и с ошибкой нарисована. Посмотрите, ошибка там, где проводник втыкается сбоку в резистор. В Тарабрине есть правильная схема. Но как эта схема, так и схема из Тарабрина не соответствуют тому, что мы видим на фото. Вот это сюрприз! | |||||
|
shyrik магистр Группа: Участники Сообщений: 1324
|
Добавлено: 10-10-2009 08:39 | ||||
Схему я взял из: «Аналоговые интегральные схемы., А. Л. Булычев, В. И. Галкин, В. А. Прохоренко., второе издание, переработанное и дополненное., Минск "Беларусь" 1993.» Вот схема из: Справочник по интегральным микросхемам., Б. В. Тарабрин, С. В. Якубовский, Н. А. Барканов и др., второе издание, переработанное и дополненное, Москва "Энергия" 1980.  Да, заметен косячок. У минского варианта справочника, пропущен резистор около 5-го вывода и контакт с коллектора не на базе, а упирается в резистор, словно он переменный. На минский справочник и раньше поступали жалобы, но все ведь не сравнишь.
Как я понял, Вас смущает отсутствие еще одной транзисторной сборки, типа той, что посередине. Так она собрана на общем, большом кристалле, что справа. |
|||||
|
shyrik магистр Группа: Участники Сообщений: 1324
|
Добавлено: 10-10-2009 08:53 | ||||
А вот схемы «СС2» полностью идентичны в обоих справочниках, только в минском не подписан 14 вывод, зато есть схема, со всеми номиналами. 
|
|||||
|
shyrik магистр Группа: Участники Сообщений: 1324
|
Добавлено: 10-10-2009 08:58 | ||||
Вот еще, на "закуску"   |
|||||
|
kolbasNIC гигант мысли Группа: Участники Сообщений: 5086
|
Добавлено: 10-10-2009 12:41 | ||||
Меня смущает не это. Сравните схему ниже и схему из Тарабрина 
|
|||||
|
shyrik магистр Группа: Участники Сообщений: 1324
|
Добавлено: 10-10-2009 14:29 | ||||
|
Я окончательно в блудняк влетел... Три разные схемы и ни одной нельзя верить.
|
|||||
|
kolbasNIC гигант мысли Группа: Участники Сообщений: 5086
|
Добавлено: 10-10-2009 15:32 | ||||
Как Вы интересно выражаетесь, уважаемый shyrik. Только не очень понятно. Что такое "блудняк"? И еще, я хотел заметить, что последнюю схему я нарисовал, глядя на вскрытую микросхему. Если я нигде не ошибся, она должна быть точной. |
|||||
|
shyrik магистр Группа: Участники Сообщений: 1324
|
Добавлено: 10-10-2009 15:51 | ||||
Ну, если вы так лихо, с кристаллов схемы срисовываете, то респект вам и уважуха. А значение слова «блудняк» обширно. У неформалов это одно, у зеков другое и т.д., а я имел в виду, что окончательно запутался. |
|||||
|
shyrik магистр Группа: Участники Сообщений: 1324
|
Добавлено: 10-10-2009 15:58 | ||||
Вот, еще один «полет инженерной мысли»   Внизу, по всей длине микросхемы, керамическая пластина с элементами посередине, на которую, слева и справа, наклеены две отдельные. |
|||||
|
shyrik магистр Группа: Участники Сообщений: 1324
|
Добавлено: 10-10-2009 18:14 | ||||
|
Что-то меня с «УД1» «кони понесли»... Вот еще пара примеров.  Интегральные микросхемы, издание второе, исправленное., справочник, под редакцией Б. В. Тарабрина., Москва энергоатомиздат 1985.  МРБ выпуск 1033, аналоговые интегральные схемы., справочник., Москва «радио и связь» 1981. |
|||||
|
kolbasNIC гигант мысли Группа: Участники Сообщений: 5086
|
Добавлено: 10-10-2009 18:17 | ||||
|
Я наверное очень отсталый человек. Предполагаю, "респект и уважуха" это что-то хорошее. Но я таких слов не знаю. И мне кажется, что в русском языке, который я очень люблю, таких слов нет. Это то ли неологизмы, то ли некий жаргон. В любом случае спасибо за добрые намерения. Я то думал, что висящий в воздухе источник тока (см. нарисованную схему) вызовет у публики хотя бы удивление. Нет, никто ничего не замечает, как будто так и надо. Интересно было бы еще один 284УД1 вскрыть, поновее. Не верю, что такая схема могла долго тиражироваться. Может это все-таки как-то работает? |
|||||
|
shyrik магистр Группа: Участники Сообщений: 1324
|
Добавлено: 10-10-2009 18:58 | ||||
Вы уж простите за мой русский, но, я, какой есть, другим не буду. Скрипя сердцем, «вломил» еще одну, другого года и не в позолоченном корпусе. Все то же самое.  |
|||||
|
kolbasNIC гигант мысли Группа: Участники Сообщений: 5086
|
Добавлено: 11-10-2009 00:43 | ||||
|
Никому кроме нас с вами, уважаемый shyrik, видимо, нет дела до того, что микросхема 284УД1 имеет схему отличную от того, что много лет приводится в справочниках. Футбол, наверное, все смотрят. Я, кстати, тоже смотрел. Очень обидно, что просрали. Вот другого слова не подберешь, именно просрали. Играли очень достойно, но и не везло и швейцарец этот, как только удалил немца, испугался видно, и "исправился" - не назначил 100% пенальти. Надо своих поддерживать, а то в родную Швейцарию не примут. На этом фоне наша дискуссия об УД1 и русском языке кажется бледной и неинтересной. Спасибо, кстати, что не поскупились вскрыть еще один корпус. Жалко, наверное, если Вы настоящий коллекционер. У меня, кстати, завалилось некоторое количество радиодеталей (килограмм 10 осталось). Насчет 284УД1 не помню, а вот 275 серии корпусочек точно есть. Расстроили Вы меня своим жутким русским языком, уважаемый shyrik. Если живете в Москве или бываете проездом, заходите, подарю для коллекции все что Вам понравится. Адрес и телефон есть тут где-то на форуме. Поговорим, заодно, и про русский язык. А то полемизировать здесь как-то неудобно, да может и неинтересно остальным. А схемы рисовать со вскрытых микросхем я поднаторел на STK. Под сотню, примерно, вскрыл и все нарисовал. И даже гораздо более сложные для вскрытия STR тоже штук 30 удалось удачно вскрыть. Это нынче называется ретроинженерия. Не хухры-мухры. P.S. Схемка на 275ЕН12 интересует? Если да, напишите, немедленно выложу. |
|||||
|
shyrik магистр Группа: Участники Сообщений: 1324
|
Добавлено: 11-10-2009 09:26 | ||||
Возможно, я вызову у кого-то из участников форума некое раздражение, но я не люблю футбол, так, решающие матчи для России, чемпионат мира, могу иногда посмотреть, он не более. Я фанат стрелковых и воздушных видов спорта, все остальное в топку. А так, включил вчера «ящик» на 80-ой минуте матча, посмотрел с пол минуты на счет и темп игры, и сразу выключил, ибо сразу стало понятно, что наши пролетели. Теперь, «вернемся к нашим баранам»... Конечно, не легко решиться на вскрытие раритетов, но я стараюсь оставлять не менее трех штук каждого экземпляра. Один непосредственно в коллекцию, второй на опыты(с паяльником), третий на всякий случай(на обмен или на применение по назначению). Вот такая «арифметика». В любом случае, крайний экземпляр, я вряд ли бы вскрыл, но хотелось бы особо отметить, что для Андрея(Клапа) и его сайта, и для этого форума, я вполне способен сделать исключение и «переступить черту». Ваше предложение по поводу деталей, крайне заманчиво для меня, обычно я все сметаю в таких случаях, хоть 10кг, хоть 20, хоть 120. Но я живу очень далеко от вас, на Урале, да еще и в "дыре", которая в 250-ти километрах от Екатеринбурга и вряд ли когда буду проезжать мимо вас. А так, слюнки конечно текут.Ретроинженерия, какое офигительное слово.  Уверен, что сие занятие пришлось бы мне по душе.  На 275 серию меня все интересует! В ней, кстати, не только ЕН12, а и другие прототипы есть. В общем, если вас не затруднит, то выкладывайте немедленно и заранее благодарю! 
|
|||||
|
mretro администратор Группа: Администраторы Сообщений: 8045
|
Добавлено: 11-10-2009 11:03 | ||||
Ну это Вы зря. Конечно же интересно и все мы с нетерпением ждем, когда восторжествует истина. Лично мне ввязываться в дискуссию по 284-й серии нет никакого смысла, т.к. её у меня практически нет, так, один-два корпуса и вскрывать мне нечего. А 275-й так нет и вообще. Информация же интересна, и по одной, и по другой. Так что ждемс... По поводу футбола... Я тоже не рьяный фанат сборной, да и особых надежд не питал, поэтому футбол смотрел вполглаза, с выключенным звуком (очень не люблю звуковой антураж, присущий современному футболу, в том числе и комментаторов, в их большинстве), при этом читал книгу Г.С.Гендина "Байки старого телемастера". Результат матча для меня неожиданностью не стал, поэтому я совершенно не сожалею, что не смотрел игру внимательно.
|
|||||
|
shyrik магистр Группа: Участники Сообщений: 1324
|
Добавлено: 11-10-2009 12:09 | ||||
|
Да, вот еще что. Ретроинженерия конечно хорошо, но как срисовать кристаллы, которые залиты краской или компаундом? Транзистор, ясен пень, прозвонить можно, но как быть с общими, залитыми всякой «дрянью», кристаллами? А вообще, мне интересны марки и составы доступных в быту, и не шибко токсичных растворителей, способных не повреждая кристалл и другие элементы, «сожрать» все "лишнее". |
|||||
|
kolbasNIC гигант мысли Группа: Участники Сообщений: 5086
|
Добавлено: 11-10-2009 17:04 | ||||
275ЕН12 Vвых = -12 В Кv = 0,002% Кi = 0,002% Vвх = 16 В Iвых = 45 мА Проводочки на фото пооборваны. Но ничего, справился. Насчет краски или компаунда я ранее тут где-то очень подробно все описал. Название реактива я не знаю, но во первых могу узнать, а во вторых лучше с этим реактивом в домашних условиях не связываться. По этой же причине ничего доступного в быту подобрать не удастся. Это все очень токсичное и едкое. Тем более, я это тоже уже писал, оно полностью не растворяет, все превращается в соплеподобное желе, очень липкое и противное. Это надо очень осторожно счищать самодельными кисточками. Их должно быть много и все из натуральной щетины и металла. Все работы под тягой и микроскопом. Для таких работ на производстве имеется специальный бокс со встроенным микроскопом. Как это все дома повторить и при этом ласты не склеить, я не представляю. У меня, кстати, есть знакомый, который посадил себе печень просто посетив лабораторию в неудачный день (в этот день лаборантка разлила там один реактивчик). Это было 25 лет назад, парню тогда напрочь запретили работать с химией и с тех пор он пробивается случайными заработками, т.к. он химик по призванию. Практически жизнь у человека сломана. Это я к тому, что с химией не балуются. Я сам по образованию химик и, поверьте, привел тут не самый страшный случай. Частному лицу лучше всего приспособиться на даче со старой газовой плитой. Щеточки тоже придется делать самодельные из щетины и металла (в смысле часть щеток из щетины, а часть из стальной проволоки, пригодятся и те, и те). Бинокулярный микроскоп необходим, но их сейчас дешево можно купить. Ну и противогаз обязателен (а кто-нибудь пробовал смотреть в микроскоп в противогазе?). Есть в продаже маски с химпатронами, которые глаза не закрывают, а в общевойсковом противогазе вряд ли получится. Ну и потребуется куча хирургических зажимов, ювелирных игл, плоскогубцев, тисочков и т.п. И потренироваться, конечно. Вонять будет страшно. Я это делал на участке, где не было соседей (без домиков участки), так все равно два раза откуда-то приходили делегации отравленных старух, такое впечатление, что они из под земли откапывались из-за этой вони. |
|||||
|
shyrik магистр Группа: Участники Сообщений: 1324
|
Добавлено: 11-10-2009 17:47 | ||||
Да, почитал ваш исчерпывающий рассказ и чуть не облез...  Веселая видать у вас житуха. Проводочки, да, оборваны. Это у меня палец случайно соскочил, когда я крышку отколупывал. Что вы, бинокулярный микроскоп, чур меня. У нас бинокль-то нормальный не найти, не говоря уже о микроскопе. А почтой заказывать я не рискну. Пришла мне один раз посылка, с пометкой «хрупкий груз», так такое впечатление сложилось, что ее всем почтовым отделением, часа два пинали и плющили.  В общем, опять придется в роль "Кулибина" входить. А за схему, спасибо еще раз. |
|||||
|
shyrik магистр Группа: Участники Сообщений: 1324
|
Добавлено: 11-10-2009 17:58 | ||||
 
|
|||||
|
kolbasNIC гигант мысли Группа: Участники Сообщений: 5086
|
Добавлено: 11-10-2009 22:40 | ||||
| Тут без тестера не обойтись, уважаемый shyrik. Сигнатуры умеете составлять? Если да, то дело пойдет и схему нарисуем. | |||||
|
shyrik магистр Группа: Участники Сообщений: 1324
|
Добавлено: 11-10-2009 23:11 | ||||
Ну, тут я вам не помощник, мне еще далеко до вашего уровня.
|
|||||
|
ну вы блин даете вошел во вкус Группа: Участники Сообщений: 109 
|
Добавлено: 12-10-2009 02:04 | ||||
|
КМП201ХП1 очень специфический узел, стоит только в мегомметрах Ф4102&Co http://yanviktor.narod.ru/raznoe/pribory/f_4102.pdf Что-то помнится, что была схема с ее внутренностями. Как уж оно там делается, непонятно, но выходило что это изолированный термостатированный транзистор для логарифмического усилителя. Когда ХП1 сдыхал, то ее выходной изолированный транзистор по прежнему звонился, а вот его управление уже не работало. Дохли же они от перенапряжения по питанию – засланный разработчик не предусмотрел в схеме всего две детальки. Кругом враги были…. Эту тоже враги придумали.   А это наш серийный ответ на их происки.   Все показал, врагов заложил, ничего не скрыл. shyrik «в 250-ти километрах от Екатеринбурга» – Качканар или 45-ка? 
|
|||||
|
kolbasNIC гигант мысли Группа: Участники Сообщений: 5086
|
Добавлено: 12-10-2009 02:18 | ||||
|
Спасибо, уважаемый НВБД Да, в общем, все и так понятно. Схема Ф4102 у меня есть, но легче от этого не становится. Там указан термостатированный транзистор М2УП34221. А насчет УП1, в интернете ходит такая схемка  Вариантов исполнения УП1 много, может и схемы чем отличаются, не знаю, не сравнивал. Но вот УП1-1 никогда не видел. |
|||||
|
N мастер Группа: Участники Сообщений: 990 
|
Добавлено: 12-10-2009 02:26 | ||||
|
Реактив, который описал kolbasNIC, это скорее всего хлористый метилен. Если удастся его найти (в чём сомневаюсь) надо просто работать на открытом воздухе. |
|||||
|
ну вы блин даете вошел во вкус Группа: Участники Сообщений: 109
|
Добавлено: 12-10-2009 02:43 | ||||
|
Если не выкинул, то поищу результаты препарации ХП1 в прошлом тысячелетии…. УП1-1 я так понимаю, появилась не от хорошей жизни - Умань для мегомметров ХП-1 тысячами закупала, Житомир для тестеров УП-1 тоже выгребал, а тут заговор…. Вот Микропровод и остался за границей. Изготовитель представленной УП1-1 ДП «Модуль-Микро». Державное Предприятие?
|
|||||
|
kolbasNIC гигант мысли Группа: Участники Сообщений: 5086
|
Добавлено: 12-10-2009 02:59 | ||||
|
Вообще-то я имел ввиду диметилформамид, уважаемый N. Один мой знакомый утверждал, что в смеси с муравьиной кислотой ДМФА прекрасно растворяет эпоксидные смолы, но я этого не пробовал. Более того, фирменный реактив с тривиальным названием, которым пользуются на производстве, тоже пахнет ДМФА (рыбой). Я использовал чистый ДМФА для "открывания" старых икон. Окисленные масла он неплохо растворял (по формуле напоминают эпоксиды). В 45 лет выяснилось, что у меня сильно разрушена печень. Хотя с чего бы, питаюсь правильно, не пью. Думаю как раз из-за баловства в молодости с такими вещами как ДМФА. Хлористый метилен это вещество похожее на дихлорэтан, в котором эпоксидные смолы набухают, наверное должен действовать эффективнее дихлорэтана. Хлороформ еще можно попробовать. Но лучше это кому-нибудь поручить. Кого сильно не любишь. Хотя дихлорметан считается малоопасным веществом, я бы все равно поостерегся. Может у меня в Менделевском институте уже идиосинкразия выработалась на хим. реактивы, но уверяю вас это не пустые страхи. |
|||||
|
kolbasNIC гигант мысли Группа: Участники Сообщений: 5086
|
Добавлено: 12-10-2009 03:13 | ||||
| Вспомнил, кофеин из кофе экстрагировали дихлорметаном, так вот, пока это делали, в США количество печеночных заболеваний возросло в 30 раз. После этого химическую экстракцию заменили на вымораживание и выпаривание, и что вы думаете, количество печеночных заболеваний резко снизилось. Так что ну его, этот дихлорметан. (Все цифры условные, привожу по памяти). | |||||
|
ну вы блин даете вошел во вкус Группа: Участники Сообщений: 109
|
Добавлено: 12-10-2009 03:39 | ||||
На ту же «герметическую» тему в одной книжке написано: «Металлопленочные резисторы повышенной стабильности. С2-8 по существу являются герметизированными в керамических трубках резисторами МЛТ. Изготовляются трех видов на номинальные мощности 0,25; 0,5 и 1 Вт. Отличаются от резисторов МЛТ бОльшими размерами и лучшей стабильностью к влаге, нагрузке и другим воздействиям. МГП являются прецизионными резисторами и отличаются стабильностью и малым температурным коэффициентом. Изготовляются мощностью 0,5Вт…. Номинальная мощность рассчитана на максимальную внешнюю температуру +50 ºС. В качестве основания для резисторов МГП используются керамические трубки резисторов МЛТ-2. Благодаря этому удельная нагрузка не превышает 0,1 Вт\см2, а температура перегрева -35ºС, что обеспечивает малый коэффициент нагрузки и повышенную стабильность при эксплуатации. Резисторы покрывают двумя слоями эмали и затем герметизируются в керамических трубках как С1-8 и С2-8. Применяется также заливка компаундом вместо запайки. С2-13 Герметизируются в керамические трубки аналогично резисторам С1-8, С2-8 и МГП.»   На фото МГП 0,5Вт, С2-13 1Вт с внутренностями, а также для сравнения прецизионный С2-29 1 Вт и МЛТ 2Вт. Справа добавил фотку с еще парой разновидностей МГП 0,5Вт. Корпуса из плотного полиэтилена. Под нож пока не пускал…. |
|||||
|
shyrik магистр Группа: Участники Сообщений: 1324
|
Добавлено: 12-10-2009 06:48 | ||||
"45-ка", ныне Лесной.
|
|||||
|
Клапауций гигант мысли Группа: Участники Сообщений: 8494
|
Добавлено: 12-10-2009 10:24 | ||||
Я футбол не смотрел, равнодушен, но у меня случился день рождения старшей дочери, прошу простить, более не повторится, ну с полгода. Очень интересно. Очень. Я подкину еще одну схемку, на этот раз от 2СС842, из книги Милехина "Радиотехнические схемы на полевых транзисторах" 1976 года (МРБ 924). Это первая известная мне книга, где встречается 284 серия. Схема как схема, совпадает со всеми прочими, но... ВСЕ номиналы резисторов обозначены в килоомах!  Вот и поди, разберись тут...
|
|||||
|
Клапауций гигант мысли Группа: Участники Сообщений: 8494
|
Добавлено: 12-10-2009 10:35 | ||||
М2УПЭ4221 буква Э, а не тройка
|
|||||
|
Клапауций гигант мысли Группа: Участники Сообщений: 8494
|
Добавлено: 12-10-2009 10:40 | ||||
Мнэээ, Микропровод их тоже выпускал. 
А, видимо так "Ужгородприбор" переименовался... или, скорее, какое-то его подразделения |
|||||
|
Клапауций гигант мысли Группа: Участники Сообщений: 8494
|
Добавлено: 12-10-2009 10:52 | ||||
Добавка про доисторические МГП, из Малинина "Конденсаторы и сопротивления", 1959 год: "Одновременно с сопротивлениями БЛП были разработаны аналогичные по назначению и по стабильности параметров сопротивления МЛП (Металлизированное Лакированное Прецизионное), имеющие номиналы от 100 ком до 5,1 Мом. По конструкции и размерам они такие же, как сопротивление МЛТ-2, но предельно допустимая для них мощность рассеяния не превышает 0,5 вт. Для повышения влагоустойчивости сопротивления МЛП с номинальными значениями от 510 ком и выше заключены в герметизированные металлические корпусы со стеклянными изоляторами, подобные корпусу конденсатора КБГ-М2. В этом случае слой металлизации, нанесенный на керамику, эмалью не покрывается, что улучшает стабильность сопротивлений во времени, так как в случае покрытия сопротивления эмалью входящие в последнюю органические растворители пропитывают токопроводящий слой и затем, длительное время улетучиваясь, постепенно изменяют его свойства. А это приводит к изменению величины сопротивления. В настоящее время упомянутые непроволочные металлизированные прецизионные сопротивления всех номинальных величин выпускаются в керамических или металлических цилиндрических корпусах, герметизированных по торцам эпоксидным компаундом. Токопроводящий слой эмалевого покрытия не имеет. Диаметр корпуса сопротивлений в новом оформлении около 11 мм при длине не более 28,5 мм. В связи с изменением конструктивного исполнения они переименованы в сопротивления МГП (Металлизированное Герметичное Прецизионное)." P.S. Может это в Резисторы старых типов вынести? |
|||||
|
shyrik магистр Группа: Участники Сообщений: 1324
|
Добавлено: 12-10-2009 18:38 | ||||
По швам на Франкенштейна похоже.   
|
|||||
|
shyrik магистр Группа: Участники Сообщений: 1324
|
Добавлено: 12-10-2009 18:39 | ||||
   Ну, тут нет ничего необычного. Так, для общего фона и поддержания темы закинул. А для вызова улыбок еще могу добавить, что я их трое суток в 646-ом «мариновал», а потом пол дня деревянными зубочистками «вычесывал».
|
|||||
|
собиральщик Гость |
Добавлено: 12-10-2009 18:47 | ||||
|
Одно время задался целью собрать всю 224 серию-практически собрал и новые в металле и желтые и старые красные и очень старые в черной пластмассе-
|
|||||
|
shyrik магистр Группа: Участники Сообщений: 1324
|
Добавлено: 12-10-2009 19:24 | ||||
А я вот мечтаю собрать все гибридки и микросборки, которые когда-либо выпускались у нас, с самых первых и до-нынешних. В общем, все, что в нестандартных для сегодняшнего дня корпусах, начиная с «МД-шек» и т.д. Я хочу над ними всеми, как кощей над златом, чахнуть...
|
|||||
|
собиральщик Гость |
Добавлено: 12-10-2009 19:54 | ||||
|
http://www.radikal.ru/USERS/sobiral-shhik/tipa-kollekcija?pg=1 shyrik- пройдись по ссылочке моей с радикаэто я типа похвалиться |
|||||
|
shyrik магистр Группа: Участники Сообщений: 1324
|
Добавлено: 12-10-2009 20:07 | ||||
Это не похвалиться, а душу растравить в конец. Есть там зачетные штучки, которыми и я владеть не отказался бы.
|
|||||
|
ну вы блин даете вошел во вкус Группа: Участники Сообщений: 109
|
Добавлено: 12-10-2009 23:40 | ||||
Хорошо идут! Особенно эти трое - рровно так….
|
|||||
|
vodoley мастер Группа: Участники Сообщений: 790 
|
Добавлено: 13-10-2009 12:32 | ||||
О! - вижу в альбоме собиральщика знакомый ЦАП-2 неизвесного типа и анонимного производителя. Могу дополнить его фотку, своими результатами вскрытия   
|
|||||
|
Skyline знающий Группа: Участники Сообщений: 415
|
Добавлено: 13-10-2009 14:33 | ||||
| shyrik скажи пожалуйста чем ты так аккуратно снимаешь с гибридок эту жёлтую краску? | |||||
|
shyrik магистр Группа: Участники Сообщений: 1324
|
Добавлено: 13-10-2009 17:55 | ||||
Если речь идет о 224-ой серии, то я ведь уже писал: - "А для вызова улыбок еще могу добавить, что я их трое суток в 646-ом «мариновал», а потом пол дня деревянными зубочистками «вычесывал». " Могу еще добавить, что 433-ю серию, фото препарирования которой выкладывал ранее, я держал в 646-ом всего пару часов, предварительно чуть сковырнув в нескольких местах защитный слой. А потом так же, деревянными зубочистками, иногда прямо в растворителе, потихонечку снимал "лишнее". Но тут нужны: усидчивость, терпение и переносимость паров растворителя.
|
|||||
|
shyrik магистр Группа: Участники Сообщений: 1324
|
Добавлено: 13-10-2009 18:02 | ||||
И тут на кристалл какое-то белое какашко налили... Очень похоже на герметик, которым ЭКЛЗ-шки заливают.  |
|||||
|
коллекционер главный по тарелочкам Группа: Участники Сообщений: 2259 |
Добавлено: 13-10-2009 18:09 | ||||
Народ вы себе этим печень и кровь посадите будь здоров!!!! Ароматика и хлорпроизводные алифатические и ароматические это для кровушки и печенки самый первый яд! Достаточно вспомнить диоксины (ПХДД и ПХДФ). |
|||||
|
собиральщик Гость |
Добавлено: 13-10-2009 18:10 | ||||
встречался с таким-очень похож на компаунд Виксинт ПК-68 если не пачкается-то это он-синтетический каучук наполненный оксидом цинка-растворяется толи ксилолом толи толуолом-подзабыл-а если пачкается-то это чтото типа КПТ-8-смывается спиртобензиновой смесью |
|||||
|
shyrik магистр Группа: Участники Сообщений: 1324
|
Добавлено: 13-10-2009 18:25 | ||||
Ну, я же не сую ноздри напрямую в банку с растворителем. К тому же, я не совсем идиот и меры предосторожности соблюдаю, сводя к минимуму все прямые контакты с растворителем. Еще надо помнить, что 646-ой не такой уж и жуткий токсин, и пол страны дышат им часто, на протяжении всей жизни, и живы вроде.
|
|||||
|
коллекционер главный по тарелочкам Группа: Участники Сообщений: 2259 |
Добавлено: 13-10-2009 18:46 | ||||
Опять таки предупреждаю: ВСЯ РАБОТА С ОРГАНИЧЕСКИМИ РАСТВОРИТЕЛЯМИ БУДЬ ТО 646 ИЛИ ДРУГОЙ ИНОЙ ДОЛЖНА ПРОИЗВОДИТСЯ ПОД ТЯГОЙ ИЛИ НА ОТКРЫТОМ ВОЗДУХЕ! В ином случае будет либо легкое отравление (в лучшем случае) либо ....Это я говорю как профессиональный химик как по образованию так и по роду деятельности. |
|||||
|
kolbasNIC гигант мысли Группа: Участники Сообщений: 5086
|
Добавлено: 14-10-2009 00:35 | ||||
Ну наконец-то, нашего полку прибыло. Присоединяюсь двумя руками к рекомендациям уважаемого коллекционера. Страшновато читать посты про омовения в 646. Полагаю, что происходит оное на кухне обычной квартиры. В которой живут еще жена и дети. Где-то я видел состав 646. Бодрящая смесь, не зарин, конечно, но тоже сильная штучка. Я никак не могу довести до аудитории простую мысль, что большинство органических ядов кумулятивные. Сначала вроде ничего не происходит, а потом вдруг внезапный недуг или летальный исход (это как повезет и неизвестно еще что лучше). И медицина очень неохотно связывает это с отравлением. У меня отец работал одно время на Щелковском химзаводе. Там был цех по производству ванадиевого катализатора. Состав работников полностью обновлялся в течение 5-и лет (из них 80% летальный исход). И ничего, даже официальная "вредность" не менялась. Дошло до того, что никто не хотел идти туда на работу. Только тогда зашевелились, когда целое кладбище при цехе получилось. Увеличили вредность и ввели квоты на время работы в цеху. А люди так и продолжали умирать, но уже за большие деньги. Наконец, закрыли. Еще при большевиках дело было. Примерно в это время 646 появился в стране. Людей у нас никогда никто не считал. Чего их считать, бабы еще нарожают. Поэтому сентенции типа "пол страны дышат им часто, на протяжении всей жизни, и живы вроде" это просто пустой звук. Как можно оперировать такими категориями в стране, которая уничтожила миллионы своих граждан на протяжении неполных ста лет по совершенно незначительным поводам. Когда надо было проверить, как действует на людей атомная бомба маршал победы тов. Жуков дивизию подставил под ядерный гриб, самолеты по много раз заставлял пролетать сквозь радиоактивное облако. Этот факт очень хорошо иллюстрирует местное отношение к людям. А ДДТ, а пестициды, а дихлофос. Много лет это все продавалось и рекламировалось, как абсолютно безвредные вещества. Есть объективные данные, что не только органические растворители, но и любые не встречающиеся в чистом виде и больших количествах в окружающей природе вещества являются по большому счету ядами для человека. Правда это или нет проверять на себе и своей семье не стоит. И меры предосторожности нужны очень серьезные для работы с теми же органическими растворителями. Обязательно под тягой или на открытом воздухе. Хранить не в квартире, а в специальном запирающемся шкафчике на улице. Уверен, что у уважаемого shyrikа нет такого шкафчика, да и где его поставишь? Одно дело - пришли молдаване, покрасили тебе квартиру используя 646 и ушли. Все выветрилось, организм получил удар, но сдюжил. Другое дело несколько дней вымачивать микросхемы на кухне. Последствия могут быть ужасные, и что самое противное, не завтра или послезавтра, а минимум через несколько лет. |
|||||
|
Vandalik гроссмейстер Группа: Участники Сообщений: 1293
|
Добавлено: 14-10-2009 00:58 | ||||
|
Поддерживаю Коллекционера и kolbasNICа, У меня подруга работает коллористом - постоянно с растворителями и еще со всякой подобной дрянью, вытяжки у нее стоят промышленные, и не смотря на это у нее теперь при выезде за город сильные головокружения, так она с собой берет немного растворителя и переодически по немногу вдыхает раз в час примерно. В городе все нормально,видимо и так хватает дряни на улицах. Привыкание, как к наркотику. Растворитель именно "646". Она правда уже с десяток лет работает - но все равно нужно осторожнее обращаться с такими вещами, даже "начинающим дышать радиолюбителям". |
|||||
|
shyrik магистр Группа: Участники Сообщений: 1324
|
Добавлено: 14-10-2009 07:26 | ||||
|
Ну, вы тут наговорите - Жуков, бомба, беспредел... Вы еще Ивана грозного вспомните. Что касается омовения в 646-ом, в моей жизни были и омовения в ртути, но видимо я такая тварь живучая, что меня ничем не возьмешь. Если собрать все мои злоключения, то я уже лишних лет 10 небо копчу. Я этим не горжусь, нет, и не призываю всех пить ртуть и нюхать растворитель, просто, все люди разные, разные обстоятельства, вынуждающие напрямую контактировать с отравой, и у каждого свой путь. Нет, не дома я вымачивал микросхемы, а на работе, закрыл в герметичную тару на выходные, а в понедельник, в «наморднике» и в перчатках, в отдельном помещении, которое специально предназначено для таких целей, закончил дело. А вообще, все решает «небесная канцелярия». Если будет нужно, то будь ты хоть суперменом, тебя рано выдернут из жизни, или наоборот, продержат на этом свете больше века. |
|||||
|
Pedro гигант мысли Группа: Участники Сообщений: 4411 |
Добавлено: 14-10-2009 11:16 | ||||
| Вот, тут к месту вспомнить тов. Стружинского. | |||||
|
Клапауций гигант мысли Группа: Участники Сообщений: 8494
|
Добавлено: 14-10-2009 11:43 | ||||
| Сочетание с названием темы какое-то зловещее получилось... | |||||
|
коллекционер главный по тарелочкам Группа: Участники Сообщений: 2259 |
Добавлено: 14-10-2009 12:00 | ||||
|
Вот для справки состав 646-го: толуол(или пиробензол) 50%, этанол 15%, бутилацетат (или амилацетат) 10%, бутанол 10%, этилцеллозольв 8%, ацетон 7%. Самая токсичная часть здесь- это толуол (кровяной яд).Поскольку мне по роду работы приходится иметь с ним дело (имеется в виду толуол) почти каждый день, то раз в полгода я прохожу медосмотр по результатам которого мне выдают разрешение на работу с данным веществом. Если же результаты медобследования негативные то рарешение соответственно не дается и прописываются пройти курс лечения. Кстати, по сранению с другими растворителями, особенно с хлорорганикой (метиленхлорид, хлороформ, четыреххлористый углерод и др.)-это сахар. |
|||||
|
собиральщик Гость |
Добавлено: 14-10-2009 15:16 | ||||
| У меня на работе используется этил-метил кетон-ну то что он из группы кетонов это ясно и полистирол он растворяет и клеит почти как дихлорэтан- а вот для чего его ещё можно использовать в наших мирных целях? | |||||
|
коллекционер главный по тарелочкам Группа: Участники Сообщений: 2259 |
Добавлено: 14-10-2009 15:43 | ||||
| Ну в принципе в книгах есть упоминание, о том что эпоксидные смолы и компаунды очень не любят кетоны (в частности ацетон). Они в них не растворяются, но размягчаются. Сам я лично не проверял это, но а этилметилкетон-это такой же растворитель как и ацетон. | |||||
|
Vandalik гроссмейстер Группа: Участники Сообщений: 1293
|
Добавлено: 15-10-2009 02:23 | ||||
Как мы любим все сваливать на кого-то.... ВСЕ решения в конечном итоге принимаем мы сами. Продолжительность жизни напряму зависит от поставленных нами для себя целей и задач. |
|||||
|
Vandalik гроссмейстер Группа: Участники Сообщений: 1293
|
Добавлено: 15-10-2009 02:25 | ||||
Вскрытие покажет.... |
|||||
|
shyrik магистр Группа: Участники Сообщений: 1324
|
Добавлено: 15-10-2009 06:40 | ||||
Оптимистичное заявление, но это лишь мечта. В конечном итоге, мы даже в рамках собственного общества, не можем принимать решение сами, все в какой-то степени навязано. А продолжительность жизни напрямую зависит от всеобщей гармонии. Однако что-то мы отклонились от тематики форума. |
|||||
|
shyrik магистр Группа: Участники Сообщений: 1324
|
Добавлено: 16-10-2009 18:00 | ||||
Решил я все-таки его "вломить".  Как и предполагалось, оказался «двух желтковый». 
|
|||||
|
shyrik магистр Группа: Участники Сообщений: 1324
|
Добавлено: 18-10-2009 09:16 | ||||
Криптопроцессоор.  kolbasNIC, а слабо с этого кристалла схему срисовать? Шутка!
|
|||||
|
Slowolitus знающий Группа: Участники Сообщений: 446 
|
Добавлено: 18-10-2009 09:58 | ||||
|
shyrik для процессора что то маловато выводов у кристалла плохо видно, микросхема б/у или нет? |
|||||
|
Slowolitus знающий Группа: Участники Сообщений: 446
|
Добавлено: 18-10-2009 10:18 | ||||
|
первый вопрос снят... непростая однако микруха http://www.kovlev.ru/eklz.html |
|||||
|
mretro администратор Группа: Администраторы Сообщений: 8045
|
Добавлено: 18-10-2009 10:40 | ||||
Вот где живут маньяки... Кстати, на главную ходить не советую, там сидит ТРОЯН.PS: объясните чайнику, что такое ЭКЛЗ? Понял, что от кассового аппарата какая-то фискальная часть, а вот как расшифровывается... Электронная Копия Ленты Записанная ...??? PS: нашел в Википедии Электронная Контрольная Лента Защищенная.
|
|||||
|
shyrik магистр Группа: Участники Сообщений: 1324
|
Добавлено: 18-10-2009 11:25 | ||||
Микросхема б/у, выпаяна из ЭКЛЗ. |
|||||
|
shyrik магистр Группа: Участники Сообщений: 1324
|
Добавлено: 18-10-2009 11:32 | ||||
Как ее только не называют «чайники», и АЗЛК, и КЗЛ, и ЗКЛ, и КЗЛК, и т.д. Кстати, фискальную память, которая является отдельным узлом ККМ(Контрольно-Кассовая Машина), тоже всяко «крестят», например - фиксалка.
|
|||||
|
shyrik магистр Группа: Участники Сообщений: 1324
|
Добавлено: 18-10-2009 11:42 | ||||
| А про К5004ВЕ1 немного информации есть тут http://daily.sec.ru/dailypblshow.cfm?rid=5&pid=11058 | |||||
|
kolbasNIC гигант мысли Группа: Участники Сообщений: 5086
|
Добавлено: 18-10-2009 13:22 | ||||
Ничего особо сложного. Это вопрос денег и... гарантированный билет в тюрягу. Я думаю, что дадут больше, чем за изготовление фальшивых купюр. Поэтому, пожалуйста, не надо меня подстрекать. |
|||||
|
shyrik магистр Группа: Участники Сообщений: 1324
|
Добавлено: 18-10-2009 13:49 | ||||
Ну, я же написал, что это шутка, а вы все так близко к сердцу воспринимаете, что мне даже стыдно стало. А закроют, да, надолго, если ноздри глубоко сунуть.
|
|||||
|
kolbasNIC гигант мысли Группа: Участники Сообщений: 5086
|
Добавлено: 18-10-2009 14:09 | ||||
| Все время забываю, что если пытаешься шутить в интернете, надо обязательно ставить смайлик. А мне это претит. Как будто в разговоре говорить собеседнику - смеяться здесь. Оскорбительно как-то. Но в каждом деле есть правила - надо ставить, буду ставить. Считайте этот пост, смайликом к предыдущему, уважаемый shyrik | |||||
|
Slowolitus знающий Группа: Участники Сообщений: 446
|
Добавлено: 18-10-2009 18:03 | ||||
mretro,
, между прочим это сейчас называется заграничной фразой "reverse engineering"(обратный инжениринг), а в данном конкретном случае это даже на "аппаратное хакерство" тянет , чем и я маленько увлекаюсь .Вот пример обратного инжениринга: http://www.youtube.com/watch?v=tnY7UVyaFiQ Тому кулибину который плату с К5004ВЕ1 послойно изучил, большое уважение. Уверен что за умеренную плату (а может вообще на чистом энтузиазме!) он расчертит схему керамической 16-ти слойной платы управления от Сатаны или Тополька М, а уж буржуйские материнки для него вообще "семечки". Кстати мне кажется что схема кристалла у него уже есть :) |
|||||
|
shyrik магистр Группа: Участники Сообщений: 1324
|
Добавлено: 18-10-2009 18:44 | ||||
|
Не, ну, шутки шутками, но далеко-то заходить тоже не надо, а то так и до статей о шпионаже и о измене родине не далеко. Я совершенно не представляю, какой «дятел» или «тукан» полезет К5004ВЕ1 «ковырять», не говоря уже о "Тополях", "Кедрах" и т.д., но совершенно уверен, что таким место в дурдоме. По крайней мере, я настоятельно не рекомендую "лезть на рожон". И уж поверьте, лучше проводить время в теплой и уютной квартире, с любимой семьей, чем в холодной и сырой камере, валяться в собственном г..., и с милицейской дубинкой в одном месте. И здесь я уже не шучу. |
|||||
|
mretro администратор Группа: Администраторы Сообщений: 8045
|
Добавлено: 18-10-2009 20:10 | ||||
| Так, полагаю тему ре-инжениринга и его применения к спецтехнике пора прекратить. Все дальнейшие сообщения на эту тему будут удаляться, а к участникам применяться соответствующие меры воздействия за нарушение правил... | |||||
|
shyrik магистр Группа: Участники Сообщений: 1324
|
Добавлено: 18-10-2009 21:53 | ||||
Разрядим обстановку.  
|
|||||
|
scAvenger магистр тайных сил Группа: Участники Сообщений: 1731
|
Добавлено: 19-10-2009 03:56 | ||||
Это что за артефакт - подгоняли резистор?
|
|||||
|
shyrik магистр Группа: Участники Сообщений: 1324
|
Добавлено: 19-10-2009 06:56 | ||||
Утверждать не берусь, но думаю, что да. Надо у местных "гуру" спросить. А вообще, такие вещи часто встречаются в толстопленочных микросхемах. |
|||||
|
1Ж24Б главный по тарелочкам Группа: Участники Сообщений: 2542 |
Добавлено: 19-10-2009 13:59 | ||||
Естественно - обычное дело в толстопленочной технологии (т.к. при вжигании номиналы резисторов плывут).
|
|||||
|
shyrik магистр Группа: Участники Сообщений: 1324
|
Добавлено: 19-10-2009 17:40 | ||||
|
К145ВХ1 Наши как всегда «нагородили», мало того, что выводы фиг подгонишь в ручную, так еще и внутри все залито эпоксидкой и имеющимися средствами, было невозможно аккуратно избавиться от "лишнего". Кстати, верхняя крышка не приварена, а держится на той же эпоксидке.  
|
|||||
|
shyrik магистр Группа: Участники Сообщений: 1324
|
Добавлено: 19-10-2009 17:41 | ||||
|
К145РЕ1 Очень красивая микросхема, по крайней мере, на мой взгляд. Кристалл тоже очень симпатично выглядит, жаль, что нет микроскопа с камерой. На кристалле, в правом нижнем углу, между двумя крайними контактными площадками, по вертикали, снизу вверх, есть надпись – Р1074. Возможно, это версия прошивки, или номер партии.  
|
|||||
|
1Ж24Б главный по тарелочкам Группа: Участники Сообщений: 2542 |
Добавлено: 19-10-2009 20:41 | ||||
|
Про приклеенную крышку "паука" я не знал - сам не держал таких в руках. Я что-то думал о чём-то серьезном, а тут нагородили...
|
|||||
|
Клапауций гигант мысли Группа: Участники Сообщений: 8494
|
Добавлено: 20-10-2009 13:35 | ||||
Только у меня эта ссылка не работает?
|
|||||
|
LEON мастер Группа: Участники Сообщений: 639
|
Добавлено: 20-10-2009 13:45 | ||||
| ссылка рабочая | |||||
|
Клапауций гигант мысли Группа: Участники Сообщений: 8494
|
Добавлено: 20-10-2009 14:13 | ||||
|
Во, заработала. ------------ В продолжение темы - "потроха" бесконтактного коммутирующего устройства БКУ-2:  
|
|||||
|
shyrik магистр Группа: Участники Сообщений: 1324
|
Добавлено: 20-10-2009 17:50 | ||||
820УД1  У Андрея на сайте написано, что внутри этой микросхемы четыре «ОУ» 740УД4, они же бескорпусной вариант 140УД6. Но в данном случае, на кристалле, сверху справа, между средней и крайней правой(которая не задействована) контактной площадкой, написано 140УД19. В справочниках, микросхемой 140УД19 и не пахнет. Так же, на кристалле, слева снизу есть еще одна не задействованная контактная площадка. Возможно, эти две незадействованные контактные площадки, «повешенные в воздух» цепи коррекции. |
|||||
|
kolbasNIC гигант мысли Группа: Участники Сообщений: 5086
|
Добавлено: 20-10-2009 18:21 | ||||
Это почему же? 140УД19 это аналог 140УД6 немного доработанный. Но по большому счету, Вы молодец, Саша. Вскрыли еще одну грязную тайну советской электронной промышленности. Так держать. |
|||||
|
коллекционер главный по тарелочкам Группа: Участники Сообщений: 2259 |
Добавлено: 20-10-2009 18:28 | ||||
А какие нибудь справочные данные на 140УД19 есть? |
|||||
|
shyrik магистр Группа: Участники Сообщений: 1324
|
Добавлено: 20-10-2009 19:02 | ||||
Ну, видимо у меня «тухлые» справочники, после УД18, сразу УД20 идет. За комплимент конечно спасибо , но вскрывать мне по ходу уже нечего и пополнения в ближайшее время не предвидится. Планировал у Андрея солидную партию заказать до «НГ», но, похоже, все откладывается, месяца на три минимум.
|
|||||
|
kolbasNIC гигант мысли Группа: Участники Сообщений: 5086
|
Добавлено: 20-10-2009 21:12 | ||||
Конечно есть, уважаемый коллекционер. Например, в справочнике "Операционные усилители" фирмы Додэка.
Не переживайте. Были бы руки, а хрен найдется. |
|||||
|
коллекционер главный по тарелочкам Группа: Участники Сообщений: 2259 |
Добавлено: 21-10-2009 10:17 | ||||
В данном справочнике этой микросхемы нет. А хотелось бы узнать ее типономиналы, цоколевку и электрические параметры. Кстати, данной микросхемы нет даже в электронной версии АИПС "Меркурий". |
|||||
|
kolbasNIC гигант мысли Группа: Участники Сообщений: 5086
|
Добавлено: 21-10-2009 14:04 | ||||
Да, Вы правы. Но я же помню эту позицию. Значит, что-то было. Ну, раз я так опростоволосился, попробуем специально для Вас, уважаемый коллекционер, прикинуть. Цоколевка кристалла совпадает с цоколевкой 740УД4-1/6-1. Цоколевка в корпусе должна быть, как у УД7 (если корпусной вариант был). Параметры не отличаются или незначительно отличаются от УД6 (См. на Клапином сайте тех. данные на 820УД1, а внутри на 740УД4-1). У УД19 смещение может быть вдвое меньше, а входной ток вдвое больше, а все остальное такое же (это вытекает из сравнения схем и параметров УД6 и УД7). А типономиналов просматривается всего два: 140УД19 (причем под вопросом) и 140УД19-1. Пока все. Чтобы двигаться дальше, мне придется платить деньги. Но, уверен, что ничего интересного не накопается. Скорее всего окажется, что это чехарда с названиями, типа: 140УД19 рабочее название 740УД4-1 или 740УД6-1. |
|||||
|
mretro администратор Группа: Администраторы Сообщений: 8045
|
Добавлено: 31-10-2009 19:57 | ||||
Вскрыл крышку у 5СП5:   Лучше пока не получается. |
|||||
|
mretro администратор Группа: Администраторы Сообщений: 8045
|
Добавлено: 01-11-2009 10:15 | ||||
| По предложению собиральщика перенес сообщение про 5СП5 из другой темы. | |||||
|
Клапауций гигант мысли Группа: Участники Сообщений: 8494
|
Добавлено: 02-11-2009 13:24 | ||||
Вскрыл сборочку ГТС609А   
|
|||||
|
1Ж24Б главный по тарелочкам Группа: Участники Сообщений: 2542 |
Добавлено: 02-11-2009 14:20 | ||||
| Солидно сделано. Мощность аж 0,5 Вт на всю сборку! | |||||
|
Pedro гигант мысли Группа: Участники Сообщений: 4411 |
Добавлено: 02-11-2009 16:17 | ||||
|
Согласен, солидно сделано. Из примечательностей: обошлись без золота, шаг выводов 2мм. Интересно, из чего подложка сделана? |
|||||
|
1Ж24Б главный по тарелочкам Группа: Участники Сообщений: 2542 |
Добавлено: 02-11-2009 21:06 | ||||
| По фото - похоже на керамику с металлизацией. | |||||
|
LEON мастер Группа: Участники Сообщений: 639
|
Добавлено: 02-11-2009 23:18 | ||||
Наверняка бериллиевая керамика. |
|||||
|
NB вошел во вкус Группа: Участники Сообщений: 261 |
Добавлено: 02-11-2009 23:49 | ||||
Немного более ранний микромодульный транзистор на металлизированной керамической пластине
|
|||||
|
LEON мастер Группа: Участники Сообщений: 639
|
Добавлено: 05-11-2009 09:45 | ||||
С завода-производителя прислали разное, включая забракованные на производстве модули. Первое полагаю КМП403, второе М2ЕМЭ4081Т2 
|
|||||
|
Клапауций гигант мысли Группа: Участники Сообщений: 8494
|
Добавлено: 05-11-2009 14:57 | ||||
Не мой, но сильно впечатлило. Нашёл на японском сайте фото вскрытого древнего 2SA411:  Ну и конструкция! |
|||||
|
Slowolitus знающий Группа: Участники Сообщений: 446
|
Добавлено: 05-11-2009 15:40 | ||||
Очень на нувистор похож... http://en.wikipedia.org/wiki/Nuvistor |
|||||
|
LEON мастер Группа: Участники Сообщений: 639
|
Добавлено: 05-11-2009 16:55 | ||||
| Да не, похож только корпусом, но никак не конструктивом. | |||||
|
archeologist вошел во вкус Группа: Участники Сообщений: 104 
|
Добавлено: 08-11-2009 02:26 | ||||
вот вскрыл коробочку(фото телефоном)  
|
|||||
|
собиральщик Гость |
Добавлено: 08-11-2009 10:56 | ||||
Нувистор ведь электронная лампа-а тут кристалл-прикрученный проволокой к держателю
|
|||||
|
Slowolitus знающий Группа: Участники Сообщений: 446
|
Добавлено: 08-11-2009 19:36 | ||||
Ну я имел ввиду не внутреннее устройство а форму корпуса и цоколь! Цоколь прямо как у нувистора - лампы
|
|||||
|
scAvenger магистр тайных сил Группа: Участники Сообщений: 1731
|
Добавлено: 08-11-2009 22:10 | ||||
|
Да, обилие ножек на такие мысли наводит http://commons.wikimedia.org/wiki/File:Nuvistori.jpg |
|||||
|
Клапауций гигант мысли Группа: Участники Сообщений: 8494
|
Добавлено: 09-11-2009 10:04 | ||||
Ух, а хорошо бы фото получше 
|
|||||
|
собиральщик Гость |
Добавлено: 05-12-2009 13:23 | ||||
Произвёл вскрытие блямбы И обнаружил следующее   Внутри стакан покрыт черной матовой краской похожей на сажу или графит и металлический штырь(трубка)-похоже на антенну-теряюсь в догадках-кто чего скажет? |
|||||
|
mretro администратор Группа: Администраторы Сообщений: 8045
|
Добавлено: 05-12-2009 17:02 | ||||
Датчик сонара.
Это ШУНГИТовая обмазка. Радиопоглощающий состав, чтобы исключить появление высших гармоник в зондирующем сигнале, за счет многократного переотражения и интерференции сигнала. |
|||||
|
собиральщик Гость |
Добавлено: 05-12-2009 17:20 | ||||
| Спасибо!И ещё вопрос-а где такое применялось и в каком диапазоне частот? | |||||
|
mretro администратор Группа: Администраторы Сообщений: 8045
|
Добавлено: 05-12-2009 17:42 | ||||
Насчет сонара это я пошутил... Насчет шунгита нет. Судя по конструкции, это обычный полуволновой несимметричный вибратор. Частоту можно определить измерив длину вибратора. далее ее нужно удвоить и перевести в метры, затем по известной формуле длина волны/частота, определить резонансную частоту. Судя по фото это дециметровый диапазон. В этом диапазоне работают аварийные буи и метеорологические зонды.
|
|||||
|
собиральщик Гость |
Добавлено: 05-12-2009 19:47 | ||||
|
Огромное СПАСИБО-я уж думал очередной счетчик имени "братьев Гейгера и Мюллера"
|
|||||
|
mretro администратор Группа: Администраторы Сообщений: 8045
|
Добавлено: 06-12-2009 10:58 | ||||
Нет, скорее всего это не антенна, а какой-то датчик. Алюминиевый стакан говорит за это. Чтобы точно понять что это за штукенция, нужно разрисовать схемку с платок. А так это можно назвать чем угодно и в этом будет доля истины.
|
|||||
|
33760 мастер Группа: Участники Сообщений: 567 |
Добавлено: 09-01-2010 22:05 | ||||
  Резонансный разрядник РР-23 |
|||||
|
Клапауций гигант мысли Группа: Участники Сообщений: 8494
|
Добавлено: 15-02-2010 09:33 | ||||
Не моё, нашел в интернете. Просто красивое фото, 564ТВ1:
|
|||||
|
mvlab Гость |
Добавлено: 18-02-2010 18:19 | ||||
Вот, расковырял чудо - Ф117/1:     
|
|||||
|
Михаил мастер Группа: Участники Сообщений: 792 |
Добавлено: 18-02-2010 20:27 | ||||
|
Ф117/х - это штука, вошедшая во все классические учебники. Как-то хотел на ней собрать наноамперметр. К счастью, не дошли руки . У меня вот, тоже что-то из классики:     Называется Ф-1ТП. Внутри - на первый взгляд похоже на электродвигатель, только вот незадача: 1) вал его жёстко зафиксирован на верхней крышке, 2) зазора между ротором и статором нет, есть скользящая посадка. Судя по всему - функциональный преобразователь. Но точно - не датчик. P.S. Лежал в коробке с ламповой тензометрической станцией ТА-5, но мог и случайно попасть туда. |
|||||
|
mretro администратор Группа: Администраторы Сообщений: 8045
|
Добавлено: 18-02-2010 20:48 | ||||
Ешё бы на этих фото разглядеть чего... 
|
|||||
|
Михаил мастер Группа: Участники Сообщений: 792 |
Добавлено: 18-02-2010 21:20 | ||||
Световой поток от лампочки накаливания через систему линз и призм попадает на крошечное заркальце, закреплённое на подвижной рамке гальванометра. От зеркальца луч отражается и падает на дифференциальный датчик в виде сдвоенного фоторезистора. Внутренности аналогичного по назначению Ф127/1:    
|
|||||
|
Клапауций гигант мысли Группа: Участники Сообщений: 8494
|
Добавлено: 26-02-2010 16:10 | ||||
Красавица! |
|||||
|
Клапауций гигант мысли Группа: Участники Сообщений: 8494
|
Добавлено: 01-03-2010 15:25 | ||||
|
Так случилось, что на пол шмякнулись две трубки 3ЛО1И, 1979 и 1987. Стекло, конечно, к чёрту... Зато есть отличная возможность сделать фото для Прозекторской Без этого происшествия я бы и не обратил внимания на то, что электродные системы у них совершенно РАЗНЫЕ! 
|
|||||
|
Клапауций гигант мысли Группа: Участники Сообщений: 8494
|
Добавлено: 01-03-2010 15:26 | ||||
1979 год  1987 год  
|
|||||
|
1Ж24Б главный по тарелочкам Группа: Участники Сообщений: 2542 |
Добавлено: 02-03-2010 10:07 | ||||
А трубочки новые были ? Тогда жаль
|
|||||
|
archeologist вошел во вкус Группа: Участники Сообщений: 104
|
Добавлено: 02-03-2010 21:46 | ||||
|
А трубочки новые были ? Тогда ж а чем они еще интересны? |
|||||
|
Клапауций гигант мысли Группа: Участники Сообщений: 8494
|
Добавлено: 06-03-2010 12:21 | ||||
|
Ну вот, сбылась еще одна мечта идиота Прислали мне К2КТ402 в количестве ДВУХ штук, ура. И одну я немедленно вскрыл   "Активными элементами в схемах служили бескорпусные интегральные микросхемы серии 156 с гибкими выводами" |
|||||
|
alexbe вошел во вкус Группа: Участники Сообщений: 221 |
Добавлено: 06-03-2010 17:07 | ||||
|
Клапауций Шедевр! :) А назначение этой К240КТ2? И что за серия К 156? Да еще в таком количестве! |
|||||
|
Pedro гигант мысли Группа: Участники Сообщений: 4411 |
Добавлено: 06-03-2010 17:16 | ||||
|
Это аналоговый ключ 240КН2, дискретные транзисторы и диф. пары с шестью выводами. Неудачный пример для наблюдения 156 серии выбран, надо было триггер какой. Но Клапауций первым вскрыл раритет, за что ему респект и уважуха! Надеюсь сообщество не остановится на достигнутом, и последует примеру естествоиспытателей. как там было, о сколько нам открытий чудных..  |
|||||
|
kolbasNIC гигант мысли Группа: Участники Сообщений: 5086
|
Добавлено: 06-03-2010 23:32 | ||||
|
"Говорили будто в ней, Пятьдесят горит свечей. Обманули нас бесстыдно Ни одной свечи не видно." Господа, может кто меня поправит, но я не вижу никаких кристаллов 156 серии в этом раритете. Более того. Мне и в схему раритета чисто умозрительным путем не удалось запихнуть ни одной микросхемы 156 серии. Что-то общее есть в выходных каскадах, но совершенно недостаточное для того, чтобы утверждать, что это можно сделать на 156 серии. Вообще она туда как-то не слишком вяжется. Клапа, а откуда приведенная тобой цитата про 156 серию?
Кстати. Уважаемый Pedro. Откройте пожалуйста секрет. Откуда взялась эта бессмыссленная, но очень популярная фраза про респект (что это?) и загадочную уважуху (а это что?). Я уже несколько лет задаю этот вопрос на разных форумах людям, которые употребляют эту фразу. Но никто не ответил ничего вразумительного. Просто заговор какой-то. Может Вы ответите. |
|||||
|
собиральщик Гость |
Добавлено: 07-03-2010 00:18 | ||||
|
Этаа-типаа чистаа-какретнаа пацаанские выражения респект и уважуха -слова синонимы-означают уважительное отношение к человеку ну типа ПОЧЁТ И УВАЖЕНИЕ. (Поинтересовался у сына-к чистаа канкретным пацанам далеко отношения не имеет-спросил-что означает слово респект-он ответил-уважуха)
|
|||||
|
Pedro гигант мысли Группа: Участники Сообщений: 4411 |
Добавлено: 07-03-2010 00:54 | ||||
|
И вправду, в 2КТ402 следов 156 серии нет. В 240 серии согласно книжкам Батушева включено несколько микросхем для построения ЦАП-АЦП. А вот обычные логические микросхемы серии 240 должны быть собраны на неких бескорпусных МС, эквивалентных ДТЛ серии 156. У Клапауция на странице есть упоминание об источнике информации. Вполне верятно, что сей бескорпусный аналог обозначался своим номером серии, как например вентовская 705-я основа серии 216. А по поводу уважухи, я лучше процитирую более привычный нашему поколению " Кондуит и Швамбранию" Кассиля. " Уже давно Аннушка сообщила нам, что «наука умеет много гитик». Такова была секретная формула одного карточного фокуса. Карты раскладывались парами по одинаковым буквам, и загаданная пара легко находилась. Отсюда следовало, что наука действительно была всесильна и умела много… этого самого… гитик… Что такое «гитик», никто не знал. Мы искали объяснений в энциклопедическом словаре, но там после наемной турецкой кавалерии «гитас» следовало сразу «Гито» — убийца американского президента Гарфильда. А гитика между ними не было. Затем о значении науки я услышал в гимназии. Но могущество науки здесь не доказывалось так наглядно, как в Аннушкином фокусе. С кафедры низвергалась и запорашивала наши головы наука, сухая и непереваримая, как опилки. О гитике никто из учителей также не смог сообщить что-нибудь определенное. Второгодники посоветовали обратиться за разъяснением к латинисту. — От кого ты слыхал это слово? — спросил в затруднении самолюбивый латинист. И второгодники затихли, предвкушая. — От нашей кухарки, — ответил я при шумном ликовании класса. — Иди в угол и стой до звонка, — перебил меня вспыхнувший латинист." |
|||||
|
kolbasNIC гигант мысли Группа: Участники Сообщений: 5086
|
Добавлено: 07-03-2010 13:11 | ||||
Блестящий ответ, уважаемый Pedro. Не по существу, но в точку. Получил удовольствие. Снимаю шляпу. Уважаемый собиральщик. Тут дело не в смысле, а именно в источнике. Откуда-то это пошло. И почему так популярно именно в интернете? |
|||||
|
собиральщик Гость |
Добавлено: 07-03-2010 14:48 | ||||
|
Александр-может это чтото прояснит? http://x.lenta.ru/abc/220.htm А ещё у Павла Воли в 2007 году был рэп альбом с этим названием-откуда пошло не в курсе-но то что засело в головах-это да. |
|||||
|
alexbe вошел во вкус Группа: Участники Сообщений: 221 |
Добавлено: 07-03-2010 19:33 | ||||
 Я наверное сейчас дурацкий вопрос задам :) А что, такую микросхему нельзя было сделать в полупроводниковой (монокристальной) серии? Неужели эта куча кристаллов и сварок надежнее чем один кристалл? Даже более общий вопрос: гибридные микросхемы конечно имеют нишу. Всякие прецизионные схемы, наверное. Но зачем городить гибридную цифровую логику (и вычислительные машины?) на дискретных элементах при наличии серий 555,561 и т.д и т.п. |
|||||
|
alexbe вошел во вкус Группа: Участники Сообщений: 221 |
Добавлено: 07-03-2010 19:37 | ||||
| да, а по существу: respect=уважать, уважение (по английски). Так рэперы по МТВ говорят, а детвора смотрит МТВ. А взрослые дяди слушают деток :( | |||||
|
kolbasNIC гигант мысли Группа: Участники Сообщений: 5086
|
Добавлено: 07-03-2010 20:38 | ||||
|
Уважаемый собиральщик. К сожалению, Ваша ссылка у меня не открывается. Уважаемый alexbe. Все дело во времени. Когда разрабатывалась 240 серия, то с полупроводниковыми схемами было напряженно. А точнее, их почти и не было. А вычислительные машины нашим воякам были очень нужны. И в те времена серия 240 была, ну если не вершиной технологии, то очень к ней близко. Но пока серию выпускали уже стали появляться простые ДТЛ полупроводниковые схемы и какой-то светлой голове пришло на ум использовать их в более сложных схемах 240 серии. Отсюда слухи о мезальянсе между этими сериями. Но все равно, это был один маленький эпизод технического прогресса. И эти машины на 240 серии уже устарели к моменту выпуска или сразу после него. Насчет респекта. В этом объеме я английский язык знаю (будьте уверены) и пока еще способен сообразить, что слово "уважуха" произошло от слова "уважение". А вот кто догадался заимствовать совершенно ненужный нам синоним слова "уважение" из английского и испохабил русский вариант слова уважение? Кто эти новоиспеченные словечки-уроды рядом догадался поставить, наверное, чтобы подчеркнуть унижение нашего замечательного языка? Это мне очень интересно. В рожу ему хочу плюнуть. Хотя бы мысленно.
|
|||||
|
собиральщик Гость |
Добавлено: 07-03-2010 21:50 | ||||
И у меня такая-же петрушка-хоть и активная-но пишет без имени-а если скопировать и вставить-то нормально.
|
|||||
|
lamer пришел поспрашивать Группа: Участники Сообщений: 50 |
Добавлено: 08-03-2010 01:28 | ||||
Вот вскрыл микросхему STK 
|
|||||
|
kolbasNIC гигант мысли Группа: Участники Сообщений: 5086
|
Добавлено: 08-03-2010 02:36 | ||||
Ну наконец-то дождался. А то я уже скучать начал, без STKшек. Обидно, все про них знаю, а никому не нужно. Про Вашу микросхему, уважаемый lamer, могу сказать со 100% уверенностью, что это подделка. Не настоящая она. Китайский суррогат. Это микросхема для импульсного источника питания. Не очень она интересная. Китайцы обычно экономят следующим образом: собирают свои поделки только на биполярных транзисторах типа n-p-n (это усилителей касается). Я имею ввиду мощные приборы, среди маломощных встречаются и p-n-p. В этой схеме мощный ключ на MOSFETе, интересно его тоже заменили на n-p-n. Вы бы померили тестером, уважаемый lamer. Мощный кристалл хорошо виден. Если это MOSFET, то тестером ничего никуда звониться не будет, а если n-p-n, то Вы сразу это заметите (одна из проволочек должна быть базой, вторая - эмиттером, медный теплораспределитель это коллектор, если это n-p-n, конечно). Честно говоря, не представляю, как можно заменить MOSFET ключ, на биполяр в такой схеме, но бывает китайцы творят чудеса. Даже интересно. |
|||||
|
koltsun мастер Группа: Участники Сообщений: 637 
|
Добавлено: 08-03-2010 05:21 | ||||
Наткнулся у себя на разобранную УПЧЗ-2 , раньше не обращал внимания..как там кристалл припаян? это ,что праобраз BGA?
|
|||||
|
Клапауций гигант мысли Группа: Участники Сообщений: 8494
|
Добавлено: 09-03-2010 10:00 | ||||
Из первой "Динамики радиоэлектроники", 2007 года. P.S. Что до словечек - они есть всегда, были и у нас подобные. Как мы пацанами разговаривали - это же ух. "Зырь", "клёво", "атас", "поканали"... неизвестно еще что лучше - коверкать язык англицизмами или из воровской фени. |
|||||
|
Клапауций гигант мысли Группа: Участники Сообщений: 8494
|
Добавлено: 09-03-2010 10:07 | ||||
Вот фото специально для тебя STK66125 Не моё, спёр с форума высоковольтщиков. |
|||||
|
Клапауций гигант мысли Группа: Участники Сообщений: 8494
|
Добавлено: 09-03-2010 10:10 | ||||
Да, мечта сбылась не до конца Это я уж потом поглядел, что 156ая только в логике может быть... |
|||||
|
kolbasNIC гигант мысли Группа: Участники Сообщений: 5086
|
Добавлено: 09-03-2010 21:13 | ||||
Спасибо, Клапа. Это не подделка. Отпиши тому парню, который ее вскрыл: Dot-matrix printer head driver 18 dot, Vcc = 30…42 B, Io = 8 A. Он спрашивал. А то я там не зарегистрирован и не собираюсь пока. |
|||||
|
kolbasNIC гигант мысли Группа: Участники Сообщений: 5086
|
Добавлено: 09-03-2010 21:25 | ||||
Вы затронули очень интересную тему, уважаемый koltsun. Дело в том, что такие чипы с шариковыми выводами по моим наблюдениям сначала стали появляться в советских гибридках (например, серия 224), а много позже и до буржуев дошло. Sanyo, вообще только в конце 90-х стала применять такие чипы (например, серия STK412-4xx). Может конечно дело в презентативности выборки, но эта идейка меня греет. Не хочется копать и разочаровываться. |
|||||
|
Pedro гигант мысли Группа: Участники Сообщений: 4411 |
Добавлено: 09-03-2010 22:50 | ||||
|
Американы называют их флип чип или понашему метод перевернутого кристалла. Интересно, в долгоживущей 114 серии в какой-то момент заменили кучку элементов "Микроватт" на один интегральный кристалл с описываемым выше методом монтажа. В цифровых многокристальных гибридах первой мне встретилась ангстремовская 703-я серия для темы "Талисман". Это первая половина 70-х годов. Ну а Амдал и ИБМ делали с таким монтажем ЭСЛ блоки на сотню кристаллов. Возвращаясь к 240 серии, 2КТ40X были нелинейно переименованы в 240КП и 240КН. 
|
|||||
|
Клапауций гигант мысли Группа: Участники Сообщений: 8494
|
Добавлено: 10-03-2010 09:22 | ||||
Я, увы, тоже. Несколько раз писал им запросы на регистрацию и тишина... |
|||||
|
Клапауций гигант мысли Группа: Участники Сообщений: 8494
|
Добавлено: 10-03-2010 10:12 | ||||
Судя по книгам, у наших микросхем выводы были не шариковые а столбиковые   Хотя, в общем-то, какая разница... |
|||||
|
kolbasNIC гигант мысли Группа: Участники Сообщений: 5086
|
Добавлено: 10-03-2010 11:01 | ||||
Точно, столбиковые. Молодец, Клапа. А я совсем про это позабыл. Очень симпатичные такие родные столбики. Столбиков, конечно, у нас должно быть больше чем шариков. Это однозначно... Думаю, что столбики лучше, но намного дороже, чем шарики. Буржуи именно этим нас всегда берут. Дешевкой своей... |
|||||
|
LEON мастер Группа: Участники Сообщений: 639
|
Добавлено: 10-03-2010 12:03 | ||||
| Шарики куда более технологичны, а это очень важный момент для массового производства аппаратуры и ее удешевления. Шаровые выводы без особого труда можно воспроизвести при ремонте аппаратуры с BGA в домашних условиях, а ведь ремонтопригодность это тоже важный параметр. | |||||
|
johnbul мастер Группа: Участники Сообщений: 570 |
Добавлено: 10-03-2010 12:09 | ||||
|
LEON Опишите пожалуйста как Вы меняете BGA в домашних условиях? |
|||||
|
Pedro гигант мысли Группа: Участники Сообщений: 4411 |
Добавлено: 10-03-2010 15:11 | ||||
| В качестве оффтопа, а разве в "Кванте" МСФ не основной узел коммутации? | |||||
|
LEON мастер Группа: Участники Сообщений: 639
|
Добавлено: 10-03-2010 15:34 | ||||
Наберите в Яндексе "реболл" и найдете не только статьи с картинками, но и видео. Мне писать то же самое не хочется Меняется не сложно, но треба - термовоздушная паяльная станция, хороший правильный флюс, хорошая паяльная паста и нужный трафарет для ее нанесения. Все это сейчас можно купить недорого. Я одно время увлекался ремонтом мобильных телефонов, там замена таких чипов требуется часто. |
|||||
|
johnbul мастер Группа: Участники Сообщений: 570 |
Добавлено: 10-03-2010 15:37 | ||||
|
Спасибо, LEON. |
|||||
|
mvlab Гость |
Добавлено: 11-03-2010 11:22 | ||||
Ну скажем иначе, элемент коммутации. |
|||||
|
shyrik магистр Группа: Участники Сообщений: 1324
|
Добавлено: 11-03-2010 18:25 | ||||
Термоголовка Т1001Б-2.    Широко используется в кассовых аппаратах, имеет 128 нагревательных элемента, нанесенных на керамическую пластину и пронумерованных справа налево, с интервалом 16, например – 128, 112, 96, 80, 64, 48, 32, 16, 1. Электронная часть термоголовки состоит из стеклотекстолитовой платы, на которой расположены, в открытом виде, четыре кристалла, каждый из которых управляет 32-мя термоэлементами. Керамическая пластина с термоэлементами и плата, крепятся на алюминиевую подложку. Плату с кристаллами от внешних воздействий зачищает пластмассовая крышка, которая крепится к алюминиевой подложке двумя винтами. |
|||||
|
shyrik магистр Группа: Участники Сообщений: 1324
|
Добавлено: 11-03-2010 18:25 | ||||
Основная причина выхода из строя такой термоголовки, износ(стирание) термолентой, термоэлементов или подведенных к ним проводников. На фотографии, что ниже, это отчетливо просматривается. Вообще, эти термоголовки приравниваются к расходным материалам. |
|||||
|
shyrik магистр Группа: Участники Сообщений: 1324
|
Добавлено: 11-03-2010 18:27 | ||||
Термоголовка ТД4032А-01.   Взаимозаменяема с Т1001Б-2. Естественно, в принтер размерами рассчитанный на ТД4032, Т1001 просто не влезет, но в принтере для 1001Б можно использовать ТД4032. Все напряжения и сигналы у обоих термоголовок идентичны, разные только крепежные винты, у Т1001 - М3, а у ТД4032 - М2. По стоимости, термоголовка ТД4032 почти в два раза дороже, чем Т1001. |
|||||
|
Клапауций гигант мысли Группа: Участники Сообщений: 8494
|
Добавлено: 25-03-2010 18:29 | ||||
| Прислали фото вскрытой микросборки ППУ. Вещь красоты необычайной. Картинка большая, потому сюда вставляю только ссылкой | |||||
|
собиральщик Гость |
Добавлено: 25-03-2010 18:35 | ||||
Действительно-строгая и красивая штукенция 
|
|||||
|
kolbasNIC гигант мысли Группа: Участники Сообщений: 5086
|
Добавлено: 25-03-2010 20:15 | ||||
| НПО "Автоматика" все делает в таком стиле. Я в начале 90-х разговаривал с представителями НПО на выставке. Они приехали туда с одноплатными компьютерами для станции "Мир". Платы были размером примерно 0,5х0,4 м, сделаны из многослойной циркониевой керамики, в красивых металлических рамах из штампованных профилей. В эти же профили были вмонтированы разъемы. При мне представители говорили другому посетителю, что эти компьютеры не теряют работоспособности при близком взрыве нейтронной бомбы и я почему-то поверил этому. | |||||
|
mretro администратор Группа: Администраторы Сообщений: 8045
|
Добавлено: 25-03-2010 20:41 | ||||
|
Мне тоже понравилась, на значок похожа...
|
|||||
|
kolbasNIC гигант мысли Группа: Участники Сообщений: 5086
|
Добавлено: 25-03-2010 21:36 | ||||
| Клапа, а нельзя попросить, чтобы сделали фото в фас? | |||||
|
Клапауций гигант мысли Группа: Участники Сообщений: 8494
|
Добавлено: 26-03-2010 11:02 | ||||
Можно, конечно, за попрос морду не бьют Еще краткий комментарий от автора фото "Вещь просто потрясающая на вид. Смотря в микроскоп, видно надписи на микросхемах, ЛА3, ЛА8. Интересные фильтры, транзисторы и пр." |
|||||
|
Клапауций гигант мысли Группа: Участники Сообщений: 8494
|
Добавлено: 29-03-2010 15:39 | ||||
Вот здесь, в числе прочего |
|||||
|
camuflage-spb Гость |
Добавлено: 29-03-2010 22:18 | ||||
|
Не знаю,востребовано ли,но:сегодня расковырял какой-то RF-модуль от телефона (по виду - радио,но есть гнездо для симки с 2мя доп.контактами немного в тороне от остальных). ВЧ-блок.  Он же,крупнее. 
|
|||||
|
Клапауций гигант мысли Группа: Участники Сообщений: 8494
|
Добавлено: 01-04-2010 14:08 | ||||
Пробитая К1156ЕУ2АТ 
|
|||||
|
shyrik магистр Группа: Участники Сообщений: 1324
|
Добавлено: 15-04-2010 20:17 | ||||
|
Недавно разжился микроскопом "Юннат-1" и таки умудрился сфотографировать ту часть одного из четырех кристаллов 820УД1, где нанесен номинал. 
|
|||||
|
kolbasNIC гигант мысли Группа: Участники Сообщений: 5086
|
Добавлено: 15-04-2010 20:32 | ||||
| Красота какая. Уважаемые Клапа и shyrik, спасибо вам огромное за доставленное удовольствие. | |||||
|
Клапауций гигант мысли Группа: Участники Сообщений: 8494
|
Добавлено: 15-04-2010 20:57 | ||||
Ух! Как нынче говорится - +100500! |
|||||
|
shyrik магистр Группа: Участники Сообщений: 1324
|
Добавлено: 15-04-2010 21:26 | ||||
Да, вот что значит пылкое желание. С таким советским "ведром с гвоздями", 1989 года выпуска и обыкновенным цифровиком, "извратился" по полной. Мне бы нормальный, современный микроскоп, со встроенной видеокамерой, ух и развернулся бы я...
|
|||||
|
drapieznik гигант мысли Группа: Участники Сообщений: 7902 
|
Добавлено: 15-04-2010 21:33 | ||||
| Супер, ничего не скажеш! | |||||
|
mretro администратор Группа: Администраторы Сообщений: 8045
|
Добавлено: 15-04-2010 21:57 | ||||
| Замечательно! | |||||
|
shyrik магистр Группа: Участники Сообщений: 1324
|
Добавлено: 16-04-2010 07:31 | ||||
|
Вот, попробовал еще один опыт поставить. Слева кристалл, на белой подложке, это его часть.  К сожалению, качественно снять весь кристалл не получается, параметров микроскопа на это не хватает, только кусками, и то кое-как.
|
|||||
|
Витько пришел поспрашивать Группа: Участники Сообщений: 99
|
Добавлено: 17-04-2010 15:39 | ||||
|
Может не в тему, вот внутренности электролита 4,7 мкф из приемника МАNАР из Францыи 33-34г. картинки здесь |
|||||
|
N мастер Группа: Участники Сообщений: 990
|
Добавлено: 17-04-2010 17:07 | ||||
 
|
|||||
|
shyrik магистр Группа: Участники Сообщений: 1324
|
Добавлено: 17-04-2010 21:58 | ||||
  
|
|||||
|
shyrik магистр Группа: Участники Сообщений: 1324
|
Добавлено: 17-04-2010 22:01 | ||||
  
|
|||||
|
shyrik магистр Группа: Участники Сообщений: 1324
|
Добавлено: 17-04-2010 22:03 | ||||
  
|
|||||
|
shyrik магистр Группа: Участники Сообщений: 1324
|
Добавлено: 19-04-2010 17:13 | ||||
"Почесал гриву" и скидал из микроскопа что-то вроде стенда для макросъемки и съемки с близкого расстояния. Теперь 140УД19 выглядит гораздо симпатичнее.   Если кому-то нужны оригиналы всех трех фото, с разрешением 2560x1920, то их можно скачать одним "zip"-архивом по этой ссылке http://starelite.narod.ru/all/140ud19.zip. Размер архива 2,5 мегабайта. |
|||||
|
shyrik магистр Группа: Участники Сообщений: 1324
|
Добавлено: 19-04-2010 17:21 | ||||
А вот, кристаллы КПМ201ХП1 переснял.  |
|||||
|
shyrik магистр Группа: Участники Сообщений: 1324
|
Добавлено: 20-04-2010 21:23 | ||||
Решился таки "вломить" эту "загадку".   Что же это все-таки такое? |
|||||
|
shyrik магистр Группа: Участники Сообщений: 1324
|
Добавлено: 20-04-2010 21:24 | ||||
А вот еще парочка фото. Попробовал, для наилучшей разборчивости снять отдельно левую и правую части.  |
|||||
|
1Ж24Б главный по тарелочкам Группа: Участники Сообщений: 2542 |
Добавлено: 20-04-2010 22:26 | ||||
По фоткам можно сказать, что это некая сдвоенная ИМС, выполненная по биполярной технологии (опыта по копированию чужих кристаллов не имею )
|
|||||
|
shyrik магистр Группа: Участники Сообщений: 1324
|
Добавлено: 21-04-2010 07:18 | ||||
Хм... А не счетверенная ли? Я только сейчас присмотрелся. Может там те же четыре операционных усилителя, на одном кристалле, как например в 1401УД2. |
|||||
|
kolbasNIC гигант мысли Группа: Участники Сообщений: 5086
|
Добавлено: 21-04-2010 13:01 | ||||
Вполне возможный вариант. Уточнить можно только методом сравнения. Вскрыть 1401УД2 и ему подобные и сличить. Нарисовать схему невозможно без вскрытия слоев. И даже если вскрыть, это очень геморройное дело. Ходят слухи, что есть такой ультразвуковой сканер для микросхем, но я никогда его не видел и с трудом представляю как он работает. Вроде с помощью этого загадочного прибора можно даже снять прошивку с защищенного ПЗУ или флеш-памяти не вскрывая корпуса. |
|||||
|
shyrik магистр Группа: Участники Сообщений: 1324
|
Добавлено: 21-04-2010 17:05 | ||||
  И без супер-пупер сканера видно, что ПД2 идентична К1401УД2. Ну, вот, еще одна загадка разгадана. Осталось только выяснить, кто изготовил ПД2 и почему так "обозвал". |
|||||
|
mretro администратор Группа: Администраторы Сообщений: 8045
|
Добавлено: 21-04-2010 18:53 | ||||
Класс!
|
|||||
|
Slowolitus знающий Группа: Участники Сообщений: 446
|
Добавлено: 25-04-2010 20:09 | ||||
Вот ещё одна загадка но уже не наша а буржуйская:  На крышке корпуса несмываемым маркером от руки написано то ли "UHF" то ли "VHF". На кристалле надпись "7212D" Предположительно это прототипы каких то радиочастотных микросхем. У меня их в наличии 3 штуки... |
|||||
|
Slowolitus знающий Группа: Участники Сообщений: 446
|
Добавлено: 25-04-2010 20:14 | ||||
И вот ещё одна:  Обозначений вообще никаких...тоже предположительно прототипы каких то радиочастотных МС, возможно смесители.На кристалле надпись "R4371R" В наличии 7 штук + 1 вскрытая. Если не удастся опознать выкину их, а то валяются без дела. |
|||||
|
kolbasNIC гигант мысли Группа: Участники Сообщений: 5086
|
Добавлено: 26-04-2010 00:45 | ||||
1. Кристалл слева это два транзистора. С ним особых вопросов нет. На общем фото микросхемы к правой стороне транзисторного кристалла подходят по две проволочки к каждому электроду, а на увеличенном снимке четко видно одну на электрод. Куда девается вторая проволочка не видно. Нельзя ли это разглядеть в микроскоп поподробнее. 2. Кристалл справа это ОУ. Цоколевка типовая, очень похожа на 740УД1 или 710УД1. Все бы было хорошо, но выход ОУ выведен на 10 ногу 201ХП1, а она, судя по схеме мегаомметра Ф4102 НИКУДА не подключена. Получается, что в работе схемы этот ОУ не участвует. Вот те номер. Возможно схема мегаомметра врет. Нет ли у кого этого прибора. Посмотрите, подключена ли к чему-нибудь 10 нога. |
|||||
|
shyrik магистр Группа: Участники Сообщений: 1324
|
Добавлено: 26-04-2010 16:56 | ||||
Под подложку она девается, под которой, как оказалось, еще один кристалл о трех ногах.  Лучше и больше фотографий этой микросхемы не будет, прикончил я ее окончательно, когда подложку отдирал, а была она у меня в единственном экземпляре, я ее с куска платы от какого-то прибора выпаял.
Не, не похоже, слишком мало "разводов" на кристалле для 740УД1. |
|||||
|
Клапауций гигант мысли Группа: Участники Сообщений: 8494
|
Добавлено: 03-05-2010 09:34 | ||||
Во, друзья-золотодобытчики подарили мне аж два экземпляра КМП204ФН1, один целый, другой вскрытый. Какая ж она здоровенная, я по предыдущим фото даже толком и не представлял!  |
|||||
|
drapieznik гигант мысли Группа: Участники Сообщений: 7902
|
Добавлено: 03-05-2010 11:00 | ||||
|
- в книгу Гиннесса...
|
|||||
|
Клапауций гигант мысли Группа: Участники Сообщений: 8494
|
Добавлено: 03-05-2010 11:58 | ||||
Да, она, пожалуй, будет даже побольше чем К232ПН1... надо менять лидера в номинации "самая большая гибридная схема"
|
|||||
|
mretro администратор Группа: Администраторы Сообщений: 8045
|
Добавлено: 03-05-2010 14:08 | ||||
| А какие кристаллы входят в сборку? На фото не разглядеть названий. | |||||
|
Клапауций гигант мысли Группа: Участники Сообщений: 8494
|
Добавлено: 03-05-2010 15:39 | ||||
|
204ФН1-1, 204ФН1-2 и так до номера пять. Первые три, похоже, одинаковы между собой:  И еще три маленьких безымянных. 
|
|||||
|
N мастер Группа: Участники Сообщений: 990
|
Добавлено: 08-05-2010 16:09 | ||||
Микросхема с рынка. Большой, почти прямоугольный корпус. На некоторых выводах следы пайки. Кроме даты выпуска другой маркировки нет. Результат вскрытия несколько удивил: внутри пусто. Неужели это массо-габаритный макет? Как теперь верить людям? 
|
|||||
|
1Ж24Б главный по тарелочкам Группа: Участники Сообщений: 2542 |
Добавлено: 08-05-2010 16:28 | ||||
|
результат тренировки на заводе при корпусировании. Прям так и просится к Клапе на сайт - под названием "пустышка".
|
|||||
|
shyrik магистр Группа: Участники Сообщений: 1324
|
Добавлено: 08-05-2010 16:34 | ||||
Я думал, что продавцы такой ерундой еще в прошлом веке перестали заниматься, когда заведомо дохлые РУ5-е подсовывали, в пик их популярности.
|
|||||
|
N мастер Группа: Участники Сообщений: 990
|
Добавлено: 08-05-2010 16:41 | ||||
| Тренировка-тренировкой, но дата выпуска зачем? Тренировались штампик ставить? | |||||
|
Melarsoprol знающий Группа: Участники Сообщений: 443 |
Добавлено: 08-05-2010 16:42 | ||||
хоть мне и сильно жалко вскрывть микросхемы, однако себя поборол  это ГК-ТК-ТЖ
|
|||||
|
drapieznik гигант мысли Группа: Участники Сообщений: 7902
|
Добавлено: 09-05-2010 00:21 | ||||
|
Жаль что не с микроскопа снимок... Красота...
|
|||||
|
Melarsoprol знающий Группа: Участники Сообщений: 443 |
Добавлено: 09-05-2010 12:21 | ||||
| ну ежели кому сильно понадобится можно и с микроскопом | |||||
|
drapieznik гигант мысли Группа: Участники Сообщений: 7902
|
Добавлено: 09-05-2010 12:40 | ||||
|
Просто наш уважаемый коллега Shyrik своими снимками с микроскопа поднял планку сей темы...
|
|||||
|
Melarsoprol знающий Группа: Участники Сообщений: 443 |
Добавлено: 09-05-2010 12:46 | ||||
|
без проблем..просто тогда уже после праздников |
|||||
|
shyrik магистр Группа: Участники Сообщений: 1324
|
Добавлено: 09-05-2010 13:31 | ||||
Да там как бы и без микроскопа все понятно. Часть кристаллов вообще залито, там не микроскопом, а рентгеном надо просвечивать. Единственное, что было интересно, это если бы наш уважаемый Александр(kolbasNIC), набросал бы схему, уж очень здорово это у него получается.P.S. Приподнимем планку темы еще чуток.  
|
|||||
|
собиральщик Гость |
Добавлено: 10-05-2010 01:43 | ||||
|
По молодухе часто занимались такой ерундистикой-для всяких испытаний плат на виброустойчивость-макетки (тех которые с децималом БА)на платы вместо микросхем 133 и других серий приклеивались на ВК-9 дюралевые квадратики или припаивались микрухи подходящие по габаритам и на вибростенд или на другие гремучки-трясучки-очень часто вместо серии 1802 для этих дел шли 133ИД3
|
|||||
|
mretro администратор Группа: Администраторы Сообщений: 8045
|
Добавлено: 10-05-2010 09:29 | ||||
Возможно применялась для натурного объемного макетирования изделий, чтобы не использовать хорошие экземпляры микросхем. Так, без кристалла, всё же дешевле. |
|||||
|
Vandalik гроссмейстер Группа: Участники Сообщений: 1293
|
Добавлено: 16-05-2010 00:23 | ||||
Микроскопом пока не обзавелся, да и фотик не очень, но чем могу...
|
|||||
|
kolbasNIC гигант мысли Группа: Участники Сообщений: 5086
|
Добавлено: 17-05-2010 00:41 | ||||
|
Разбедерил рану, уважаемый Vandalik Вот список микросхем серии 224 которых я никогда не видел и, соответственно неизвестно в каком они корпусе: К224КП1 - уже не надо К224УН13 К224УР3 - уже не надо К224УР5 К224ФВ1 - уже не надо К224ХА7 - уже не надо Прошу помощи. Может даже не фото, а просто кто-нибудь видел и вспомнит как это выглядело. Есть еще и вторая просьба. Кто-нибудь видел чертеж микросхемы серии 224 в таком корпусе (украдено у Клапы на сайте):  А то мне сдается, что корпус Трап и эта расческа это одно и тоже. |
|||||
|
vodoley мастер Группа: Участники Сообщений: 790
|
Добавлено: 17-05-2010 02:48 | ||||
Уважаемый Александр! Вы конечно же не поверите , но четыре из шести перечисленных Вами микросхем, представлены в фото-галерее одного интересного сайта http://www.old-details.ru/ , посвященного "радиодиодеталям и не только..." К224КП1 - http://old-details.ru/wp-content/gallery/224/k224kp1.jpg К224УР3 - http://old-details.ru/wp-content/gallery/224/k224ur3.jpg К224ФВ1 - http://old-details.ru/wp-content/gallery/224/k224fv1.jpg К224ХА7 - http://old-details.ru/wp-content/gallery/224/k224ha7.jpg P.S. Отдельное спасибо Собиральщику, за интересную экспозицию!
|
|||||
|
kolbasNIC гигант мысли Группа: Участники Сообщений: 5086
|
Добавлено: 17-05-2010 15:56 | ||||
|
Спасибо большое, уважаемый vodoley за помощь. И, конечно, спасибо Собиральщику. Потихонечку проясняется все с 224 серией. Остался примерно десяток белых пятен. |
|||||
|
shyrik магистр Группа: Участники Сообщений: 1324
|
Добавлено: 17-05-2010 16:39 | ||||
Каких именно? |
|||||
|
drapieznik гигант мысли Группа: Участники Сообщений: 7902
|
Добавлено: 17-05-2010 17:23 | ||||
 кажись 224я серия еще в начале 70х родилась... |
|||||
|
shyrik магистр Группа: Участники Сообщений: 1324
|
Добавлено: 17-05-2010 20:21 | ||||
КанЭШно.   Только корпуса вначале другие были. |
|||||
|
drapieznik гигант мысли Группа: Участники Сообщений: 7902
|
Добавлено: 17-05-2010 20:35 | ||||
| К тому же, вероятно, тогда еще не было таких вариантов как УН13 или УР5... Кстати я в каком то справочнике когда то видел сопоставление старых обозначений и новых - касательно не только 224й серии... | |||||
|
shyrik магистр Группа: Участники Сообщений: 1324
|
Добавлено: 17-05-2010 20:51 | ||||
Справочник по интегральным микросхемам., Б. В. Тарабрин, С. В. Якубовский, Н. А. Барканов и др., второе издание, переработанное и дополненное, Москва "Энергия" 1980. Там на семь листов таблица. |
|||||
|
drapieznik гигант мысли Группа: Участники Сообщений: 7902
|
Добавлено: 17-05-2010 21:10 | ||||
|
... и все же 1980й год... Да не важно. Главное чтоб не было "белых пятен"...
|
|||||
|
shyrik магистр Группа: Участники Сообщений: 1324
|
Добавлено: 17-05-2010 21:43 | ||||
Отсканил и поместил в тему - "Помогите найти Datasheet". |
|||||
|
drapieznik гигант мысли Группа: Участники Сообщений: 7902
|
Добавлено: 17-05-2010 22:23 | ||||
|
У моего брата на полке стоит (кажись тоже 2е издание) - но все равно спасибо..
|
|||||
|
Vandalik гроссмейстер Группа: Участники Сообщений: 1293
|
Добавлено: 18-05-2010 00:17 | ||||
Тогда будет скучно, не к чему стремиться, ведь все уже известно....
|
|||||
|
kolbasNIC гигант мысли Группа: Участники Сообщений: 5086
|
Добавлено: 18-05-2010 00:38 | ||||
Белых пятен оказалось 15 шт. Вот список: К224ЕН1 Стабилизатор напряжения 1109.9-2 (Набор) К224ЕН5 Регулируемый стабилизатор напряжения 1109.9-2 (Набор) К224ЕП1 1109.9-2 (Набор) К224УП4 Универсальный усилитель 1109.9-2 (Набор) К224УР2 Усилитель промежуточной частоты звука 1109.9-2 (Набор) К224УР3 Усилитель промежуточной частоты изображения в схеме АПЧГ 1109.9-2 (Набор) К224ФВ1 Фильтр ВЧ 1109.9-2 (Набор) К224ХА2 Детектор AM и усилитель АРУ 1109.9-2 (Набор) К224ХА4 Усилитель яркостного и цветоразностного сигналов с электронными регулировками для цветных телевизоров, обеспечивающих обработку сигналов телесистем SECAM и PAL 151.36 К224ХА5 Многофункциональная схема для усиления-ограничения напряжения промежуточной частоты, частотного детектирования, автоматической подстройки гетеродина, бесшумной настройки и индикации напряжения 1109.18-счетверенный (НИТ) К224ХА6 Многофункциональная схема для применения в приемном тракте AM сигнала в аналоговых блоках радиоприемной аппаратуры 1109.18-счетверенный (НИТ) К224ХА7 Усилитель-коммутатор цветоразностных сигналов 1109.9-2 (Набор) К224ХК1 Схема двухстандартного блока цветности PAL/SECAM 151.36 К224ХК2 Схема цветовой синхронизации с АРУ системы PAL 151.36 К224ХК3 Декодирующее устройство сигналов цветности системы SECAM для цветных телевизоров 151.36 |
|||||
|
drapieznik гигант мысли Группа: Участники Сообщений: 7902
|
Добавлено: 18-05-2010 09:01 | ||||
|
Думаю что в нескольких справочниках - из тех дорогих, что продают на радиобазарах, - им или большинству из них - место нашлось... Но вот покупать что-то не очень хочется...
|
|||||
|
mretro администратор Группа: Администраторы Сообщений: 8045
|
Добавлено: 18-05-2010 09:28 | ||||
| А не описываалась ли часть телевизионных в книжке 2УСЦТ, такой тощей зеленой? Что-то мне кажется что было. | |||||
|
drapieznik гигант мысли Группа: Участники Сообщений: 7902
|
Добавлено: 18-05-2010 10:02 | ||||
А разве там не 174я серия в основном? В этих модулях 2го поколения полупроводниковых телевизоров. Я бы скорее всего искал среди УПИМЦТ...  |
|||||
|
mretro администратор Группа: Администраторы Сообщений: 8045
|
Добавлено: 18-05-2010 10:29 | ||||
В ранних моделях модуль цветности был на 224-й серии, две или три, сейчас уже не вспомню, алюминиевых блямбы. Хотя может быть и ошибаюсь, это было уже 3-е поколение...
|
|||||
|
shyrik магистр Группа: Участники Сообщений: 1324
|
Добавлено: 18-05-2010 12:14 | ||||
Да-да, именно там икать надо, они в тех "гробах" вперемешку с лампами стояли. |
|||||
|
mretro администратор Группа: Администраторы Сообщений: 8045
|
Добавлено: 18-05-2010 12:43 | ||||
Вот нашел. Модуль цветности МЦ21 телевизоры 2(3)УСЦТ на К224ХА3 и К224ХК3: http://zhurnal.lib.ru/e/efremow_a_n/algoritmpoiskaneisprawnostejw.shtml Книжки по 2УСЦТ нет под руками, давно лежит на даче. |
|||||
|
drapieznik гигант мысли Группа: Участники Сообщений: 7902
|
Добавлено: 18-05-2010 13:33 | ||||
Из "белых пятен" только УР3    иная книга скупо повторяет предыдущую   в альбоме схем магнитол только "Вега 335 стерео" имела 224 сборки... однако без внутренней схемы оных, - только подключения внешние   если нужно схему или все об этой Веге, - могу отсканировать а в этом довольно солидном альбоме уже не оказалось ни одной 224й сборки... 
|
|||||
|
Клапауций гигант мысли Группа: Участники Сообщений: 8494
|
Добавлено: 18-05-2010 15:08 | ||||
Эм-м-м... а "белость" в чём? внутренняя схема нужна или что-то еще? |
|||||
|
shyrik магистр Группа: Участники Сообщений: 1324
|
Добавлено: 18-05-2010 16:20 | ||||
В УПИМЦТ 224 серия тоже была, с десяток корпусов с 9-ю выводами, УП, ТП, и т.д., а вот с 18-ю выводами мне не попадались. |
|||||
|
scAvenger магистр тайных сил Группа: Участники Сообщений: 1731
|
Добавлено: 25-05-2010 09:25 | ||||
Вот такой ремонт микросхемы   
|
|||||
|
drapieznik гигант мысли Группа: Участники Сообщений: 7902
|
Добавлено: 25-05-2010 09:35 | ||||
|
- замечательный пример "находчивости" народных умельцев...
|
|||||
|
mretro администратор Группа: Администраторы Сообщений: 8045
|
Добавлено: 25-05-2010 09:41 | ||||
Прэлэстно, прэлэстно! Только не понял по фото, чё они там починяли, кажись всё родное, замен не видать.
|
|||||
|
drapieznik гигант мысли Группа: Участники Сообщений: 7902
|
Добавлено: 25-05-2010 09:47 | ||||
 я бы выделил непонятные мне "дефекты", - я отметил их на фотке... Возле нижней площадки видно "подправленый" резистивный слой... Впрочем двое "свободных" золотых проводков тоже странны... - Возможно просто половинки единого , перекушеного... |
|||||
|
kolbasNIC гигант мысли Группа: Участники Сообщений: 5086
|
Добавлено: 25-05-2010 14:10 | ||||
|
Интересный случай. Ниже схемы и фото с комментариями:   Хорошо видно, что оборваны выводы силового регулирующего транзистора Т4. Какой это стабилизатор трудно установить. Для этого надо померить проводимость хотя бы одного транзистора (будем знать - стабилизирует положительное напряжение или отрицательное) и напряжение стабилизации D3. |
|||||
|
kolbasNIC гигант мысли Группа: Участники Сообщений: 5086
|
Добавлено: 25-05-2010 14:21 | ||||
|
Насчет "дефектов": 1. "подправленый" резистивный слой - это вовсе не резистивный слой, а гребенка для подгонки сопротивления. В зависимости от количества перерезаных перемычек на золотом проводнике меняется сопротивление резистора на который наложена гребенка. Если приглядеться, там таких гребенок несколько. 2. Насчет Т4 я уже писал выше. Возможно, что для данного применения достаточно Т3, но как-то сомнительно это. Поглядел еще на плату. Рядом с каждой микросхемой 275 серии в нижнем ряду стоит транзистор у неизвестной - КТ315, у 275ЕН14 - КТ315, а у 275ЕН11 какой-то другой транзистор с обратным порядком выводов. Следовательно неизвестный стабилизатор больше похож на 275ЕН14, которая является стабилизатором отрицательного напряжения. Скорее всего неизвестный это или 275ЕН14 или 275ЕН12. Для справки: 275ЕН11 +12 В 275ЕН12 -12 В 275ЕН14 -12,6 В |
|||||
|
Ктулху вошел во вкус Группа: Участники Сообщений: 225 |
Добавлено: 25-05-2010 14:30 | ||||
|
"Какой это стабилизатор трудно установить. " Это К275ЕН5А. См. фото платы. Там 6 идентичных каналов. |
|||||
|
kolbasNIC гигант мысли Группа: Участники Сообщений: 5086
|
Добавлено: 25-05-2010 14:32 | ||||
Этого никак не может быть. У 275ЕН5 другая схема. А в нижнем ряду стоят 275ЕН11 и 275ЕН14, т.е. каналы не идентичны. |
|||||
|
Ктулху вошел во вкус Группа: Участники Сообщений: 225 |
Добавлено: 25-05-2010 14:49 | ||||
| О. Пардон. Присмотрелся - деиствительно не идентичны. | |||||
|
kolbasNIC гигант мысли Группа: Участники Сообщений: 5086
|
Добавлено: 25-05-2010 15:02 | ||||
|
Соображения насчет ремонтника. На мой взгляд это не ремонт, а вообще неизвестно что. Ремонтник наверняка не имел внутренней схемы микросхемы. В противном случае он легко бы заменил выходные транзисторы или транзистор на подходящий внешний. Далее, варварский способ, которым была вскрыта микросхема (внутри все засыпано стружками), говорит о том, что этот человек весьма неопытен в таких делах. И последнее, способ, которым микросхема была "загерметизирована" вообще не выдерживает никакой критики. Зачем было заклеивать отверстие таким материалом, который можно продавить? Наверное только для того, чтобы потом сделать на нем глупую надпись. Не поверю, что не нашлось кусочка пластика или жести для такого случая. Очень типично для местечкового кулибина. Все не додумано и сделано очень коряво. Наверняка неумеха потом страшно гордился делом рук своих. Типа: "я микросхемы починяю!". Грустно это все. |
|||||
|
kolbasNIC гигант мысли Группа: Участники Сообщений: 5086
|
Добавлено: 25-05-2010 16:19 | ||||
| Спасибо за 224УР3, уважаемый drapieznik | |||||
|
shyrik магистр Группа: Участники Сообщений: 1324
|
Добавлено: 25-05-2010 17:01 | ||||
|
Александр(kolbasNIC) как всегда повеселил, своей манерой письма. Что касается микросхемы, я ведь уже тут "вламывал" 275ЕН12, ее "потроха" очень похожи на те, что у "подвергнутой пытке". Надо другую сторону платы сфотографировать, может там что-то напаяно, вместо того, что вылетело в микросхеме. P.S. И все-таки, я повторюсь. Давно, еще в 80-ых годах прошлого века, наш замечательный ведущий радиокружка, Иванов Анатолий Петрович спросил у новенького(он у всех новеньких спрашивал ) – для чего ты сюда пришел?На что новенький ответил – научиться чинить аппаратуру. Тогда Анатолий Петрович сказал – чинят обувь, а ты должен ремонтировать. Через всю жизнь я несу эти золотые слова и поправляю каждого, кто говорит про починку в радиотехнике. Вот. P.P.S. Дорогой Анатолий Петрович, если Вы вдруг когда-нибудь прочитаете это, то спасибо Вам за все, Вы были отличным преподавателем и простите, если что не так, ведь мы были детьми.
|
|||||
|
kolbasNIC гигант мысли Группа: Участники Сообщений: 5086
|
Добавлено: 25-05-2010 21:33 | ||||
Похожи, да не совсем, уважаемый shyrik. Большинство резисторов имеют заметно отличающуюся топологию. Поэтому я думаю, что "неизвестная" это скорее всего 275ЕН14. Это результат догадок по фото. Стоит один раз ткнуть тестером и многое из области догадок перейдет в область фактов. Как измерить напряжение стабилизации наверное надо пояснить (после определения полярности, через резистор подать с блока питания примерно 15 В и изменяя приложенное напряжение контролировать тестером напряжение на самом стабилитроне). Хочу обратить внимание на кошмарное качество проработки конструкции и изготовления микросхем серии 275. Длинные оголенные пересекающиеся золотые проводники. Много точек подгонки, что не есть хорошо. Кое как приляпанные транзисторы. Диоды изготовленные вырыванием одного вывода у транзисторов. Ужас. Отвратительно сделанная отвратительная микросхема. Впрочем, просидев на Сапфире 13 лет меня это теперь не очень удивляет. Типичное московское предприятие набитое блатными малокомпетентными карьеристами. В такие теплые места функционеры всех сортов пристраивали своих дубоватых родственников. Ожидаемый результат их "работы" мы и видим на вскрытии. |
|||||
|
scAvenger магистр тайных сил Группа: Участники Сообщений: 1731
|
Добавлено: 25-05-2010 22:51 | ||||
Это, к сожалению, невозможно - плата была просто сфотографирована пару лет назад в гостьях у человека, занимающегося переработкой электроники (ему я обязан многими интересными вещами в своей коллекции). На второй стороне вроде ничего напаяно не было. |
|||||
|
kolbasNIC гигант мысли Группа: Участники Сообщений: 5086
|
Добавлено: 26-05-2010 15:20 | ||||
Очень жаль. А я так надеялся... |
|||||
|
Клапауций гигант мысли Группа: Участники Сообщений: 8494
|
Добавлено: 26-05-2010 15:54 | ||||
Кстати, у меня К275ЕН14 есть. Если нужно, могу вскрыть её. |
|||||
|
kolbasNIC гигант мысли Группа: Участники Сообщений: 5086
|
Добавлено: 26-05-2010 16:06 | ||||
| Клапочка, добрая душа. Спасибо. Лично мне не нужно. Может кто-то из форумчан интересуется окончанием расследования. Но все равно, очень тронут. Еще раз спасибо. | |||||
|
drapieznik гигант мысли Группа: Участники Сообщений: 7902
|
Добавлено: 26-05-2010 16:14 | ||||
|
Перебью я немного всех вас с вашими ненаглядными микросхемами , и вставлю микрофотоотчет о вскрытии и чистке переключателя, конструкции Абовянского завода, с "музыкального" блока питания типа Б5-47... его шифр по ТО: 3.602.525.04(11/12/02/01)    Это был мой уже 3й по счету отремонтированый блок питания такого типа, и воспоминания об этом процессе у меня самые роздражительные из всех произведенных мною ремонтов, - и вскрытие сего переключателя - самый легкий, что может понадобится в тех чертовых блоках питания... PS - ну пожалели нанести вместо серебра золото в этих переключателях, - их ресурс и что самое главное - надежность, резко бы возросла...
|
|||||
|
kolbasNIC гигант мысли Группа: Участники Сообщений: 5086
|
Добавлено: 26-05-2010 16:32 | ||||
А чем плохо серебро. Я чинил электронную аппаратуру с 1978 года. Очень часто выходили из строя ползунковые переключатели или программные в видеомагнитофонах. Я еще в те времена обратил внимание, что буржуи покрывали контакты (почти все посеребренные) какой-то смазкой, что очень положительно сказывалось на их сроке службы. Я сначала экспериментировал с тех. вазелином и т.п. но как-то не заметил положительных тенденций. Но однажды на выставке разговорился с одним немцем из ГДР, представляющим фирму выпускавшую коммутационные изделия. Немец мне растолкал, что в зоне контакта образуется маленький электрохимический реактор, поэтому эту зону надо защищать от кислорода и удалять вредные продукты реакции. Для этого служат специальные смазки и очистители. Применять эти вещи надо совокупно, а то эффект не заметен. Немец подарил мне два аэрозольных баллончика: с очистителем и смазкой. Я с этими баллончиками несколько лет горя не знал. Все контактные группы начиная от П2К работали после очистки и смазки как часы. Потом мне из США один знакомый привез красивый тюбик с надписью "Лабрикатор для контактов" (по-английски конечно) так я всем клиентам объявлял дополнительную услугу по очистке контактных групп и их смазке фирменным лабрикатором. Отбоя не было от желающих и результатом были все очень довольны. Сейчас похожие аэрозоли продаются, например, в магазинах Чип и Дип. Там и каталоги есть для их выбора. Попробуйте, уверен, что это поможет. |
|||||
|
drapieznik гигант мысли Группа: Участники Сообщений: 7902
|
Добавлено: 26-05-2010 16:36 | ||||
| Если б это был галетный переключатель, где контактная поверхность это не фольга на плате, а реальный контакт, - да, такой "серебряный" переключатель приводится в "чувство" простым "туда-сюда" несколько раз... А чистил я по-старинке: стирательной резинкой... | |||||
|
shyrik магистр Группа: Участники Сообщений: 1324
|
Добавлено: 26-05-2010 17:47 | ||||
Не один год мне этот "перец" глаза мозолил на работе, в конце-концов попал таки на разделочный стол. 
|
|||||
|
shyrik магистр Группа: Участники Сообщений: 1324
|
Добавлено: 26-05-2010 17:57 | ||||
А я циатимом смазываю и тоже результат отличный. Марку сейчас не скажу, если интересно, могу посмотреть завтра. Начальник лет 10 назад притащил на работу железную банку, похожую на кофейную времен СССР, которая кстати оказалась годов 70-ых, как и содержимое, на которое время совсем не повлияло.
|
|||||
|
drapieznik гигант мысли Группа: Участники Сообщений: 7902
|
Добавлено: 26-05-2010 18:04 | ||||
|
И все же непонятно: почему на радиобазаре (львовском) такие и еще более мощные тиристоры очень, очень дорогие... С Т25ми сталкивался, когда ремонтировал два больших швейных станка (? - машины...), - тоесть их электронные модули управления...
|
|||||
|
коллекционер главный по тарелочкам Группа: Участники Сообщений: 2259 |
Добавлено: 26-05-2010 18:30 | ||||
Барыги,однако.... |
|||||
|
собиральщик Гость |
Добавлено: 26-05-2010 18:30 | ||||
А потому-что в них меди много
|
|||||
|
kolbasNIC гигант мысли Группа: Участники Сообщений: 5086
|
Добавлено: 26-05-2010 18:34 | ||||
Так на фото же видно большую кремниевую пластину. Кремний для симисторов и тиристоров обрабатывают не с одной стороны, как для всех прочих электронных приборов, а с двух, что, естественно, делает его как минимум в два раза дороже. А при такой площади пластины и цена должна быть немалая. Плюс громадный и сложный металлический корпус. Плюс интерес производителя и всей цепочки перекупщиков. Плюс местные особенности. Вот и набегает.
|
|||||
|
Vandalik гроссмейстер Группа: Участники Сообщений: 1293
|
Добавлено: 26-05-2010 18:49 | ||||
| И вольфрама в некоторых не мерено... | |||||
|
mretro администратор Группа: Администраторы Сообщений: 8045
|
Добавлено: 26-05-2010 19:59 | ||||
А что, пришла пора сдавать нити накаливания и катоды???
|
|||||
|
Vandalik гроссмейстер Группа: Участники Сообщений: 1293
|
Добавлено: 27-05-2010 13:47 | ||||
Для цветников которые на медь разбирают при большом объеме с Тшками и другими силовиками можно поковыряться и откладывать вольфрам, он шайбами идет приличными, в некоторых паспортах указано какая именно, и сбивается достаточно легко. |
|||||
|
shyrik магистр Группа: Участники Сообщений: 1324
|
Добавлено: 27-05-2010 17:51 | ||||
Сгоревший КТ826. Теоретически, его еще можно попробовать восстановить.
|
|||||
|
shyrik магистр Группа: Участники Сообщений: 1324
|
Добавлено: 27-05-2010 17:53 | ||||
  
|
|||||
|
kolbasNIC гигант мысли Группа: Участники Сообщений: 5086
|
Добавлено: 27-05-2010 19:54 | ||||
Вот довольно давно найденная в Интернете страничка: Наконец-то корпус грамотно вскрыт. Причем это естественный процесс. Лепота. Уважаемый shyrik, с такими способностями Вы скоро и сейфы подламывать сможете. |
|||||
|
Клапауций гигант мысли Группа: Участники Сообщений: 8494
|
Добавлено: 27-05-2010 20:06 | ||||
Кстати. Здесь есть ссылки на фото кристаллов разных советских чипов - К1827Е2 (да-с!), Т34ВМ1, 565РУ5 и РУ7 - от Игоря Вишневского. Ща порвёт ленту... но и ладно 
|
|||||
|
shyrik магистр Группа: Участники Сообщений: 1324
|
Добавлено: 27-05-2010 20:25 | ||||
Нет у меня тяги к сейфам, так же к золоту, "блюликам" и "баблу" , а вот гибридки все большим наркотиком становятся.А что, мы опять на Вы?
|
|||||
|
kolbasNIC гигант мысли Группа: Участники Сообщений: 5086
|
Добавлено: 28-05-2010 01:27 | ||||
Робею от Вашего, тьфу ты, твоего мастерства.
|
|||||
|
коллекционер главный по тарелочкам Группа: Участники Сообщений: 2259 |
Добавлено: 28-05-2010 10:24 | ||||
| Уважаемые форумчане Вы обратили внимание на конденсаторы вскрытой 435УВ1? А ведь это неуловимые К10-27. | |||||
|
drapieznik гигант мысли Группа: Участники Сообщений: 7902
|
Добавлено: 28-05-2010 11:07 | ||||
|
- это конечно отрадно, однако видимо все б хотели увидеть коробочку с этикеткой... А так видов незащищенных керамических монолитных конденсаторов весьма много и все они почти однотипны... Вот например американцы, точнее Моторолла, они хоть промаркировали номиналы конденсаторов SMD типа   это снимки модуля зажигания с моего Форда Сиерры (образец 1989 года, но рождения 1985...), - я его в свое время по возможности детально изучал на фордовском форуме....
|
|||||
|
Клапауций гигант мысли Группа: Участники Сообщений: 8494
|
Добавлено: 28-05-2010 11:23 | ||||
Ну, К10-27 всё же несколько эээ... экзотичны, они многосекционные |
|||||
|
Клапауций гигант мысли Группа: Участники Сообщений: 8494
|
Добавлено: 28-05-2010 11:50 | ||||
|
Ну вот, сегодня один из первых погожих дней в году, и я вылез на улицу ловить солнечный свет, под ним так хорошо получаются макры Первый объект невыясненного назначения:  Фигулина запакована в пластмассовый пенал (надо полагать, транспортировочная тара)  
|
|||||
|
коллекционер главный по тарелочкам Группа: Участники Сообщений: 2259 |
Добавлено: 28-05-2010 12:39 | ||||
| Фигулина действительно красивая. А вот изготовитель ее- ОАО "Завод Компонент" г. Зеленоград. | |||||
|
Клапауций гигант мысли Группа: Участники Сообщений: 8494
|
Добавлено: 28-05-2010 14:06 | ||||
Хм, вроде когда-то здесь здесь говорили что это зеленоградский НИИ Микроприборов? |
|||||
|
Клапауций гигант мысли Группа: Участники Сообщений: 8494
|
Добавлено: 28-05-2010 14:07 | ||||
Однако, продолжаю. Не совсем для Прозекторской, вскрывать-то ничего не пришлось... но: АОРС113А, всё на виду
|
|||||
|
коллекционер главный по тарелочкам Группа: Участники Сообщений: 2259 |
Добавлено: 28-05-2010 14:15 | ||||
Дело в том,что с таким логотипом выпускались микросхемы серий Б747, Б1806ХМ1-05-2, Б537РУ2-2, а по данным с предприятия, где эти микросхемы применялись (ГП Завод имени Шевченко) поставщиком их был именно завод Компонент. |
|||||
|
коллекционер главный по тарелочкам Группа: Участники Сообщений: 2259 |
Добавлено: 28-05-2010 14:22 | ||||
|
Забыл добавить. Этим же заводом выпускались микросхемы серии Б1522(например Б1522ПУ1А-2). А в ежеквартальном отчете за 2010 год указано: До 1991 года завод "Компонент" в качестве опытного завода входил в состав НПО "Элас", в свою очередь НПО "Элас" имело ведомственную принадлежность к Министерству Электронной промышленности СССР. В январе 1991 года опытный завод "Компонент" НПО "Элас" был по решению трудового коллектива и вышестоящей организации преобразован в Государственный завод "Компонент". В октябре 1993 года Государственный завод "Компонент" в результате приватизации преобразован в АООТ "Завод "Компонент" и в связи с вступлением в силу Федерального Закона "Об акционерных обществах" в 1996 году переименован в ОАО "Завод "Компонент" |
|||||
|
Клапауций гигант мысли Группа: Участники Сообщений: 8494
|
Добавлено: 28-05-2010 14:40 | ||||
Всё так. Но это логотип был прямо на сайте НИИ Микроприборов, когда он еще работал... |
|||||
|
Клапауций гигант мысли Группа: Участники Сообщений: 8494
|
Добавлено: 28-05-2010 14:50 | ||||
|
Э, но я отвлёкся, логотипы-шмоготипы... Далее. Три совершенно шщикарные микросборки. К сожалению, безымянные - туда где я их взял, их принесли уже без крышек и, хм, лапок. Но всё равно красота. Номер первый.   
|
|||||
|
Клапауций гигант мысли Группа: Участники Сообщений: 8494
|
Добавлено: 28-05-2010 14:56 | ||||
Нумер два  
|
|||||
|
Клапауций гигант мысли Группа: Участники Сообщений: 8494
|
Добавлено: 28-05-2010 14:59 | ||||
Нумер два, продолжение    На тыльной стороне надпись карандашом "26-02-1279" и ниже ручкой "1271" |
|||||
|
Клапауций гигант мысли Группа: Участники Сообщений: 8494
|
Добавлено: 28-05-2010 15:04 | ||||
Нумер три. "Большой брат"  
|
|||||
|
Клапауций гигант мысли Группа: Участники Сообщений: 8494
|
Добавлено: 28-05-2010 15:11 | ||||
Нумер три, продолжение    Снизу надписи : Лог Н КдН 1Н 2Н 15% и вверх ногами "031-02-626 Кс" |
|||||
|
mretro администратор Группа: Администраторы Сообщений: 8045
|
Добавлено: 28-05-2010 15:18 | ||||
| "Элас" и НИИ Микроприборов это одно и то же в разное время, а "Компонент" был при нем заводом. Вроде бы так. | |||||
|
Клапауций гигант мысли Группа: Участники Сообщений: 8494
|
Добавлено: 28-05-2010 15:25 | ||||
А. Теперь ясно. |
|||||
|
shyrik магистр Группа: Участники Сообщений: 1324
|
Добавлено: 28-05-2010 16:41 | ||||
Мда, на фоне Клапиных фоток, я со своей фигулькой полным лохом выгляжу.  |
|||||
|
camuflage-spb Гость |
Добавлено: 29-05-2010 23:29 | ||||
|
Перейдём от очень мелкого - к очень крупному. Блок с лампочками от хрен знает чего с труднооткручивающимися винтами   Реле РП-2  Что это за фигня?На плесень не похоже...Сдул - улетело куда-то...   И напоследок - внутренности реле 8Э13 
|
|||||
|
shyrik магистр Группа: Участники Сообщений: 1324
|
Добавлено: 02-06-2010 19:05 | ||||
Прости Андрей, но 46 грамм "живого веса" – это выше моих сил. Как только я взял ее в руки, понял, что уже ничто не сможет остановить мое любопытство, даже мощный металлический корпус.  Изначально, я планировал попытаться сохранить верхнюю крышку. Попробовал на прочность герметик, отверткой ковыряется, достаточно мягкий. По старинке, бросил в банку с растворителем 646, "мариновал" часов пять. Часть герметика отвалилась, часть счистил отверткой. Проявилось что-то вроде второй, нижней крышки. Попробовал скрести резаком, между боковой стенки верхней крышки и рядом выводов, герметик уходит глубоко. На наждак не потащил, решил пилить верхнюю крышку частями и постепенно отгибать боковые стенки. Сделав несколько пропилов и отогнув несколько "лепестков", увидел, что герметик обильно присутствует и под верхней крышкой. Ничего лучше не придумал, как просунуть в щель между верхней крышкой и слоем герметика отвертку и попытаться ее провернуть, типа от этого верхняя крышка должна отвалиться. Раздался хруст, нижняя крышка чуть приподнялась, а верхняя ни шелохнулась, и я понял, что это залет, расплата за то, что с самого начала не попытался отковырять нижнюю крышку.    Дальше ничего не оставалось, как приподнять нижнюю крышку. Взору предстали треснувшие в нескольких местах внутренности , но фотогеничность все-таки сохранилась. На самом крупном кристалле, что почти посередине, надписано - 352.   На втором по величине кристалле, что слева, нет никаких надписей, а выглядит он примерно так.  Маленький кристалл, сверху справа, который ближе к середине, так же не имеет надписей.  На двух крайних вверху слева и справа кристаллах написано 140УД6.   
|
|||||
|
drapieznik гигант мысли Группа: Участники Сообщений: 7902
|
Добавлено: 02-06-2010 19:34 | ||||
|
Прекрасное создание, - слово изделие тут не подходит... Даже приятно чувствовать себя львовянином, за сие произведение местного завода... ...при словах "треск" - у меня аж нога розболелась... Весьма зачетное обследование. Позвольте выразить вам, дорогой коллега, - искренее уважение и поддержку...
|
|||||
|
shyrik магистр Группа: Участники Сообщений: 1324
|
Добавлено: 02-06-2010 21:16 | ||||
Ну, что вы, дорогой коллега, право не стоит...
|
|||||
|
Клапауций гигант мысли Группа: Участники Сообщений: 8494
|
Добавлено: 02-06-2010 21:52 | ||||
Да уж. Офигительная штука. Поддержу предыдущего оратора, почёт и уважение тебе, Александр. Круть. (раздумчиво) Всё-таки, зачем ей такой могучий корпус, ну не на работу при ядерном взрыве она рассчитана... |
|||||
|
shyrik магистр Группа: Участники Сообщений: 1324
|
Добавлено: 03-06-2010 06:48 | ||||
Ну, вы меня прям всего дифирамбами усыпали.
Этот корпус, это что-то "жуткое". Уж не знаю, на что ей такой могучий корпус, но это не медь какая-то, чем-то покрытая, это сталь, которую я даже пропилив, с трудом отогнул плоскогубцами.
|
|||||
|
drapieznik гигант мысли Группа: Участники Сообщений: 7902
|
Добавлено: 03-06-2010 08:16 | ||||
| А много ли сборок Микроприбра есть у всех в коллекции? Прослеживается ли какая-то тенденция к усилению корпуса; или, сказав иначе, - с трудностью экономических условий того времени, возможно производитель делал, так сказать, из подручных материалов.... И была ли изначально в Микроприбора ориентация на военных, в основном?.. | |||||
|
Клапауций гигант мысли Группа: Участники Сообщений: 8494
|
Добавлено: 03-06-2010 09:55 | ||||
Я такого не заметил... к примеру, у КМП203УП1 корпус наоборот, упростили... |
|||||
|
LEON мастер Группа: Участники Сообщений: 639
|
Добавлено: 03-06-2010 15:49 | ||||
Ну, предположу крамольную мысль, что массивный стальной корпус может использоваться и как магнитный экран. |
|||||
|
kolbasNIC гигант мысли Группа: Участники Сообщений: 5086
|
Добавлено: 03-06-2010 18:26 | ||||
|
Красивая штука, уважаемый shyrik. Молодец. Жаль только, что торопишься. Кстати, 8 маленьких кристаллов в нижней части снимка это скорее всего логические микросхемы. А самый большой, скорее всего ЦАП (10 или 12 разрядов). |
|||||
|
shyrik магистр Группа: Участники Сообщений: 1324
|
Добавлено: 03-06-2010 20:21 | ||||
У меня как у Клапы, иногда свербит.
Да, я тоже так подумал. Похожи на 765-ю серию. |
|||||
|
Vandalik гроссмейстер Группа: Участники Сообщений: 1293
|
Добавлено: 07-06-2010 00:43 | ||||
|
Мне тоже со своей мыьницей не с Вами тягаться, но все же... КС588РР2А 
|
|||||
|
camuflage-spb Гость |
Добавлено: 11-06-2010 18:44 | ||||
Разобрал термоголовку Т1001Б-2 0003 от кассового аппарата.     
|
|||||
|
shyrik магистр Группа: Участники Сообщений: 1324
|
Добавлено: 11-06-2010 19:07 | ||||
Я сделал это раньше. http://www.offtop.ru/dustyattic/v1_647735_10.php |
|||||
|
drapieznik гигант мысли Группа: Участники Сообщений: 7902
|
Добавлено: 11-06-2010 21:43 | ||||
|
- лучше давайте футбол смотреть, а не устраивать такие соревнования... Хотя для форума это хорошо.
|
|||||
|
camuflage-spb Гость |
Добавлено: 11-06-2010 21:47 | ||||
У тебя другая.У меня на её плате ещё и резюки есть и плата другая |
|||||
|
собиральщик Гость |
Добавлено: 11-06-2010 22:05 | ||||
   Вот что у мну есть(взято отседова отседова
|
|||||
|
shyrik магистр Группа: Участники Сообщений: 1324
|
Добавлено: 11-06-2010 22:08 | ||||
Не принципиально. Есть там резюки или нет, такая плата, или другая, сами бошки полностью взаимозаменяемые. Если надо и с резюками есть, и без, и еще-еще-еще, еще чего-нибудь... Я для фото-сессии первые попавшиеся брал, благо все ими завалено, хоть выбрасывай, хоть нет... Мы раньше часть дохлых бошек из-за кабелей оставляли, кабели тоже двух видов, короткие и длинные. Иногда была необходимость перепайки с длинного кабеля на короткий и наоборот, а сейчас все в "топку" летит.
|
|||||
|
camuflage-spb Гость |
Добавлено: 11-06-2010 22:45 | ||||
Принципиально.Другая внутри.Совсем!
|
|||||
|
shyrik магистр Группа: Участники Сообщений: 1324
|
Добавлено: 12-06-2010 19:37 | ||||
Какое "упрямство", уважаемый camuflage-spb. У вас случайно немецких корней нет? Так "педантично" ко всему относитесь.
|
|||||
|
camuflage-spb Гость |
Добавлено: 13-06-2010 12:21 | ||||
|
Случайно - нет. Только русские. |
|||||
|
drapieznik гигант мысли Группа: Участники Сообщений: 7902
|
Добавлено: 13-06-2010 14:23 | ||||
http://www.offtop.ru/dustyattic/v1_624472_18_.php
забавно - почему-то началась эпидемия подозрений "о немецком происхождении" |
|||||
|
shyrik магистр Группа: Участники Сообщений: 1324
|
Добавлено: 13-06-2010 17:00 | ||||
Это уже "плагиатом" отдает. А вообще, в моем отношении к отпайке дело не в педантичности, а в работе в невыносимых условиях. Когда буквально вынужден заниматься дурью, каждый раз "изобретать велосипед" вместо того, чтобы как все нормальные люди, просто взять и поставить новую запчасть. И никуда не денешься, нет возможности уйти в другое место, приходится терпеть. И всем на все наплевать, с одной стороны клиенты орут – давай быстрее, с другой стороны - давит начальство, палец о палец не ударив, чтобы закупить все необходимое. Более того, доходит до маразма. Есть новые запчасти, все равно ставь старые, а новые так и гниют. Сижу, перепаиваю, а что делать!? Меня это как-то порядком достало, ну, и сказал я речь, в которой приличными словами только предлоги были – "в", "на" и "к", а в конце добавил, что сейчас сам оторву зад, потрачу 30 минут, поеду, куплю все за свои "бабки", поставлю, и компенсации не попрошу, лишь бы только вы все от меня отстали и дали мне НОРМАЛЬНО работать. И что вы думаете!? Да ничего, как об стенку... Сами что-то там нахимичили с аппаратом, отдали, а через пару недель он опять сдох. И какие тут корни!? Вот и приходится крутиться, как золушка и с отпайкой извращаться. P.S. Только не думайте, что я тут плачусь, я просто объясняю ситуацию, да и накипело чуток. |
|||||
|
shyrik магистр Группа: Участники Сообщений: 1324
|
Добавлено: 13-06-2010 17:34 | ||||
Однако, что-то мы от темы отклонились. 
|
|||||
|
drapieznik гигант мысли Группа: Участники Сообщений: 7902
|
Добавлено: 13-06-2010 21:56 | ||||
|
Классные фотки! PS - а я когда-то иглой от старого шприца (металлостеклянного - так называемого, многократного применения) и паяльником выпаивал микросхемы, - это меня научило терпению...
|
|||||
|
camuflage-spb Гость |
Добавлено: 13-06-2010 22:28 | ||||
|
"Разобрал" без потерь ГИС видеоусилителя от ЭЛТ-моника SONY 19`` (у него строчник сгорел).Если кому-то сие изделие надо - могу отложить Вид спереди  Вид сзади  Собственно ГИС  Один канал - крупным планом 
|
|||||
|
Pedro гигант мысли Группа: Участники Сообщений: 4411 |
Добавлено: 14-06-2010 13:48 | ||||
|
camuflage-spb А есть ли 204 серия с черным треугольником на корпусе? Так называемый вариант-2. Отличие в методе монтажа полупроводников - вариант предполагает монтаж методом перевернутого кристалла, соответственно никаких золотых волосков. Хотелось взглянуть. |
|||||
|
shyrik магистр Группа: Участники Сообщений: 1324
|
Добавлено: 14-06-2010 16:08 | ||||
Есть с красной полосой.   Все та же "лялька".
|
|||||
|
camuflage-spb Гость |
Добавлено: 14-06-2010 17:18 | ||||
У меня - нет(((
Своё убрал) |
|||||
|
Pedro гигант мысли Группа: Участники Сообщений: 4411 |
Добавлено: 14-06-2010 17:27 | ||||
 Должно быть цвета маркировки, |
|||||
|
shyrik магистр Группа: Участники Сообщений: 1324
|
Добавлено: 16-06-2010 18:00 | ||||
КУЛ007А  
|
|||||
|
shyrik магистр Группа: Участники Сообщений: 1324
|
Добавлено: 16-06-2010 18:09 | ||||
Давно хотел узнать, из чего же - из чего же – из чего же, состоят внутренности этой микросхемы. Растворителю корпус категорически не поддался, а вот раскаленному жалу паяльника довольно легко уступил.   Как всегда, "первый блин оказался комом" и как я не старался все делать "деликатно", некоторые части схемы все-таки разрушились. Глядя на фото можно сделать вывод, что внутри 210-ой серии "гибрид" из этажерочной и тонкопленочной технологии. Керамическая пластина с резисторами наложена на "этажерочный" транзистор и соединяется со всей схемой тонкими проводами. P.S. Обратите внимание на год выпуска микросхемы. Я думал, что такие транзисторы для этажерочной технологии остались где-то в шестьдесят "мохнатых" годах, но оказалось, что они жили как минимум до 1990 года.
|
|||||
|
Pedro гигант мысли Группа: Участники Сообщений: 4411 |
Добавлено: 16-06-2010 18:46 | ||||
|
Браво, закрыт еще один вопрос. Кто, интересно, эту штуку изобрел и как она называлась до "исторического материализма"? Не сразу же она стала 210 серией. Благодаря стараниями заказчика такие вещи могут жить неопределенно долго. Вон, патрон под трехлинейку, поди, до сих пор выпускается. |
|||||
|
drapieznik гигант мысли Группа: Участники Сообщений: 7902
|
Добавлено: 16-06-2010 19:23 | ||||
К284УД1В - фото кристалла, - сканером...    |
|||||
|
shyrik магистр Группа: Участники Сообщений: 1324
|
Добавлено: 16-06-2010 19:32 | ||||
Если это К284УД1, то тут тогда что http://www.offtop.ru/dustyattic/v1_647735_5.php !?
|
|||||
|
drapieznik гигант мысли Группа: Участники Сообщений: 7902
|
Добавлено: 16-06-2010 22:10 | ||||
|
Думаю для наглядности лучше цитата, нежели ссылка...
Поскольку мы с Shyrik ом не обманываем, тогда вся разница в производителях: у коллеги Shyrikа НПП ВОСТОК из Новосибирска, а у меня - черт его знает, - не знаю чей логотип... |
|||||
|
собиральщик Гость |
Добавлено: 16-06-2010 22:22 | ||||
| Ваш это-ПО ОКТЯБРЬ 287100, Украина, Винница, Ватутина, 18; Тел.: (04322) 24092, 35661; Факс.: (04322) 76688 | |||||
|
drapieznik гигант мысли Группа: Участники Сообщений: 7902
|
Добавлено: 16-06-2010 22:25 | ||||
|
с Вашего позволения, я не буду сообщать им по телефону о нашем маленьком ребусе... - Спасибо за подсказку логотипа. Жаль что вот эти ресурсы о логотипах не обновляются, - было б проще... http://www.istok2.com/factories/ http://oldradio.qrz.ru/logos/index.shtml http://www.astena.ru/logos.html http://www.radio-komplekt.ru/logotype.php |
|||||
|
shyrik магистр Группа: Участники Сообщений: 1324
|
Добавлено: 16-06-2010 22:28 | ||||
Похоже, что в вашем варианте операционный усилитель собран на отдельных элементах, а не "бухнут" одним кристаллом. |
|||||
|
drapieznik гигант мысли Группа: Участники Сообщений: 7902
|
Добавлено: 16-06-2010 22:29 | ||||
| жаль что у меня нет микроскопа... | |||||
|
kolbasNIC гигант мысли Группа: Участники Сообщений: 5086
|
Добавлено: 17-06-2010 00:14 | ||||
КУЛ007А Честно говоря не нравится мне то, что получилось. Неловкая какая-то схема. Использованы догадки: 1. прохождение проводников под транзисторами и прочими детальками, 2. тип проводимости транзисторов. Так что, shyrik, дружище, может измеришь проводимость транзисторов, а потом опять сделаешь фото, но уже без транзисторов. С удивлением обнаружил, что схемы включения КУЛ007А и КУЛ007Б довольно сильно отличаются. Это на заметку. КУЛ007Б тоже надо бы вскрыть. Думаю, что КУЛ007А от КУЛ007Б по идее должны отличаться номиналами резисторов R13 и R14 (типа MELF, такие круглые в полосочку). Тогда в них (резисторах) появляется какой-то смысл. |
|||||
|
shyrik магистр Группа: Участники Сообщений: 1324
|
Добавлено: 17-06-2010 07:16 | ||||
"Кал" вопрос... Если никто сегодня на работе не будет надо мной жужжать, то легко. Только хочу предупредить, что корпуса некоторых транзисторов, почти рассыпались от воздействия растворителя, так что может получиться небольшая "козья морда".
|
|||||
|
Клапауций гигант мысли Группа: Участники Сообщений: 8494
|
Добавлено: 17-06-2010 12:05 | ||||
Браво, 210ая серия не подвела и изнутри!
Как мне когда-то писали про эти транзисторы "К 1988 году выпуск был практически прекращён, но ещё 2-3 года в них была потребность, поэтому транзисторы перепроверялись, ставили маркировку текущего года и отгружали потребителям (в очень небольших количествах, конечно)." Так что это из последних могикан... |
|||||
|
shyrik магистр Группа: Участники Сообщений: 1324
|
Добавлено: 17-06-2010 17:22 | ||||
Ну, вот, Александр, дружище, все "пучком".  Все-таки пара контактных площадок отвалилось, и рассыпались два транзистора, пока выпаивал. Пришлось вторую микросхему иглами щупа "дырявить", чтобы структуру "снять". На втором фото я подписал где какой структуры транзистор, заодно и цоколеву набросал. Красными квадратами закрыл отвалившиеся контактные площадки транзисторов. Так же обозначил красным "спорные" дорожки, которые проходят под элементами схемы, чтобы понятнее было, куда чего идет. Круглые области на красных дорожках, это места соединений с элементом схемы или выводом. |
|||||
|
kolbasNIC гигант мысли Группа: Участники Сообщений: 5086
|
Добавлено: 18-06-2010 03:20 | ||||
|
Спасибо, shyrik. Очень существенная помощь. Сделал новый вариант. На мой взгляд лучше и логичнее предыдущего. КУЛ007А  Нужна критика. Соображения по работе схемы. Что кажется логичнее: мост или два транзистора? Ну, давайте. Общее же дело. Если не мы, то никто этого не сделает. |
|||||
|
shyrik магистр Группа: Участники Сообщений: 1324
|
Добавлено: 18-06-2010 07:30 | ||||
Ну, на мой взгляд, логичнее оставить содержимое на момент вскрытия. Если стоят транзисторы, значит, и рисовать надо транзисторы (не, это не немецкие корни ). Мне вот больше интересна логика трех включенных параллельно резисторов(R3, R4, R5).
|
|||||
|
drapieznik гигант мысли Группа: Участники Сообщений: 7902
|
Добавлено: 18-06-2010 08:44 | ||||
|
Если эти резисторы одинакового сопротивления, значит их задача, - разделить протекающий ток, вследствие чего, через каждый резистор потечет ток в три раза меньший, нежели в случае одного резистора. Сумма токов, выходящих из точки разветвления резисторов, равна сумме токов, втекающих в неё (первый закон Кирхгофа), т.е І= І1+І2+І3; распределение силы тока по резисторам будет обратно пропорционально их сопротивлению... При параллельном соединении сопротивлений количество тепла, выделяющегося на каждом сопротивлении, обратно пропорционально величине этих сопротивлений... |
|||||
|
mretro администратор Группа: Администраторы Сообщений: 8045
|
Добавлено: 18-06-2010 09:20 | ||||
|
Не, ну какой нахрен мост, да еще с резисторами внутри... Естественно это два транзистора с токоограничительными резисторами R11 и R12 в базах. И ёмкость рядом мне не нравится. PS: лучше пока перерисовать схему так, чтобы ее можно было нормально читать, все элементы обвязки каждого транзистора скомпоновать и разделить общий для этих элементов, а не сажать пока их все на выв. 3. Резисторы R3-R5 пока объединить. |
|||||
|
Клапауций гигант мысли Группа: Участники Сообщений: 8494
|
Добавлено: 18-06-2010 10:49 | ||||
Что-то мне не очень нравится связь между эмиттером Т3 и резисторами R6-R7. Во-первых, положительная ОС . А во-вторых, при этом будет происходить что-то странное с питанием Т2, мне кажется...
|
|||||
|
kolbasNIC гигант мысли Группа: Участники Сообщений: 5086
|
Добавлено: 18-06-2010 12:06 | ||||
|
Вот это дружно. Дорогой shyrik. В таких корпусах бывают и сборки из двух диодов, так что отличить их от транзисторов довольно трудно. Но я нарисовал мост специально, чтобы "разозлить" аудиторию в здоровом смысле этого слова. В данном случае, я думаю, что ты и mretro правы, т.к. два ключа представляются здесь более уместными. В зависимости от состояния вывода 7 и при определенном уровне сигнала на выходе усилителя (вывод 6 и 9) будет меняться суммарное сопротивление R8, R9 и R10. т.е. это именно ключи. Получается, что выход нагружен на последовательную RC-цепь, активное сопротивление которой может меняться динамически при определенном уровне сигнала на выходе и статически в зависимости от состояния контактов связанных с выводом 7. Эта RC-цепь включена в обратную связь на эмиттер Т1 (на некоторых схемах между 2 и 8 нет контактов. Они замкнуты накоротко), т.е. параметры усилителя будут дискретно частотнозависимыми (а с помощью переключателя можно менять частотную характеристику усилителя). Зачем это нужно, это отдельный вопрос. А так все выглядит логично. К усилителю претензий особых нет. Я нашел очень похожие каскады в одной из Веговских схем, тоже с такой же коллекторной нагрузкой (R6 и R7) и частотнозависимой обратной связью. Параллельные резисторы R3-5 меня не смущают, таким образом может осуществляться точная подгонка эмиттерного резистора Т3, хотя возможно важны и соображения drapieznikа. R2 эмиттерный резистор Т1, а R1 резистор обратной связи. Окончательный вариант. КУЛ007А  |
|||||
|
shyrik магистр Группа: Участники Сообщений: 1324
|
Добавлено: 18-06-2010 18:54 | ||||
А у меня вот что получилось. Емкость одного конденсатора определить не удалось, рассыпался гад, при отпайке. |
|||||
|
kolbasNIC гигант мысли Группа: Участники Сообщений: 5086
|
Добавлено: 18-06-2010 23:34 | ||||
|
Получилось совсем неплохо. Только нет соединения между 6 и 9 выводами. И схема нечитаемая, т.е. все правильно, но вид непривычный и поэтому трудно понять, как это работает (иногда по много раз приходится перерисовывать, чтобы, наконец, получилось что-то узнаваемое). Номиналы это хорошо, просто отлично. А рассыпавшаяся емкость порядка 1 н. Стало понятно, что видимо трудно получить нарисованные резисторы больших номиналов, поэтому для получения большого сопротивления использовали MELF-резисторы. |
|||||
|
shyrik магистр Группа: Участники Сообщений: 1324
|
Добавлено: 18-06-2010 23:55 | ||||
Да, в общем-то, и не было времени приводить в порядок схему, и так задержался на работе на пару часов. Более-менее на скорую руку все свел.Не было соединения между 6-ым и 9-ым выводами, ошибся ты чуток. Это и понятно, одно дело микросхему в руках держать, а другое с фотографии срисовывать.
|
|||||
|
kolbasNIC гигант мысли Группа: Участники Сообщений: 5086
|
Добавлено: 19-06-2010 02:23 | ||||
|
На фото с лицевой стороны мне мерещится соединение правой стороны правого MELF резистора и вывода 9. Если соединение есть, то и связь есть, а если нет, то уж нет, тут ты прав, не видно мне отсюда. Давай, ты в будущем (надеюсь это не последнее вскрытие) сначала поплотнее будешь обрабатывать фото, типа как с КУЛ007. Кстати, а где ты ее взял, ну эту самую КУЛ007. Как-то тихо, как фокусник откуда-то вытащил уже совсем голую и в общем-то, судя по потасканному виду транзисторов, уже не девушку. Может у тебя и другие Веговские "девушки" припрятаны. Ну, там КПП015, КУН037, КУП044. И Сигналовскую КУН038 тоже не плохо было бы раздеть, хотя на нее есть даташит, но схемы в нем к сожалению нет. |
|||||
|
shyrik магистр Группа: Участники Сообщений: 1324
|
Добавлено: 19-06-2010 02:26 | ||||
Не звонятся они. 9-ый только на резистор идет.
|
|||||
|
Клапауций гигант мысли Группа: Участники Сообщений: 8494
|
Добавлено: 19-06-2010 09:15 | ||||
Кстати, а у нас резисторы в MELF-корпусе выпускали? я что-то не припомню... |
|||||
|
Клапауций гигант мысли Группа: Участники Сообщений: 8494
|
Добавлено: 19-06-2010 09:17 | ||||
Ты думаешь, она на дискретных элементах? что-то уж больно маленькая |
|||||
|
shyrik магистр Группа: Участники Сообщений: 1324
|
Добавлено: 19-06-2010 10:11 | ||||
Александр, дружище , вчера у меня не было возможности много и подробно отвечать, по этому сегодня закончу. У меня только один источник, Андрей(Клапауций), за что ему честь и хвала. Не раз он меня на седьмое небо отправлял от счастья. Недавно получил от него очередную посылку и сейчас потихоньку ее "дербаню". А потасканность транзисторов вызвана длительным пребыванием микросхемы в растворителе.Что касается раздевания - нет проблем, было бы кого раздевать, только все мои запросы спонтанны, по мере возможности. Возможно, следующей партией закажу(опять же, если это есть в прайсе) все, что тебя интересует и препарирую, но когда это будет, сказать точно не могу. P.S. Хм... КУН038. Там же по ходу один "перевернутый кристалл" и наверно мало чего интересного.
|
|||||
|
kolbasNIC гигант мысли Группа: Участники Сообщений: 5086
|
Добавлено: 19-06-2010 13:41 | ||||
|
Мне кажется КУН038 раньше была другая. Без блямбы и окукленная голубеньким компаундом (как КУН037). А с блямбой нет смысла вскрывать, точнее не очень интересно, да и жалко портить вещь. Хотя вот сейчас поискал в своих закромах и не нашел ничего про голубенькую КУН038. Может я и в самом деле спутал с 037 ("Акела опять промахнулся" - сказал старый пидор Шерхан, вытирая слезы). Клапа, это ты оказывается снабжаешь shyrikа дефицитом. Так давай покончим с Вегой. Одним белым пятном будет меньше. Я другого варианта решения Веговской проблемы не вижу. В ТУ на Веговские гробы (нашлись такие, типа Вега РМ-338С) нет никаких схем. Это я за деньги проверил. |
|||||
|
shyrik магистр Группа: Участники Сообщений: 1324
|
Добавлено: 19-06-2010 13:52 | ||||
Я не против. Согласен оплатить и препарировать весь "веговский комплект", а заодно и свою коллекцию пополнить, вопрос только в наличии необходимых микросборок у Андрея.
|
|||||
|
shyrik магистр Группа: Участники Сообщений: 1324
|
Добавлено: 20-06-2010 19:12 | ||||
|
Вот, добрался до кое-чего от Юрия Васильевича. Первый раз такой монтаж в 114-ой серии вижу, обычно перевернутый кристалл, или отдельные элементы, а тут...    
|
|||||
|
shyrik магистр Группа: Участники Сообщений: 1324
|
Добавлено: 20-06-2010 19:13 | ||||
А вот еще образец.   
|
|||||
|
shyrik магистр Группа: Участники Сообщений: 1324
|
Добавлено: 20-06-2010 19:15 | ||||
 
|
|||||
|
shyrik магистр Группа: Участники Сообщений: 1324
|
Добавлено: 20-06-2010 19:17 | ||||
 
|
|||||
|
Клапауций гигант мысли Группа: Участники Сообщений: 8494
|
Добавлено: 21-06-2010 14:25 | ||||
Да я не против... что там нужно-то, КПП015, КХА057, КУН037А... еще что-нибудь? КУЕ012 лишней нету, сразу скажу
|
|||||
|
kolbasNIC гигант мысли Группа: Участники Сообщений: 5086
|
Добавлено: 21-06-2010 14:42 | ||||
| На КУЕ012 схема есть, вместо нее лучше К04ФП004Д (у тебя должна быть покрытая прозрачным лаком, хороших фото с обеих сторон с расшифровкой труднодоступных мест будет достаточно). Чтобы все было строго, нужно померить размеры всех м-м. Штангелем: длина, ширина, толщина в том числе и на КУЕ012. | |||||
|
Клапауций гигант мысли Группа: Участники Сообщений: 8494
|
Добавлено: 25-06-2010 16:22 | ||||
К264УМ2
|
|||||
|
kolbasNIC гигант мысли Группа: Участники Сообщений: 5086
|
Добавлено: 25-06-2010 17:33 | ||||
Полупроводники все по схеме. Резисторы наверняка в керамике. Судя по сколу в углу, там несколько слоев. |
|||||
|
drapieznik гигант мысли Группа: Участники Сообщений: 7902
|
Добавлено: 25-06-2010 19:49 | ||||
| ... и до них вряд ли доберешся... | |||||
|
shyrik магистр Группа: Участники Сообщений: 1324
|
Добавлено: 25-06-2010 20:46 | ||||
Там не несколько слоев, просто на другой стороне пластины нанесены толстопленочные резисторы. Система простая - просверлены 12 отверстий, на которых сверху и снизу контактные площадки и куда потом вставляются и припаиваются выводы. Выглядит это примерно так:    Качественно произвести вскрытие снизу достаточно тяжело, очень уж "неудобной бякой" там все залито, но думаю, все и так понятно. |
|||||
|
kolbasNIC гигант мысли Группа: Участники Сообщений: 5086
|
Добавлено: 26-06-2010 01:13 | ||||
Так тоже сойдет. Но я был лучшего мнения о производителе. |
|||||
|
shyrik магистр Группа: Участники Сообщений: 1324
|
Добавлено: 26-06-2010 12:05 | ||||
Попытался продолжить, но без жертв не обошлось, раскололась таки пластина.   Попробовал еще один экземпляр "раздеть", но резисторы вместе с "бякой" слезли. |
|||||
|
kolbasNIC гигант мысли Группа: Участники Сообщений: 5086
|
Добавлено: 26-06-2010 13:10 | ||||
А отверстий-то 13. Только в центральное выводы не вставляются. Но все равно, ты молодец. Не поленился и раскопал все до дна. Подобные упорство и обстоятельность внушают уважение. |
|||||
|
shyrik магистр Группа: Участники Сообщений: 1324
|
Добавлено: 26-06-2010 17:03 | ||||
Ну, так-то да, 13, но я изначально имел ввиду только отверстия для выводов. Александр, я вот что еще хотел спросить: - Реально вообще узнать все типы компаундов и эпоксидных смол, которыми когда-либо заливались гибридки и чем всю эту "муть" легко можно растворить? |
|||||
|
kolbasNIC гигант мысли Группа: Участники Сообщений: 5086
|
Добавлено: 26-06-2010 18:54 | ||||
Ну вот, опять про растворение компаундов. Я думаю, что узнавать "все" типы компаундов и смол нет особого смысла, т.к. эти вещества делятся на довольно четкие классы, которые и надо изучать в смысле "растворения". Теория говорит, что такие вещества как отвержденная эпоксидная смола не должны растворяться вообще ни в чем, они могут только набухать. Но практика показывает, что "набухания" вполне достаточно для удаления компаунда. Самый сильный реактив для "растворения" эпоксидов это смесь: ДМФА + муравьиная к-та (оба эти вещества продаются в Москве и Питере по, примерно, 200 руб за литр). По крайней мере я ничего более мощного не нашел в литературе. Другая распространенная группа веществ это олифы, натуральные или искусственные и их синтетические заменители. К этой группе относятся большинство красок и эмалей. Для этой группы самый сильный растворитель это хлористый метилен (хотя ДМФА тоже здесь работает). Практически все смывки для красок сделаны на основе хлористого метилена. А вот полиэфирные смолы я не знаю чем растворить. При их отверждении образуются вещества подобные лавсану, который практически ничего не берет. Ну, может горячая смесь концентрированных азотной, серной и соляной кислот и возьмет, но сначала в этой смеси растворится все остальное, а уж в последнюю очередь сама смола. Но вообще это не моя область. Я по образованию силикатчик, т.е. стекло, керамика, ну и цемент. Да и не помню я химию, мать... всех наук. Столько лет прошло, когда последний раз пробирку видел.
|
|||||
|
shyrik магистр Группа: Участники Сообщений: 1324
|
Добавлено: 26-06-2010 21:02 | ||||
Я правильно понял, ДМФА это Диметилформамид? Если да, то, в каких пропорциях смешивать? Так же хотелось бы знать, какова токсичность смеси, и какие средства защиты нужны для безопасной работы? Мне почему-то всегда думалось, что у наших "копировщиков" есть реактивы "выборочного" действия, которые растворяют только корпус микросхемы, а все остальное остается целым, для дальнейшего исследования.
|
|||||
|
drapieznik гигант мысли Группа: Участники Сообщений: 7902
|
Добавлено: 26-06-2010 22:01 | ||||
|
А есть способ вскрывать, например, полимерный корпус типа 4153.12-1 (К548УН1, или К155ЛА3 - перечислены только как пример...) и ему подобных... чтоб добратся до кристалла... Впрочем, - уже сам кое что читаю, например тут http://forum.ixbt.com/topic.cgi?id=48:7639 и тут http://monitor.net.ru/forum/-info-338926.html http://electronix.ru/forum/index.php?showtopic=33463 |
|||||
|
shyrik магистр Группа: Участники Сообщений: 1324
|
Добавлено: 27-06-2010 00:00 | ||||
Ну, 155ЛА3 при желании можно и обычным наждаком вскрыть, постепенно стачивая крышку до "прозрачной корочки" в области кристалла, а потом остатки обычной деревянной зубочисткой можно снять. Но вот 224-ю серию, или нижнюю часть "тропы" наждаком нормально не вскроешь.
|
|||||
|
drapieznik гигант мысли Группа: Участники Сообщений: 7902
|
Добавлено: 27-06-2010 01:13 | ||||
Ну мой эксперимент со шлифованием верха микросхемы МАР сенсора (датчик разрежения во впускном тракте двигателя) от Форда.. Закончился ничем...       от зараза, - ну точно знаю, что под этой маской (RCA2060 H728) микросхемы скрывается вполне заурядная микросхема, с кучей аналогов, - но какая?? Черт ее знает... Схему самого минимодуля я уже давно сам отрисовал с платы, но сколько не искал в справочниках, - подходящей по цоколевке микросхемы не нашел... А сам модуль то очень простой: сдесь сам датчик, это преобразователь "давление-емкость", а сама микросхема стала основой для либо: генератора, или мультивибратора, который зависимо от давления (емкости датчика), на выходе выдает прямоугольные импульсы относительно низкой частоты (75-200Гц)... Выходная частота зависит от напряжения питания... |
|||||
|
m-radio Гость |
Добавлено: 27-06-2010 02:10 | ||||
|
что под этой маской (RCA2060 H728) микросхемы скрывается вполне заурядная микросхема, с кучей аналогов, - но какая?? вроде как NE556 - двойной таймер |
|||||
|
drapieznik гигант мысли Группа: Участники Сообщений: 7902
|
Добавлено: 27-06-2010 10:15 | ||||
|
Абсолютно отпадает. Микросхема содержит два идентичных таймера, а микросхема МАРа - хоть и выглядит симметричной внешне, внутри должна иметь связь между частями, ибо допустим, что это NE556: как может одна часть сдвоенного таймера-микросхемы влиять на вторую, будучи связаной лишь по питанию с ней... Николо Тесла возможно бы и ответил бы мне на такой случай, но я все же не могу... Но спасибо, что отреагировали на vox clamantis in deserto...
|
|||||
|
mretro администратор Группа: Администраторы Сообщений: 8045
|
Добавлено: 27-06-2010 15:08 | ||||
728 - это дата изготовления 1997 год, 28-я неделя, т.е. июль 1997 года. 2060 - это 206 и 0, последняя цифра (или буква) "0" это, скорее всего, внутрифирменное обозначение, что означает - неведомо. . так что искать нужно по "part name" - 206. Боюсь что аналогов нет, чип изготавливался по конкретным ТУ для конкретного типа датчика и конкретного типа контроллера.
|
|||||
|
drapieznik гигант мысли Группа: Участники Сообщений: 7902
|
Добавлено: 27-06-2010 16:51 | ||||
 вот на этой плате, я в свое время , сумел розгадать все микросхемы, скрывающиеся под "масками" "заказных маркировок"... Но там ситуцию упрощало именно величина схемы и ее многофункциональность... А там было несколько корпусов, которые своими названиями ничего кроме даты производства и изготовителя, - не говорили... 045S01 на самом деле LM2901; 205S21 - К155ЛН1 (SN7404) 00S72-C - LM2902.. 00S87 - TL431 Тоесть ничего особенного под таинственными маркировками не было... Микроконтроллер с длинным названием ZC93131CPWX был мною доказуемо идентифицирован как МС6801... Но вот с микросхемой МАРа - тупик... |
|||||
|
shyrik магистр Группа: Участники Сообщений: 1324
|
Добавлено: 28-06-2010 16:24 | ||||
Ну, это смотря как подходить к делу, уважаемый drapieznik. У меня вот что получилось с КР1533ЛН1. Правда я особо не возился, времени не было, по этому, после наждака, остатки тупо ножом срезал, из-за чего и кристалл покоцал, но если надо, можно и вполне прилично "скальп снять".  
|
|||||
|
drapieznik гигант мысли Группа: Участники Сообщений: 7902
|
Добавлено: 28-06-2010 17:03 | ||||
| а растворить сие ничем нельзя? | |||||
|
shyrik магистр Группа: Участники Сообщений: 1324
|
Добавлено: 30-06-2010 16:30 | ||||
|
А вот как "потрошат" микросхемы специалисты. Этапы анализа интегральных схем: http://www.semiresearch.com/index.php?-1132816632 |
|||||
|
drapieznik гигант мысли Группа: Участники Сообщений: 7902
|
Добавлено: 30-06-2010 17:14 | ||||
|
- Вас туда на работу могут принять?.. - Было б хорошо...
|
|||||
|
Sandcastle пришел поспрашивать Группа: Участники Сообщений: 66 
|
Добавлено: 30-06-2010 17:21 | ||||
Судя по всему, это та самая литовская контора, которая занималась этим ещё в советские времена. |
|||||
|
LEON мастер Группа: Участники Сообщений: 639
|
Добавлено: 30-06-2010 18:01 | ||||
|
У нас этим в Черноголовке тоже занимаются. Естественно за немалые деньги
|
|||||
|
shyrik магистр Группа: Участники Сообщений: 1324
|
Добавлено: 30-06-2010 18:04 | ||||
Да я бы с радостью, одно из любимых дел, да еще и бабки платят. Вот только не зовет никто, а навязываться, не в моем характере.
|
|||||
|
LEON мастер Группа: Участники Сообщений: 639
|
Добавлено: 08-07-2010 22:45 | ||||
Вот, нашел время, произвел вскрытие 427ПА1. Если нужно, отсканирую покачественнее, хотя в общем-то все видно, ничего особо интересного.
|
|||||
|
shyrik магистр Группа: Участники Сообщений: 1324
|
Добавлено: 09-07-2010 07:33 | ||||
Вы меня опередили, я давно на нее заглядывался, в плане "трепанации". Что ж, спасибо, избавили меня от лишних расходов, не дешевые они, однако.
|
|||||
|
Клапауций гигант мысли Группа: Участники Сообщений: 8494
|
Добавлено: 09-07-2010 13:38 | ||||
Хм, интересно, что за чип у ней... |
|||||
|
Михаил мастер Группа: Участники Сообщений: 792 |
Добавлено: 09-07-2010 17:20 | ||||
|
|||||
|
Pedro гигант мысли Группа: Участники Сообщений: 4411 |
Добавлено: 09-07-2010 17:49 | ||||
Значицца от ПА2 взята только часть регистры-ключи, бо матрица R-2R у ней отдельная. И все кристаллы размещены на 64-х выводном полиимидном основании или изготовлена на Б572ПП1??
А вот если, например, не просто вскрыть полость, но и извлечь этот самый 64-ногий орган и посмотреть на него с обратной стороны. Это будет по-прозекторски.
|
|||||
|
Клапауций гигант мысли Группа: Участники Сообщений: 8494
|
Добавлено: 17-07-2010 12:01 | ||||
У нас тоже жара, так что мне совсем лень тянуться за фотоаппаратом. Со сканера пойдет?   Размеры какие-нибудь промерить нужно? |
|||||
|
kolbasNIC гигант мысли Группа: Участники Сообщений: 5086
|
Добавлено: 17-07-2010 12:20 | ||||
Плоховато видно проводники. Я обработаю фото и выложу, а ты поправишь, где нужно.
Толщину - штангелем по самому толстому месту Про таблицу помню, но у нас тоже страшная жара. У компьютера как у топки, долго не высидишь. Постараюсь сегодня. |
|||||
|
kolbasNIC гигант мысли Группа: Участники Сообщений: 5086
|
Добавлено: 17-07-2010 12:55 | ||||
Ну, вот. Правь С нетерпением жду. Я считаю, что здесь только n-p-n-транзисторы, но на всякий случай, проверь. |
|||||
|
Клапауций гигант мысли Группа: Участники Сообщений: 8494
|
Добавлено: 22-07-2010 17:13 | ||||
| Уф. Извини, никак не получается. По уши завален, пора отпусков, чтоб ей... позже | |||||
|
camuflage-spb Гость |
Добавлено: 25-07-2010 01:45 | ||||
Предположительно - прецизионный кондёр 56,2нФ 25в Оказался плёночным и почему-то очень большим. Наши К71-7 при 250в примерно того же номинала и то меньше.  Кто знает,что за странные кондёры и почему при напряжении всего 25в они невкусно больших размеров?
|
|||||
|
Sandcastle пришел поспрашивать Группа: Участники Сообщений: 66
|
Добавлено: 25-07-2010 02:47 | ||||
|
Попробую поискать в ГДРовских мурзилках ("Elektronisches Jahrbuch"), но вряд ли... А вот чешские продавцы утверждают, что это обычные полистирольные конденсаторы. Тогда действительно непонятно, почему они больше наших К71-7. |
|||||
|
camuflage-spb Гость |
Добавлено: 25-07-2010 06:27 | ||||
Для сравнения 44нФ и 69,3 нФ на 250в К71-7 и этот кондёр. Наши кондёры примерно в половину тоньше. |
|||||
|
Михаил мастер Группа: Участники Сообщений: 792 |
Добавлено: 25-07-2010 14:09 | ||||
Справочник "Widerstande und Kondensatoren" говорит о том, что вышеуказанные конденсаторы относятся к полистирольным. Справочный листок говорит о том же. По сравнению с нашими фольговыми ПМ-2 вроде и не особо отличаются своими габаритами.  Проверил ёмкость - прибор показывает 10500 пФ, т.е. отклонение в 1%. |
|||||
|
camuflage-spb Гость |
Добавлено: 25-07-2010 14:32 | ||||
| А почему столь низкое напряжение?! | |||||
|
shyrik магистр Группа: Участники Сообщений: 1324
|
Добавлено: 01-08-2010 15:44 | ||||
|
Начинаю серию "домашних заданий" от Клапы. Откроет ее 04ПС23   Слева посередине, самый большой кристалл, с надписью ТМ8.   Ниже и справа от ТМ8, два одинаковых "безымянных" кристалла. 
|
|||||
|
shyrik магистр Группа: Участники Сообщений: 1324
|
Добавлено: 01-08-2010 15:48 | ||||
В довесок К275ЕН14.  Продолжение следует. |
|||||
|
mvlab Гость |
Добавлено: 01-08-2010 18:41 | ||||
Дык наши, очевидно, металлопленочные, а ГДРовские -- фольговые. |
|||||
|
kolbasNIC гигант мысли Группа: Участники Сообщений: 5086
|
Добавлено: 01-08-2010 19:05 | ||||
|
ТМ8 это судя по всему 155ТМ8 (первая нога будет слева внизу). Тогда два одинаковых кристалла (на фото хорошо видно, что это 4 одинаковых элемента, первая нога обозначена отверстием) по цоколевке либо 155ЛЕ1, либо 155ЛА8. Соответственно первый вывод 04ПС23 это GND, а 14 — это +5 В. У верхнего кристалла покрытого зеленым компаундом 7 вывод это GND (крайний верхний левый), а 14 тоже +5 В. Расположение выводов питания и земли характерное для цифровых микросхем. С 11 вывода снимаются тактовые импульсы остальные выводы выведены на ножки №5, 6 и 7 04ПС23. Я бы предположил, что к этим трем выводам подключаются частотозадающие элементы генератора, следовательно это кристалл 155ЛА3 или ТЛ3 (судя по архаичным золотым выводам, это что-то старое, т.е. скорее всего ЛА3). Между выводами 6 и 7 включается С, между 6 и 5 — R. По парам транзисторов у меня подобранных материалов нет (прямоугольный кристалл похож на 129НТ1. Если это он, то из углов выходят эмиттеры, посередине — базы и вдоль длинной стороны — коллекторы). А вот самый правый транзистор на прямоугольной позолоченной пластине это n-p-n (КТ369, 377, 378). Верхний вывод - коллектор, средний база, нижний - эмиттер. Верхний транзистор на позолоченной пластине p-n-p (КТ388АМ2). Верхний вывод - база, средний — коллектор, нижний - эмиттер. Надо померить проводимость всех транзисторов и прорисовать проводники под кристаллами. По остальным транзисторам надеюсь на помощь форума. |
|||||
|
shyrik магистр Группа: Участники Сообщений: 1324
|
Добавлено: 02-08-2010 16:59 | ||||
|
Сегодня КПМ817-я серия. Начну с КПМ817ПА1В.   Первое, что пришло на ум , когда я начал рассматривать ее кристаллы после вскрытия, это то, что ЦАП-ы и АЦП серии КПМ собираются из одних и тех же «наборов». Два верхних больших кристалла, такие же, как и в КПМ860ПВ1, вскрытой мною несколько месяце назад. И номер на них такой же - 352.  В левом нижнем углу, как и в КПМ860ПВ1 используется 140УД6.   А третий кристалл, что правее от УД6, «безымянный» 
|
|||||
|
shyrik магистр Группа: Участники Сообщений: 1324
|
Добавлено: 02-08-2010 17:02 | ||||
КПМ817УД6-БС  Тут и так все понятно. Единственное, что хотелось бы отметить, все пять кристаллов, что используются в этой микросхеме, одинаковые и идентичны «безымянным» от предыдущей, КПМ817ПА1В.  Продолжение следует.
|
|||||
|
shyrik магистр Группа: Участники Сообщений: 1324
|
Добавлено: 03-08-2010 20:02 | ||||
|
Ну, вот, добрался и до М2БРЦ0671 На третьем фото видна необычная "выпуклость" герметика.    А вот что под крышкой. По краям просматривается светлый пластиковый каркас, внутрь которого налит черный герметик.  Под черным герметиком, слева и справа посередине, виднелись два светлых «кругляшка», предположил сразу, что это кристаллы, так оно и оказалось. Так же, справа снизу, под герметиком просматривается субстанция белого цвета, похожая на герметик, но это не герметик, а термопаста!!! Убрав черный герметик сначала с одной стороны, показалось, что кристаллу пришел пипец, но оказалось, что показалось. Так же оказалось, что на кристалл наложена круглая пластиковая крышка. Со вторым кристаллом история повторилась.   Потом я как проклятый пытался удалить термопасту. Я и прямо, я боком, с поворотом, и с наскоком, но налито ее там было много, а удаляться она очень не хотела. В общем, когда «дым рассеялся», я заметил, что конденсаторы, находящиеся на керамической пластине, соединяются с остальной схемой тонкими золотыми проводками, некоторые из которых, я не заметив и увлекшись снятием термопасты, просто оторвал. Так же оторвался еще с черным герметиком один конденсатор, сверху посередине виднеется что-то вроде прямоугольной подложки белого цвета, там он и стоял( вылетел он у меня куда-то, так и не смог найти.). А вот сами кристаллы.   Как ни пытался, лучше снять не получилось, но хоть что-то. P.S. Я не знаю, кто придумал такую микросхему, но ему надо гвоздь в голову вбить. Термопаста мне вообще все нервы вымотала, пока я пытался ее удалить. |
|||||
|
shyrik магистр Группа: Участники Сообщений: 1324
|
Добавлено: 03-08-2010 20:10 | ||||
Ну, еще РН5-220    Без белого герметика.  В продолжении, если все будет нормально, выложу парочку "веговских" изделий. Тянул с ними до последнего, крови они у меня много выпили, пока пытался освободить их от "лишнего". |
|||||
|
siriys мастер Группа: Участники Сообщений: 580 |
Добавлено: 04-08-2010 16:24 | ||||
Курочим 8ХА1 
|
|||||
|
shyrik магистр Группа: Участники Сообщений: 1324
|
Добавлено: 04-08-2010 23:09 | ||||
|
Возвращаясь к М2БРЦ0671 (сообщение от 03-08-2010 19:02). Выпуклость эта не давала мне покоя , и решил я проверить свои догадки.И вот, очередной "сюрприз". Разумеется, под черным герметиком, как и с обратной стороны, все было обильно умазано термопастой.   
|
|||||
|
shyrik магистр Группа: Участники Сообщений: 1324
|
Добавлено: 04-08-2010 23:12 | ||||
|
Вот и до "веги" очередь дошла. КПП015     В заключении КХА057 выложу. |
|||||
|
shyrik магистр Группа: Участники Сообщений: 1324
|
Добавлено: 05-08-2010 18:34 | ||||
Ну, и, наконец - КХА057 Микросборка состоит из двух керамических пластин, приклеенных друг к другу и пронумерованных. На фото слева, чуть правее от середины платины цифра 1, на фото справа, на правом краю пластины цифра 2, это и есть нумерация пластин. В микросборке используется микросхема УД1208, на левом фото она на правой стороне пластины. Номинал на неё был нанесен крайне тускло, но я успел его прочитать, пока он полностью не исчез в процессе избавления от герметика.   А вот фото со снятой микросхемой. Под ней тоже были расположены элементы схемы.  P.S. Эта микросборка, в плане вскрытия, самая вредна зараза была, почти неделю я с ней "сексом занимался" , пока все более-менее не вычистил. Есть же нормальные люди, нормальным прозрачным лаком такие сборки заливают, и повторить можно, в крайнем случае, и вполне ремонтируемой она может быть, но этот герметик, это просто абсолютное зло какое-то было.Окончание. Начало 01-08-2010 14:44. |
|||||
|
1Ж24Б главный по тарелочкам Группа: Участники Сообщений: 2542 |
Добавлено: 05-08-2010 19:26 | ||||
|
УД1208 - КР140УД1208. Вариант 140УД12 в пластмассе
|
|||||
|
shyrik магистр Группа: Участники Сообщений: 1324
|
Добавлено: 05-08-2010 19:48 | ||||
Так коню понятно, что 140УД12. Я счел необязательным это пояснять, об этом каждый знает, кто имеет хоть какое-то отношение к радиолюбительству.
|
|||||
|
1Ж24Б главный по тарелочкам Группа: Участники Сообщений: 2542 |
Добавлено: 05-08-2010 20:56 | ||||
|
Конь конём, а теперь ясно, почему эта сборка мало потребляет Схемку бы по ней воссоздать...
|
|||||
|
shyrik магистр Группа: Участники Сообщений: 1324
|
Добавлено: 05-08-2010 21:28 | ||||
Ну, вопроФ конеФно интереФный. "Провентилируем". Правда, времени нет нифига, я и так с этой фото-сессией недосыпал, а за схему конкретно надо браться. В общем, там видно будет.
|
|||||
|
собиральщик Гость |
Добавлено: 05-08-2010 22:34 | ||||
| shyrik-если Вас не затруднит-обозначте свой мейл-у меня к Вам несколько вопросов имеется :) | |||||
|
kolbasNIC гигант мысли Группа: Участники Сообщений: 5086
|
Добавлено: 06-08-2010 13:27 | ||||
|
Наконец удалось найти компетентного человека, который занимался вскрытием микросхем на работе. Помнит не многое, т.к. этот человек уже довольно стар, но утверждает, что эпоксидка растворялась на ура. И, самое главное, помнит название растворителя! Оказывается, основной компонент для растворения эпоксидных и прочих смол называется Лактон С12. Входит в состав многих промышленных растворителей: Р-83 (ТУ 6-10-1595-76), Р-1101 (ТУ 6-10-1476-77), Р-2106М (ТУ 6-10-1527-75). Последние два содержат по 20% лактона, что вдвое больше чем в первом. В чистом виде приобрести будет сложно, т.к. эту штуку очень любят наркоманы (с эффектом экстази). Поэтому правильнее будет искать растворители Р-1101 и Р-2106М. |
|||||
|
shyrik магистр Группа: Участники Сообщений: 1324
|
Добавлено: 06-08-2010 16:23 | ||||
Спасибо тебе конечно Александр за консультацию, признаться "засвербило" у меня после нее, но боюсь, что у нас тут, я такие растворители разве что во сне увижу. 
|
|||||
|
kolbasNIC гигант мысли Группа: Участники Сообщений: 5086
|
Добавлено: 07-08-2010 17:10 | ||||
Сделал набросок стороны с деталями: Во многих местах непонятно как идут проводники. Жду исправлений и дополнений. Проводимость транзисторов тоже нужна. shyrik, дорогой давай, действуй. P.S. У нас жара и дым. Температура у компьютера 42°С. Плавлюсь и вытекаю из трусов. Затылок липкий и мокрый. Даже не подозревал, что эта часть организма такая потливая. Просто льет из нее. Все время щупаю мокрую шерсть на затылке, инстинктивно ищу отверстия из которых выделяется мозговая жидкость. Когда трясешь головой, ссохшийся мозг с громким звуком стукается внутри о стенки черепа. Надеюсь, что к окончанию жары я смогу сохранить хотя бы речь и основные двигательные функции. Главное не утратить способность ковырять в носу. Без этого жизнь не в радость. |
|||||
|
ukr.12 Гость |
Добавлено: 07-08-2010 17:37 | ||||
|
Хочу поделится опытом 1. принять ГОРЯЧИЙ (не до фанатизма) утром Душ. 2. выпить Вашего любимого ЧАЮ (желательно зеленго) тоже горячего. 3 Обед- чистая (можно минеральная вода без газа)1-2 сткана в зависимости от веса), но не пить а мокать хлеб черный (бородинский) и медленно небольшими кусочками поглащть. Утоляет и голод и жажу. Воду если пить, то небольшими глоточками, и на стакан не газованной щепоточку соли. А лучше всего ВРМУТ (хорошо пахнущий полынью) 1л на 1,5л хорошей воды и очень мелкими глотками по потребности. Проверено на личном опыте. пр t до 45 правда влажность 45-60%. Если поможет буду очень рад |
|||||
|
drapieznik гигант мысли Группа: Участники Сообщений: 7902
|
Добавлено: 07-08-2010 17:56 | ||||
|
сегодня сидя в кухне, случайно услышал по радиоточке (... да да, у меня действует сие устройство ) - как в давние времена, в поле, люди облегчали чувство жажды: речь не о литрах кваса, или воды из ведра, а о нескольких листиках селеры - ага, по-русски сельдерей, - в ведерце воды, после небольшого времени это способствовало сохранению этой самой питьевой воды, но что самое главное, уменьшало чувство жажды...
|
|||||
|
собиральщик Гость |
Добавлено: 07-08-2010 17:59 | ||||
|
Александр-к вопросу потения лысины-вот фотка-это не фотография шаровой молнии это фотография солнца сделанная цифровым фотиком без всяких фильтров-только с небольшим зумом(фото сделано сегодня в 16.00(на террасе-32градуса,на улице в тени34) на даче в 27км от МКАДа на юго-запад) PS.Прошу прощения за отвлечение от темы. 
|
|||||
|
собиральщик Гость |
Добавлено: 07-08-2010 18:05 | ||||
|
И ещё немного ОФФ Вот такая дымовуха на улице  Хотя в Москве вчера было просто ужасно
|
|||||
|
ukr.12 Гость |
Добавлено: 07-08-2010 18:15 | ||||
НУ ВЫ БЛИН ДАЕТЕ (ПРОТИВОГАЗЫ по сходной цене нужны )
|
|||||
|
camuflage-spb Гость |
Добавлено: 07-08-2010 18:23 | ||||
|
у нас "мутное" - только небо. ...от этого-ещё хуже,чем при ярком солнце... Лучше бы уж пожары были-дым бы хоть часть солнечного света задерживал,не так жарко было бы... |
|||||
|
собиральщик Гость |
Добавлено: 07-08-2010 18:33 | ||||
| Ну вот вверху и была фока солнца через дымовую завесу(из за этого поганого дыма блин прям парниковый эффект создаётся-вентиляторы которые на подставке стоили раньше по 500-600 рэ сейчас влёт расходятся по 4тыра кондиционеры подорожали больше чем в три раза если раньше за 30т.р можно было купить -то сейчас сеньше чем за 100-найти просто не реально-кому война а кому-мать родна. | |||||
|
vodoley мастер Группа: Участники Сообщений: 790
|
Добавлено: 07-08-2010 18:56 | ||||
Вид из космоса... 
|
|||||
|
shyrik магистр Группа: Участники Сообщений: 1324
|
Добавлено: 07-08-2010 20:13 | ||||
Александр, дорогой, полные подробности не раньше понедельника будут, я на работе все оставил, и микросхему и номиналы резисторов. Сейчас могу только структуру транзисторов сказать, я их еще перед "чисткой" промерял, ибо растворитель действует на них негативно, и они иногда рассыпаются, после вымачивания. Кстати, ты немножко не правильно обозначил выводы, базу с эмиттером надо поменять местами, как на рисунке.  Теперь проводимость транзисторов, слева направо: p-n-p, p-n-p, p-n-p, n-p-n, n-p-n, n-p-n, n-p-n, p-n-p, p-n-p, n-p-n, n-p-n, n-p-n, n-p-n. P.S. А что касается жары, то, мне чем жарче, тем лучше, я балдею просто, и никакой смог меня не возьмет. А вообще, мы люди что хотели, то и получили. Нефиг было над планетой издеваться, и по ходу она уже запарилась нас предупреждать, ей тоже жить хочется, а для того, чтобы ей жить, видимо остается только все выжечь и начать сначала. 
|
|||||
|
kolbasNIC гигант мысли Группа: Участники Сообщений: 5086
|
Добавлено: 07-08-2010 23:25 | ||||
|
Поправил рисунок. Жду понедельника. А жара, на самом деле вполне терпимо, только необычно очень в это время. И смог тоже ерунда, помойкой воняет, но от этого еще никто не умирал. Смешно смотреть на людей в масках и респираторах на улице. Чисто бараны, какое-нибудь продажное медийное лицо зловеще брякнет по телевизору, что концентрация опасных веществ повышена и побежали все в аптеки. Если так дело пойдет, то скоро и в аквалангах начнут люди попадаться. Интересно, если скажут по телевизору, что чтобы не заразиться очередным гриппом надо хуй себе оторвать, то сколько тысяч человек на 10 миллионов в Москве это сделают? Уверен, что бабы будут массово скупать донорские концы, пришивать себе, а потом отрывать. А те, кто работает в местах повышенного риска будут делать это по нескольку раз подряд. А по телевизору будут показывать интервью со счастливицами избежавшими страшной заразы путем рекомендованной операции: "Я его пришила, он сначала не хотел приживаться, был слабый, маленький (видно вирус у меня сильный, а иммунитет слабый), а после надлежащего ухода, массажа, питания, притираний, специального лобкового окучивания - ничего, немного окреп и укоренился, ну а как окреп я его с мясом и куском лобка вырвала. Ну, конечно, было немного больно, но в жизни ничего не дается даром. Сразу состояние улучшилось, общая вялость прошла и я пошла на поправку. Вот, демонстрирую всем слегка поджившую прививку методом вырванного хуя. Спасибо очередному медицинскому говнюку, профессору Пидоро-Задскому за эту замечательную методику. И наши женщины становятся здоровее, да и мужикам теперь будет нечем задаваться..." Простите за оффтоп. Это все жара. |
|||||
|
mvlab Гость |
Добавлено: 08-08-2010 00:03 | ||||
|
Отжиг по стилю похож на тот, что про рынду Одобрям-с
|
|||||
|
собиральщик Гость |
Добавлено: 08-08-2010 00:05 | ||||
| Да чего уж там-перестройку с гласностью пережили-ельцинскую демократизацию пережили и это переживём(если честно-меня дымовая завеса и жара-не сильно парят) | |||||
|
drapieznik гигант мысли Группа: Участники Сообщений: 7902
|
Добавлено: 08-08-2010 00:18 | ||||
| Сказал бы я что за Юльки у нас в Украине была паника с масками, но я думаю что смог гораздо более очевидный, чем та выдуманая "атипичная пневмония"... Так что маски не маски, но дышать трудно, да и вредно... | |||||
|
camuflage-spb Гость |
Добавлено: 08-08-2010 01:15 | ||||
|
Учитывая кол-во гадостей-вирусов,которые учёно-мочёные придумали "для нашего же блага" (по их словам) - вполне можно предположить,что инфекции выпускаются тогда,когда проходит что-то политическо-денежное (чтобы на здоровье внимание переключить). Однако свиная инфекция была "найдена" аккурат после статистических выкладок о большом кол-ве съедаемого мяса в России (не побоялись это выложить только 2 сайта,адреса которых через пару дней стали выдавать 404 егог).Куриная инхрекция - после примерно такого же статистического исследования. Теперь,видимо,нас ожидает "картофельная простуда" или "хлебная диарея". Также нетрудно догадаться,кому выгодно,чтобы в России не питались нормально. И сосвем уж незаметно на фоне хрюшечно-кудахтательных вирусов прошло инвертю с каким-то японским врачом,сказавшим,что любой "мясной" вирус погибает при жарке этого самого мяса. Мне показалось,что это инвертю просто замяли. ...а я вот свининку в Зайцево беру- и ничего,не захрюкал пока что Vandalik меня видел.Спросите его-похож ли я на вирусного? ))))))))))))) |
|||||
|
ukr.12 Гость |
Добавлено: 08-08-2010 01:19 | ||||
|
СМАЧНОГО
|
|||||
|
drapieznik гигант мысли Группа: Участники Сообщений: 7902
|
Добавлено: 08-08-2010 09:50 | ||||
|
|
|||||
|
shyrik магистр Группа: Участники Сообщений: 1324
|
Добавлено: 08-08-2010 09:52 | ||||
|
Уважаемый camuflage-spb и другие коллеги по форуму. Я по всему этому только одно могу сказать, если человек захочет, никакими вирусами его не напугать, как ел, так и будет есть якобы отравленные продукты, и даже если они действительно будут заражены. Человек очень упрямое и коварное существо и если упрется, то никак его не сдвинуть, хоть убей, да еще и назло "принуждающему" все будет делать. А то начинают жужжать всякие маразматики в белых халатах, это нельзя, то нельзя, это надо так есть, а это так. Так ведь жить вообще вредно для здоровья, и заканчивается все всегда одинаково. Годом раньше, годом позже, какая разница и к чему весь этот "цирк" тогда? Мне еще со школы, из уроков литературы, врезалось одно предложение, из "Капитанской дочки", наверняка вы все помните, разговор орла с вороном. История там закончилась воистину великими словами - лучше одни раз свежей крови напиться, чем 300 лет падалью питаться. По-моему, этим все сказано.
|
|||||
|
drapieznik гигант мысли Группа: Участники Сообщений: 7902
|
Добавлено: 08-08-2010 09:56 | ||||
|
достопочтимый доктор Shyrik, а когда следующий "пациент" для вскрытия? И еще вопрос: а вот эту сборку 301НР1АВ кто-то уже вскрывал? (нет сил листать 19 страниц данной темы) 
|
|||||
|
shyrik магистр Группа: Участники Сообщений: 1324
|
Добавлено: 08-08-2010 10:12 | ||||
Застыв в глубоком реверансе - Достопочтимый доктор drapieznik, пациенты пока закончились, не сезон видимо. На пациентов КПП015 и КХА057 осталось еще "медицинские карты заполнить" то есть принципиальные схемы воссоздать.
|
|||||
|
drapieznik гигант мысли Группа: Участники Сообщений: 7902
|
Добавлено: 08-08-2010 10:15 | ||||
|
а относительно вопроса по резисторной матрице? У меня их две, одной могу пожертвовать, другую оставить в качестве запчасти... Да ладно уж, - Была не была! 
|
|||||
|
shyrik магистр Группа: Участники Сообщений: 1324
|
Добавлено: 09-08-2010 18:04 | ||||
|
Ну, вот, Александр, как и обещал, подробности по КПП015. Желтым цветом обозначены контакты транзисторов и резисторов. Зеленым цветом обозначены дорожки. Красным цветом обозначены перемычки, а красные точки, места соединения дорожек с перемычками.  Номиналы резисторов слева направо: 820 Ом, 820 Ом, 300 Ом, 820 Ом, 820 Ом. Теперь номиналы резисторов на обратной стороне. Округлять до стандартных номиналов я их не стал, как прибор показал, так и на фото.  Есть так же на фото сопротивление обозначенное знаком вопроса. Это мой косяк. Когда я удалял дорожки, чтобы параллельные включения не мешали точно определить сопротивление, случайно разрезал пополам этот резистор, и естественно определить его параметры не удалось, а второй такой микросхемы у меня нет, Клапа бросил в посылку всего одну. В общем, пока только так. |
|||||
|
kolbasNIC гигант мысли Группа: Участники Сообщений: 5086
|
Добавлено: 10-08-2010 04:52 | ||||
Вот, готова КПП015:
|
|||||
|
собиральщик Гость |
Добавлено: 10-08-2010 12:23 | ||||
| Прикольно-я по молодухе в конце80-х такой индикатор на кт315 строил по аналогичной схеме | |||||
|
Михаил мастер Группа: Участники Сообщений: 792 |
Добавлено: 10-08-2010 13:05 | ||||
| В то время даже наборы СТАРТ были с такой схемой. | |||||
|
ukr.12 Гость |
Добавлено: 10-08-2010 13:46 | ||||
Часть схемы набора "Старт"
|
|||||
|
kolbasNIC гигант мысли Группа: Участники Сообщений: 5086
|
Добавлено: 10-08-2010 15:07 | ||||
|
shyrik, дорогой, где ты? Что не пишешь ничего? Я пол ночи трахался с КПП015, а ты даже не покритиковал. Я созрел для КХА057. Дело за тобой. |
|||||
|
shyrik магистр Группа: Участники Сообщений: 1324
|
Добавлено: 10-08-2010 16:06 | ||||
Александр, дорогой, мня помимо всего прочего, "быт заедает", ибо на домработницу денег нет, а житься - чур меня, или ну их на... Так что иногда прижимает, минуты свободной нет.По КПП015 у меня особых нареканий нет, зачет. Так, если только для личного, лучшего восприятия я бы схему по-другому изобразил, но это не имеет значения. Я боялся, что ты про КХА057 сейчас вспомнишь , трахаться с ней придется уже мне, при чем не хило. Мерзкая микросхема, ни к чему прикоснуться нельзя, все отваливается. Я постараюсь ускорить по ней "разбор полетов".
|
|||||
|
ukr.12 Гость |
Добавлено: 10-08-2010 17:07 | ||||
|
Немного развлекательной информации для kolbasNik a и shyrik a. а то вы все о грусном и непонятном техническом http://www.fcenter.ru/online.shtml?articles/hardware/processors/15730 ваш друг бабаян |
|||||
|
shyrik магистр Группа: Участники Сообщений: 1324
|
Добавлено: 10-08-2010 18:02 | ||||
|
Прошел по ссылке, сразу пролистал в конец, не читая, увидел фото вывески и тут же закрыл страницу. Видел я не мало подобной фигни, она меня не цепляет. Это не смешно, уважаемый ukr.12, по крайней мере, для меня, ничего смешного там нет, и я не собираюсь читать всякую ересь ограниченных людей и участвовать во всяких балаганах. P.S. И вообще, уважаемые коллеги, прекратите высмеивать Бориса Арташесовича Бабаяна, при любом раскладе вы не имеете на это право, в конце концов - поимейте совесть, если она еще не поимела вас... |
|||||
|
kolbasNIC гигант мысли Группа: Участники Сообщений: 5086
|
Добавлено: 10-08-2010 18:26 | ||||
Собственно, ничего нового. Так и предполагалось. Но приятно, что не ошибся. Я одного такого бабаяна знаю лично. Однажды решил прочитать очередную книжку "красного" идеолога Калашникова. Читаю и в одном месте, среди воплей, что наших "гениев" зажимают, вдруг вижу фамилию Сведе-Швец, разработчик "оптического" суперпроцессора. Тут меня посещает мысль, а не тот ли это Швец, который снимает несколько комнат аккурат напротив нас. Встречаю его в коридоре и спрашиваю в лоб: "А не Вы ли будете Сведе-Швец?" Он сразу признался. Но первую часть фамилии типа редко использует. Я говорю, что прочитал о его разработках у Калашникова. Тут он страшно оживился и затащил меня на свою территорию. А там полное собрание сочинений этого подонка Калашникова. Я даже не подозревал до этого, сколько он макулатуры накропал. Ну, естественно, я попросил показать разработку "оптического" процессора. Нет проблем говорит. Достает несколько специальных со стальными наугольниками чемоданов и начинает выставлять из них некие устройства с многочисленными объективами торчащими в разные стороны. Я задаю вопросы. Он мне с жаром рассказывает, что "потоки данных" поступают по "оптическим каналам", это он объективы имеет ввиду, к "процессору". И действительно в центре конструкции вертикально установлена неразрезанная кремниевая пластина на которой видны некие регулярные структуры. Очень похоже на пластину с заготовками под ПЗУ. Я как дурак спрашиваю: " А как же это работает?" Т.к. не вижу никаких проводников подходящих к пластине и, более того, пластина совершенно непрозрачная, а "потоки обработанных данных" судя по рассказу выходят из других объективов сзади нее. Швец немного наливается кровью и повторяет видимо хорошо выученную речь про "потоки данных" снова. Тут только я понимаю, что он сам похоже плохо понимает, что говорит. Но из его слов явственно вытекает, что пластина "думателя" прозрачная и динамически меняет свои оптические свойства согласно управляющих сигналов, которые неизвестно как к ней подводятся, видимо прямое мысленное управление. На этом беседу пришлось прекратить, т.к. я так и не смог признать, что кремний прозрачный материал. Вот собственно и все. Этот Швец, получил грант в начале 90-х годов на этот свой "процессор-фильмоскоп". На эти деньги он купил в соседнем доме целый этаж, где ныне проживает и куда в конце концов переехала его "фирма". Но, потихоньку, военные, какие бы они не были тупые, все же разобрались в "фильмоскопе" и деньги давать перестали. |
|||||
|
коллекционер главный по тарелочкам Группа: Участники Сообщений: 2259 |
Добавлено: 10-08-2010 18:37 | ||||
| Псевдонауки сейчас хватает будь здоров. Одна астррология с херо(или хиро)мантией чего стоит. А вообще в очень уважаемом мной журнале "Наука и Жизнь" за 2007 или 2008 год была большая статья как распознать псевдонауку. | |||||
|
1Ж24Б главный по тарелочкам Группа: Участники Сообщений: 2542 |
Добавлено: 10-08-2010 18:37 | ||||
|
Посмотрел - ничего интересующего. Оффтопик: kolbasNIC, этого писателя чуть читал - про меч империи. При прочтение рекомендую повернуть регулятор "Эмоции" на мин. И отбрасывать шелуху от семян - много чего восхваляется уж. А что, КХА057 вся сыпется ? |
|||||
|
ukr.12 Гость |
Добавлено: 10-08-2010 18:42 | ||||
|
Я дико извиняюсь ув. shyrik я лично ни когда даже близко небыл знаком с тов. Бабаяном на ваш форум попал чисто случайно просто подкупила очень мленькая доля всякого политфлуда и довольно толерантное и культурное общение форумчан но "люблю море с берега корабль на картинке" в начале карьеры был радиолюбитель имел позывной, но оформили (придурки) допуск Форма1М позывной закрыли (работа только на коллективке ДОСААФ, жена поставила ультиматум коллектиака или я (на ключе сопляки пацаны, а мы с инстукторами на 100 граммах) пришлось выбрать жену. Но мечты юности всегда с нами поэтому не воспринимайте мою информацию как какой то выпад, во многих случаях читая историю или просто информацию (поврьте в чом в чом в аналитическом аспекте есть опыт может да же здесь я форумчанам дам немного форы) но подтвердить достоверность и значит правильность выводов могут только спецы, кто на этом "собаку съел" и эта ссылка (нашел случайно) просто я запомнил, как вы и ув. DrapiezNIK "схлеснулись" на ету тему, а в отличии от тех. вопросов , где нет, нет да и совпадают Ваши мнения, что не противоречит законам физики вопросы идеологии Вас разъединяют Еще раз извините Лично я просто не имею ни какого морального права иметь что то против БАБАЯНА.
|
|||||
|
ukr.12 Гость |
Добавлено: 10-08-2010 19:14 | ||||
| Хотите верте хотите нет. 1986г имею агрегат (не совсем свой , но и не служебный)по параметрам не хуже Х286, правда програмное обеспечение 00 (у моряков гальюн), но как пишущая машинка КЛАСС. даже как калькулятор научились использовать. А когда приезжали проверяльщики, благо монитор был цветной включали какую то программу которая показывала разного рода какие то диограммы,графики, действовало без отказно. | |||||
|
drapieznik гигант мысли Группа: Участники Сообщений: 7902
|
Добавлено: 10-08-2010 19:31 | ||||
|
- меня тоже привлекает наш форум тем, что людей здесь немного, но в большинстве своём это заинтересованы люди, многие - радиотехнически годами подкованы , и хоть интересы все же разные, - часто все они пересекаются во многих вопросах... Очень приятные собеседники, и возникающий иногда спор, не способен поколебать взаимное уважение... Ну а гении, типа автора резонансного генератора, Андрея Анатольевича Мельниченко, члена РАН ... или американских "основателей" Зеленограда - всегда были и будут; просто я уже утомился читать даже их "фантастические" расчеты и доводы...
|
|||||
|
shyrik магистр Группа: Участники Сообщений: 1324
|
Добавлено: 13-08-2010 19:47 | ||||
Александр, дорогой, одна наша общая знакомая, КХА057, желает познакомиться с тобой поближе, так что ты делаешь сегодня ночью!? Итак, начнем. Пластина под номером один.  На транзисторах есть красные буквы "n" и "p", "n" означает n-p-n, а "p" означает p-n-p. Резисторы я обозначал как вертикально, так и горизонтально. Черный прямоугольник с надписью 220К, который виден на конденсаторе посередине снизу, это сопротивление, которое располагалось под этим же конденсатором, это я его так выделил. Пластина под номером два.  P.S. На обоих фото присутствуют элементы, подписанные знаком вопроса. Это резисторы и конденсаторы, которые отвалились и были утеряны, или рассыпались при попытке снять их параметры. Если это важно, то таких микросхем Клапа прислал две, и для дела я могу попробовать "кокнуть" вторую и определить недостающие параметры, но если честно, жалко ее крошить. Александр, слово за тобой. |
|||||
|
kolbasNIC гигант мысли Группа: Участники Сообщений: 5086
|
Добавлено: 14-08-2010 03:37 | ||||
|
shyrik, дорогой, извини. Добрался до Интернета только в половине третьего ночи. Так что сегодня ночью буду спать. А вот завтра поближе познакомлюсь с КХА057. |
|||||
|
shyrik магистр Группа: Участники Сообщений: 1324
|
Добавлено: 14-08-2010 07:13 | ||||
Ну, тогда - флаг в руки барабан на шею и вперед на мины... Думаю, знакомство будет бурным, ибо навертели там, сами не знают чего...
|
|||||
|
kolbasNIC гигант мысли Группа: Участники Сообщений: 5086
|
Добавлено: 14-08-2010 14:29 | ||||
|
shyrik, дорогой, есть незначительный брачок. Буду писать по мере обнаружения. 1. Куда подключен коллектор четвертого слева транзистора на плате №1? 2. Ни с чем не соединяется правая обкладка большого конденсатора в центре платы №1 |
|||||
|
shyrik магистр Группа: Участники Сообщений: 1324
|
Добавлено: 14-08-2010 15:07 | ||||
Александр, дорогой, прости. Вот исправленная версия:  Первую часть я на работе делал, дергали постоянно, не давали сосредоточиться, да и торопился еще, вот и накосячил. Вторую часть дома разводил, в "инкубаторных условиях" , с ней вроде все нормально должно быть.
|
|||||
|
kolbasNIC гигант мысли Группа: Участники Сообщений: 5086
|
Добавлено: 14-08-2010 16:19 | ||||
|
Спасибо, shyrik Вопрос всем. Где стояла эта загадочная КХА057? Что-то в Вегах я ее не нашел. А очень нужна схема включения, для понимания работы микросборки. А то я нарисовал схему платы №1, вроде все красиво, но непонятно как работает и зачем все это накручено. |
|||||
|
собиральщик Гость |
Добавлено: 14-08-2010 17:18 | ||||
|
Блин сердце кровью обливаетсяу меня таких штуковин нет(КПП и КХА)а Вы их тут безжалостно кромсаете(хотя и ради благого дела) / /
|
|||||
|
shyrik магистр Группа: Участники Сообщений: 1324
|
Добавлено: 14-08-2010 18:43 | ||||
Может, есть смысл нарисовать вторую схему и объединить с первой(они же там обе соединяются выводами), и тогда все понятнее станет?
|
|||||
|
shyrik магистр Группа: Участники Сообщений: 1324
|
Добавлено: 14-08-2010 18:46 | ||||
А уж у меня-то оно как обливается, особенно когда единственный экземпляр кромсаешь, но ничего не поделаешь, искусство требует жертв. Я вот и пытаюсь вторую КХА057 спасти, но если это будет невозможно, раскромсаю и глазом не моргну.
|
|||||
|
kolbasNIC гигант мысли Группа: Участники Сообщений: 5086
|
Добавлено: 15-08-2010 16:28 | ||||
|
Нарисовал схему КХА057, получилось несколько кусков. Пока связать их во внятную картинку не получается. Схемы включения нет, а так довольно трудно догадаться, для чего большинство выводов. Понятно, что это многокаскадный усилитель с управляемой частотной характеристикой. Попробую по аналогии с известными транзисторными схемами разных Вег, но это быстро не будет, да и не факт, что поможет. В поисках схемы, я накопал несколько интересных фактов. Первые конструкции с микросборками у БРЗ появились в 1985 году. За период с 1985 по 1997 у меня нет схем только на 5 магнитол, где может потенциально стоять КХА057. Это: 1. Вега-333С 2. Вега РМ-235С-1 3. Вега МП-124С 4. Вега РМ-251С 5. Вега РМ-255С Может у кого есть схемы на эти аппараты. Есть, правда вероятность, что КХА057 стоит не в Веге, а в чем-то другом. Ну, тогда, вообще дело труба. |
|||||
|
drapieznik гигант мысли Группа: Участники Сообщений: 7902
|
Добавлено: 15-08-2010 16:38 | ||||
| Я уже просмотрел все справочники по бытовой звуковоспроизводящей аппаратуре, что доступные были в нете (отсканированые книги), КХА057 не встречал... Может она для какого то диктофона использовалась... | |||||
|
собиральщик Гость |
Добавлено: 15-08-2010 23:42 | ||||
|
Если это усилитель с управляемыми частотными характеристиками-то это точно должон быть универсальный усилитель из майфуна ( и возможно из двухкарманника с режимом ускоренной перезаписи-хотя не факт)
|
|||||
|
kolbasNIC гигант мысли Группа: Участники Сообщений: 5086
|
Добавлено: 16-08-2010 15:56 | ||||
|
Выкладываю полуфабрикат, потому что невозможно предсказать, когда будет окончательный вариант. КХА057:   Сх на схеме №1, это неустановленный компонент (предположительно конденсатор). |
|||||
|
shyrik магистр Группа: Участники Сообщений: 1324
|
Добавлено: 16-08-2010 16:50 | ||||
Боюсь, что это что-то "дюже специализированное" и с поиском схемы включения будет не труба, а рельсы, рельсы в никуда. Да и в данной микросхеме, если R23-27 закорочены, то наверняка есть варианты этих микросхем, где они используются если не все, то частично. |
|||||
|
собиральщик Гость |
Добавлено: 16-08-2010 19:37 | ||||
|
А вообще странно-КХА057-усилитель-КХА058 и КХА060-УКВ приёмники |
|||||
|
kolbasNIC гигант мысли Группа: Участники Сообщений: 5086
|
Добавлено: 17-08-2010 01:53 | ||||
Клапа где-то раскопал, что КХА057 это усилитель записи-воспроизведения. По схеме - похоже, но письменного подтверждения я нигде не нашел. Усилитель записи-воспроизведения означает, что должно быть много элементов коммутации, которые собственно и переключают режимы записи-воспроизведения. Эти элементы должны подключаться к многочисленным выводам, что тоже видно по схеме, но сочинить, что конкретно подключается, конечно, очень сложно. Даже понять, где вход, где выход довольно трудно. Есть несколько кандидатов и на вход и на выход.
Конечно есть варианты, где не все перемычки закорочены, но это почти никакой роли не играет для понимания работы схемы. Этими перемычками подбирается режим работы транзистора (что, кстати, не есть хорошо для микросхемы. В приличных схемах обходятся без подбора режимов). В окончательной схеме резисторы R23-R27 надо изображать подстроечным резистором. |
|||||
|
shyrik магистр Группа: Участники Сообщений: 1324
|
Добавлено: 17-08-2010 07:26 | ||||
Клапе сейчас хорошо, он по ходу в отпуске "пузо греет" и КХА057 на "вентиляторе вертел".
Так это все понятно, только почему такой узкий диапазон переменного сопротивления, от 8,55 килоом, да еще и с шагом 220 Ом. Если нужна была большая точность, то зачем, да и с разброс сопротивлений для большой точности великоват.
R23-R27 и R28. Итого, переменник на 10 килоом получается. |
|||||
|
camuflage-spb Гость |
Добавлено: 19-08-2010 13:52 | ||||
|
Решён вопрос о том,что такое МА7805. Это-стабилизатор. Я был не прав утверждая,что это - транзистор.Приношу свои извинения   Вот большое фото : http://camuflage-spb.users.photofile.ru/photo/camuflage-spb/150029058/162194182.jpg |
|||||
|
shyrik магистр Группа: Участники Сообщений: 1324
|
Добавлено: 19-08-2010 16:40 | ||||
|
Вы, уважаемый camuflage-spb, в другой теме как-то "заикались" про некие датчики холла, от клавиатуры. Я признаться не знаю, что это - датчики, не датчики, от клавиатуры, или еще откуда-то, но когда я "пурхался" в посылке от LEON-a, нашел парочку таких, один из которых оказался с "открытым" кристаллом. Точнее, с залитым прозрачным герметиком кристаллом. Там еще от кристалла к четырем золоченым контактным площадкам шли тонкие проводки, но они отвалились, когда я счищал герметик, чтобы сделать более-менее разборчивое фото самого кристалла.  
|
|||||
|
mretro администратор Группа: Администраторы Сообщений: 8045
|
Добавлено: 19-08-2010 17:00 | ||||
|
Датчик Холла производство ф. “Tesla”. Миниатюрные датчики Холла с цифровым выходом (логические состояния "0" или "1"). Тип выхода - с открытым коллектором. Предназначены для работы в составе цифровых схем на основе ТТЛ-логики. Корпус пластмассовый, с четырьмя выводами. Обозначение типа приводится на корпусе. Производитель: Tesla, ЧССР.  При использовании ИМС будте внимательны к цоколевке корпуса! Нумерация выводо (слева-направо: 4-1-2-3)! Параметры Выходное напряжение низкого уровня, не более . . . . . . . . . 0,25 В Выходное напряжение высокого уровня, не менее . . . . . . . . 3,15 В Выходной ток высокого уровня, не более . . . . . . . . 15 мА Индуктивность, при которой происходит переключение . . . . . . . . от 0,03 до 0,08 Т Время переключения, не более . . . . . . . . . 10 мкс Напряжение питания, не более . . . . . . . . . 5 В Принципиальная схема MH1SS1  |
|||||
|
shyrik магистр Группа: Участники Сообщений: 1324
|
Добавлено: 20-08-2010 07:08 | ||||
| Александр, так мне "крошить" вторую КХА057 для выяснения недостающих номиналов? | |||||
|
kolbasNIC гигант мысли Группа: Участники Сообщений: 5086
|
Добавлено: 22-08-2010 04:08 | ||||
Думаю, что не надо пока. Гораздо нужнее схема включения. Я уже запустил знакомым ремонтникам этот вопрос. Обещали помочь, но без особой надежды. Из моих знакомых никто ни разу эту КХА057 не менял и, естественно, даже не слышал, где она может стоять. Из Веговских загадок осталась одна КУП044. Ты там Клапу запроси на этот счет. И с размерами надо определиться. Я сделаю табличку, а ты заполнишь. Главный гимор будет с КФП039. Там сложная конструкция с резисторами. Камуфляж разбирал в начале этого года. Но он неконтактный какой-то, я его побаиваюсь беспокоить на этот счет. |
|||||
|
shyrik магистр Группа: Участники Сообщений: 1324
|
Добавлено: 22-08-2010 09:20 | ||||
Спросить-то я спрошу, когда он из "дальних странствий" вернется , вот только на сайте у него и в прайсе "Триггера" нет ни КУП044, ни КФП039. Это может говорить о том, что у него их вообще нет.
С определением толщины пластины, если это будет нужно, могут возникнуть проблемы. Пластины очень качественно склеены друг с другом и какой-то очень крепкой "дрянью". Боюсь, даже сколы не проканают.
Что-то не нашел я этой разборки. |
|||||
|
camuflage-spb Гость |
Добавлено: 22-08-2010 22:40 | ||||
Огроменное "Спасибо!" ))))))))))))))
|
|||||
|
camuflage-spb Гость |
Добавлено: 22-08-2010 22:44 | ||||
Где-то в "опозналках" был вроде ))) |
|||||
|
kolbasNIC гигант мысли Группа: Участники Сообщений: 5086
|
Добавлено: 23-08-2010 00:56 | ||||
|
Взял себя в руки и разобрался, наконец, с проклятой КФП039. Никак я не мог понять, что это за микросборка с переменными резисторами. Я предполагаю, что на фото Камуфляжа, три микросборки: КФП039 (2 шт.) собственно микросборки на которые и приводилась схема с таким названием и плата с переменными резисторами на которой написано КФП039М. Все это, как плоховато видно на камуфляжевских фото (все равно, спасибо ему большое), спаяно бутербродом с кросс-платой от которой еще идет шлейф с разъемом. Я постарался это отразить на схеме. КФП039:   |
|||||
|
camuflage-spb Гость |
Добавлено: 23-08-2010 10:26 | ||||
В очередной раз у Вас плохо с глазами?Если плохо видно - всегда можно зайти на то место,откуда грузятся фото и посмотреть нормально! ...Хотя жалобы на "плохо видно" - только от Вас и не в первый раз. Сходите к окулисту!
|
|||||
|
mretro администратор Группа: Администраторы Сообщений: 8045
|
Добавлено: 23-08-2010 10:49 | ||||
|
camuflage-spb БАН НА МЕСЯЦ ЗА ХАМСТВО |
|||||
|
kolbasNIC гигант мысли Группа: Участники Сообщений: 5086
|
Добавлено: 23-08-2010 12:55 | ||||
Целый месяц меня будет совесть мучить. Мою фразу:
Камуфляж парень горячий, хамит понемногу частенько. Я думаю, что он этого не замечает. Просто такие нормы поведения в той среде, где он вращается. Уверен, что он специально хамить не собирался, просто так выражается. Умысла не было. |
|||||
|
kolbasNIC гигант мысли Группа: Участники Сообщений: 5086
|
Добавлено: 23-08-2010 13:55 | ||||
|
Тут на другом форуме есть подвижки по КХА057. VictorSib писал: КХА057 применялась в магнитофоне ВЕГА М-410С, их там стояло 2шт. в усилителе стояли КУН037, питание 3в. Теперь можно считать доказанной гипотезу Клапы о производителе КХА057. Это опытное производство СКТБ Бердского ПО "Вега". Кстати, возможно существуют еще и КУН037, помимо КУН037А. Тоже надо бы поискать и вскрыть. А также: КУЛ007, КУЛ007Б. |
|||||
|
shyrik магистр Группа: Участники Сообщений: 1324
|
Добавлено: 23-08-2010 17:03 | ||||
Вот ссылка на потроха ВЕГИ М-410С: http://rw6ase.narod.ru/000/mg/wega_m420s.html КХА057 там и не пахнет, к тому же, питание 3 вольта, для УД1208 это низший предел. |
|||||
|
VITALL вошел во вкус Группа: Участники Сообщений: 148 |
Добавлено: 23-08-2010 19:19 | ||||
У меня есть мысль, что очень "маловольтовый" по тем временам усилитель мог быть сделан на основе 538УН3. Когда я их паял в 83-85гг они показывали просто суперрезультаты, именно как предварительные УВ. Это сейчас любой желающий может (если знать, что ищешь) набрать ZN459 и увидеть вот такую картинку , а тогда в одной из книжечек ДСП было написано "гидрофонный" Точно так же меня надо будет долго убеждать, что 538УН1 - это то же, что как хэд&шолдерс находится в 548УН1. Вот смотрите сами, не на кристалл в данном случае, а на оборотную сторону крышечки - странный прилив внутри. А ничего странного - мало того, что сам корпус не угрызешь (не сталь 3 ;) ) так еще и внутри чашечка крепкого металла, а между чашечкой и корпусом вот та серая субстанция. Ну и где такое в 548? Справедливости ради скажу, что я видел какой-то операционник с чашкой пористого материала, как в ЭТО (конденсаторах)     |
|||||
|
shyrik магистр Группа: Участники Сообщений: 1324
|
Добавлено: 23-08-2010 22:00 | ||||
Если уж брать совсем маловольтый, то это К548УН2, специально для слуховых аппаратов типа заушина. Корпус планар(4151.12-1), питание 1,2 вольта. 
|
|||||
|
VITALL вошел во вкус Группа: Участники Сообщений: 148 |
Добавлено: 23-08-2010 23:15 | ||||
| Да, про этот я подзабыл, хотя, - видел пару раз. | |||||
|
kolbasNIC гигант мысли Группа: Участники Сообщений: 5086
|
Добавлено: 23-08-2010 23:52 | ||||
А где там Вега М-410С? Все про Вегу М-420. Насчет УД1208. Я слышал отбирают их для низковольтных применений. Вроде отобранные работают от ±0.9 В. |
|||||
|
shyrik магистр Группа: Участники Сообщений: 1324
|
Добавлено: 24-08-2010 06:50 | ||||
Ой, пардон, прибавил 10, бывает. Они все на одно лицо, как китайцы.
Это как-то отражается на обозначении? |
|||||
|
shyrik магистр Группа: Участники Сообщений: 1324
|
Добавлено: 24-08-2010 07:21 | ||||
|
Александр, дорогой, пляши. Выложил VictorSib схему Веги М-410С. Вот она, родная:  Взято отсюда: http://rt20.mybb2.ru/viewtopic.php?t=14961 |
|||||
|
kolbasNIC гигант мысли Группа: Участники Сообщений: 5086
|
Добавлено: 24-08-2010 12:14 | ||||
Замечательно. Мир не без добрых людей. Я очень благодарен этому человеку. Он посещает наш форум и должен прочесть эти строки. Уважаемый VictorSib, большое спасибо. А на схеме-то виднеется еще и КХА056! Вроде стабилизатор напряжения. Придется искать. |
|||||
|
kolbasNIC гигант мысли Группа: Участники Сообщений: 5086
|
Добавлено: 24-08-2010 12:28 | ||||
| Первое, что бросилось в глаза - задействованная 7-я нога. На обеих наших фото к ней ничего не подходит. Боюсь придется расклеивать платы и изучать обратные стороны. Если трудно расклеить - отнеси на рентген. По крайней мере я так делал несколько раз. Там тоже люди работают, должны помочь. | |||||
|
shyrik магистр Группа: Участники Сообщений: 1324
|
Добавлено: 24-08-2010 17:10 | ||||
Боюсь, что рентген ничего не даст, обе пластины просто обжаты выводами.  Никаких средних точек от вывода не отходит, вот его фото с разных ракурсов.   Мое мнение, 7-ой вывод в той схеме просто зашунтирован на землю, как неиспользуемый. Такое часто встречается и в других микросхемах. |
|||||
|
kolbasNIC гигант мысли Группа: Участники Сообщений: 5086
|
Добавлено: 24-08-2010 17:41 | ||||
|
Понял. Но не шибко обрадовался. Думаю. Прикидываю. Рисую. |
|||||
|
shyrik магистр Группа: Участники Сообщений: 1324
|
Добавлено: 24-08-2010 20:23 | ||||
А если предположить, что у КХА057 может быть несколько модификаций, то совсем не весело получается. |
|||||
|
НЕХ мастер Группа: Участники Сообщений: 532 
|
Добавлено: 26-08-2010 19:46 | ||||
|
Добавлю свои наблюдения, полученные при вскрытии ИС. 142ЕН5 в рабочем режиме, входное напряжение 15 Вольт, ток 1 Ампер. Белый свет, предположительно, излучают стабилитроны - виден глазом. Голубое свечение - инфракрасное, излучает выходной транзистор. инфракрасное фото Предложите интересного кандидата на продолжение фотосессии. |
|||||
|
собиральщик Гость |
Добавлено: 26-08-2010 20:05 | ||||
|
НЕХ-обалденные фото
|
|||||
|
НЕХ мастер Группа: Участники Сообщений: 532
|
Добавлено: 26-08-2010 20:09 | ||||
| Спасибо ! Я старался... | |||||
|
shyrik магистр Группа: Участники Сообщений: 1324
|
Добавлено: 26-08-2010 22:22 | ||||
Александр, со вскрытием КХА057 ставлю жирную точку, удалось мне таки ее "располовинить".
|
|||||
|
kolbasNIC гигант мысли Группа: Участники Сообщений: 5086
|
Добавлено: 27-08-2010 18:15 | ||||
Спасибо. Отрицательный результат, тоже результат. Я тоже перерисовал схему несколько раз. Нашел много собственных ошибок. Все равно, непонятки пока есть. А еще у меня Windows умерла. Поставил заново, но никакого софта поставить еще не успел. Сегодня к вечеру надеюсь установить основные программы. Тогда смогу последний вариант схемы отсканировать. |
|||||
|
kolbasNIC гигант мысли Группа: Участники Сообщений: 5086
|
Добавлено: 28-08-2010 02:19 | ||||
Последний, но не окончательный вариант КХА057: Не понимаю, как работает усилитель воспроизведения и зачем нужен ОУ. |
|||||
|
shyrik магистр Группа: Участники Сообщений: 1324
|
Добавлено: 28-08-2010 10:50 | ||||
Я вот все смотрю на схему и никак не могу придумать, куда ее сейчас можно применить. |
|||||
|
shyrik магистр Группа: Участники Сообщений: 1324
|
Добавлено: 28-08-2010 10:52 | ||||
А могу я получить прямую ссылку на это фото, которое оригинальное 3008 x 2000 (3,0 Мб)? Там что-то нифига не выходит. |
|||||
|
собиральщик Гость |
Добавлено: 28-08-2010 13:03 | ||||
|
Ей богу-смотрю на эту тему-вроде бы дело благое-но сердце кровью обливается как Вы такие вещи кромсаете
|
|||||
|
shyrik магистр Группа: Участники Сообщений: 1324
|
Добавлено: 28-08-2010 13:32 | ||||
Сквозь кровь и слезы и кромсаем...
|
|||||
|
kolbasNIC гигант мысли Группа: Участники Сообщений: 5086
|
Добавлено: 29-08-2010 01:28 | ||||
Куда ж ее применять (в массе, наверное, это неплохой наполнитель для бетона). Она изначально была рассчитана на самый настоящий гроб. А схема. Это просто технический бред перепивших бердских левшей. Классический пример чесания левого глухого уха правой, отсохшей еще в детстве, ногой. Поэтому, как ни применяй, все эта Вега и получится. Уж в любом случае не лучше. |
|||||
|
drapieznik гигант мысли Группа: Участники Сообщений: 7902
|
Добавлено: 29-08-2010 09:43 | ||||
|
|
|||||
|
НЕХ мастер Группа: Участники Сообщений: 532
|
Добавлено: 30-08-2010 17:57 | ||||
|
to shyrik : фотографии с чуть лучшей детализацией сложность фото в том, что в видимом и инфракрасном свете фокус не совпадает. Предложите кого сломать следующего ! |
|||||
|
shyrik магистр Группа: Участники Сообщений: 1324
|
Добавлено: 30-08-2010 23:08 | ||||
Да я понятия не имею, кого следующего "на поезде отправлять"... Тут столько уже всего переломано, глаза разбегаются. Я бы посмотрел, как 565РУ1 во время работы себя ведет, но ее очень тяжело будет заставить работать на камеру.
|
|||||
|
1Ж24Б главный по тарелочкам Группа: Участники Сообщений: 2542 |
Добавлено: 31-08-2010 00:15 | ||||
|
Надо что-то мощное искать - неспроста же 142ЕН5 светится. Гм, интересно - а пластмассовый вариант тоже светит под чёрной пластмассой корпуса ? А то они различаются способом изоляции элементов - двуокись кремния и обратносмещённые переходы. |
|||||
|
shyrik магистр Группа: Участники Сообщений: 1324
|
Добавлено: 31-08-2010 06:54 | ||||
Так или иначе, все светится, даже КТ315. Все зависит от параметров прибора, которым проводится исследование.
|
|||||
|
НЕХ мастер Группа: Участники Сообщений: 532
|
Добавлено: 31-08-2010 17:18 | ||||
|
Сквозь корпус, к сожалению, света не видать. в простых транзисторах, надеюсь, увидеть свет в лавинном пробое - даже кт315 способен производить импульсы в десятки ампер за единицы наносекунд. Но глазом столь короткие вспышки не увидел. Наверно виден свет 2764 при программировании. |
|||||
|
1Ж24Б главный по тарелочкам Группа: Участники Сообщений: 2542 |
Добавлено: 31-08-2010 18:30 | ||||
|
Вот вскрыл (извиняюсь за качество - сканер только есть под рукой). 811ФЕ1  223ИЕ1 (с ней мучился долго, да ещё пластина дала трещины )
|
|||||
|
drapieznik гигант мысли Группа: Участники Сообщений: 7902
|
Добавлено: 31-08-2010 18:49 | ||||
| почему-то фотки не увеличиваются - превью, только и всего... | |||||
|
1Ж24Б главный по тарелочкам Группа: Участники Сообщений: 2542 |
Добавлено: 31-08-2010 19:09 | ||||
|
Поправил
|
|||||
|
kolbasNIC гигант мысли Группа: Участники Сообщений: 5086
|
Добавлено: 31-08-2010 20:34 | ||||
Уважаемый 1Ж24Б. Неужели Вам не жалко эти достаточно редкие приборы. При таком качестве снимков, это, извините, похоже на вандализм. |
|||||
|
shyrik магистр Группа: Участники Сообщений: 1324
|
Добавлено: 31-08-2010 20:34 | ||||
Внизу, как я понял, три кристалла 140УД6?
Подобные корпуса наждачком, аккуратно, по всем сторонам, и никаких мучений, крышка сама отскочит. Я обычно с одной стороны чуток сварки оставляю, тогда микросхема как шкатулка открывается и закрывается.
|
|||||
|
1Ж24Б главный по тарелочкам Группа: Участники Сообщений: 2542 |
Добавлено: 31-08-2010 20:37 | ||||
|
Может, на неделе смогу сфотографировать нормальной камерой. Если смогу, рассмотрю их под микроскопом и сделаю снимки. |
|||||
|
shyrik магистр Группа: Участники Сообщений: 1324
|
Добавлено: 31-08-2010 20:41 | ||||
Вот 801-я серия, это редкая. Клапа как-то говорил, что сейчас ее минимум за 2500 рублей за штуку можно попытаться найти. Я конечно очень хочу в свою коллекцию эту серию, но цена пока меня останавливает. Хотя, несколько раз уже был на волоске от попытки приобретения. Млин, ну нравятся они мне очень сильно, с трудом сдерживаюсь.
|
|||||
|
kolbasNIC гигант мысли Группа: Участники Сообщений: 5086
|
Добавлено: 31-08-2010 20:42 | ||||
|
"Когда жиру много, накалять зубец не след, все одно в жиру остынет. Ты щипчики возьми и сало слегка отдери..."
|
|||||
|
shyrik магистр Группа: Участники Сообщений: 1324
|
Добавлено: 31-08-2010 20:45 | ||||
|
Александр, это - "Добавлено: 31-08-2010 21:42", я так понимаю в мой огород кирпич?
|
|||||
|
НЕХ мастер Группа: Участники Сообщений: 532
|
Добавлено: 31-08-2010 21:06 | ||||
|
А кто-нибудь расковыривал ИС с кристаллами по технологии КНС - кремний на сапфире ? |
|||||
|
kolbasNIC гигант мысли Группа: Участники Сообщений: 5086
|
Добавлено: 31-08-2010 21:13 | ||||
В твой, в твой, мастер разрушения.
|
|||||
|
shyrik магистр Группа: Участники Сообщений: 1324
|
Добавлено: 31-08-2010 23:01 | ||||
оГа - до основанья, а затем...
|
|||||
|
bati вошел во вкус Группа: Участники Сообщений: 106 
|
Добавлено: 13-09-2010 12:37 | ||||
незнал куда закинуть..это не вскрытые микросхемы а скорей отбракованные на каком-то этапе сборки, после термокомпрессии наверное...на одном кристалле надпись СТМ31 на другом СТ17Ц может кто-нибудь подскажет что за микросхемы? 
|
|||||
|
koltsun мастер Группа: Участники Сообщений: 637
|
Добавлено: 17-09-2010 01:48 | ||||
|
Наткнулся на статейку Силиконовые яйца интересно кто то встречал такое ? предлагаю обладателям микроскопов повнимательнее всматриваться
|
|||||
|
drapieznik гигант мысли Группа: Участники Сообщений: 7902
|
Добавлено: 17-09-2010 07:08 | ||||
|
http://smithsonianchips.si.edu/chipfun/graff.htm |
|||||
|
Клапауций гигант мысли Группа: Участники Сообщений: 8494
|
Добавлено: 21-09-2010 16:34 | ||||
(грустно) до этой ветки я добрался только сегодня, через несколько часов после того, как отправил посылку... а ведь мог бы поделиться КПП015... ну, на следующий раз? |
|||||
|
собиральщик Гость |
Добавлено: 21-09-2010 16:41 | ||||
|
Подождём
|
|||||
|
собиральщик Гость |
Добавлено: 21-09-2010 16:41 | ||||
|
Подождём
|
|||||
|
Клапауций гигант мысли Группа: Участники Сообщений: 8494
|
Добавлено: 21-09-2010 16:58 | ||||
|
Не про советское, но мне показалось небезынтересным. На CPU-World.com нашёлся человек, который не только выложил фотографии своих микросхем ранней зарубежной логики, 60-х годов, но и не побоялся вскрыть их. Гвозди бы делать из этих людей... Вот какая-то из этих:   
|
|||||
|
Клапауций гигант мысли Группа: Участники Сообщений: 8494
|
Добавлено: 21-09-2010 17:08 | ||||
И какой-то Signetics C5258... я не нашёл что это такое  
|
|||||
|
Михаил мастер Группа: Участники Сообщений: 792 |
Добавлено: 22-09-2010 00:03 | ||||
Спасибо Клапауцию за очень любопытные снимки. Это сподвигло меня на то, чтобы выложить фото, полученные нашими китайскими друзьями-радиолюбителями. Магия симметрии:  Сознательно не буду выкладывать фото корпуса и называть фамилию разработчика, иначе вся интрига потеряется. Скажу только лишь, что этот полупроводниковый прибор разработан в начале 80-х и до сих пор не имеет аналогов во всём мире по своим характеристикам, настолько удачной была конструкция. Даже сегодня на него "молятся" производители брэндовой аппаратуры и буквально не дают пылинке упасть и ветерку дунуть
|
|||||
|
собиральщик Гость |
Добавлено: 22-09-2010 00:14 | ||||
|
Ну если тут замешаны китайцы и пылинки-то это наверняка считывающий элемент от СиДи либо ДиВиДи шарманок
|
|||||
|
Михаил мастер Группа: Участники Сообщений: 792 |
Добавлено: 22-09-2010 00:25 | ||||
| Про пылинки я конечно пошутил, но и только. Китайцы здесь не при чём. Это разработка одного из мэтров полупроводниковой схемотехники 70-х. | |||||
|
собиральщик Гость |
Добавлено: 22-09-2010 00:33 | ||||
|
А вообще-то топология смахивает на уменьшенную копию тех штуковин что стояли в древних калькулях(в металлической коробке-пружина и куча кт315) (шучу )
|
|||||
|
Михаил мастер Группа: Участники Сообщений: 792 |
Добавлено: 22-09-2010 01:03 | ||||
|
Действительно, похоже . Но это не магнитострикционная линия задержки. Это микрофотография чипа.
|
|||||
|
собиральщик Гость |
Добавлено: 22-09-2010 01:12 | ||||
|
Михаил-ну я просто так пошутил-хотя шутить мне сейчас весьма тяжело(обострилась позвоночная грыжа-еле хоже-еле сижу-и в анестезиологических целях попиваю старку-поэтому может и шутки невпопад-Простите меня (сразу вспоминается фильм Ширли -мырли и Чурикова )
|
|||||
|
kolbasNIC гигант мысли Группа: Участники Сообщений: 5086
|
Добавлено: 22-09-2010 03:55 | ||||
Знакомые симптомы. Мне в Китае вправили. Девушки - коленками. Года четыре как уже. Стало намного лучше. А наши врачи-вредители пытались на операцию раскрутить. Но я не дался о чем не жалею. Мои знакомые, кто прооперировался, через одного стали инвалидами. Есть врач китаец и в Москве. Живет и принимает на Петровско-Разумовской около метро. Позвоночные грыжи для них это просто семечки. Могу дать телефон. За сеанс берет 2,5 тыс руб. А еще есть женщина врач-мануальщик. Подешевле будет, но не радикально, и до китайца, конечно не дотягивает. Но тоже ничего, тетка мировая. Правда тут уже никаких гарантий. Может и хуже стать. Это шутка, но риск все же есть.
|
|||||
|
собиральщик Гость |
Добавлено: 22-09-2010 12:01 | ||||
| Александр-про риск я знаю-если что обращусь-пока уколы,таблетки-на томографию направление дали-потом чтото прояснится. | |||||
|
НЕХ мастер Группа: Участники Сообщений: 532
|
Добавлено: 22-09-2010 14:43 | ||||
|
Интересная фотография, спасибо. это стабилитрон с захороненным переходом от Linear. LTZ1000 фото развернул и логотип увидел ссылка |
|||||
|
kolbasNIC гигант мысли Группа: Участники Сообщений: 5086
|
Добавлено: 22-09-2010 15:18 | ||||
После снимков ничего не прояснится. Будут сопли жевать и назначат еще анализы, таблетки, процедуры и т.п. И так, пока не станет так плохо, что сам будешь просить их сделать операцию. Это вопрос времени (наполненного мучениями). Нравится терпеть - терпи. Я терпел несколько лет, но только потому, что не знал куда бежать. А когда к нашим "мануальщикам" пошел, то человеку, который меня привел, стало плохо только глядя на то, что этот садист со мной делал. Три недели ходить не мог после "сеанса", даже на толчок жена сажала. А снимки с томографа и китайскому врачу понадобятся. Причем обязательно. |
|||||
|
VITALL вошел во вкус Группа: Участники Сообщений: 148 |
Добавлено: 22-09-2010 16:51 | ||||
| Китай на самом деле весьма доступен (и в прямом смысле чайнаэйр и там цены божеские) - возьмите путевку в санаторий - меньше проблем, жилье, врачи и т.д. - а далее найдете мануальщика. Я был в Удалянчи - это северный Китай, 14 вулканов, источники воды с замечательным вкусом, особенно "сердечная". Заодно попробуете массаж стоп - ощущения непередаваемые словами - 5 дней слезы в очки как из пульвелизатора(а девочка всего-то пальчиком на точку на стопе нажимает - я дома плоскогубцами давил - никаких ощущений ;) ), а потом такая легкость бытия. | |||||
|
собиральщик Гость |
Добавлено: 22-09-2010 17:01 | ||||
|
Думаю.Огромное спасибо за советы и участие.Поживём увидим.(Только сейчас допёрло как тема называется в которой мы про болячки говорим)
|
|||||
|
drapieznik гигант мысли Группа: Участники Сообщений: 7902
|
Добавлено: 22-09-2010 18:16 | ||||
|
|
|||||
|
Михаил мастер Группа: Участники Сообщений: 792 |
Добавлено: 22-09-2010 18:26 | ||||
Ура! НЕХ совершенно верно определил, что было на моей картинке-загадке. Это микрофотография термостатированного источника опорного напряжения, вернее его основной части, под названием LTZ1000: Топология этой штуки была разработана Робертом Добкиным ещё в 70-х, в National Semiconductors. Температурная и временная стабильность просто потрясает. Как вам, например, изменение напряжения стабилизации на 1/20000000 на 1 градус Цельсия! Правда, для того, чтобы выжать максимум из этого прибора, нужно быть отличным конструктором. Температурные градиенты в проводниках, релаксация остаточных деформаций печатной платы, термоЭДС припоя, ориентация корпуса прибора в пространстве - это лишь малая часть проблем, с которыми предстоит столкнуться, не говоря о других, внешних элементах на плате. |
|||||
|
НЕХ мастер Группа: Участники Сообщений: 532
|
Добавлено: 22-09-2010 18:39 | ||||
| в этом свете меня умиляет современная цена отечественных стабилитронов КС191, КС109, кажется.(больше 20 тысяч) | |||||
|
Михаил мастер Группа: Участники Сообщений: 792 |
Добавлено: 22-09-2010 21:19 | ||||
|
НЕХ, вы просто читаете мои мысли . Таких заоблачных цен я ещё не видел, но в любом случае, даже старый 2С191 с начальными буквами сопоставим по цене с зарубежным интегральным ИОН с гораздо лучшими характеристиками. В 70-х годах упомянутый мной Добкин разработал очень удачную топологию прецизионных стабилитронов LM199. На фото его гражданский товарищ LM399 с чуть худшими характеристиками:  У нас в союзе попытались сделать аналог - 2С483, но кроме, как в редких справочниках, его никто не видел. Сейчас же прецизионными ИОН и стабилитронами занимается только ОАО "Сапфир". Практически всё, что он выпускает в этой области, изначально получает префикс 2С и суффикс ОС, совершенно недоступную простым гражданским цену и специальное назначение . Я говорю о едиственных наших, российских 2С108,117,122 и 123. При весьма скромных по сегодняшним меркам классах стабильности и ТКН, простым радиолюбителям купить их практически невозможно. А пресловутый сверхъстабилитрон LTZ1000 - пожалуйста и за гораздо меньшую цену.
|
|||||
|
AntonSor знающий Группа: Участники Сообщений: 369 |
Добавлено: 23-09-2010 22:10 | ||||
Отечественный VXCO на 20,5 МГц, неизвестного производителя. Очень хорошо видна кварцевая пластина, бескорпусный транзистор, ЧИП-конденсаторы, резисторы на подложке, варикапы. На донышке надпись: 20,5М 94.01 . Больше никаких надписей на корпусе нет. 
|
|||||
|
Клапауций гигант мысли Группа: Участники Сообщений: 8494
|
Добавлено: 24-09-2010 10:55 | ||||
вот, прислали фото вскрытого Л1839ВМ1 
|
|||||
|
shyrik магистр Группа: Участники Сообщений: 1324
|
Добавлено: 24-09-2010 12:24 | ||||
Я конечно варвар, но не до такой же степени...
|
|||||
|
Alex_Vac мастер Группа: Участники Сообщений: 868 
|
Добавлено: 24-09-2010 12:33 | ||||
Ой что сделали... Пойду валидол под язык полажу
|
|||||
|
drapieznik гигант мысли Группа: Участники Сообщений: 7902
|
Добавлено: 24-09-2010 12:57 | ||||
|
редкость то какая...
|
|||||
|
mretro администратор Группа: Администраторы Сообщений: 8045
|
Добавлено: 24-09-2010 14:04 | ||||
|
ЖИВОДЁРЫ-САДИСТЫ! Паука из КРАСНОЙ КНИГИ раскромсали!
|
|||||
|
собиральщик Гость |
Добавлено: 24-09-2010 15:43 | ||||
|
Пойду плакать
|
|||||
|
НЕХ мастер Группа: Участники Сообщений: 532
|
Добавлено: 24-09-2010 16:52 | ||||
Этот чип каждый держал в руках и подолгу не выпускал...
|
|||||
|
собиральщик Гость |
Добавлено: 24-09-2010 17:02 | ||||
|
УУУУ-Ётить
|
|||||
|
shyrik магистр Группа: Участники Сообщений: 1324
|
Добавлено: 24-09-2010 17:56 | ||||
Я не держал. P.S. А если бы держал, то фиг бы выпустил.
|
|||||
|
Alex_Vac мастер Группа: Участники Сообщений: 868
|
Добавлено: 24-09-2010 18:17 | ||||
|
А от чего этот чип? И как его можно держать в руках? Он же такой маленький
|
|||||
|
Михаил мастер Группа: Участники Сообщений: 792 |
Добавлено: 24-09-2010 18:35 | ||||
| Этот чип - сенсор от обычной оптической мышки. Разрешение матрицы 16x16 точек. Возможно, что это ADNS-2051 или ADNS-2610. | |||||
|
shyrik магистр Группа: Участники Сообщений: 1324
|
Добавлено: 24-09-2010 18:57 | ||||
Я так глубоко в мышку не заглядываю. Надо будет разобрать и подержать.
|
|||||
|
НЕХ мастер Группа: Участники Сообщений: 532
|
Добавлено: 24-09-2010 19:58 | ||||
|
Правильно ! Он внутри без корпуса - пылится через маленькую диафрагму. иголочкой снимается пластмассовая крышка. и это ещё процессор видеообработки. Продолжим угадайку ? 
|
|||||
|
НЕХ мастер Группа: Участники Сообщений: 532
|
Добавлено: 24-09-2010 22:28 | ||||
ещё загадка... а gif заработает ? 
|
|||||
|
собиральщик Гость |
Добавлено: 24-09-2010 22:44 | ||||
|
Гаишная мигалка
|
|||||
|
Михаил мастер Группа: Участники Сообщений: 792 |
Добавлено: 24-09-2010 23:03 | ||||
|
Первая угадайка похожа на одну из серийных пирометрических ИС. Назывались они по всякому, но окошко посреди именно такого корпуса забыть не просто. Невскрытые варианты здесь уже выкладывались. Вторая похожа или на СВЧ датчик, или опять же на первичный преобразователь пирометра. Интересны защитные кольцевые дорожки вокруг кристалла. P.S. Кто бы мог подумать, но это филипсовская PLN2020 - датчик лазерного излучения. Сновы мышки? |
|||||
|
НЕХ мастер Группа: Участники Сообщений: 532
|
Добавлено: 25-09-2010 15:28 | ||||
|
Всё угадали МГ30 и PLN2020 в мышином датчике светят 2 лазера, они же и принимают отраженный свет от поверхности, с доплеровским сдвигом.  
|
|||||
|
Михаил мастер Группа: Участники Сообщений: 792 |
Добавлено: 25-09-2010 17:04 | ||||
|
Красота-то какая! А что же такое на третьей фото, ржавое и прибитое гвоздиком ?
|
|||||
|
НЕХ мастер Группа: Участники Сообщений: 532
|
Добавлено: 26-09-2010 00:19 | ||||
|
Оно не ржавое, точти работает. В перестройку купил транзисторы 2Т886, вроде, они назывались. В телевизорах работали в строчке без радиатора, как потом BU2508. Кристалл покрыт силиконовым герметиком и пластмасса легко снимается - подаю ток через переход база-коллектор и он светится, но глазом не видно - использую специально сломанный фотоаппарат. тут еще потуги на эту тему ссылка А как Вам удалось разгадать PLN2020, Михаил ? Наверно, все полупроводники светят - были бы "горячие электроны" и отсутствие металлизации местами. В центре фото PLN2020, всё таки реальный снимок, а ножки корпуса подрисованы. Как много конденсаторов вокруг кристалла, а зачем один пришлось ставить прямо на чип - ума не приложу ! Вроде, и PLN2030 сбацали - но в мышах встретить их большая редкость. Боюсь, что они стали жертвами патентных войн. |
|||||
|
Михаил мастер Группа: Участники Сообщений: 792 |
Добавлено: 26-09-2010 09:26 | ||||
|
Ни за что бы не подумал, что это транзистор. Теперь, если у меня будут спрашивать про 2Т886, буду отвечать: "Хорошие транзисторы, от них исходит такое мягкое, успокаивающее свечение." Про PLN2020: поскольку, в отличие от остальных, это была не фотография, а модель из рекламного листка, то и я поступил не совсем "по спортивному". Воспользовался сервисом поиска изображений tineye.com. |
|||||
|
Клапауций гигант мысли Группа: Участники Сообщений: 8494
|
Добавлено: 27-09-2010 10:17 | ||||
М02-06 
|
|||||
|
Клапауций гигант мысли Группа: Участники Сообщений: 8494
|
Добавлено: 27-09-2010 10:18 | ||||
Спасибо за МГ-30, инетересная штука. |
|||||
|
НЕХ мастер Группа: Участники Сообщений: 532
|
Добавлено: 27-09-2010 11:19 | ||||
| а конденсаторы у М02-06 слюдяные ? | |||||
|
shyrik магистр Группа: Участники Сообщений: 1324
|
Добавлено: 27-09-2010 12:27 | ||||
Эко ее раскорячило...
|
|||||
|
НЕХ мастер Группа: Участники Сообщений: 532
|
Добавлено: 27-09-2010 17:09 | ||||
198НТх один транзистор - бездельник осциллограммы на кристалле К145ИР2  Очередной ребус  
|
|||||
|
собиральщик Гость |
Добавлено: 27-09-2010 18:31 | ||||
Наверное с полгода назад я задавал вопрос про такую штуку
|
|||||
|
собиральщик Гость |
Добавлено: 27-09-2010 18:34 | ||||
Ну вообщем сегодня я её вскрыл  
|
|||||
|
собиральщик Гость |
Добавлено: 27-09-2010 18:38 | ||||
 Оказалось это какая-то нагрузка-внутри резистивный элемент(одним концом вставлен в цангу изажимается колпачком другим концом вставлен во внутреннюю разрезную часть штеккера-китайский тестер показал сопротивление около 65 ом. Одно интересно-откуда эта штука? |
|||||
|
mretro администратор Группа: Администраторы Сообщений: 8045
|
Добавлено: 27-09-2010 19:28 | ||||
Название наверное так и расшифровывается: Нагрузка Коаксиальная. Скорее всего из комплекта какого-либо генератора ДМВ-диапазона. |
|||||
|
Alex_Vac мастер Группа: Участники Сообщений: 868
|
Добавлено: 27-09-2010 20:06 | ||||
В ходе последних событий я бы дозиметром померил сначала. Потом убедился бы что не взрыватель от боеголовки. А уж потом бы разбирал. |
|||||
|
drapieznik гигант мысли Группа: Участники Сообщений: 7902
|
Добавлено: 27-09-2010 20:17 | ||||
| От ЗИПа какого-то измерительного прибора, однозначно. | |||||
|
собиральщик Гость |
Добавлено: 27-09-2010 21:15 | ||||
Если-бы взрыватель-то я бы был уже на небесах-а так пока сижу пишу-там внутри резистивный элемент-стержень типа керамического с металлизированными(типа посеребрёнными краями)и покрыт составом напоминающим графит(и звонится в обоих направлениях одинаково)-однозначно-резистор(а достался он мне одновременно с  от одного человека.
|
|||||
|
Михаил мастер Группа: Участники Сообщений: 792 |
Добавлено: 27-09-2010 21:27 | ||||
|
Очередной ребус от HEX'а: Хотелось бы информации чуть-чуть побольше. Изделия на фото имеют одно и то же функциональное назначение? Зарубежные или отечественные? Верхнее фото мне сразу напомнило мост из 4-х фольговых тензорезисторов, только крохотных размеров и на одном чипе . Внизу даже цепочки для лазерной подгонки/балансировки есть. Возможно, что это и есть датчик, например, Холла или фоторезисторный мост. Последний, только более крупных габаритов, видел в советском микровольт-наноамперметре.
|
|||||
|
VITALL вошел во вкус Группа: Участники Сообщений: 148 |
Добавлено: 27-09-2010 22:25 | ||||
| А не "мишень" и с помощью разбаланса моста определялось отклонение луча? | |||||
|
НЕХ мастер Группа: Участники Сообщений: 532
|
Добавлено: 27-09-2010 23:05 | ||||
|
Очень близко - верхний - магниторезистивный мост KMZ10 от Philips. Изделия принципиально разные, но оба маленькие. 
|
|||||
|
shyrik магистр Группа: Участники Сообщений: 1324
|
Добавлено: 28-09-2010 18:03 | ||||
|
Начинаю очередную серию "домашних заданий" от Клапы и kolbasNIC-а. Откроет серию 04ФЕ043. Далее будут опубликованы: ЕУ11 04ЕУ12 04ЕУ13 ЕУ998 ЕУ999 |
|||||
|
shyrik магистр Группа: Участники Сообщений: 1324
|
Добавлено: 28-09-2010 18:03 | ||||
|
Итак, начнем. 04ФЕ043 очень приятно держать в руках. Солидно смотрится "высокий", по отношению к другим(на фото справа), корпус.   А вот что внутри.   Я много чего повидал, но подстроечные резисторы внутри наглухо запаянного корпуса, это что-то с чем-то. На керамической пластине четыре кристалла микросхем, один из которых(слева снизу), залит зеленой бякой(завтра постараюсь ее снять). Остальные три не залитых кристалла одинаковые, внеший вид одного из них на правом фото. А высота корпуса, скорее всего, вызвана использованием в микросборке большого конденсатора. 
|
|||||
|
drapieznik гигант мысли Группа: Участники Сообщений: 7902
|
Добавлено: 28-09-2010 18:26 | ||||
| крайне интересная деталь... | |||||
|
kolbasNIC гигант мысли Группа: Участники Сообщений: 5086
|
Добавлено: 29-09-2010 01:51 | ||||
Прекрасно сделано. Обратите внимание, как все четко, разводка, пайка, проводники. Не стыдно за производителя. Кстати это предположительно Ярославский радиозавод. Кристалл под компаундом похож на логическую микросхему. У корпуса микросборки верхний вывод слева вверху это плюс питания, и, соответственно, 5-й вывод справа вверху и 4-й вывод слева внизу это земля. Следовательно, питание подходит к 14-му выводу залитого компаундом кристалла, а земля к 7-му выводу. Судя по выводам это элемент 764ЛА7 или ЛЕ5, что в данном случае все равно, т.к. он используется как четыре инвертора. Входы каждого логического элемента соединены друг с другом и еще элементы соединены попарно, а выходы соединены все вместе. Получается два мощных инвертора соединенных выходами. Один из них зашунтирован цепочкой RC (левый большой керамический конденсатор и переменник под ним), а вход другого инвертора посажен на землю через резистор (меандроподобная загогулина в нижнем левом углу). Скорее всего это какой-то генератор. Частота подстраивается переменным резистором. Три одинаковых кристалла похожи на ОУ или дифференциальные усилители. Земля средний вывод в верхнем ряду, а питание, скорее всего, второй снизу в левом ряду. Прошу не судить строго, это все без подготовки и изучения источников, просто глядя на фото. Может второпях, где и ошибся. Схему, мне кажется, будет нарисовать довольно легко, если уважаемый shyrik прозвонит проводники, проходящие под конденсаторами. |
|||||
|
shyrik магистр Группа: Участники Сообщений: 1324
|
Добавлено: 29-09-2010 07:45 | ||||
|
Александр, дорогой, просвети меня темного, на кой ляд там переменные резисторы? Как ружье, висящее на стене, один раз да стреляет, так и переменное сопротивление, рано или поздно придется настраивать. А как это сделать, когда крышка запаяна? Переменники там используются не самые точные и стабильные, а то, которое левее вообще "заезжено". Кстати, одно из постоянных сопротивлений, идущих от него, закорочено перемычкой. Все это напоминает предсмертные конвульсии в попытке получить нужное сопротивление. Но, получить его это одно, надо еще потом удержать.
|
|||||
|
kolbasNIC гигант мысли Группа: Участники Сообщений: 5086
|
Добавлено: 29-09-2010 08:16 | ||||
Сам удивлен. Может их каким суперклеем фиксируют? А может это все всего несколько минут должно работать и за это время переменный резистор никуда не успеет уползти. Больше ничего в голову не лезет. Да ты не убивайся так, дорогой. Мало ли чего там в микросборках наколбасят. Здоровье оно одно, а микросборок много. Наше дело собачье, расковырять и зарисовать, а объяснения за изготовителей мы давать не обязаны. Дивуватися, звичайно, можемо. Ось я і дивуюся.
|
|||||
|
НЕХ мастер Группа: Участники Сообщений: 532
|
Добавлено: 29-09-2010 16:35 | ||||
продолжение загадок очень морозоустойчивый советский резистор   работал в жутком холоде |
|||||
|
shyrik магистр Группа: Участники Сообщений: 1324
|
Добавлено: 29-09-2010 17:19 | ||||
Ну, если учесть, что 04ФЕ043 используется в армейской радиостанции "арбалет"(кстати, ярославский завод их производил), а продолжительность боя, в современной войне, после ядерного удара, вряд ли превысит несколько минут, то все сходится. Ну, тем не менее, вернемся к нашим баранам. Под компаундом оказалась КТ3.   
|
|||||
|
shyrik магистр Группа: Участники Сообщений: 1324
|
Добавлено: 29-09-2010 17:50 | ||||
|
Продолжаю. ЕУ11   Удалось снять компаунд с трех больших кристаллов. Все три одинаковые, с непонятным обозначением(на правом фото, слева сверху).   А это маленький кристалл, левее от середины, от которого шло пять выводов, а шестой явно был откушен.  "04ЕУ11", как оказалось, то же самое, что и "ЕУ11", только несколько мелких кристаллов не залито компаундом.  
|
|||||
|
shyrik магистр Группа: Участники Сообщений: 1324
|
Добавлено: 29-09-2010 19:28 | ||||
|
Идем дальше. 04ЕУ12 так же содержит три больших кристалла, залитых компаундом.   И тут я снял компаунд, и тоже три одинаковых кристалла, при чем, точно такие же, как и в предыдущей, "ЕУ11".   
|
|||||
|
shyrik магистр Группа: Участники Сообщений: 1324
|
Добавлено: 29-09-2010 19:38 | ||||
Ну, еще 04ЕУ13, и хватит на сегодня.  Тут всего один большой кристалл. И его я избавил от компаунда, и он оказался таким же(фото кристалла я делать уже не стал), как и в предыдущих ЕУ11 и 04ЕУ12. |
|||||
|
1Ж24Б главный по тарелочкам Группа: Участники Сообщений: 2542 |
Добавлено: 29-09-2010 19:38 | ||||
|
Вижу, доктор пришёл и сделал вскрытие ? Странные микросборки - кристаллы с мощным биполярным транзистором. Выходит, нечто унифицированное на заводе ? Раз все кристаллы одинаковые. |
|||||
|
drapieznik гигант мысли Группа: Участники Сообщений: 7902
|
Добавлено: 29-09-2010 19:47 | ||||
| скорее всего... | |||||
|
НЕХ мастер Группа: Участники Сообщений: 532
|
Добавлено: 29-09-2010 23:39 | ||||
Просто и со вкусом
|
|||||
|
sasha-titanik пришел поспрашивать Группа: Участники Сообщений: 67 
|
Добавлено: 30-09-2010 02:05 | ||||
| НЕХ блин , были такие красивые гибридки из блока управления впрыском а/м mitsubishi space star, жалко фотика не было, загляденье)) | |||||
|
Vandalik гроссмейстер Группа: Участники Сообщений: 1293
|
Добавлено: 30-09-2010 02:17 | ||||
|
04УЕ12 - логотип тоже от руки нарисован????
|
|||||
|
НЕХ мастер Группа: Участники Сообщений: 532
|
Добавлено: 30-09-2010 13:13 | ||||
|
стабилитром КС527 в работе стабилитрон КС527 в работе на fotkidepo.ru:  смеситель двойной балансный кольцевой  кварцевый фильтр на 133,3 кГц ПФ2П-284 
|
|||||
|
shyrik магистр Группа: Участники Сообщений: 1324
|
Добавлено: 30-09-2010 17:30 | ||||
|
ЕУ998 В этой микросборке используется один большой кристалл, который залит прозрачной эпоксидкой.   Эпоксидку с кристалла снимать не стал, сфотографировал, как есть. Оказывается, и тут применяется тот же кристалл, что и в предыдущих 04ЕУ11, 12, 13.  
|
|||||
|
shyrik магистр Группа: Участники Сообщений: 1324
|
Добавлено: 30-09-2010 17:31 | ||||
Ну, и в заключении ЕУ999.  Как вы думаете, какие три кристалла в ней используются? Правильно, такие же, как и в предыдущих 04ЕУ11, 12, 13, ЕУ998.  На этом серия "домашних заданий" закончена. P.S. Что-то быстро микросборки закончились, даже как-то тоскливо становится.
|
|||||
|
Alex_Vac мастер Группа: Участники Сообщений: 868
|
Добавлено: 02-10-2010 17:35 | ||||
Разобрал американскую гибридку. Была надпись Made in USA, какой то номер и 2 треугольника (двойная военка наверное) 
|
|||||
|
mretro администратор Группа: Администраторы Сообщений: 8045
|
Добавлено: 02-10-2010 17:48 | ||||
Я уже подобную показывал, интересуясь, что за хрень у неё внутри из проволочек. Никто тогда вразумительного ничего не сказал...
|
|||||
|
mretro администратор Группа: Администраторы Сообщений: 8045
|
Добавлено: 02-10-2010 17:49 | ||||
| Приобрёл на барахолке КМП817ЕН4Б-1. Нужно ли её вскрывать, или это уже было сделано? | |||||
|
Alex_Vac мастер Группа: Участники Сообщений: 868
|
Добавлено: 02-10-2010 18:00 | ||||
Меня удивило что от гибридка идет всего 5 ножек. 2 из которых наверное питание, а может и 3, если двухполярное. |
|||||
|
НЕХ мастер Группа: Участники Сообщений: 532
|
Добавлено: 02-10-2010 18:31 | ||||
|
Это усилитель ВЧ на GaAs транзисторах - питание,регулирование усиления(отрицательное напряжение),вход,выход. Раскрываю карты - отгадки ребусов ( фотозагадки были на прошлой странице) Трёхосевой акселерометр - микросборка из датчика на MEMS технологии с кремниевой крышкой и микросхемой обработки сигналов - три этажа в малюсеньком корпусе.  Морозоустойчивый ФОТОрезистор из германия, легированного золотом, в дьюаре с жидким азотом ФСГ-22  
|
|||||
|
shyrik магистр Группа: Участники Сообщений: 1324
|
Добавлено: 04-10-2010 17:37 | ||||
Возвращаясь к 04ПС23(сообщение от 01-08-2010 14:44 ).   Слева оригинальное фото, посередине фото с "раздетыми" кристаллами микросхем. Красная полоса с точками на концах обозначает перемычку(оторвал я родную случайно, в процессе исследования микросборки). Справа фото с расположением тонкопленочных резисторов(обозначены зеленым) и указанием их сопротивлений. Так же в микросборке используется несколько параллельных и последовательных включений резисторов, их я перечеркнул синей полосой, а рядом написано общее сопротивление. Желтым цветом подписаны транзисторы, которые удалось определить, с остальными ничего не вышло. Еще, у самого нижнего транзистора, залитого компаундом, подписана только база, коллектор и эмиттер обозначены знаком вопроса. Определить точно где что не удалось, сопротивление обоих каналов совершенно одинаковое. Как известно изначально, слева посередине находится кристалл с обозначением ТМ8. Выяснилось, что правее от него один и ниже второй кристаллы, имеют обозначение ЛЕ1.   Так же удалось выяснить обозначение кристалла в левом верхнем углу, который был залит зеленым компаундом, это - ЛА3.  
|
|||||
|
kolbasNIC гигант мысли Группа: Участники Сообщений: 5086
|
Добавлено: 05-10-2010 01:32 | ||||
Ты извини, shyrik, но я последнее время был сильно занят и не прореагировал вовремя на ЕУ998. Очевидно, что все проблемы с этой микросборкой, да и не только с ней, в неизвестном кристалле. У меня есть некоторый материал по ЕУ998, поэтому есть шанс, что мы ее расшифруем. Прошу тебя померить проводимость транзисторов, сопротивление резисторов и сделать трассировку скрытых дорожек для ЕУ998 и ЕУ999. А 04ПС023 займемся чуть позже. |
|||||
|
kolbasNIC гигант мысли Группа: Участники Сообщений: 5086
|
Добавлено: 05-10-2010 01:44 | ||||
|
Да, пока окончательно не забыл. Есть еще одна задача, которую мы вместе можем разрешить. Предполагается, что М006УЛ1 и 243УЛ1 это одно и тоже. Можно даже не вскрывать, а прозвонить обе на питание и землю согласно схемы 243УЛ1. Если полученные сигнатуры совпадут, то идентичность можно считать доказанной. Осталось добыть оригиналы. |
|||||
|
kolbasNIC гигант мысли Группа: Участники Сообщений: 5086
|
Добавлено: 05-10-2010 02:23 | ||||
|
Некоторые комментарии к 04ПС023. Прямоугольные кристаллы справа вверху и посередине это 129НТ1. Квадратные кристаллы справа вверху и внизу - предположительно 159НТ1, но это не доказано. Такой кристалл встречался нам в КМП201ХП1. Может найдется у кого 159НТ1, ковырните крышку, посмотрите, похож ли ее кристалл на тот, что на фото 04ПС023. |
|||||
|
shyrik магистр Группа: Участники Сообщений: 1324
|
Добавлено: 05-10-2010 07:22 | ||||
Александр, начну с того, что я по ошибке добавил лишний ноль в номинал 04ПС23. Должно быть не 023 а 23. В своем сообщении, я уже все исправил, исправь и ты, чтобы не вводить в заблуждение других.
Я так-то было и начал промерять все, по мере поступления, сначала 04ПС23, потом с 04ФЕ043 параметры снял(закончить с ней пока не успел), далее хотел все ЕУ-шки обследовать, но плановый дурдом на работе, в первой половине месяца, прервал мой высокий полет. Сейчас тогда, если уж на то пошло, по мере появления времени, буду исследовать ЕУ998 и ЕУ999.
Так в добычу оригиналов все и упирается.
Это можно проверить, есть у меня 129НТ1, сегодня вечером постараюсь сфотографировать.
Насколько я помню, кристаллы 129НТ1 и 159НТ1 очень похожи. Так же попробую сегодня вечером сфотографировать 159НТ1.
Я тоже об этом сразу подумал, но там, похоже, пара мощных транзисторов и со 159НТ1 ну никак не стыкуется. |
|||||
|
kolbasNIC гигант мысли Группа: Участники Сообщений: 5086
|
Добавлено: 05-10-2010 11:49 | ||||
Это уже было сделано здесь на форуме. Зачем еще одну вскрывать?
Нет там никакой пары мощных транзисторов. Там один "мощный" бескорпусной транзистор, используемый в качестве нагревателя, на обратную сторону теплоотвода которого (прямоугольная позолоченная пластинка) наклеен интересующий нас кристалл с парой транзисторов.
Я, собственно, для этого и пишу. Надеюсь Клапа сработает.
Понял, учту. |
|||||
|
Клапауций гигант мысли Группа: Участники Сообщений: 8494
|
Добавлено: 05-10-2010 14:11 | ||||
Намёк понял, но, гм, если М006УЛ1 я еще могу в своих закромах откопать, то вот с 243УЛ1 полный затык. Даже по своим профессиональным каналам не могу найти. Оно, конечно, может еще когда-нибудь проявится, но пока глухо. |
|||||
|
shyrik магистр Группа: Участники Сообщений: 1324
|
Добавлено: 05-10-2010 17:26 | ||||
Вот и я не знаю, зачем ее вскрывать, если она бескорпусная, в пластмассовой таре. И искать смысла нет, только время гробить, проще еще раз сфотографировать, да и не в лом мне в общем-то.   А вот 159НТ1. 
Вот тот самый кристалл от КПМ201ХП1. Мощные не мощные, но очевидно, что два транзистора.  И в 04ПС23 два похожих кристалла стоят. 
|
|||||
|
kolbasNIC гигант мысли Группа: Участники Сообщений: 5086
|
Добавлено: 05-10-2010 23:36 | ||||
Я исхожу из твоего утверждения, что это биполярные транзисторы. Единственная однокристальная транзисторная сборка, которую я знаю кроме 129 и 159 серий, подходящая по проводимости, это КТС398, но у нее коллектор посередине. И на снимке "переплетенные пальцы" характерны для структур базы и эмиттера. Так что я думаю, что на кристаллах на фото коллекторы тоже посередине, со стороны "плюсиков" эмиттеры, а базы с противоположной стороны, где три прямоугольничка. Если предположить, что на фото КТС398, то размер кристалла должен быть примерно 1,5х1,5. Это можно проверить? Господа, может у кого завалялась КТС398 или 2ТС398? Сделайте фото, будьте ласковы. |
|||||
|
shyrik магистр Группа: Участники Сообщений: 1324
|
Добавлено: 06-10-2010 05:42 | ||||
К сожалению, уже не проверить, к делу я подхожу "чистА кАнкретнА". КПМ201ХП1 уже давно отошла в мир иной, а от 04ПС23 только голая керамическая пластина осталась. Я еще гляну, возможно, в других вскрытых гибридках есть подобные кристаллы.
|
|||||
|
Клапауций гигант мысли Группа: Участники Сообщений: 8494
|
Добавлено: 08-10-2010 18:28 | ||||
А вот болгарская штучка, спасибо доброму человеку  
|
|||||
|
drapieznik гигант мысли Группа: Участники Сообщений: 7902
|
Добавлено: 08-10-2010 19:21 | ||||
|
- нужно сказать - большое спасибо...
|
|||||
|
НЕХ мастер Группа: Участники Сообщений: 532
|
Добавлено: 08-10-2010 20:33 | ||||
|
Ионизационная камера внутри. Была заполнена криптоном - 2 бар. Измеряла поглощение бета-излучения для определения толщины плёнки.  Переднее окно - лавсановая металлизированная плёнка, пока надута внутренним давлением газа. Питалась 800 вольт. 
|
|||||
|
Михаил мастер Группа: Участники Сообщений: 792 |
Добавлено: 08-10-2010 20:51 | ||||
|
НЕХ, просто фантастически красивая конструкция! А почему форма электродов такая, так сказать, хитроумная? |
|||||
|
НЕХ мастер Группа: Участники Сообщений: 532
|
Добавлено: 08-10-2010 21:11 | ||||
|
Иноземцы делали, кто разумеет их помыслы ? Они хотели как лучше ! Что б ни одна частица не пролетела мимо и была сосчитана. |
|||||
|
Alex_Vac мастер Группа: Участники Сообщений: 868
|
Добавлено: 08-10-2010 22:16 | ||||
Клапауций, а такой есть или нет?  Смотрю в хламе валяется. Могу отдать если что ... |
|||||
|
kolbasNIC гигант мысли Группа: Участники Сообщений: 5086
|
Добавлено: 09-10-2010 03:00 | ||||
Спасибо. Вроде нормально все. Я еще не приспособился. Подождем результата. Есть вопрос с крайним верхним правым n-p-n-транзистором у которого база висит в воздухе. Как-то странно это. |
|||||
|
Клапауций гигант мысли Группа: Участники Сообщений: 8494
|
Добавлено: 09-10-2010 09:55 | ||||
Э... вроде да. По крайней мере, мне того комплекта хватило, я не очень на болгарских заостряюсь... просто корпус необычный, да и вообще нечастая вещь, калькуляторные микросхемы, типа наших К145. |
|||||
|
kolbasNIC гигант мысли Группа: Участники Сообщений: 5086
|
Добавлено: 09-10-2010 13:37 | ||||
| Прорисовывается загадочный кристалл на ЕУ998. То, что это ОУ сомнений нет. На этом кристалле в ЕУ998 построен линейный стабилизатор. Методом перебора удалось подобрать два практически не отличающихся друг от друга варианта: 740УД4-1 или 740УД6-1. Несколько смущает использование выводов балансировки: один из них посажен на землю, а на другой подается какой-то сигнал типа "ON-OFF". Но судя по схеме ОУ это работать может. | |||||
|
koltsun мастер Группа: Участники Сообщений: 637
|
Добавлено: 10-10-2010 06:03 | ||||
|
Нашел у себя платку с подобными жёлтыми штуками, по неточным сведениям модуль абонкомплект с какой-то АТС..очень похоже..там был ещё оптрон и стабиллитрон выше над платкой транзисторы кт3129,кт3130 (купленные в начале 80х в Светловодске в магазине)  я склоняюсь,что там два диода тк в подавляющем большинстве чип-транзисторов 1-б,2-к,3-э...от базы транзистор звонится как 2 диода,или навстречу или в разные стороны ..а эти звонятся так  |
|||||
|
kolbasNIC гигант мысли Группа: Участники Сообщений: 5086
|
Добавлено: 10-10-2010 12:15 | ||||
Я, собственно, уже давно все нарисовал, но с известной долей неопределенности. Получается, что все "желтые" корпуса это совершенно точно диодные сборки. В качестве критерия я использую "узнаваемость" элементов схемы, т.е., если получается осмысленный кусок на диодных сборках, то значит это сборки, а если на транзисторах - транзисторы. Исходя из этого "черные" корпуса это точно транзисторы. "Белый" корпус с пометкой n-p-n похоже транзистор, а вот с верхним "белым" корпусом с пометкой p-n-p есть небольшие сомнения связанные с неузнаваемостью элемента схемы на этом приборе. Надо бы его перепроверить. Но, собственно, это и все. Большинство частей схемы распознано и сейчас я увязываю их друг с другом. P.S. Надо бы тебе делать маску, т.е. присваивать всем элементам схемы имена, типа: Т1, R1 и т.п., а то очень трудно описывать "верхний левый транзистор" и т.д. |
|||||
|
kolbasNIC гигант мысли Группа: Участники Сообщений: 5086
|
Добавлено: 11-10-2010 00:37 | ||||
|
Ну вот, первый вариант. Прошу критиковать. Местами не совсем понятно как работает. Может чего забыл. На первом варианте бывает. ЕУ998 (исправлено 2 раза)  |
|||||
|
kolbasNIC гигант мысли Группа: Участники Сообщений: 5086
|
Добавлено: 11-10-2010 21:46 | ||||
|
Ну shyrik, дорогой, ты разошелся. Согласно твоей последней редакции все стало уж очень радикально в пользу диодных сборок. Я еще раз подумал и посмотрел на твои картинки. Действительно D3 это скорее n-p-n, чем p-n-p, с этим соглашусь. В этом случае окрашивание корпусов становится логичным. Поэтому D3 и D10 это точно транзисторы n-p-n-структуры и, возможно, с большим током коллектора чем у VT1-4. А D4 это точно транзистор p-n-p-структуры. Если это сборки, как ты утверждаешь, то просто чушь получается в соответствующих местах схемы, а так все достаточно логично. |
|||||
|
kolbasNIC гигант мысли Группа: Участники Сообщений: 5086
|
Добавлено: 11-10-2010 23:06 | ||||
Я так и подумал, что именно это и было твоим мотивом. |
|||||
|
shyrik магистр Группа: Участники Сообщений: 1324
|
Добавлено: 12-10-2010 06:37 | ||||
Пока не было возможности слишком глубоко все исследовать. Сегодня, если дадут, проведу несколько опытов с элементами. Вечером отпишусь. P.S. Думаю, будет целесообразно удалить ставшие лишними сообщения, свои, я уже удалил. Исправленный материал практически готов, но сейчас нет возможности довести дело до конца, все вечером. |
|||||
|
shyrik магистр Группа: Участники Сообщений: 1324
|
Добавлено: 12-10-2010 18:05 | ||||
|
До%@&лся я все-таки до этих ЕУ-шек в конец. На это раз диагноз окончательный и бесповоротный. ЕУ998   Резисторы и их номинал обозначены зеленым цветом. Синей полосой, перечеркнуты сопротивления соединенные последовательно, а рядом указано их общее сопротивление. Цоколевка диодных сборок и транзисторов внизу рисунка. Для диодных сборок буквы А и К, естественно означают анод и катод. ЕУ999   Про D6 выяснить ничего не удалось, выводы еще до замера оторвались. Ну, еще, коэффициент передачи тока(h21э) у транзисторов окрашенных белым, с обоих микросборок, колеблется от 172 до 247. У VT2 с ЕУ998 "h21э" равен 121. У трех из четырех черных транзисторов с этой же микросборки, "h21э" колеблется от 63 до 80, а у четвертого он равен 223, сейчас уже точно сказать не могу, но, скорее всего это VT7. Ну, и все на этом. |
|||||
|
kolbasNIC гигант мысли Группа: Участники Сообщений: 5086
|
Добавлено: 12-10-2010 18:28 | ||||
Ну, вот видишь. Все у нас с тобой совпало. Это очень здорово. И еще, я очень рад, что ты такой упорный. Спасибо тебе. Приятно вместе работать. |
|||||
|
shyrik магистр Группа: Участники Сообщений: 1324
|
Добавлено: 12-10-2010 19:08 | ||||
А уж мне-то как приятно. Кстати, ползал тут как-то по "инету", то, что ниже, это все про тебя? Александр Перебаскин генеральный директор, "Додэка-Электрик" Родился в 1958 году в поселке Раздольное Приморского края. С 1976 по 1980 год учился в МХТИ им Д.И.Менделеева. С 1980 по 1992 год работал в МХТИ им Д.И.Менделеева на кафедре "Процессы и аппараты химической технологии". С 1992 по 2000 год работал главным редактором издательства "Додэка". С 2000 по 2004 год генеральный директор издательского дома "Додэка ХХI". С 2004 года генеральный директор ЗАО "Додэка-электрик" P.S. А вообще, все упорство превращается в дурдом, когда какие-то "гадкие дядьки", мажут диоды и транзисторы одним цветом... Это я, например, про VT2, D6,7 в ЕУ998.
|
|||||
|
drapieznik гигант мысли Группа: Участники Сообщений: 7902
|
Добавлено: 12-10-2010 19:26 | ||||
|
Я об этом уже давно догадался...
|
|||||
|
shyrik магистр Группа: Участники Сообщений: 1324
|
Добавлено: 12-10-2010 19:28 | ||||
О чем?
|
|||||
|
drapieznik гигант мысли Группа: Участники Сообщений: 7902
|
Добавлено: 12-10-2010 19:40 | ||||
|
о том, что наш уважаемый коллега kolbasNIC - человек с огромным опытом и знаниями, которые приобрелись в ходе личного жизненного пути, что подверждает выложенная вами, любезный коллега Shyrik, - информация... Ну как, я выкрутился?..
|
|||||
|
shyrik магистр Группа: Участники Сообщений: 1324
|
Добавлено: 12-10-2010 19:48 | ||||
Нет слов.
|
|||||
|
kolbasNIC гигант мысли Группа: Участники Сообщений: 5086
|
Добавлено: 12-10-2010 22:21 | ||||
Эх, дружище shyrik, это все, увы, про меня. Но все это уже устарело. Особенно факт рождения в далеком 1958 году. Как "человек с огромным опытом и знаниями, которые приобрелись в ходе личного жизненного пути" скажу: "Все х..ня, кроме пчел, да, впрочем, и они тоже х...ня". Только будущее имеет значение, только настоящее дает ощущения, а прошлое только сожаления (прямо готовый афоризм получился). Я надеюсь, что моя нынешняя работа станет гораздо более значимой и для меня и для людей. А опыт и знания только увеличивают чувство ответственности, которое и так уже практически задавило. А вообще у меня небольшой праздник: закончил делать забор вокруг дома в Абрамцево. Пять лет мечтал это сделать и все никак (там довольно пересеченный рельеф). А в этом году купил материал еще весной и прособирался до сентября, все чего-то мешало. Но все-таки начал и несмотря ни на что доделал. В последний момент мой старый друг, который варил мне все металлические конструкции уже 15 лет, вдруг не смог выйти на работу - серьезно заболела жена. И я тряхнул стариной и сам сварил все 200 метров забора, чем очень горжусь. Получилось титаническое сооружение: уложили больше 100 куб. м бетона, переместили 136 куб. м грунта, и завезли еще 180 куб. м. Апофеозом стала металлическая 7-и метровая "елка" - подпорный столб для электрического ответвления встроенный в забор. "Елка" вызывает серьезный интерес у окружающих, многие фотографируют и задают вопросы. Я всем отвечаю, что это антенна типа "волновой канал" для приема даровой энергии из космоса для бытовых нужд по методу Тесла. Я типа собираюсь отключаться от городской электросети и запитываться прямо из пространства. В доказательство выношу из дома 600 Вт натриевый светильник футуристического вида, который светит ослепительным золотым светом. Золотой свет, как от горящего сердца Данко, так завораживает вопрошающих, что они уже не интересуются куда подключен кабель от светильника. Все верят, очень серьезно расспрашивают о особенностях конструкции, получаемой мощности и т.п. Очень позабавила одна тетка, которая спрашивала нужен ли счетчик даровой энергии и где надо брать разрешение на подключение к космосу. В прошлом году я строил локальную канализацию. Тоже не маленькое сооружение получилось, 19 метров длиной, 17 куб. м бетона. Соседям сказал, что это преобразователь грунтовых вод в "живую" воду, типа все будет расти как на дрожжах и заодно прекрасная профилактика от рака. Тоже приходила целая делегация, спрашивала нельзя ли как-то подключиться или хотя бы покупать "живую" воду по льготным ценам для соседей. Обиделись на меня, когда я им отказал. "Вот буржуй, мочи для людей жалко". Теперь после установки Теслаелки сочтут окончательным мироедом. |
|||||
|
shyrik магистр Группа: Участники Сообщений: 1324
|
Добавлено: 13-10-2010 07:02 | ||||
Да, 200 метров забора "перепахать", это не микросборку изучать.
А если подобной книжкой у них перед носом потрясти, то вообще абсолютная власть будет.      
|
|||||
|
mretro администратор Группа: Администраторы Сообщений: 8045
|
Добавлено: 13-10-2010 09:33 | ||||
А гриф с обложки зачем стерли? Ну и как успехи в изготовлении и отладке?
|
|||||
|
drapieznik гигант мысли Группа: Участники Сообщений: 7902
|
Добавлено: 13-10-2010 14:53 | ||||
|
раз магнитный резонанс Мельниченко в РАН сочли выдающимся открытием, может и это пройдет...
|
|||||
|
shyrik магистр Группа: Участники Сообщений: 1324
|
Добавлено: 13-10-2010 16:45 | ||||
А не было никакого грифа. История с этой книгой как бы случайность. Один мой друг заказал ее почтой, а ему почему-то их две сунули в посылку, вот он мне одну и подогнал.
А никак. Тупо некогда. Да и я еще толком не решил, чего хочу - плазменный меч, ионный пистолет, или подъемный аппарат. А так, в общем-то, схемы реальные для повторения. Даже, где-то проскакивало, что все готовые узлы можно заказать почтой(защита от дурака естественно НЕ прилагается).Только представьте себе, иду я по улице со световым мечом и, размахивая им, подхожу к прохожему, забираю у него кошелек, и говорю размеренным голосом - этот "лопатник" не нужен тебе, в натуре. А потом, тем же мечом, доблестно отбиваюсь от атаки клонов, в белых халатах.
|
|||||
|
mretro администратор Группа: Администраторы Сообщений: 8045
|
Добавлено: 13-10-2010 16:52 | ||||
Не правильно! Нужно говорить "мне нужна твоя одежда и твой мотоцикл..."
А как же! Иначе готовые узлы не продавались бы... Чувствуется наступление осени... в окрестностях дурдома.
|
|||||
|
max зашел на огонёк Группа: Участники Сообщений: 1 |
Добавлено: 16-10-2010 14:56 | ||||
|
здравствуйте. подскажите может у кого-то есть паспорт с содержанием драг.металлов на микросборку еу999;еу998;04еу11. |
|||||
|
drapieznik гигант мысли Группа: Участники Сообщений: 7902
|
Добавлено: 16-10-2010 19:50 | ||||
|
наш форум - не собрание ювелиров, - хотите найти паспорт - читайте, проглядывайте темы и ссылки на собрания таковых документов. А если нет, так нет.
|
|||||
|
Vandalik гроссмейстер Группа: Участники Сообщений: 1293
|
Добавлено: 16-10-2010 20:14 | ||||
на форуме данных на эти МС точно нет, можете не искать... А вот в разных архивах на форуме много "полезной" информации, только перерывать все нужно. Пара недель точно уйдет. Могу продать архив этикеток форума. плюс много чего еще с разных мест, работа знаете ли не из легких сбор информации, думаю долларов 50 будет достаточно... |
|||||
|
shyrik магистр Группа: Участники Сообщений: 1324
|
Добавлено: 16-10-2010 21:30 | ||||
Александр, дорогой, ты как-то хотел подробно изучить 04ПФ004Д.   Правда есть косяк, один конденсатор рассыпался при отпайке. На фото, с указанием номиналов элементов, он обозначен знаком вопроса. |
|||||
|
shyrik магистр Группа: Участники Сообщений: 1324
|
Добавлено: 16-10-2010 22:44 | ||||
|
04ЕМ008 Здоровая она, млин, и высокая как 04ФЕ043(сообщение от 28-09-2010 17:03 ), когда вскрыл, понял почему.   И опять переменный резистор.
|
|||||
|
shyrik магистр Группа: Участники Сообщений: 1324
|
Добавлено: 16-10-2010 23:11 | ||||
КЕМ009  Микросхема содержит восемь одинаковых "безымянных" кристаллов микросхем. 
|
|||||
|
shyrik магистр Группа: Участники Сообщений: 1324
|
Добавлено: 16-10-2010 23:15 | ||||
04ЕН013 
|
|||||
|
shyrik магистр Группа: Участники Сообщений: 1324
|
Добавлено: 16-10-2010 23:18 | ||||
04ПС001  Интересно, что за микросхема в ней используется.
|
|||||
|
1Ж24Б главный по тарелочкам Группа: Участники Сообщений: 2542 |
Добавлено: 17-10-2010 13:09 | ||||
|
Осмелюсь предположить, что КФ174ПС1
|
|||||
|
1Ж24Б главный по тарелочкам Группа: Участники Сообщений: 2542 |
Добавлено: 17-10-2010 13:11 | ||||
|
Да, эти микросборки внушают... ужас - такое туда засунуть
|
|||||
|
shyrik магистр Группа: Участники Сообщений: 1324
|
Добавлено: 20-10-2010 07:30 | ||||
|
Александр, чего молчишь-то? По крайним вскрытым есть вопросы? Если с 04ПФ004Д все более-менее понятно, то другие исследовать подробно, или как? И еще, все-таки, что за микросхема стоит в 04ПС001? |
|||||
|
kolbasNIC гигант мысли Группа: Участники Сообщений: 5086
|
Добавлено: 20-10-2010 12:55 | ||||
Привет, Шурик Да не молчу я. Просто зашиваюсь. Нарисовал еще только ЕУ999, но пока не оптимизировал. Остальное только посмотрел. Я сюда заглядываю два раза в сутки ненадолго и читаю далеко не все. У меня еще сезон не закончился и с новым чипом самая запарка. Со здоровьем тоже все неплохо, поэтому не попадаю к компьютеру надолго. Ты уж подожди кромсать микросхемы. Я подтянусь. |
|||||
|
m-radio Гость |
Добавлено: 25-10-2010 00:43 | ||||
| 1Ж24Б прав , Дельта в SO10 ничего более не выпускала | |||||
|
shyrik магистр Группа: Участники Сообщений: 1324
|
Добавлено: 25-10-2010 07:44 | ||||
А есть какие-нибудь доказательства этого, кроме предположений? |
|||||
|
kolbasNIC гигант мысли Группа: Участники Сообщений: 5086
|
Добавлено: 25-10-2010 12:35 | ||||
Корпус очень редкий. Плюс соображения уважаемого m-radio. Я думаю, что уважаемый 1Ж24Б прав с вероятностью не менее 99,9%. Далее смотри по схеме включения КФ174ПС1, если совпадает с тем, что есть на фото, это и будет доказательство. |
|||||
|
shyrik магистр Группа: Участники Сообщений: 1324
|
Добавлено: 25-10-2010 12:45 | ||||
Вся проблема в том, что нет у меня схемы включения КФ174ПС1.
|
|||||
|
kolbasNIC гигант мысли Группа: Участники Сообщений: 5086
|
Добавлено: 26-10-2010 01:56 | ||||
Это поправимо. Вот разворот из Атаева и Болотникова (первое, что попалось под руку в электронном виде). 
|
|||||
|
m-radio Гость |
Добавлено: 26-10-2010 01:58 | ||||
   из справочника ред.Новаченко |
|||||
|
shyrik магистр Группа: Участники Сообщений: 1324
|
Добавлено: 26-10-2010 06:21 | ||||
О, спасибо! Что-то я видимо подзабыл, где нахожусь.
|
|||||
|
rzia мастер Группа: Участники Сообщений: 840 
|
Добавлено: 30-10-2010 02:01 | ||||
|
А вот эти КМП201УП1 (КМП201УП1А, КМП201УП1АМ1, КМП201УП1Б, КМП203УП1-1) усилитель защиты (автовыключателя) используемые в комбинированных измерительных приборах, не приходилось вскрывать? На них есть какая-нибудь информация? Спасибо |
|||||
|
mao-sin пришел поспрашивать Группа: Участники Сообщений: 11 
|
Добавлено: 30-10-2010 11:37 | ||||
Отдали несколько микросхем К2УЭ182. Попытка найти в интернете схему успехом не увенчалась: везде только ссылки на справочник под общ. ред. Н.Н.Горюнова. изд. 4-е.1977г. В отсканированном виде его не нашёл. Решил вскрыть. |
|||||
|
shyrik магистр Группа: Участники Сообщений: 1324
|
Добавлено: 30-10-2010 12:33 | ||||
Про К2УЭ181 у "Клапы" есть - http://155la3.ru/gibrid.htm (прямая http://155la3.ru/k218.htm). Судя по вскрытой К2УЭ182 и справочному листку на К2УЭ181, они мало-чем отличаются. |
|||||
|
kolbasNIC гигант мысли Группа: Участники Сообщений: 5086
|
Добавлено: 30-10-2010 15:09 | ||||
|
Ты прав, shyrik. Почти одно и тоже. 2УЭ181  2УЭ182  |
|||||
|
Pedro гигант мысли Группа: Участники Сообщений: 4411 |
Добавлено: 30-10-2010 16:08 | ||||
 Или с номиналами уэ1 повторитель импульсов положительной полярности уэ2 повторитель биполярных импульсов |
|||||
|
kolbasNIC гигант мысли Группа: Участники Сообщений: 5086
|
Добавлено: 30-10-2010 16:17 | ||||
|
Наконец нашел время и оптимизировал ЕУ999. Еще далеко не идеал, но уже можно понять как работает. Это некий супервизор питания. ЕУ999 
Зришь в корень, Рашит. Так держать. |
|||||
|
shyrik магистр Группа: Участники Сообщений: 1324
|
Добавлено: 30-10-2010 16:50 | ||||
Сейчас супервизоры маленькие и трехвыводные, в корпусах ТO-92. Гадость конечно редкостная.
|
|||||
|
kolbasNIC гигант мысли Группа: Участники Сообщений: 5086
|
Добавлено: 30-10-2010 17:53 | ||||
Ты не совсем прав, Шурик. Один из самых популярных супервизоров: TPS3510 все-таки имеет 8 ног. Теряюсь в догадках, чем тебе не угодили несчастные супервизоры? |
|||||
|
shyrik магистр Группа: Участники Сообщений: 1324
|
Добавлено: 30-10-2010 19:20 | ||||
Я имел ввиду 1171СП42, 1171СП47. Их горстями суют везде, в том числе и там, где не надо, из-за чего аппаратура, ничего кроме глюков не дает. К тому же качество полный отстой, по этому "плавающие" неисправности(рукой задел, есть сигнал, еще раз задел, нет) не редкость. Пример использования:  Еще, сейчас модно стало микросхемы сброса для процессоров в таких же корпусах выпускать. Два вывода на питание, третий на вывод "reset" процессора. Я однажды из-за такой дряни, два дня с весами мучился, то запустятся при включении, то нет. Потом плюнул, стандартную навеску сделал, резистор с конденсатором, моментально все заработало, больше ни разу весы не привезли. Кстати, на плате были посадочные места под вторую схему, но на заводе в них раскорячили чертову микросхему. |
|||||
|
kolbasNIC гигант мысли Группа: Участники Сообщений: 5086
|
Добавлено: 30-10-2010 22:40 | ||||
Вот в этом все и дело. Если бы Mitsumi стояли, все работало бы как часы. Поэтому, надо полагать, что ты ненавидишь только советские супервизоры, а не вообще все. |
|||||
|
mao-sin пришел поспрашивать Группа: Участники Сообщений: 11
|
Добавлено: 30-10-2010 22:42 | ||||
| Премного благодарю магистров за схему! | |||||
|
shyrik магистр Группа: Участники Сообщений: 1324
|
Добавлено: 31-10-2010 00:19 | ||||
Ну, импортные супервизоры мне не попадались, тут я ничего не могу сказать, а вот схема сброса "вражеская" была, MC-какая-то. |
|||||
|
VITALL вошел во вкус Группа: Участники Сообщений: 148 |
Добавлено: 02-11-2010 15:05 | ||||
БП ЭКР 3102? |
|||||
|
shyrik магистр Группа: Участники Сообщений: 1324
|
Добавлено: 02-11-2010 16:42 | ||||
Ну, да. В моем сообщении от 30-10-2010 18:20, в примере использования, и есть схема одного из вариантов(их как минимум четыре) блока питания для ЭКР3102. |
|||||
|
kolbasNIC гигант мысли Группа: Участники Сообщений: 5086
|
Добавлено: 04-11-2010 00:28 | ||||
|
shyrik, привет Готов рисовать 04ЕУ11. Нашлась схема включения (прислал один хороший человек). |
|||||
|
shyrik магистр Группа: Участники Сообщений: 1324
|
Добавлено: 04-11-2010 05:25 | ||||
Доброе утро, Александр! Я вот тоже готов, и эпопею с этикетками продолжить, и на 04ФЕ043, и на 04ПС001, подробности с номиналами выложить, да все как-то недосуг. Bроде даже порывался все вышеупомянутое сделать 5 часов назад, когда тут у нас час ночи был, но что-то меня как-то слегка приплющило и я подумал - ну полежу всего минуточку, а потом продолжу. В итоге, только в 5:57 "шары продрал"(старый уже стал, удар не держу), а электросчетчик все это время вращался, как пропеллер самолета, и начался новый день, с новыми "удивительными приключениями", в рот им ноги положить, не мытые.P.S. С 04ЕУ11 наверно только через неделю смогу начать потихоньку разбираться.
|
|||||
|
kolbasNIC гигант мысли Группа: Участники Сообщений: 5086
|
Добавлено: 05-11-2010 02:47 | ||||
|
Не спеши, Шурик. Куда нам торопиться в наши годы, но ноги все-таки лучше мыть . Я подожду сколько надо. |
|||||
|
BON пришел поспрашивать Группа: Участники Сообщений: 19 
|
Добавлено: 08-11-2010 12:54 | ||||
ВОт внешний и внутренний вид фильтров от старой "оборонки" от camuflage-spb.
|
|||||
|
1Ж24Б главный по тарелочкам Группа: Участники Сообщений: 2542 |
Добавлено: 09-11-2010 17:47 | ||||
| Чуть отклонюсь от темы - чем запаивать/распаивать "банки" (гетеродины - посеребрённый сосуд, внутри катушка с вожжёным серебром) которые ставились в отечественных р/с ? Судя по заводским швам - их чуть ли не горелкой нагревали, что припой растекался тонким слоем. | |||||
|
33760 мастер Группа: Участники Сообщений: 567 |
Добавлено: 09-11-2010 18:32 | ||||
| Я распаивал 200-ваттным паяльником. Получалось. | |||||
|
mretro администратор Группа: Администраторы Сообщений: 8045
|
Добавлено: 09-11-2010 20:02 | ||||
Думаю нужно применить современные методы ремонта компьютерного железа. Сделать из ненужной электроплитки или ламп-галогенок с регулировкой нагрева "нижний" подогрев, температурой около 150гр.С А сверху греть таким же ИК-излучателем, либо феном, можно строительным, тут комплектуха от потока воздуха не разлетится.
|
|||||
|
Клапауций гигант мысли Группа: Участники Сообщений: 8494
|
Добавлено: 01-12-2010 10:02 | ||||
Вкупе с фоткой зада Р-5 мне прислали фото вскрытых ДК-1... 
|
|||||
|
Клапауций гигант мысли Группа: Участники Сообщений: 8494
|
Добавлено: 01-12-2010 10:10 | ||||
...и ДК-3 
|
|||||
|
kolbasNIC гигант мысли Группа: Участники Сообщений: 5086
|
Добавлено: 01-12-2010 13:35 | ||||
А где же зад Р-5? На фото ДК-1 все правильно. Кристаллы на белой плате 155 серия: ЛА3 и ЛА4 по паре. Два больших кристалла на желтой плате - ОУ (тип не принципиален). Сверху четыре транзистора КТ369, а по плате разбросаны КТ214 и КТ215. Про ДК-3 ничего не могу особого сказать. Справа четыре кристалла это ОУ, но более совершенные чем у ДК-1. Четыре кристалла залитые компаундом это логика, скорее всего ТТЛ. Ну и сверху четыре транзистора КТ369, а по плате разбросаны КТ214 и КТ215. Но можно точно утверждать, что функционально это тоже самое, что ДК-1. Схему хорошо бы нарисовать, но без Шурика это сложно. |
|||||
|
Клапауций гигант мысли Группа: Участники Сообщений: 8494
|
Добавлено: 01-12-2010 13:45 | ||||
Там, где ты о нём и говорил
|
|||||
|
shyrik магистр Группа: Участники Сообщений: 1324
|
Добавлено: 01-12-2010 21:37 | ||||
Ай-яй-яй... Сейчас и с Шуриком это сложновато будет , но если что, возьмусь, только по времени все затянуться может.
|
|||||
|
Клапауций гигант мысли Группа: Участники Сообщений: 8494
|
Добавлено: 06-12-2010 18:51 | ||||
В процессе вскрытия микросхем случайно увлёкся и сдул феном к /би-ип/ матери крышку с А512ВИ1. Крышка утеряна, боюсь, безвозвратно, но внутренности остались 
|
|||||
|
Клапауций гигант мысли Группа: Участники Сообщений: 8494
|
Добавлено: 11-12-2010 13:53 | ||||
К110ЛБ2А. Сама лаконичность 
|
|||||
|
Клапауций гигант мысли Группа: Участники Сообщений: 8494
|
Добавлено: 11-12-2010 13:57 | ||||
1108ПА1Б (да, я дорвался до термофена )  Кристалл залит тёмным лаком, поэтому вот так хреново видно... |
|||||
|
Клапауций гигант мысли Группа: Участники Сообщений: 8494
|
Добавлено: 11-12-2010 14:00 | ||||
К583ИК1
|
|||||
|
shyrik магистр Группа: Участники Сообщений: 1324
|
Добавлено: 11-12-2010 17:17 | ||||
Ну, вот, теперь я как "собиральщик" "взвою"... Такие вещи, и под фен, ррррр...
|
|||||
|
собиральщик Гость |
Добавлено: 11-12-2010 20:00 | ||||
А я тихо(а может и не тихо) плачу в уголке 
|
|||||
|
Клапауций гигант мысли Группа: Участники Сообщений: 8494
|
Добавлено: 13-12-2010 10:36 | ||||
А, что, нужно? так помогу
|
|||||
|
shyrik магистр Группа: Участники Сообщений: 1324
|
Добавлено: 13-12-2010 18:59 | ||||
Ну, по ЦАП и АЦП я тоже достаточно крепко сохну, но они, собаки, дорогие, и тут я пока в пролете...
|
|||||
|
Клапауций гигант мысли Группа: Участники Сообщений: 8494
|
Добавлено: 14-12-2010 15:59 | ||||
Подкину чего-нибудь... |
|||||
|
shyrik магистр Группа: Участники Сообщений: 1324
|
Добавлено: 14-12-2010 18:42 | ||||
Только если не в ущерб тебе, иначе и не парься.
|
|||||
|
собиральщик Гость |
Добавлено: 15-12-2010 00:37 | ||||
Модуль приёмника МПР-1-1
|
|||||
|
Wladimir_TS Гость |
Добавлено: 16-12-2010 15:48 | ||||
| Интересно что это за ораньжевый 4х выводной элемент - твердотельный СВЧ усилитель ? | |||||
|
AntonSor знающий Группа: Участники Сообщений: 369 |
Добавлено: 16-12-2010 18:12 | ||||
| Это полевой транзистор КП312 или похожий. | |||||
|
НЕХ мастер Группа: Участники Сообщений: 532
|
Добавлено: 16-12-2010 19:59 | ||||
|
А есть ли у кого-нибудь параметры этого модуля ? тип фотодиода какой ? Питался ли модуль высоким напряжением ? |
|||||
|
Pedro гигант мысли Группа: Участники Сообщений: 4411 |
Добавлено: 16-12-2010 21:06 | ||||
|
У Клапауция в " разном" есть. Волна 0.85 мкм. По структуре, входний каскад- трансимпедансный усилитель с 2П312. Фотодиод вероятнее всего лавинный. |
|||||
|
НЕХ мастер Группа: Участники Сообщений: 532
|
Добавлено: 16-12-2010 21:09 | ||||
| так и хотел выяснить лавинный ли ? | |||||
|
Pedro гигант мысли Группа: Участники Сообщений: 4411 |
Добавлено: 17-12-2010 11:31 | ||||
|
Надо попросить автора допрозектировать модуль и вытащить фотодиод . Поговорил с коллегами, склоняются к варианту с ФД-252. Помню, что пара МПД/МПР была удобна в применении, не требовала особого питания, в отличии от других. Вот модуль с ФДЛ-118 действительно требовал большого смещения и там использовался отдельный источник. |
|||||
|
Pedro гигант мысли Группа: Участники Сообщений: 4411 |
Добавлено: 24-12-2010 14:47 | ||||
| Магнетрон управляемый напряжением (митрон), по-моему из радиовысотомера РВ-5. Описание прибора , представленное scAvenger | |||||
|
scAvenger магистр тайных сил Группа: Участники Сообщений: 1731
|
Добавлено: 24-12-2010 15:29 | ||||
Тоже в свое время "прозектировал" одного дохлого экземпляра. Но получилось не так красиво.    |
|||||
|
scAvenger магистр тайных сил Группа: Участники Сообщений: 1731
|
Добавлено: 24-12-2010 15:30 | ||||
Магниты там неплохие: Из моей коллекции: 
|
|||||
|
scAvenger магистр тайных сил Группа: Участники Сообщений: 1731
|
Добавлено: 24-12-2010 15:35 | ||||
Это, кстати, тоже имеет отношение к прозекторской 
|
|||||
|
1Ж24Б главный по тарелочкам Группа: Участники Сообщений: 2542 |
Добавлено: 24-12-2010 16:10 | ||||
|
А что за белое вещество ? Магнитыи вправду неплохие - я ещё удивлялся, как же они живут в магнетронах :) |
|||||
|
alex_lv Гость |
Добавлено: 24-12-2010 18:06 | ||||
Я так подозреваю что герметик на кремнийорганической основе. |
|||||
|
alexbe вошел во вкус Группа: Участники Сообщений: 221 |
Добавлено: 26-12-2010 02:00 | ||||
кристалл КТ801, рядом КТ602 для сравнения. Не странно ли было помещать такой кристалл в такой корпус? |
|||||
|
Vandalik гроссмейстер Группа: Участники Сообщений: 1293
|
Добавлено: 26-12-2010 02:51 | ||||
Вот еще два варианта КТ801...
|
|||||
|
alexbe вошел во вкус Группа: Участники Сообщений: 221 |
Добавлено: 26-12-2010 13:04 | ||||
|
ого, интересно. а малый кристалл точно 801???? Вообще-то они 2А, 5Вт (если с радиатором). я не уточнил, мои 801 - 69 года. а эти на Вашей фотографии? |
|||||
|
Vandalik гроссмейстер Группа: Участники Сообщений: 1293
|
Добавлено: 26-12-2010 14:51 | ||||
|
который с зеленой заливкой - КТ801Б 77г. с кристаллом на круглой подложке не знаю данных - давно без крыжки валяется, но это 100% 801й, - их нигде не принимают на лом и я их сам перерабатываю, так что ошибка исключена, большинство 801х встречается именно с круглой подложкой, а с зеленой заливкой реже и у них как правило крыжка хромированная. попробую поискать у себя. может где целый завалялся... найду - отпишусь... |
|||||
|
sasha-titanik пришел поспрашивать Группа: Участники Сообщений: 67
|
Добавлено: 28-12-2010 23:05 | ||||
южный мост компа (все фотки телефоном сделаны)  
|
|||||
|
Wladimir_TS Гость |
Добавлено: 29-12-2010 00:15 | ||||
| А белая масса с разбора магнетрона - это что-то типа герметика - резиноподобное или типа керамики - твердое ? Ентересно - гермообъем - это весь корпус с магнитами или только центральная часть ? | |||||
|
mretro администратор Группа: Администраторы Сообщений: 8045
|
Добавлено: 29-12-2010 09:43 | ||||
Скорее всего это Виксинт. |
|||||
|
m-radio Гость |
Добавлено: 30-12-2010 00:01 | ||||
по белой массе согласен с Mretro а вот гермообъем ограничен керамическим циллиндром |
|||||
|
собиральщик Гость |
Добавлено: 30-12-2010 00:10 | ||||
Если резиноподобный-то точно Виксинт-с окисью цинка-белого цвета-с нитридом бора серовато-белый-без наполнителя полупрозрачный-мутный-всё это кремнийорганические герметики на основе синтетических каучуков к-68-сильно распространённых в радиоэлектронной и близких с ней промышленностях. |
|||||
|
Pedro гигант мысли Группа: Участники Сообщений: 4411 |
Добавлено: 30-12-2010 00:18 | ||||
|
|||||
|
Ктулху вошел во вкус Группа: Участники Сообщений: 225 |
Добавлено: 30-12-2010 15:58 | ||||
|
Pedro Это из описания РВ-5? |
|||||
|
Pedro гигант мысли Группа: Участники Сообщений: 4411 |
Добавлено: 31-12-2010 00:40 | ||||
| Да | |||||
|
scAvenger магистр тайных сил Группа: Участники Сообщений: 1731
|
Добавлено: 31-12-2010 04:08 | ||||
Насколько помню, скорее резиноподобный. |
|||||
|
НЕХ мастер Группа: Участники Сообщений: 532
|
Добавлено: 06-01-2011 13:20 | ||||
|
Тёмными зимними вечера программировал ПЗУ. Предлагаю вниманию инфракрасные снимки процесса Старые РФки шьются дольше максимальной выдержки 30 секунд - поэтому не засвечен весь массив данных   этот снимок без вычитания темнового кадра - обычного приёма на длинных выдержках виден свет от работы матрицы фотоаппарата и горячие пикселы - не хватило заряда батареи фотоаппарата |
|||||
|
НЕХ мастер Группа: Участники Сообщений: 532
|
Добавлено: 07-01-2011 12:36 | ||||
увеличил выдержку  и 142ЕН6 в работе - и напряжение выдаёт и греет и светит ! характерен свет с торца кристалла (сверху) 
|
|||||
|
НЕХ мастер Группа: Участники Сообщений: 532
|
Добавлено: 14-01-2011 13:57 | ||||
Оптоэлектронный преобразователь без шкуры  Свечение люминофора экрана Получается двукаскадный преобразователь. Конусы стеклянные, полупрозрачные. Про мишень в середине ничего не знаю, но тестером вижу - электроны летят - 100 мкА при освещении фонариком. От фотокатода только 1 мкА. |
|||||
|
НЕХ мастер Группа: Участники Сообщений: 532
|
Добавлено: 15-01-2011 20:16 | ||||
Скучновато стало...КТ960 и 1113ПВ1 принесены в жертву...Полегчало.  Внизу видны элементы согласования   кристалл залит силиконовым компаундом |
|||||
|
Михаил мастер Группа: Участники Сообщений: 792 |
Добавлено: 15-01-2011 20:45 | ||||
| Спасибо, НЕХ, ЭОП очень интересный. Я никогда ещё не встречал многокамерные нулевого поколения. А можно фотографию источника питания? | |||||
|
НЕХ мастер Группа: Участники Сообщений: 532
|
Добавлено: 15-01-2011 21:13 | ||||
|
источник питания состоит из 3 частей преобразователь на П217 умножитель резистивный делитель напряжений обзорная статья о поколениях ЭОП А что-нибудь известно о центральном элементе этого ЭОПа ? |
|||||
|
Михаил мастер Группа: Участники Сообщений: 792 |
Добавлено: 15-01-2011 22:40 | ||||
Конкретно по этому ЭОП у меня ничего нет. В статьях М. М. Бутслова тоже никаких упоминаний об этом преобразователе. Что касается конструкции в общем виде, я думаю, что она похожа на классическую: Криксунов в "Приборах ночного видения" пишет о каскадных ЭОП буквально следующее: "Каскадный (двухкамерный) ЭОП выполнен в виде единого многокамерного электровакуумного прибора, каждая камера которого представляет собой ЭОП. Изображение между каскадами переносится при помощи слоистой структуры типа сэндвич. На стеклянную или слюдяную пластину, толщиной 5-10 мкм, нанесены с одной стороны люминофор, а с другой - фотокатод. Создаваемый люминофором световой поток проходит сквозь подложку и возбуждает фотокатод следующего каскада." |
|||||
|
Wladimir_TS Гость |
Добавлено: 15-01-2011 23:13 | ||||
| Интересно - КАК получают стеклянную пластину толщиной 5-10 мкм - она-ж как бумага гнуться должна. | |||||
|
D.Watson пришел поспрашивать Группа: Участники Сообщений: 14 
|
Добавлено: 16-01-2011 03:44 | ||||
На ум приходят - травление или растекание по олову.
|
|||||
|
НЕХ мастер Группа: Участники Сообщений: 532
|
Добавлено: 16-01-2011 12:40 | ||||
смущает, что от ультрафиолета люминесцирует только выходной экран. фото БП 
|
|||||
|
НЕХ мастер Группа: Участники Сообщений: 532
|
Добавлено: 19-01-2011 15:20 | ||||
К249КП1 - транзисторный оптрон  К525ПС3 аналоговый перемножитель   из даташита AD534  кто-нибудь знает в каком месте топологии чипа проводилась лазерная подгонка ? |
|||||
|
kolbasNIC гигант мысли Группа: Участники Сообщений: 5086
|
Добавлено: 19-01-2011 22:04 | ||||
|
Замечательные фото. Спасибо большое. Нда... Вот тебе и киевские разработчики. Удивительно, что логотип AD не воспроизвели. А насчет подгонки, так в этой схеме вроде не нужно, но вообще-то это должны быть крупные прямоугольники на краю кристалла. Не видно, что там внизу написано, над числом 458 или 459 |
|||||
|
НЕХ мастер Группа: Участники Сообщений: 532
|
Добавлено: 19-01-2011 22:16 | ||||
|
постараюсь разглядеть... лазером подгонялось - пишут в книжках и разглядел при наклонном падении света. порядка 13 резисторов, есть контрольные площадки с отметинами от щупа.  
|
|||||
|
НЕХ мастер Группа: Участники Сообщений: 532
|
Добавлено: 20-01-2011 14:33 | ||||
глубже проглядывают цифры 1 и 2  Содрать - тоже надо уметь ! а методика лазерной подгонки своя была или закуплена импортная ? |
|||||
|
НЕХ мастер Группа: Участники Сообщений: 532
|
Добавлено: 24-01-2011 12:01 | ||||
любопытный фрагментик чипа  в устройстве 4 кристалла - этот один из них и 4 вывода. твердотельное реле - это его "солнечная батарея" для зарядки затворов двух полевиков от светодиода. |
|||||
|
kolbasNIC гигант мысли Группа: Участники Сообщений: 5086
|
Добавлено: 26-01-2011 14:57 | ||||
|
Клапа, вопрос к тебе. В ТУ на К04ВЖ001...007 их упорно величают микросборками. Может они и впрямь собраны из нескольких кристаллов? Ты бы отпаял крышечку с любой. Я знаю, что с некоторых пор ты этим балуешься. |
|||||
|
Клапауций гигант мысли Группа: Участники Сообщений: 8494
|
Добавлено: 26-01-2011 16:56 | ||||
В выходные сделаю |
|||||
|
Клапауций гигант мысли Группа: Участники Сообщений: 8494
|
Добавлено: 31-01-2011 14:51 | ||||
Итак, увы - чудес не случилось. К04ВЖ003: 
|
|||||
|
Клапауций гигант мысли Группа: Участники Сообщений: 8494
|
Добавлено: 31-01-2011 14:56 | ||||
 
|
|||||
|
kolbasNIC гигант мысли Группа: Участники Сообщений: 5086
|
Добавлено: 31-01-2011 16:25 | ||||
Спасибо, Клапа Теперь можно считать доказанным, что термин "микросборка" официально применялся ко всем изделиям микроэлектроники производящимся в недрах МПСС. Являлось ли это следствием недомыслия чиновников МПСС или делалось в пику "враждебному" МЭПу, пока установить невозможно. Может позже, по мере появления новых фактов. Наличие разных терминов для одного класса изделий является ярким примером бардака имевшего место в промышленности СССР в последние десятилетия его существования. Поэтому ортодоксальная проМЭПовская позиция, занимаемая нашим уважаемым mretro в вопросах терминологии ИС, совершенно оправдана и должна быть признана единственно правильной. С чем его и поздравляю. |
|||||
|
Pedro гигант мысли Группа: Участники Сообщений: 4411 |
Добавлено: 31-01-2011 23:58 | ||||
|
А если посмотреть на кристалл вооруженным взглядом.? Кристалл лицензионный, т.е скорее всего оригинальный, корпус тоже. |
|||||
|
Клапауций гигант мысли Группа: Участники Сообщений: 8494
|
Добавлено: 01-02-2011 11:34 | ||||
Пока дополнительного вооружения нет Но ожидаю. Так что попробую.
|
|||||
|
Клапауций гигант мысли Группа: Участники Сообщений: 8494
|
Добавлено: 02-02-2011 00:22 | ||||
Ну вот. "Только вымолвить успела..." Получил сегодня посылку с макрокольцами и рельсами и, разумеется, не устоял. Чёрт побери, мне самому понравилось. Ну теперь всё, держитесь микросхемы, я узнаю все ваши маленькие тайны! Дон, вы как всегда чертовски правы! в левом нижнем углу (поосторожнее с полноразмерным фото, оно почти 6 мб) 
|
|||||
|
kolbasNIC гигант мысли Группа: Участники Сообщений: 5086
|
Добавлено: 02-02-2011 01:45 | ||||
|
Клапа, это супер! Я имею ввиду фото. При увеличении расплывается немного ореолом, а в остальном замечательно. Тут пришла в голову закономерная мысль: если это делалось по лицензии, то у всех этих микросхем есть точные Thomsonовские аналоги. А какие? Неужели LSIC это и есть название. |
|||||
|
kolbasNIC гигант мысли Группа: Участники Сообщений: 5086
|
Добавлено: 02-02-2011 02:03 | ||||
|
Если LSIA...LSIM это полная линейка микросхем, то в этой серии должны существовать, как минимум, еще 6 штук: LSIF, LSIG, LSII, LSIJ, LSIK, LSIL. Я встречал только три: К04ИД005, К04ИД006, К04ИЕ002. Значит надо искать. Судя по номерам ТУ, К04ИД004 и К04ИД007 вроде не из этой серии. К04ИЕ002 вроде применяется в частотомерах, хотя есть основания предполагать, что в частотомерах применяется совсем другая микросборка с похожим или таким же названием, например, 04ИЕ002. Короче, Клапа, только вскрытие покажет, что из себя представляют эти три микросхемы. Кстати, ты бы их запаивал потом, а то жалко как-то экспонаты. |
|||||
|
Клапауций гигант мысли Группа: Участники Сообщений: 8494
|
Добавлено: 02-02-2011 08:37 | ||||
Попробую
Ну, это дубликаты. И я пока хочу оставить их в качестве тестовых экземпляров, так сказать. Буду потом снимать с разным оборудованием, у меня в дороге еще несколько макролинз, да и объективчик потом надо будет получше найти... Ну и сравню результаты. |
|||||
|
1Ж24Б главный по тарелочкам Группа: Участники Сообщений: 2542 |
Добавлено: 02-02-2011 10:49 | ||||
| Никто не подскажет, как в сериях 223 и 240 осуществляется контакт между выводом корпуса и тонкоплёночным проводником ? У Клапы на сайте сквозь прозрачную подложкуц виден торец вывода, упирающийся в металлизацию. | |||||
|
Pedro гигант мысли Группа: Участники Сообщений: 4411 |
Добавлено: 02-02-2011 13:26 | ||||
|
|||||
|
kolbasNIC гигант мысли Группа: Участники Сообщений: 5086
|
Добавлено: 02-02-2011 13:40 | ||||
Да, мы с ним после сделки стали как родня. Ну, не родня, но кунаки это точно. А с чего ты взял, Рашит, что мой кунак имел отношение к производству МТ-20? |
|||||
|
kolbasNIC гигант мысли Группа: Участники Сообщений: 5086
|
Добавлено: 02-02-2011 13:58 | ||||
|
Да, давно хотел доложить, но все как-то было не с руки. Купленные МПССовские справочники были под редакцией к.т.н. Симакова В.В. Так вот, я нашел этого Симакова. Нынче он Генеральный директор ОАО "КБОР" и, уже не просто В.В., а Симаков Владимир Викторович. Напрямую общаться не желает, но с секретаршей я пообщался. Собственно она и подтвердила, что это тот самый Симаков. Я пытался узнать хоть какие-то подробности по МПССовским информационным структурам, но увы. Такому человеку чтобы ответить нужен звонок из Кремля, как минимум. |
|||||
|
Клапауций гигант мысли Группа: Участники Сообщений: 8494
|
Добавлено: 02-02-2011 14:13 | ||||
Да. Немного лучше это видно у 539РВ1. Приварен каким-то образом? |
|||||
|
Pedro гигант мысли Группа: Участники Сообщений: 4411 |
Добавлено: 02-02-2011 15:05 | ||||
| kolbasNIC А где-то на другом форуме он писал, что работал на этом заводе, хотя могу ошибатся. Как раз на том форуме и предложил эти справочники. | |||||
|
kolbasNIC гигант мысли Группа: Участники Сообщений: 5086
|
Добавлено: 02-02-2011 16:59 | ||||
Попробую спросить. Думаю, надо деньги готовить. Очень мой кунак их любит. Я собственно могу спросить в том месте, где есть ТУ на К04ВЖ00х. Там, правда тоже любят деньги, но аппетиты гораздо скромнее, чем у кунака. Да и телефонными станциями в этом месте точно занимаются, тем более, что оно находится в Уфе. |
|||||
|
Клапауций гигант мысли Группа: Участники Сообщений: 8494
|
Добавлено: 07-02-2011 14:29 | ||||
Ну, пока до ТЕХ микросхем я еще не добрался, вот К04ИД004: Один из четырех транзисторов на плате, я так понимаю это КТ360Б-1:  размер кристалла оценочно 0,6х0,5мм |
|||||
|
Клапауций гигант мысли Группа: Участники Сообщений: 8494
|
Добавлено: 14-02-2011 10:12 | ||||
|
Была такая красивая микросхема, КМП204ФН1. Пригляделся я к ней повнимательнее. Есть там три небольших кристалла на медных подложках. Так вот, на них обнаружилась надпись "УД-072А".  Что бы это могло быть? Кстати, в правом верхнем углу больших чипов тоже что-то написано, но неразборчиво - скрыто под выводом... |
|||||
|
kolbasNIC гигант мысли Группа: Участники Сообщений: 5086
|
Добавлено: 14-02-2011 14:53 | ||||
Напрашивается 140УД7 или его бескорпусной аналог. Ты возьми, вскрой УД7 и сравни. Любопытно на самом деле.
Тоже напрашивается акт вандализма. Оторвать вывод и прочитать загадочную надпись. Кто-то когда-то мне советовал отрывать точечную сварку вращая одну деталь относительно другой. Я думаю, что выводы приваренные ультразвуком можно приравнять к точечной сварке. Попробуй вращать, может и не врут люди. |
|||||
|
Клапауций гигант мысли Группа: Участники Сообщений: 8494
|
Добавлено: 14-02-2011 15:01 | ||||
А, идея! надо сделать.
Попробую, наверное... хотя и страшно, больно уж она красивая, зараза, жалко будет если что
|
|||||
|
Клапауций гигант мысли Группа: Участники Сообщений: 8494
|
Добавлено: 14-02-2011 15:35 | ||||
Поглядев в микроскоп - да, у меня теперь есть микроскоп - могу сказать - это не 140УД7. Топология совсем другая.
|
|||||
|
kolbasNIC гигант мысли Группа: Участники Сообщений: 5086
|
Добавлено: 14-02-2011 16:09 | ||||
| Больше плодотворных идей нет. Я сначала подумал, что это может быть производная от TL072, но это сдвоенный усилитель. Если рассуждать логически, то это должно быть что-то микропотребляющее (т.к. это стояло в устройстве с автономным питанием), ОУ, 7 выводов. Можно покопаться и сильно сузить возможный выбор. Навскидку, попробуй 1407УД1/2/3. | |||||
|
Клапауций гигант мысли Группа: Участники Сообщений: 8494
|
Добавлено: 15-02-2011 16:07 | ||||
|
Прозектируем дальше М099ЕН1.  Три кристалла 140УД6 и рассыпуха. |
|||||
|
Клапауций гигант мысли Группа: Участники Сообщений: 8494
|
Добавлено: 15-02-2011 16:09 | ||||
Вот он, кстати:  |
|||||
|
Клапауций гигант мысли Группа: Участники Сообщений: 8494
|
Добавлено: 15-02-2011 16:26 | ||||
Ну, теперь к волнующим темам   Не французские они, не... |
|||||
|
kolbasNIC гигант мысли Группа: Участники Сообщений: 5086
|
Добавлено: 15-02-2011 17:18 | ||||
|
Спасибо, Клапа. Похоже ты прав. Возможно это как раз те оригинальные совковые микросхемы, которые мы так искали. А радости почему-то нет... Кстати, посылочка твоя пришла, спасибо. Пока тащил ее с почты, у меня сложилось впечатление, что ты прислал мне большую часть своей библиотеки. А когда открыл, это впечатление только укрепилось. Очень это кстати к холодам (хотел написать "к диарее", но вовремя опомнился) столько бумаги... Теперь продержимся, спасибо. А если серьезно, то переплетенные Электронстандартовские книжечки я расплел и уже отдал на рубку и сканирование. А бераторы сильно перекликаются с моими, поэтому попробую сканировать не все, а только то, чего нет в моих. Если получится, конечно, таким образом их разобрать. Если не получится, то придется целиком сканировать. Но я постараюсь сэкономить. А Дейтоновские точно такие же книжечки мне уже другие люди прислали, опоздал ты. Получилось зря посылал, но это я виноват, надо было тебя упредить.
|
|||||
|
Клапауций гигант мысли Группа: Участники Сообщений: 8494
|
Добавлено: 15-02-2011 17:22 | ||||
Сумел сфотографировать получше. 
|
|||||
|
Клапауций гигант мысли Группа: Участники Сообщений: 8494
|
Добавлено: 15-02-2011 17:24 | ||||
Это МЕНЬШАЯ часть Правда, остальное либо у тебя есть, либо к микросхемам не имеет отношения |
|||||
|
Клапауций гигант мысли Группа: Участники Сообщений: 8494
|
Добавлено: 16-02-2011 14:57 | ||||
Очередной чип, 1979 года, всё написано на нём. Интересно смотрится логотип КНИИМП на кристалле... |
|||||
|
shyrik магистр Группа: Участники Сообщений: 1324
|
Добавлено: 16-02-2011 19:39 | ||||
|
Андрей! Я просто балдею от твоих "работ". Вот если бы еще с максимальным разрешением их где-то "содрать", где побольше деталей было бы видно, у меня был бы тогда офигительный "приход".
|
|||||
|
Wladimir_TS Гость |
Добавлено: 16-02-2011 22:39 | ||||
|
Интересно - а как это технически делается, какая оптика пользуется ? Я так понимаю, вы как-то сопрягли фотоаппарат с микроскопом ? ЗЫЖ - оченно интересно увидеть подобной фото какой-нибудь ПЗС матрицы ? |
|||||
|
Клапауций гигант мысли Группа: Участники Сообщений: 8494
|
Добавлено: 17-02-2011 09:42 | ||||
Там под каждой фотографией ссылки на фото максимального размера. Но вообще, вот придет фотонасадка на микроскоп, тогда должны быть фото и получше
|
|||||
|
Клапауций гигант мысли Группа: Участники Сообщений: 8494
|
Добавлено: 17-02-2011 09:49 | ||||
Нет, пока это одним фотоаппаратом. Технически - последние фото сделаны перевернутым объективом (т.е. фильтром к фотоаппарату). Я выкладываю описание процесса (по мере осваивания новых способов ) в Блог макродилетанта, на днях сделаю там пост и про последние снимки.
|
|||||
|
Клапауций гигант мысли Группа: Участники Сообщений: 8494
|
Добавлено: 18-02-2011 09:59 | ||||
В выходные сделаю. Но по моим представлениям там вряд ли будет что особо интересное - просто регулярная структура... |
|||||
|
Клапауций гигант мысли Группа: Участники Сообщений: 8494
|
Добавлено: 18-02-2011 11:29 | ||||
|
Вопросик у меня к уважаемому сообществу. Вот есть одна болгарская микросхема из серии СМ42х со снятой крышкой. Так вот, поверхность кристалла вся в мелких лунках. Кои лунки меня уже совершенно задолбали - из-за них не могу сделать нормальное фото.  Что это за ямки? более нигде такого пока не встречал... |
|||||
|
НЕХ мастер Группа: Участники Сообщений: 532
|
Добавлено: 18-02-2011 15:27 | ||||
|
Про 580ИК55... проводочков жёлтеньких насчитал 41 штуку. и внизу слева выводы не понятно обрываются. Почему ? |
|||||
|
Slowolitus знающий Группа: Участники Сообщений: 446
|
Добавлено: 18-02-2011 23:24 | ||||
это межслойные переходы в кристалле, наподобие металлизированных отверстий в печатной плате
|
|||||
|
Кысь пришел поспрашивать Группа: Участники Сообщений: 45 
|
Добавлено: 19-02-2011 19:55 | ||||
 
|
|||||
|
kolbasNIC гигант мысли Группа: Участники Сообщений: 5086
|
Добавлено: 20-02-2011 14:20 | ||||
|
Замечательные фото. Спасибо, Кысь. Не могу определить по нику мужчина Вы или женщина, но даже в последнем случае, все равно спасибо. Обратите внимание на кристалл в правом верхнем углу снимка. Это очень похоже на сборку которую мы видели в КМП201ХП1 и еще где-то, уже не помню. Судя по схеме (См. Клапин сайт), это транзисторы VT3.1 и VT3.2 структуры p-n-p. Предположительно это сборка КТС393 или 2ТС336, заметьте, что на схеме она изображена как два отдельных транзистора, а две других сборки, видимо 129НТ1, нарисованы как сборки. Может это потому, что 129 НТ1 это микросхема, а КТС транзисторная сборка, т.е. полупроводниковое изделие? |
|||||
|
Кысь пришел поспрашивать Группа: Участники Сообщений: 45
|
Добавлено: 21-02-2011 16:59 | ||||
Глупая сборка, содержащая на борту 12 ключей.   |
|||||
|
Кысь пришел поспрашивать Группа: Участники Сообщений: 45
|
Добавлено: 21-02-2011 17:00 | ||||
   Где взять на неё даташит? 2 kolbasNIC М. > Может это потому, что 129 НТ1 это микросхема, а КТС > транзисторная сборка, т.е. полупроводниковое изделие? Познавательно. Спасибо за ликбез. |
|||||
|
kolbasNIC гигант мысли Группа: Участники Сообщений: 5086
|
Добавлено: 21-02-2011 18:10 | ||||
Есть более логичная гипотеза. Транзисторы 129НТ1 это согласованная пара для дифференциального усилителя, а транзисторы КТС это просто транзисторы выполненные на одном кристалле. Поэтому на схеме согласованная пара показана как сборка, а там где согласование не важно, как отдельные транзисторы. |
|||||
|
kolbasNIC гигант мысли Группа: Участники Сообщений: 5086
|
Добавлено: 22-02-2011 05:28 | ||||
Я так полагаю, что это продукция НПО Автоматики из Екатеринбурга. На ней присутствует все тот же наборчик: буква "К" в треугольнике, буквы "ЖЭ" в овале и два треугольничка в виде песочных часов в кружке. Что же можно считать логотипом? Децимальные буквы "ЖЭ" в овале? А остальные руны тогда что означают? Хорошо бы еще проводимость транзисторов и сопротивление резисторов померить. Транзисторы похожи на КТ360. |
|||||
|
Кысь пришел поспрашивать Группа: Участники Сообщений: 45
|
Добавлено: 25-02-2011 09:43 | ||||
 |
|||||
|
kolbasNIC гигант мысли Группа: Участники Сообщений: 5086
|
Добавлено: 25-02-2011 13:54 | ||||
| Спасибо большое. | |||||
|
kolbasNIC гигант мысли Группа: Участники Сообщений: 5086
|
Добавлено: 25-02-2011 22:20 | ||||
| По поводу 2КТ001. Измерить кристалл транзистора по фото довольно трудно. У меня получается примерно 0,7х0,7 мм. Следовательно со структурой n-p-n это либо 2Т307, либо 2Т324. И тот и другой 10 В, 20 мА. Что же это за ключи, получаются. Какие-то сверхдохлые. | |||||
|
mretro администратор Группа: Администраторы Сообщений: 8045
|
Добавлено: 25-02-2011 23:08 | ||||
Так если посмотреть на топологию, там составные транзисторы (Дарлингтоны): выходные - планары, предвыходные - на отдельных подложках. |
|||||
|
kolbasNIC гигант мысли Группа: Участники Сообщений: 5086
|
Добавлено: 26-02-2011 12:54 | ||||
Сколько не смотрел, не вижу составных транзисторов, Владимир. Может я не туда смотрю? |
|||||
|
Кысь пришел поспрашивать Группа: Участники Сообщений: 45
|
Добавлено: 04-03-2011 13:33 | ||||
|
История с 2КТ001 неожиданно получила продолжение. Дело было так: Обнаружил в прайс-листе местных радиотоваров странную позицию – 200КТ1. Проконсультировался с Андреем – говорит не бывает таких. Решил купить для прикола. Понятно, что опечатка в прайсе, но всё-таки интересно стало, что же они имели в виду. Приезжаю в магазин, отбиваю 39 руб. 30 коп., подаю чек продавщице….. А мне дают старую знакомую!    Возмущаться не стал, решил забрать это недоразумение – подкупила весёленькая расцветочка и чей-то смачный отпечаток пальца на краске :) |
|||||
|
Клапауций гигант мысли Группа: Участники Сообщений: 8494
|
Добавлено: 04-03-2011 16:36 | ||||
В мелких провинциальных фирмах такое встречается часто, когда микросхемы со "старым" обозначением переписывают по новому. У них там же (если я правильнго понял, где это) числится 134ТК4Б, я так думаю, с ней та же история... |
|||||
|
shyrik магистр Группа: Участники Сообщений: 1324
|
Добавлено: 04-03-2011 19:32 | ||||
|
Минуточку. "Крысь", вы из Екатеринбурга что ли? И если да, то, что это за магазин, в котором вы затариваетесь, неужто "Промэлектроника", на Колмогорова 70? |
|||||
|
собиральщик Гость |
Добавлено: 04-03-2011 21:36 | ||||
|
Ребят а кто может посодействовать в приобретении таких штук?Да и на прайс взглянуть бы-с оплатой проблемм не будет и с пересылкой-почтовым переводом отправлю(или на любых других Ваших условиях.)Утром деньги-вечером стулья.
|
|||||
|
Кысь пришел поспрашивать Группа: Участники Сообщений: 45
|
Добавлено: 05-03-2011 09:46 | ||||
Если не затруднит, пишите ник поточней. В оригинале нет буквы "р". http://www.erlib.com/Татьяна_Толстая/Кысь/0/ Спасибо.
Да.
Да. |
|||||
|
Кысь пришел поспрашивать Группа: Участники Сообщений: 45
|
Добавлено: 05-03-2011 09:55 | ||||
У них же инет-магазин есть. http://www.promelec.ru/ (слева сверху кнопка)
100 % Но надо сказать, что продавщицы там достаточно грамотные для своего пола. Некоторые из них даже могут с дядьками-радиолюбителями почти на равных общаться. Вот только в прайсе косяки бы поправить не мешало. |
|||||
|
shyrik магистр Группа: Участники Сообщений: 1324
|
Добавлено: 05-03-2011 18:10 | ||||
Ой, простите, я не специально. Видимо, в момент написания ника, меня "перекрыло" чуток, иногда бывает.Ну, оказывается, что мы не так уж далеко друг от друга, всего в 254км. Я вот только как ни пытался, не мог найти в "промэлектронике", скажем, 230-ю серию. По ходу вы их в каком-то другом месте "отжали".
|
|||||
|
Кысь пришел поспрашивать Группа: Участники Сообщений: 45
|
Добавлено: 05-03-2011 18:52 | ||||
Нижняя Тура? Лесной? Соседи значит. Будем меняться детальками?
Упс. Получается я обманул всех. Честно говоря, не в самой Промэлектронике покупал, а в их филиале на Красноармейской.Вот сайт: http://www.marketmec.ru/ Только сейчас заметил, что прейскуранты у них немного отличаются. Раньше считал их клонами. В Проме всё старьё уже разобрали. В МЭКе ещё кое-чего есть. Ещё раз прошу пардону за дезинформацию.
|
|||||
|
shyrik магистр Группа: Участники Сообщений: 1324
|
Добавлено: 05-03-2011 22:41 | ||||
Да, Лесной.
Да я в общем-то не против , но есть пара сдерживающих факторов.1) Было бы у меня на что меняться, в нашей "дыре" вообще ничего нет. 2) Несмотря на относительную "близость", я уже несколько лет не могу вырваться в Екатеринбург, и наверно еще не скоро смогу.
|
|||||
|
НЕХ мастер Группа: Участники Сообщений: 532
|
Добавлено: 10-03-2011 11:55 | ||||
Взрывоопасная микросхема Гламурная расцветка  КР1051ХА7 
|
|||||
|
Клапауций гигант мысли Группа: Участники Сообщений: 8494
|
Добавлено: 14-03-2011 15:06 | ||||
Ух ты! это 582ИК3 ? |
|||||
|
Клапауций гигант мысли Группа: Участники Сообщений: 8494
|
Добавлено: 14-03-2011 15:10 | ||||
Красота! HEX, а как подсветку делаете? |
|||||
|
Wladimir_TS Гость |
Добавлено: 14-03-2011 21:12 | ||||
| А не у кого-ли нет случаем а) желания, б) возможности сделать снимок кристалла микросхемы 286ЕПх ? | |||||
|
Клапауций гигант мысли Группа: Участники Сообщений: 8494
|
Добавлено: 15-03-2011 09:21 | ||||
Желание, пожалуй, есть. Возможности вот пока нету... Но как появится - не откажусь. А как удобней вскрыть такой керамический корпус? |
|||||
|
Wladimir_TS Гость |
Добавлено: 16-03-2011 08:15 | ||||
| У 286 - механически - он из 2х пластинок, скленных чем-то похожим на эпоксидку с наполнителем. Поэтому - лезвие ножа в шель и несильный удар. Иногда сами разбираются.....от перегрева. Причем микрухи у меня есть, но как перепралять - сложновато. | |||||
|
Клапауций гигант мысли Группа: Участники Сообщений: 8494
|
Добавлено: 16-03-2011 08:49 | ||||
С этим не проблема, я их здесь найду. |
|||||
|
НЕХ мастер Группа: Участники Сообщений: 532
|
Добавлено: 16-03-2011 10:52 | ||||
|
фотографировал с помощью микровизор |
|||||
|
Клапауций гигант мысли Группа: Участники Сообщений: 8494
|
Добавлено: 16-03-2011 12:04 | ||||
| О, серьезная вещь... | |||||
|
Клапауций гигант мысли Группа: Участники Сообщений: 8494
|
Добавлено: 31-03-2011 08:29 | ||||
Хм, оказалось не так всё просто. 286ЕП1, кристаллы залиты белым мягким компаундом.  Есть идеи, можно ли его растворить чем-нибудь из бытовой химии - спирт, ацетон, уайт-спирит? |
|||||
|
mretro администратор Группа: Администраторы Сообщений: 8045
|
Добавлено: 31-03-2011 10:16 | ||||
Это вряд ли. Бытовуха не возьмет. |
|||||
|
kolbasNIC гигант мысли Группа: Участники Сообщений: 5086
|
Добавлено: 31-03-2011 11:19 | ||||
|
Новые веяния в деле растворения эпоксидки. Моделисты используют для растворения застывшего циакрина лекарство под названием "Димексид". Есть слухи, что если продержать в нем эпоксидку дня два-три, то она размягчается до состояния "густой сопли". Димексид продается в Москве во всех аптеках и стоит 42 руб за пузырек 100 мл. Уважаемый shyrik, ау. Это в основном для тебя информация. |
|||||
|
НЕХ мастер Группа: Участники Сообщений: 532
|
Добавлено: 31-03-2011 11:40 | ||||
|
Правильную эпоксидку димексид (ДМСО)даже с муравьиной кислотой не жуёт без кипячения. А неправильная легко разбухает и от ацетона. Может это силиконовый каучук - он набухнет и от бензина. но он и ногтём сдирается. |
|||||
|
Vandalik гроссмейстер Группа: Участники Сообщений: 1293
|
Добавлено: 04-04-2011 15:47 | ||||
Не знаю что такое, но вскрытие интересное...
|
|||||
|
Ктулху вошел во вкус Группа: Участники Сообщений: 225 |
Добавлено: 04-04-2011 16:15 | ||||
Контур от судового приёмоиндикатора системы ДЕККА " Пирс-1М" или " Пирс-2" ( часть модулей в них одинаковы). |
|||||
|
Клапауций гигант мысли Группа: Участники Сообщений: 8494
|
Добавлено: 11-04-2011 22:24 | ||||
2ТК041
|
|||||
|
kolbasNIC гигант мысли Группа: Участники Сообщений: 5086
|
Добавлено: 11-04-2011 22:41 | ||||
Там на обратной стороне должны быть по идее еще резисторы или просто проводники. Ковырять будем? |
|||||
|
Клапауций гигант мысли Группа: Участники Сообщений: 8494
|
Добавлено: 11-04-2011 22:59 | ||||
Можно будет и поковырять
|
|||||
|
Клапауций гигант мысли Группа: Участники Сообщений: 8494
|
Добавлено: 11-04-2011 23:01 | ||||
2УЭ181, сама лаконичность 
|
|||||
|
Alan главный по тарелочкам Группа: Участники Сообщений: 2474 
|
Добавлено: 11-04-2011 23:37 | ||||
| Товарисчи форумчане! Нет ли у кого хорошего фото распиленного П701, очень-очень хоцца посмотреть... | |||||
|
kolbasNIC гигант мысли Группа: Участники Сообщений: 5086
|
Добавлено: 12-04-2011 02:44 | ||||
Ты прав. Весьма изящно. |
|||||
|
kolbasNIC гигант мысли Группа: Участники Сообщений: 5086
|
Добавлено: 12-04-2011 02:46 | ||||
Забыл спросить, а чем ты так варварски распиливаешь корпус? |
|||||
|
mretro администратор Группа: Администраторы Сообщений: 8045
|
Добавлено: 12-04-2011 09:39 | ||||
А что это за серое поле? Электролитический конденсатор? |
|||||
|
Клапауций гигант мысли Группа: Участники Сообщений: 8494
|
Добавлено: 12-04-2011 11:16 | ||||
По рукой был только напильник, сточил верхние грани крышки... |
|||||
|
Клапауций гигант мысли Группа: Участники Сообщений: 8494
|
Добавлено: 12-04-2011 11:19 | ||||
Там разве электролит? в схеме из справочника просто конденсатор, без метки полярности... |
|||||
|
Клапауций гигант мысли Группа: Участники Сообщений: 8494
|
Добавлено: 12-04-2011 11:24 | ||||
Пока нет, но поставил в очередь на распил. |
|||||
|
Клапауций гигант мысли Группа: Участники Сообщений: 8494
|
Добавлено: 12-04-2011 11:40 | ||||
04КН01 Не самая простая из микросхем Необычные... резисторы? такое чувство, как будто их рисовали вручную |
|||||
|
Клапауций гигант мысли Группа: Участники Сообщений: 8494
|
Добавлено: 12-04-2011 11:44 | ||||
Они же, подробнее 
|
|||||
|
Клапауций гигант мысли Группа: Участники Сообщений: 8494
|
Добавлено: 12-04-2011 16:12 | ||||
|
Ну а теперь шикарная вещь, М2ППФ18422 Город днём...  ...и город ночью: 
|
|||||
|
Клапауций гигант мысли Группа: Участники Сообщений: 8494
|
Добавлено: 12-04-2011 16:16 | ||||
 Незалитые кристаллы - 140УД12-1:  Залитые - черт их знает Ну и транзисторы. В основном (наверное) мощные:  И пара мелких, в правом нижнем углу платы и в средней части, также справа (они одинаковые) : 
|
|||||
|
kolbasNIC гигант мысли Группа: Участники Сообщений: 5086
|
Добавлено: 12-04-2011 20:16 | ||||
Изумительно! Почему такое странное название? Есть М2ППФ184 - Термопреобразователи двухпроводные. А что такое М2ППФ18422? Я думаю это индекс, типа М2ППФ184-22, и на фото видно, что 22 приписано от руки. |
|||||
|
sokmort пришел поспрашивать Группа: Участники Сообщений: 18 |
Добавлено: 13-04-2011 00:34 | ||||
|
Просто Жесть микросхемы в микросхеме. Вот чудо советских изуверов микросхему запихать в еще одну микросхему и так далее пока большая микросхема не получится... Просто Фантастикс. |
|||||
|
собиральщик Гость |
Добавлено: 13-04-2011 00:48 | ||||
|
Да не-тут всё нормально-миниатюризация-она и в африке миниатюризация-и буржуины этим не гнушаются-если такую конструёвину делать на плате на дискретных корпусированных элементах-то плата получится размером минимум-10Х12см а тут всего-то 2-3 кв.см-и нам на форуме есть с чем поковыряться
|
|||||
|
Клапауций гигант мысли Группа: Участники Сообщений: 8494
|
Добавлено: 14-04-2011 16:51 | ||||
Спрашивали? Отвечаем! 
|
|||||
|
Pedro гигант мысли Группа: Участники Сообщений: 4411 |
Добавлено: 14-04-2011 17:17 | ||||
| Вот, известный труд (Raspilennie.rar (156.87 MB), известного в некоторых кругах человека. | |||||
|
Alan главный по тарелочкам Группа: Участники Сообщений: 2474
|
Добавлено: 14-04-2011 18:45 | ||||
|
Клапауций Большое спасибо за фотку
|
|||||
|
Клапауций гигант мысли Группа: Участники Сообщений: 8494
|
Добавлено: 15-04-2011 13:33 | ||||
Скачал. Ух, ё!!! А чьё это? |
|||||
|
Клапауций гигант мысли Группа: Участники Сообщений: 8494
|
Добавлено: 18-04-2011 17:37 | ||||
Мой первый опыт с микроскопом. К502ИС1: К502ИП1: 
|
|||||
|
Клапауций гигант мысли Группа: Участники Сообщений: 8494
|
Добавлено: 18-04-2011 18:07 | ||||
Старая знакомая, 106ЛБ1, снятая с разным освещением:  
|
|||||
|
kolbasNIC гигант мысли Группа: Участники Сообщений: 5086
|
Добавлено: 18-04-2011 18:40 | ||||
|
Очень красиво, но меня больше интересует практическая ценность. Ну и теперь понятно почему ты игнорируешь все мольбы о помощи.
|
|||||
|
Клапауций гигант мысли Группа: Участники Сообщений: 8494
|
Добавлено: 19-04-2011 11:34 | ||||
Время, время... и так до четырех ночи иногда сижу, а потом днем как зомби... Однако, будь справедлив - не абсолютно все мольбы я игнорирую
|
|||||
|
Pedro гигант мысли Группа: Участники Сообщений: 4411 |
Добавлено: 19-04-2011 12:06 | ||||
Это труд Виктора Ф или ФФФ с Радиотехники 20 века |
|||||
|
kolbasNIC гигант мысли Группа: Участники Сообщений: 5086
|
Добавлено: 19-04-2011 12:12 | ||||
Титанический труд. Я смотреть устал. Но, к сожалению, есть ложка дегтя. Очень много фото не в фокусе. Непонятно, зачем такие фото вообще присутствуют. Все равно ничего не разберешь. И комментарии бы не помешали. Но все равно, это наш человек. Побольше бы таких. |
|||||
|
Pedro гигант мысли Группа: Участники Сообщений: 4411 |
Добавлено: 19-04-2011 12:23 | ||||
Освещение на втором фото совсем как в Фэйрчайлдовском юбилейном выпуске .
|
|||||
|
Клапауций гигант мысли Группа: Участники Сообщений: 8494
|
Добавлено: 19-04-2011 16:50 | ||||
|
Еще одна старая знакомая, К04ВЖ003. Под (и над) сакраментальным "LSIC" обнаружились еще надписи...  Кристалл такого размера, что не влазит в микроскоп
|
|||||
|
собиральщик Гость |
Добавлено: 19-04-2011 21:14 | ||||
ВИКТОР#-Как всегда всё пилит и разбирает
|
|||||
|
Клапауций гигант мысли Группа: Участники Сообщений: 8494
|
Добавлено: 22-04-2011 16:34 | ||||
Хм. Платка плотно сидит в компаунде, выковырять не получается. Сточить аккуратно - вряд ли выйдет... |
|||||
|
Клапауций гигант мысли Группа: Участники Сообщений: 8494
|
Добавлено: 22-04-2011 17:10 | ||||
К501КН2. Но так написано на корпусе. А внутре у неё...
|
|||||
|
Клапауций гигант мысли Группа: Участники Сообщений: 8494
|
Добавлено: 23-04-2011 09:42 | ||||
Интересно. Нашел в сети фото кристалла 580ВВ55. А топология-то другая... 
|
|||||
|
Клапауций гигант мысли Группа: Участники Сообщений: 8494
|
Добавлено: 26-04-2011 11:59 | ||||
|
ИД006, черная область правее букв "ИД006" с "плюсиками и точками" Снимок через микроскоп с объективом 4х  Снимок с объективом 10х 
|
|||||
|
Клапауций гигант мысли Группа: Участники Сообщений: 8494
|
Добавлено: 03-05-2011 15:45 | ||||
Кристалл внутри К224ХА3. Я так понимаю, это что-то из 724ой серии
|
|||||
|
Клапауций гигант мысли Группа: Участники Сообщений: 8494
|
Добавлено: 03-05-2011 15:47 | ||||
Ну, первый подход к долгожданному многокристальному варианту 240 серии   Кристаллы похожи на 106ую серию. Надо теперь их под микроскоп засунуть... |
|||||
|
Pedro гигант мысли Группа: Участники Сообщений: 4411 |
Добавлено: 03-05-2011 19:42 | ||||
|
Воспользуюсь трудами Виктора ФФФ . Привычно, что выводы кристалла размещаются по краям, но не всегда. К1ТК101А 
|
|||||
|
Клапауций гигант мысли Группа: Участники Сообщений: 8494
|
Добавлено: 03-05-2011 20:17 | ||||
Однако! это, как бы сказать... более чем необычно! К110ЛБ1А, вскрытая мной, оказалась с обычным размещением выводов, по кроаям. |
|||||
|
Виктор F Гость |
Добавлено: 05-05-2011 13:29 | ||||
Это не фотографии - сканы с помощью HP 3670.)))Чисто по приколу. При желании можно и сфотографировать - чуть более десятка фотографий есть там в другой ветке. http://rw6ase.borda.ru/?1-1-0-00000957-000-0-0-1304319203 Что касается комментариев, то я не знаю что комментировать - вроде и так все ясно и понятно - некоторый их минимум есть. А главная причина - если объем ветки превышает 83Кб - так мне сказали - она уходит в архив. Мне же хотелось, чтобы они были "на плаву". По этой же причине веток три, а не одна. |
|||||
|
Виктор F Гость |
Добавлено: 05-05-2011 13:33 | ||||
| И,кстати, качество оригиналов значительно выше, чем то, что видно на форуме. Некоторые уменьшены, и все еще дополнительно ужаты радикалом. | |||||
|
Клапауций гигант мысли Группа: Участники Сообщений: 8494
|
Добавлено: 05-05-2011 16:37 | ||||
Зачем-то лишняя буковка М затесалась... 
|
|||||
|
odissssey пришел поспрашивать Группа: Участники Сообщений: 54 |
Добавлено: 06-05-2011 11:55 | ||||
Вроде какой-то фильтр....
|
|||||
|
Клапауций гигант мысли Группа: Участники Сообщений: 8494
|
Добавлено: 06-05-2011 13:34 | ||||
Частотозадающих элементов не видно. Я так понимаю, верхней крышки с названием не сохранилось? |
|||||
|
odissssey пришел поспрашивать Группа: Участники Сообщений: 54 |
Добавлено: 06-05-2011 13:47 | ||||
А на нем было написано тоже самое. К8П.... |
|||||
|
Клапауций гигант мысли Группа: Участники Сообщений: 8494
|
Добавлено: 11-05-2011 16:35 | ||||
старенькая 597СА1, 1981 года... Фау-1...
|
|||||
|
Клапауций гигант мысли Группа: Участники Сообщений: 8494
|
Добавлено: 11-05-2011 16:59 | ||||
К1УТ771
|
|||||
|
Pedro гигант мысли Группа: Участники Сообщений: 4411 |
Добавлено: 18-05-2011 00:07 | ||||
ГК-25
|
|||||
|
vodoley мастер Группа: Участники Сообщений: 790
|
Добавлено: 18-05-2011 20:59 | ||||
|
Когда-то в "Прозекторской", уже выкладывали фотки вскрытой МЛЗ 0,5-600, (http://offtop.ru/dustyattic/v1_647735_4.php), но по тем фото, было так и не понятно - где же там: "... драгметаллов: - платина - 0,0161гр./в 1-й шт." И вот наконец дошли руки, - вскрыл свою 0,5-600. Как только снял крышку - сразу пошел резкий запах фенола. Пришлось вынести её на балкон, где она "давала о себе знать" еще около недели.Первые две картинки - вид сверху (под крышкой). Третий снимок - вид с низу (под эпоксидом). Именно там и оказалось то - за что её любят драгметальщики. С обеих сторон, элементы МЛЗ-шки были залиты резиновым герметиком.    Вся начинка "МЛЗ 0,5-600"  ( P.S. К сожалению, более чётких снимков, мой цифровик не выдаёт. )
|
|||||
|
собиральщик Гость |
Добавлено: 18-05-2011 21:25 | ||||
Если завтра не буду сильно пьян (у коллеги на работе днюха)спрозектирую ФАГ25 и ФАГ41-01   Вот такие-появились по ещё одному экземпляру. |
|||||
|
drapieznik гигант мысли Группа: Участники Сообщений: 7902
|
Добавлено: 18-05-2011 21:52 | ||||
Vodoley
ну любовь относительна - мои знакомые скупщики корчат кислую мину при виде такого обьекта воздыхания - 16 милликов счастья не так их трогают как от 60 до 80 милликов (это среднее значение..) в одной штучке КМ4-Н30й группы... Но это тема не нашего форума..
|
|||||
|
Виктор F Гость |
Добавлено: 20-05-2011 12:18 | ||||
2Т704 
|
|||||
|
Виктор F Гость |
Добавлено: 20-05-2011 12:25 | ||||
 
|
|||||
|
kolbasNIC гигант мысли Группа: Участники Сообщений: 5086
|
Добавлено: 20-05-2011 12:26 | ||||
| Спасибо, уважаемый Виктор F. Ностальгические фото. Вот эти желтые "проволочки" от выводов сделаны из чистого Au. Только во времена старательской молодости мы это не кололи, а аккуратно резали корпус на токарном станке. Похоже устроен внутри КП904. | |||||
|
Виктор F Гость |
Добавлено: 20-05-2011 12:31 | ||||
|
Пожалуйста.))) КП904 у меня нет, но вот еще один для кучи в похожем корпусе. Скан чуть не фокусе - при случае пересниму. КТ926 
|
|||||
|
Клапауций гигант мысли Группа: Участники Сообщений: 8494
|
Добавлено: 20-05-2011 16:47 | ||||
К1509КП1
|
|||||
|
Клапауций гигант мысли Группа: Участники Сообщений: 8494
|
Добавлено: 20-05-2011 16:48 | ||||
|
P.S. Пользуясь случаем - может кто-нибудь посоветовать простую, удобную и бесплатную программку для "сшивки" картинок из разных кусков?
|
|||||
|
mao-sin пришел поспрашивать Группа: Участники Сообщений: 11
|
Добавлено: 20-05-2011 18:51 | ||||
| Gimp - бесплатный аналог фотошопа. Правда, насчёт простоты... Интерфейс у него непривычный. | |||||
|
собиральщик Гость |
Добавлено: 21-05-2011 00:10 | ||||
Спрозектировал ФАГ-25 и ФАГ-41   
|
|||||
|
Клапауций гигант мысли Группа: Участники Сообщений: 8494
|
Добавлено: 23-05-2011 17:08 | ||||
Спасибо, попробую |
|||||
|
Клапауций гигант мысли Группа: Участники Сообщений: 8494
|
Добавлено: 25-05-2011 18:10 | ||||
К2НЕ281. Набор конденсаторов и - действительно...
|
|||||
|
N мастер Группа: Участники Сообщений: 990
|
Добавлено: 25-05-2011 18:16 | ||||
| ДНУ занимается Делением НУпряжения. | |||||
|
Клапауций гигант мысли Группа: Участники Сообщений: 8494
|
Добавлено: 25-05-2011 18:32 | ||||
| У-правляемый? | |||||
|
Михаил мастер Группа: Участники Сообщений: 792 |
Добавлено: 25-05-2011 18:57 | ||||
| Совершенно верно, (Д)елитель (Н)апряжения (У)правляемый. | |||||
|
Виктор F Гость |
Добавлено: 25-05-2011 21:31 | ||||
|
Спасибо - мне это в голову не пришло. Кстати, попались недавно два делителя - правда оба неуправляемые и к сожалению неразборные...
|
|||||
|
Alan главный по тарелочкам Группа: Участники Сообщений: 2474
|
Добавлено: 25-05-2011 21:36 | ||||
|
Спасибо за фото, уважаемый Клапауций . Желтое на зеленом смотрится композиционно и очень красиво .
|
|||||
|
Михаил мастер Группа: Участники Сообщений: 792 |
Добавлено: 25-05-2011 23:42 | ||||
|
Виктор F, покажите, пожалуйста, делители неуправляемые
|
|||||
|
Виктор F Гость |
Добавлено: 26-05-2011 00:52 | ||||
|
С виду ничего особенного - металлические коробочки, залитые темно-коричневым компаундом с торчащими ножками. Три или четыре ноги - уже не помню - куда то засунул. Вот этот сантиметров 6-7 длиной:  А этот 4-5 см:  |
|||||
|
Клапауций гигант мысли Группа: Участники Сообщений: 8494
|
Добавлено: 30-05-2011 12:17 | ||||
К527РУ2, пока без микроскопа
|
|||||
|
Виктор F Гость |
Добавлено: 30-05-2011 12:38 | ||||
|
Кстати, а фотоувеличитель для этих целей приспособить никто не пробовал? Надо достать свой из кладовки и поэкспериментировать.
|
|||||
|
Клапауций гигант мысли Группа: Участники Сообщений: 8494
|
Добавлено: 01-06-2011 20:49 | ||||
Уф. Я так и не смог в него врубиться. Не знаю, наверное он крутой редактор и всё такое... Но мне нужно было что-то простое, для ламеров. Чисто чтоб "склеивать" картинки из кусочков. И я, ура, нашел! Microsoft Image Composite Editor. То что доктор прописал. Как та астролябия - сама меряет, было бы что мерять. Вот, просто кинул в неё пять фотографий разных частей бОльшего кристалла из К416КН1 и она сама сшила их в одну:  Я не большой поклонник Microsoft, но за эту программу скажу им большое спасибо. |
|||||
|
Клапауций гигант мысли Группа: Участники Сообщений: 8494
|
Добавлено: 05-06-2011 01:09 | ||||
1ЛБ336 Это корпус с "пробочками" на днище: 
|
|||||
|
Клапауций гигант мысли Группа: Участники Сообщений: 8494
|
Добавлено: 05-06-2011 01:19 | ||||
К145ИП11
|
|||||
|
НЕХ мастер Группа: Участники Сообщений: 532
|
Добавлено: 05-06-2011 01:22 | ||||
|
Как на тарелочке аппетитно ! на блюдечке с золотой каёмочкой... ИР2 хочу увидеть ! |
|||||
|
Клапауций гигант мысли Группа: Участники Сообщений: 8494
|
Добавлено: 05-06-2011 01:44 | ||||
Которую желаете?
|
|||||
|
НЕХ мастер Группа: Участники Сообщений: 532
|
Добавлено: 05-06-2011 12:10 | ||||
|
145 серии, конечно. (пытался плохо получилось ) |
|||||
|
kolbasNIC гигант мысли Группа: Участники Сообщений: 5086
|
Добавлено: 07-06-2011 02:56 | ||||
Вы меня извините, уважаемый Виктор F, но это варварство. Вот тут, пособие по вскрытию: Вскрытие STK.doc. Очень прошу Вас сделать крупное фото внутренностей с высоким разрешением. На STK7563FE описания и схемы нет, но есть на STK7563F. Хочется разобраться, чем они отличаются. |
|||||
|
Виктор F Гость |
Добавлено: 07-06-2011 11:33 | ||||
|
Цель моя не реинжиниринг и не ремонт STK. Это просто хобби. Попробовал приведенные Вами рекомендации по разборке. Грение при 220 результатов не дало. Добавил до 260 и отклеил, но при этом отпаялись несколько выводов, а кусочек клея (середина внизу) удалить не удалось. Если он мешает, то могу его сильнее поскрести. Так пойдет?  Это скан с разрешением в 1200 dpi. Есть вариант в 2400 и размером в семь мегов, но он незначительно лучше. Если нужна именно фотография, то только в выходные смогу. |
|||||
|
Виктор F Гость |
Добавлено: 07-06-2011 11:43 | ||||
Кстати, а такая фигня не попадалась?  |
|||||
|
kolbasNIC гигант мысли Группа: Участники Сообщений: 5086
|
Добавлено: 07-06-2011 13:38 | ||||
Спасибо большое, уважаемый Виктор F. Разрешения более чем достаточно. Насчет разборки. У меня это тоже хобби. Просто надо стараться все делать красиво. Я тоже начинал с распиловки STKшек. В 80-х годах прошлого века. Когда чинил видеомагнитофоны. Просто в голову не приходило, что можно аккуратно разобрать и потом собрать. А этот способ разборки подглядел у буржуев в какой-то книжке по ремонту еще до появления интернета. Температурные режимы сам подбирал. Выше 220°С нельзя температуру поднимать. Детальки и выводы отваливаются. Клей, которым вклеена алюминиевая плата, типа нашего БФа. Он не плавится, а при высокой температуре становится немного пластичнее и теряет прочность. Поэтому после прогрева, можно выворотить плату ничего не сломав. А вот греть надо долго. 5 минут это минимум. Причем чем старше STKшка тем прочнее клеевое соединение. У меня правда опыт не очень большой. Я таким образом разобрал их штук 150. Зато все разные. Да и быстрее таким способом разбирать. А если что-то ремонтировать внутри или изменять, то и удобнее. Сейчас обычно STK412-170 модернизируют под режим АВ. |
|||||
|
kolbasNIC гигант мысли Группа: Участники Сообщений: 5086
|
Добавлено: 07-06-2011 13:43 | ||||
Что-то глючит движок. Не дает много писать.
Такая "фигня" не попадалась. Откуда она? Судя по наклейке ей не менее 40 лет. А под наклейкой надписей нет? |
|||||
|
Виктор F Гость |
Добавлено: 07-06-2011 14:04 | ||||
|
Ну я начинал во второй половине 60-х с изучения внутреннего строения радиоламп. Потом пилил транзисторы и диоды. В начале 70 помню попался под ножовку тиристор 800 амперный таблеточного типа. Но это все было от случая к случаю. С год назад решил распилить все что пилится из радиотехнического барахла. Количество распиленного перевалило за полтысячи и конечно при этом страдает качество, но я за ним не гонюсь. И не буду и даже не уговаривайте. "Улвак" был закреплен на плате, которая была в свою очередь прикручена к какому то амперметру или вольтметру щитового типа прямо на клеммы. Спасибо за совет. Я сам не догадался - под наклейкой оказалось, что это STK 011.
|
|||||
|
kolbasNIC гигант мысли Группа: Участники Сообщений: 5086
|
Добавлено: 07-06-2011 14:21 | ||||
Что-то тут не чисто. Я насчитал в "фигне" 7 транзисторов, а на схеме STK 011 их 8.  Может это модернизация по заказу? |
|||||
|
Виктор F Гость |
Добавлено: 07-06-2011 14:25 | ||||
|
Скорее всего модернизация - недаром свой ярлык наклеили. Фирма то известный производитель оборудования. Я кстати эту микросхему и брал себе, чтоб использовать как усилитель, но техданных на нее не нашел.
|
|||||
|
Виктор F Гость |
Добавлено: 08-06-2011 16:22 | ||||
Подгоревшая МИ-01 И целенькая МИ-02 
|
|||||
|
kolbasNIC гигант мысли Группа: Участники Сообщений: 5086
|
Добавлено: 08-06-2011 17:12 | ||||
|
Красивые штучки. Спасибо, уважаемый Виктор F. Фото, кстати, вполне достойного качества, зря Вы прибедняетесь. У меня будет одна маленькая просьба. Нельзя ли на фото вскрытых микросхем как-то выделять первую ногу, например, мазком фломастера. На фото МИ-01 крышка и сама схема сняты "в фазе" т.е. в одинаковой ориентации, хотя понять по крышке, где первая нога довольно затруднительно. А вот фото МИ-02 снято в "противофазе", т.е схема перевернута относительно крышки на которой как раз и обозначено расположение первой ноги. Это сбивает. А есть такие варианты, когда понять где первая нога совершенно невозможно. Это я про Вашу коллекцию вскрытых микросхем. Не могу вспомнить, чей товарный знак на микросхемах. Точно помню, что видел такой, а вот где? |
|||||
|
Виктор F Гость |
Добавлено: 08-06-2011 17:22 | ||||
|
Это не фотографии - снято сканером. И там я не могу фокусировку регулировать - все происходит автоматически. Поэтому что-то выходит почти идеально, а что-то не в фокусе. Про первую ногу я не думал - кладу как придется на стекло сканера. В будущем буду иметь ввиду. Если интересует какая то конкретная микросхема из предыдущих, то могу ее найти и выяснить где у нее первая нога. По поводу знака тоже не могу ничего сказать. Микросхемы стояли на плате, выкопанной у связистов из барахла. Они сами не знают что это такое. Вернее тех, кто мог знать, уже нет. |
|||||
|
kolbasNIC гигант мысли Группа: Участники Сообщений: 5086
|
Добавлено: 08-06-2011 18:05 | ||||
Насчет сканера я догадался по фону, и термин "фото" применял просто по инерции, да и правильнее это в данной ситуации. Насчет первой ноги - спасибо. |
|||||
|
kolbasNIC гигант мысли Группа: Участники Сообщений: 5086
|
Добавлено: 09-06-2011 14:56 | ||||
|
Насчет лого на МИ-01 и МИ-02 я вспомнил. Это Львовское НПО "Термопрылад". Я так понимаю, что по русски это "Термоприбор", хотя мне казалось, что "прибор" по украински пишется: "прилад". Возможно есть западноукраинский диалект, где как слышится, так и пишется. |
|||||
|
vodoley мастер Группа: Участники Сообщений: 790
|
Добавлено: 09-06-2011 15:34 | ||||
Уважаемый kolbasNIC , это просто у Вас украинское название завода, написано русскими буквами. В украинском алфавите вообще нету буквы "Ы" ( не зависимо от диалекта) . Звук "ы" - передается буквой "и", а звук "и" - буквой "і".
|
|||||
|
kolbasNIC гигант мысли Группа: Участники Сообщений: 5086
|
Добавлено: 09-06-2011 17:18 | ||||
Я тоже сначала так подумал, но так было написано на шапке первой страницы завода. С чего бы это западным украинцам, славящимся своей "любовью" к русскому языку, писать украинское название русскими буквами. |
|||||
|
коллекционер главный по тарелочкам Группа: Участники Сообщений: 2259 |
Добавлено: 09-06-2011 17:26 | ||||
Неграмотные люди этот сайт делали. Ну а по поводу особой "любви" западных украинцев к русским, так дураков и среди нас, украинцев, и среди русских хватает. Но это в данной теме уже флейм. |
|||||
|
собиральщик Гость |
Добавлено: 09-06-2011 19:15 | ||||
Я тоже долго гадал-чей лого в виде непонятного иероглифа потом здесь-же на форуме получил ответ-Термоприбор(по нашенски) 
|
|||||
|
Клапауций гигант мысли Группа: Участники Сообщений: 8494
|
Добавлено: 11-06-2011 17:23 | ||||
А. Увы. Пластмассовые корпуса пока вскрывать не научился... |
|||||
|
Клапауций гигант мысли Группа: Участники Сообщений: 8494
|
Добавлено: 13-06-2011 16:59 | ||||
А вот и кристалл: 
|
|||||
|
Pedro гигант мысли Группа: Участники Сообщений: 4411 |
Добавлено: 13-06-2011 23:57 | ||||
|
ожалуй, продолжу здесь, представлены фотографии К572ПА2 82 года в ОКР-овском корпусе, из коллекции тов. NB и ПА2 88 года уже упоминавшийся в ЦАП/АЦП.   http://radikal.ru/F/s39.radikal.ru/i084/1106/77/34168b64fb55t.jpg Резисторная матрица у более позднего выпуска выполнена на едином кристалле вместе с ключами и регистрами, что повысило технологичность и надежность. Занимательно. |
|||||
|
Клапауций гигант мысли Группа: Участники Сообщений: 8494
|
Добавлено: 14-06-2011 10:31 | ||||
Не совсем в тему Прозекторской, но все же прицеплю сюда, свидетельство, того что оба вида корпуса применялись какое-то время параллельно. 
|
|||||
|
Виктор F Гость |
Добавлено: 14-06-2011 11:12 | ||||
Кристалл покрыт достаточно твердым компаундом и бликует.
|
|||||
|
Pedro гигант мысли Группа: Участники Сообщений: 4411 |
Добавлено: 14-06-2011 11:21 | ||||
А вот отпаять ей башку, и будет в тему. :) Тоже наверное какие-то опыты ставили. Когда они пошли с обьединенным кристаллом? |
|||||
|
Клапауций гигант мысли Группа: Участники Сообщений: 8494
|
Добавлено: 14-06-2011 12:05 | ||||
Так и сделаю, наверное |
|||||
|
Виктор F Гость |
Добавлено: 15-06-2011 23:41 | ||||
505РЕ30004
|
|||||
|
Виктор F Гость |
Добавлено: 15-06-2011 23:44 | ||||
1806ВМ2
|
|||||
|
Виктор F Гость |
Добавлено: 15-06-2011 23:49 | ||||
1801РР1  |
|||||
|
Виктор F Гость |
Добавлено: 16-06-2011 00:01 | ||||
IBM. Специализированная микросхема. Размер 50х50 мм.
|
|||||
|
Alex_Vac мастер Группа: Участники Сообщений: 868
|
Добавлено: 16-06-2011 07:17 | ||||
Ай, какой процессор разломали :( Я давно ищу 1806ВМ2 в таком корпусе. Поменял бы или купил с удовольствием. |
|||||
|
shyrik магистр Группа: Участники Сообщений: 1324
|
Добавлено: 16-06-2011 07:44 | ||||
Да, это не есть "гуд". Меня особенно убийство IBM добило. Как же рука-то поднялась, на такую зачетную вещь!? |
|||||
|
Виктор F Гость |
Добавлено: 16-06-2011 08:10 | ||||
|
Вот не пойму переполоха по этому поводу. Вы собираете целые, я распиленные. Никуда они не деваются - лежат в коробочках, каждая в полиэтиленовом пакетике. Работать они все равно уже никогда бы не стали и были бы выброшены на свалку еще десять лет назад. Прибрал на всякий случай - вот и пригодились. Зря переживаете. Какая разница в каком виде и где им валяться. То ли у вас целыми, то ли у меня распиленными. От моих ИМХО - больше толку.
|
|||||
|
Виктор F Гость |
Добавлено: 16-06-2011 09:13 | ||||
|
Шел тут как то разговор про К262КП1. А я помню, что у своей была совсем другая конструкция. Пришлось распилить еще парочку. Слева направо - 82, 83 и 88 год.  82 от 83 тоже слегка отличается. Даже схемой. Жаль автофокусировка у сканера не совсем точна и все достаточно расплывчато. Кстати - может кто знает что на эту тему - возможны ли какие либо настройки? Вымачивание в спирте не помогает - все равно много мусора. Ацетон попробовать?
|
|||||
|
Pedro гигант мысли Группа: Участники Сообщений: 4411 |
Добавлено: 16-06-2011 11:42 | ||||
|
схемой отличаются экземпляры КП1 70-х годов. в середине 80-х применили монолитную конструкцию, как в 249ЛП, которая, кстати, выпускается с начала 70-х. Всю эту историю знает профессор Носов. Вернемся к другим экземплярам коллекции. Можно продемонстрировать еще раз болгарский 2Т6551? показалось, что там несколько кристаллов насадили. |
|||||
|
Виктор F Гость |
Добавлено: 16-06-2011 13:05 | ||||
|
Я имел ввиду, что в 83 по сравнению с 82, изменено включение общей точки одного из транзисторов и оптрона. Т.е. добавился резистор. Хотя он там и раньше был. А вот в 88 действительно оптрон и простейший усилитель на разных подложках. Что там было в 70х я не знаю. Что касается 2Т6551, то там просто на основании три транзисторных кристалла, но задействован только один.  |
|||||
|
shyrik магистр Группа: Участники Сообщений: 1324
|
Добавлено: 16-06-2011 13:10 | ||||
|
Уважаемый Виктор F, нет никакого переполоха, просто ваши действия мне не совсем понятны. Еще хоть как-то можно понять, если бы вы делали подробные фото кристалла под микроскопом, но срывать крышку и кидать в полиэтиленовый мешок, это, простите, больше смахивает на неосознанный вандализм. И напрасно вы думаете, что это никогда не будет работать, не только не не будет, но и работает до сих пор, я сам люблю иногда что-то собирать на старых микросхемах. Некоторые фанатики, процессора собирают на дискретных элементах, которые комнату занимают и это еще не предел.В нашей с вами ситуации, дело видимо лишь в том, что у нас с вами разные понятия ценностей. |
|||||
|
Виктор F Гость |
Добавлено: 16-06-2011 13:21 | ||||
|
Конечно разные.Но в отличие от Вас, я свои никому не навязываю. И фанатиком не являюсь. Бесполезный разговор. А в мешке они лежат до тех пор, пока мне не захочется взглянуть на них в микроскоп.
|
|||||
|
shyrik магистр Группа: Участники Сообщений: 1324
|
Добавлено: 16-06-2011 13:34 | ||||
Разговор бесполезный, согласен, но перед тем, как мы его закончим, я хотел бы отметить, что я никому и ничего не навязываю!
|
|||||
|
Виктор F Гость |
Добавлено: 16-06-2011 13:43 | ||||
|
Это на закуску. BD354  |
|||||
|
Pedro гигант мысли Группа: Участники Сообщений: 4411 |
Добавлено: 16-06-2011 13:47 | ||||
Сопротивление в цепи базы состоит из двух последовательных участков. По каким то причинам выбирали одну из двух фиксированных величин. МС 82 и 83 года с одинаковой буквой? |
|||||
|
Виктор F Гость |
Добавлено: 16-06-2011 14:06 | ||||
|
Угу - про буквы я совсем забыл - они различаются временем задержки. За это видимо и отвечает номинал резистора.
|
|||||
|
Виктор F Гость |
Добавлено: 17-06-2011 15:07 | ||||
|
Четыре микросхемы из телефонной епархии. Номеронабиратель беленький:  
|
|||||
|
Виктор F Гость |
Добавлено: 17-06-2011 15:09 | ||||
Номеронабиратель розовенький. 
|
|||||
|
Виктор F Гость |
Добавлено: 17-06-2011 15:11 | ||||
Номеронабиратель посерьезнее.  
|
|||||
|
Виктор F Гость |
Добавлено: 17-06-2011 15:17 | ||||
Управлялка индикацией. 
|
|||||
|
Клапауций гигант мысли Группа: Участники Сообщений: 8494
|
Добавлено: 17-06-2011 15:53 | ||||
Интересно, конструкция корпуса разная... |
|||||
|
Wladimir_TS Гость |
Добавлено: 18-06-2011 17:27 | ||||
Могу попробывать помочь в этом вопросе. Но на что вы готовы меняться ? Меня интерисуют микросборки МГ-30 или МГ-32, любые приборы, содержащие в себе гироскопы (в том числи с моей допладой, докладом интересных деталей) |
|||||
|
Alex_Vac мастер Группа: Участники Сообщений: 868
|
Добавлено: 18-06-2011 17:39 | ||||
Все что есть у меня тут: Обменник И тут: Сток :) Могу просто купить. Микросборок МГ-30 или МГ-32 нету
|
|||||
|
Виктор F Гость |
Добавлено: 25-06-2011 13:04 | ||||
|
Редко когда транзисторы в таком средненьком корпусе несут на борту такой большой кристалл. 2Т506 
|
|||||
|
Виктор F Гость |
Добавлено: 25-06-2011 13:16 | ||||
А в КП306 целая микросхема внутри.  |
|||||
|
Виктор F Гость |
Добавлено: 25-06-2011 13:20 | ||||
Зато некоторые микросхемы обходились без золота.  |
|||||
|
Клапауций гигант мысли Группа: Участники Сообщений: 8494
|
Добавлено: 27-06-2011 18:07 | ||||
Вот теперь кристалл во всей красе  полноразмерное фото (три с лишним мегабайта) Что такое "К171" не помнит сам разработчик
|
|||||
|
НЕХ мастер Группа: Участники Сообщений: 532
|
Добавлено: 27-06-2011 19:08 | ||||
А что это за ИМС ? |
|||||
|
Виктор F Гость |
Добавлено: 27-06-2011 19:58 | ||||
| UA311HC | |||||
|
Виктор F Гость |
Добавлено: 28-06-2011 10:21 | ||||
|
Красивенькая штучка. В интернете при нетщательном поиске подобных картинок не нашел. 
|
|||||
|
kolbasNIC гигант мысли Группа: Участники Сообщений: 5086
|
Добавлено: 28-06-2011 10:34 | ||||
Неужели тоже на вскрытие? |
|||||
|
Виктор F Гость |
Добавлено: 28-06-2011 10:39 | ||||
|
Уже вскрыта. Дальше уже никак. Хотя можно попробовать феном один кристаллик отпаять. Это RIMM память. Вот ее крышка - экран - радиатор:  С крышкой фотографий навалом.
|
|||||
|
Виктор F Гость |
Добавлено: 28-06-2011 11:54 | ||||
У двести пятидесяти шести мегабайтной планки кристаллы чуть побольше. 
|
|||||
|
Виктор F Гость |
Добавлено: 28-06-2011 15:46 | ||||
ИМ1821ВМ85А 
|
|||||
|
shyrik магистр Группа: Участники Сообщений: 1324
|
Добавлено: 09-08-2011 20:21 | ||||
|
Ну, вот, Клапу дождался, жабу свою задушил, теперь можно открывать новую прозекторскую серию. Начну с "загадочной" МГ-22.   А вот безымянный кристалл, что находится на керамической пластине. 
|
|||||
|
shyrik магистр Группа: Участники Сообщений: 1324
|
Добавлено: 09-08-2011 20:23 | ||||
447УИ1  На снимке вскрытой микросхемы, можно разглядеть множественные трещины керамической пластины. Это мой косяк, микросхема вырвалась из рук, когда я стачивал ее крышку на наждаке. Тем не менее, все выглядит довольно прилично и понятно. |
|||||
|
shyrik магистр Группа: Участники Сообщений: 1324
|
Добавлено: 09-08-2011 20:24 | ||||
447УП4 
|
|||||
|
shyrik магистр Группа: Участники Сообщений: 1324
|
Добавлено: 09-08-2011 20:24 | ||||
812УП1 
|
|||||
|
shyrik магистр Группа: Участники Сообщений: 1324
|
Добавлено: 09-08-2011 20:27 | ||||
04ПМ11 Эта микросхема преподнесла мне пару "сюрпризов". До вскрытия, глядя на подобные микросхемы, на диковинное расположение их выводов, я все гадал, как же там все устроено. Мою голову посещали сказочные образы удивительных элементов, расположенных с "преподвыподвертом", на какой-нибудь хитрой подложке, а может и на нескольких.  С замиранием сердца, набрав побольше воздуха в грудь, я принялся срезать наждаком верхнюю крышку, стачивая ее края. Я думал, что крышка тонкая и слезет легко, но она оказалась достаточно прочной, и чтобы приблизиться к моменту, когда ее можно было бы отковырнуть, пришлось сделать несколько подходов. И вот, момент настал. Дрожащими руками, я начал приподнимать упрямую верхнюю крышку, которая упиралась до последнего. Моему взору начал представать край керамической пластины, что завело меня еще больше, в тот момент я подумал - керамическая пластина, на верхней крышке, значит, их там может быть две, расположенных друг к другу. Но тут же включилась логика, если пластин две, и они смотрят друг на друга, то как же они присоединяются к выводам. Поднял крышку, и просто - обломался. Не ждал я, что все будет так скудно. Керамическая пластина крепится на верхней крышке, вот и вся особенность этой микросхемы. Соединительные проводники, соединяющие контактные площадки керамической пластины с внешними выводами, естественно оторвались, при снятии крышки.  Зато теперь у меня есть корпус, в который теоретически я могу поместить свою схему и залить ее эпоксидкой. 
|
|||||
|
shyrik магистр Группа: Участники Сообщений: 1324
|
Добавлено: 09-08-2011 20:37 | ||||
04ПМ33  На керамической пластине расположено восемь кристаллов микросхем, из которых четыре залиты прозрачным герметиком. Фото одного из них ниже.  Никаких обозначений на кристалле не наблюдается. |
|||||
|
shyrik магистр Группа: Участники Сообщений: 1324
|
Добавлено: 09-08-2011 20:38 | ||||
|
Ну, и, наконец. 04ПМ34   Здесь только одни кристалл, залитый прозрачным герметиком.   Из обозначений на кристалле, только это. 
|
|||||
|
shyrik магистр Группа: Участники Сообщений: 1324
|
Добавлено: 10-08-2011 08:45 | ||||
OLYMPUS C500Z А фотографии кристаллов, сделаны при помощи самодельной насадки из микроскопа "Юннат-1", по этому и качество такое "Юннат-ское".
|
|||||
|
kolbasNIC гигант мысли Группа: Участники Сообщений: 5086
|
Добавлено: 10-08-2011 13:18 | ||||
|
Привет, shyrik Из последних распотрошенных тобой микросхем, справочные данные есть только на 447 серию. Возможно удастся накопать что-нибудь на МГ-22Б. И у меня нет никаких подходов к информации по 812УП1, 04ПМ11, 04ПМ33, 04ПМ34. Даже идей нет никаких, где это все добыть. Поэтому надо бы их поподробнее изучить и нарисовать схемки. Но сил нет. Может позже появятся. Поэтому, если бы ты, как обычно, померил проводимости полупроводников, зарисовал дорожки под деталями, то я бы взял на себя обязательство нарисовать схемы позже. Скажем к Новому году. Жду твоего решения. Кстати, по производителю, шифрующемуся под номером 261. Появились данные, что это Московское предприятие. |
|||||
|
НЕХ мастер Группа: Участники Сообщений: 532
|
Добавлено: 10-08-2011 14:15 | ||||
| Кажется, что МГ-22 - это усилительная часть от МГ-30 (без пироэлектрического датчика). (тот же резистор с очень внушительным сопротивлением, тот же производитель - ВОСТОК http://www.155la3.ru/mg30.htm) | |||||
|
Клапауций гигант мысли Группа: Участники Сообщений: 8494
|
Добавлено: 10-08-2011 16:41 | ||||
Ну shyrik, замечательно! эх, понять бы что это за безымянные кристаллы... особенно у ПМ34... |
|||||
|
shyrik магистр Группа: Участники Сообщений: 1324
|
Добавлено: 10-08-2011 19:42 | ||||
Мое решение, думаю, пока повиснет в воздухе, обложили меня по полной. Мне бы самому к новому году собраться.
|
|||||
|
shyrik магистр Группа: Участники Сообщений: 1324
|
Добавлено: 10-08-2011 19:43 | ||||
А вот мне так не кажется, невооруженным глазом видно, кристаллы в обоих микросхемах совершенно разные. |
|||||
|
shyrik магистр Группа: Участники Сообщений: 1324
|
Добавлено: 10-08-2011 19:48 | ||||
Ну, какое-то обозначение там все таки есть, то ли СВ, то ли С8. А те, что стоят в ПМ33, очень смахивают на те, которые я видел в ЕУ11 и ЕУ12. |
|||||
|
НЕХ мастер Группа: Участники Сообщений: 532
|
Добавлено: 10-08-2011 20:44 | ||||
в МГ30 - УД6 или 7, в МГ22, наверно, УД1. полевики в первом каскаде - КП303 |
|||||
|
idar Гость |
Добавлено: 21-08-2011 01:51 | ||||
таких вроде не было.   |
|||||
|
idar Гость |
Добавлено: 21-08-2011 03:24 | ||||
Есть ещё несколько штук.  |
|||||
|
boris5712 Гость |
Добавлено: 21-08-2011 09:37 | ||||
Попали в руки уже в таком виде      
|
|||||
|
НЕХ мастер Группа: Участники Сообщений: 532
|
Добавлено: 21-08-2011 18:34 | ||||
с чего начиналось...  придётся расковырять следующего по порядку, чтобы идентифицировать начинку МГ-22. TESLA MA7812 (выход слева)  пора построить машину для Decapsulation видео |
|||||
|
НЕХ мастер Группа: Участники Сообщений: 532
|
Добавлено: 25-08-2011 12:59 | ||||
Новые ночные съёмки китайский трансформатор для питания галогенок оснащён отечественными транзисторами и работает на лампочку 50 Ватт.  КТ840 искривление пространства вызвано каплей силикона на кристалле  КТ704 кристалл транзистора имеет причудливую 3D-форму обозначенная выше 7812   напряжение питания 24 Вольта, ток чуть более 1 Ампера. белые огни видны невооружённым глазом. |
|||||
|
m-radio Гость |
Добавлено: 27-08-2011 03:58 | ||||
|
НЕХ, это откровение какое то! Особенно белое пятно на КРЕНке. Интересное должно быть на кристаллах DRAM. |
|||||
|
kolbasNIC гигант мысли Группа: Участники Сообщений: 5086
|
Добавлено: 27-08-2011 08:38 | ||||
|
Я послал ссылку на эту страничку знакомому микросхемотехнику. Вот что он ответил: "Это-ж плохое контактное сопротивление (или мелкие контакты от алюминия). Такие приборы выбрасывать надо - признак ненадежности." |
|||||
|
НЕХ мастер Группа: Участники Сообщений: 532
|
Добавлено: 27-08-2011 11:40 | ||||
|
Это совершенно штатный режим и типовая методика диагностики. "синий свет" - инфракрасный свет около 1 мкм, создаётся горячими электронами и рекомбинацией носителей. "белый свет" - лавинный пробой эмиттерных переходов или стабилитронов. до DRAM руки пока не дошли, но 565РУ1 уже наготове... ПЗУ светят
Днём трудно заметить свечение ввиду точечных размеров источника и слабой интенсивности, а вечером и через лупу - элементарно. Контакты тут не причём. |
|||||
|
мастерфло пришел поспрашивать Группа: Участники Сообщений: 21 |
Добавлено: 05-09-2011 10:55 | ||||
Вот такой вот трупик 
|
|||||
|
НЕХ мастер Группа: Участники Сообщений: 532
|
Добавлено: 05-09-2011 14:27 | ||||
|
Творение по заказу ядерщиков, наверно... Каково имя перевёрнутых пластиковых микросхем ? |
|||||
|
мастерфло пришел поспрашивать Группа: Участники Сообщений: 21 |
Добавлено: 05-09-2011 14:54 | ||||
одну сковырнул по вашему заказу
|
|||||
|
НЕХ мастер Группа: Участники Сообщений: 532
|
Добавлено: 05-09-2011 14:59 | ||||
|
Компаратор AD8561 - 7 наносекунд. Вторая - аналогичная ? схемы весьма интересные и непростые... ещё бывают зарядочувствительные усилители. частица попадает в детектор и по амплитуде вызванного импульса определяют её энергию и распадом какого ядра вызвана. у Вас сканер дешевый - CIS. имеет малую глубину резкости. Надо CCD - с ПЗС линейкой, фото станет лучше, а то ничего не разобрать на картинке... |
|||||
|
мастерфло пришел поспрашивать Группа: Участники Сообщений: 21 |
Добавлено: 05-09-2011 15:21 | ||||
| да,такая же.ну за сканер уж извиняйте что есть то есть. | |||||
|
elperegrino пришел поспрашивать Группа: Участники Сообщений: 18 
|
Добавлено: 06-09-2011 16:16 | ||||
Гибридные сборки непонятного назначения ОЗУП-1 и ОЗУИ-1  
|
|||||
|
Виктор F Гость |
Добавлено: 20-09-2011 12:37 | ||||
ИВЛШУ1-11/2  |
|||||
|
НЕХ мастер Группа: Участники Сообщений: 532
|
Добавлено: 20-09-2011 13:20 | ||||
|
Красавица какая ! а фонариком посветить ей в лицо при работе - что отобразится на дисплее ? |
|||||
|
Виктор F Гость |
Добавлено: 20-09-2011 13:28 | ||||
| Честно говоря не приходило в голову это сделать. Теоретически можно попробовать, но нужно тестовую схему собирать. | |||||
|
serge Группа: Участники Сообщений: 0 |
Добавлено: 24-09-2011 15:30 | ||||
На плате, предназначенной для демонтажа, заметил сломаный транзистор КТ805. Решил положить в сканер:
|
|||||
|
НЕХ мастер Группа: Участники Сообщений: 532
|
Добавлено: 25-09-2011 01:29 | ||||
| Волшебный полиимид покрывает кристалл. | |||||
|
Виктор F Гость |
Добавлено: 05-10-2011 14:41 | ||||
Вид снизу и сверху: Сбоку:  А это со снятым радиатором:  |
|||||
|
mretro администратор Группа: Администраторы Сообщений: 8045
|
Добавлено: 09-10-2011 18:59 | ||||
Фильтр F1026Y 38,9 MHz:
|
|||||
|
1Ж24Б главный по тарелочкам Группа: Участники Сообщений: 2542 |
Добавлено: 16-10-2011 00:45 | ||||
Распилил радиолампу ГИ-13БМ, по виду как ГИ-21Б и подобные ей. Стоит обратить внимание на четыре стержня, проходящие через держатель сетки. Как я понял, лампа ставилась в автогенераторы, раз усилили связь между катодом и анодом. |
|||||
|
lotos61 зашел на огонёк Группа: Участники Сообщений: 1 |
Добавлено: 16-10-2011 20:10 | ||||
|
Уважаемые форумчане! А чем смыть краску с м/с 224ХА3??? Спасибо |
|||||
|
собиральщик Гость |
Добавлено: 16-10-2011 20:56 | ||||
| На эту тему уже где-то был разговор кажется здесь же в "Прозекторской" и помнится писал об этом Уважаемый Колбасник-только вот фигня эта чревычайно токсичная. | |||||
|
kolbasNIC гигант мысли Группа: Участники Сообщений: 5086
|
Добавлено: 16-10-2011 22:16 | ||||
| Господа. В проблеме смыва краски у меня наметился некоторый прорывчик. Я приобрел эпоксидную затирочную смесь LITOCHROM STARLIKE в комплекте которой входит специальный растворитель для застывшей эпоксидки LITONET. Проверю его действие как раз на К224ХА3 после 30 октября. | |||||
|
Виктор F Гость |
Добавлено: 19-10-2011 15:24 | ||||
|
Интересно чем это сделано? В тисках зубилом?  Здесь остальные фотографии: http://picasaweb.google.com/102007758137170768280/MacroChips А вот тут фотографии светящихся в темноте транзисторов: http://4hv.org/e107_plugins/forum/forum_viewtopic.php?130 |
|||||
|
Виктор F Гость |
Добавлено: 20-10-2011 16:54 | ||||
|
Попробовал тиски и зубило. Результат пока не впечатлил - надо тщательнее отрабатывать технологию.  Одна 155, другая 511. Корпуса керамические. |
|||||
|
НЕХ мастер Группа: Участники Сообщений: 532
|
Добавлено: 20-10-2011 17:08 | ||||
| нагрейте их - без ударов вскроются. | |||||
|
Виктор F Гость |
Добавлено: 20-10-2011 18:30 | ||||
|
И до какой температуры? Если б все было так просто, то фотографий вскрытых керамических корпусов было бы множество, однако их совсем не видно. По выше приведенной мной ссылке корпуса явно не грели, а кололи. |
|||||
|
Kokacoma пришел поспрашивать Группа: Участники Сообщений: 61 |
Добавлено: 20-10-2011 22:28 | ||||
Магнитострикционный фильтр от старой АТС   Внутри лежал поверочный паспорт с резонансными частотами каждого элемента фильтра |
|||||
|
Виктор F Гость |
Добавлено: 02-11-2011 14:39 | ||||
  |
|||||
|
UncleSAM пришел поспрашивать Группа: Участники Сообщений: 22 |
Добавлено: 02-11-2011 18:23 | ||||
это коаксиальный эквивалент нагрузки, применяется в измирительной технике вплоть до СВЧ диапазона, поэтому такая хитрая конструкция у него |
|||||
|
Виктор F Гость |
Добавлено: 10-11-2011 11:39 | ||||
|
Зря блин распаивал... Ничегошеньки интересного... 
|
|||||
|
Виктор F Гость |
Добавлено: 10-11-2011 11:40 | ||||
Зато здесь красотень. 
|
|||||
|
Виктор F Гость |
Добавлено: 10-11-2011 11:41 | ||||
И здесь тоже.
|
|||||
|
Клапауций гигант мысли Группа: Участники Сообщений: 8494
|
Добавлено: 10-11-2011 13:53 | ||||
| Да, хороши! | |||||
|
Виктор F Гость |
Добавлено: 10-11-2011 17:01 | ||||
|
Добрался и до гибридок - первая. Дно и крышка. 
|
|||||
|
Виктор F Гость |
Добавлено: 10-11-2011 17:03 | ||||
А это они же с внутренней стороны. Выше Борис приводил что то похожее. И что же это такое? Бескорпусные микросхемы на многослойной керамике, да еще бутербродом. |
|||||
|
Виктор F Гость |
Добавлено: 11-11-2011 09:07 | ||||
Вторая. 
|
|||||
|
Виктор F Гость |
Добавлено: 11-11-2011 09:11 | ||||
Третья.  Никакого отношения именно эти микросхемы ни к военной, ни к космической, ни к атомной отраслям не имеют. ГОЧ, ФИ и МЧ. У двух места внутри не хватило, так сверху еще две планарки присобачили. Стояли на обычном советском заводе. Скорее всего в аппаратуре сбора и обработки данных. Но почему то никто про них и слыхом не слышал.
|
|||||
|
Виктор F Гость |
Добавлено: 11-11-2011 09:21 | ||||
|
Бутерброды собирались видимо из унифицированных плат. Основание под номером 004 есть в двух разных микросхемах. Надо будет и четвертую разломанную забрать. Судя по нумерации, должны быть еще как минимум три платы - 005,006 и 007. |
|||||
|
B0bf магистр Группа: Участники Сообщений: 1307 
|
Добавлено: 11-11-2011 09:31 | ||||
Стереоусилитель с 4-х канальным эквалайзером? А емкости в планарках на крыше. Упс. 4-х полосный,конечно. |
|||||
|
Pedro гигант мысли Группа: Участники Сообщений: 4411 |
Добавлено: 11-11-2011 11:53 | ||||
Чтобы сваять многослойную керамическую плату с бескорпусными микросхемами, нужны веские основания и технология. Таких контор в СССР не так уж много было. Исполнение корпуса общепромышленное, не дуракоустойчивое. Типа результат конверсии. Скорее всего детальки какого-то низкоскоростного модема. Можно поточнее узнать из откуда? |
|||||
|
Виктор F Гость |
Добавлено: 17-11-2011 16:46 | ||||
Северный с южным вместе. И пополам.   Не думал, что они именно так внутри устроены. Выходит что конструкторы разъем перенесли внутрь корпуса. Хотя может это и баян. |
|||||
|
snow-72 магистр тайных сил Группа: Участники Сообщений: 1808 
|
Добавлено: 17-11-2011 21:01 | ||||
вскрытие К224ХА6  
|
|||||
|
snow-72 магистр тайных сил Группа: Участники Сообщений: 1808
|
Добавлено: 17-11-2011 21:08 | ||||
2ой этап 
|
|||||
|
snow-72 магистр тайных сил Группа: Участники Сообщений: 1808
|
Добавлено: 17-11-2011 21:18 | ||||
|
3 ий этап сравнение схем ВЕГА 338___на К224ХА6 ВЕГА 238___на К174ХА2 МЕРКУРИЙ-210___на К224ХА6 и внутреннюю схему К174ХА2  
|
|||||
|
snow-72 магистр тайных сил Группа: Участники Сообщений: 1808
|
Добавлено: 17-11-2011 21:44 | ||||
|
моё заключение.в разработке К224ХА6 за основу была взята схемотехника микросхемы К174ХА2 т.к в схемах подключения обвес у них одинаковый завод ВОСХОД разработал два своих кристалла на базе схемы 174ХА2 разделив её на два узла.Первый кристал включает в себя УВЧ с АРУ.СМЕСИТЕЛЬ.ГЕТЕРОДИН.СТАБИЛИЗАТОР НАПРЯЖЕНИЯ.Второй кристал включает в себя УПЧ с АРУ.УСИЛИТЕЛЬ АРУ И ИНДИКАЦИИ ещё в микросхеме присутствует третий кристал УНЧ(УЗЧ) |
|||||
|
snow-72 магистр тайных сил Группа: Участники Сообщений: 1808
|
Добавлено: 17-11-2011 22:20 | ||||
|
ВОСХОД разаботав свои чипы скорей всего выиграл в коэффиценте шума так как К174ХА2 сильно шумела вот результат   как вариант замены   существовл ещё один вариант этой микросхемы К224ХА6 с точкой.отличалась она от К224ХА6 без точки отсутствием кристала УНЧ(УЗЧ)и двух конденцаторов относящехся к данному узлу.на фото зона УЗЧ выделена красным  фотография реальной К224ХА6 с точкой есть на сайте СОБИРАЛЬЩИКА Микросхема К224ХА6 без точки (с унч)применялась в радиоприёмниках УФА-201 и МЕРКУРИЙ Уфимского завода БЭТО Микросхему К224ХА6 с точкой (без унч) использовало в своих разработках прдприятие ВЕГА |
|||||
|
snow-72 магистр тайных сил Группа: Участники Сообщений: 1808
|
Добавлено: 18-11-2011 01:06 | ||||
|
Из достоинств К224ХА6 .это низкий уровень шумов по сравнению с микросхемой К174ХА2.корпус сип-18 удобен в разводке плат.горизонтальная миниминизация монтажа. Из недостатков.это низкая виброустойчивость так как корпус спаян из четырёх керамических пластин (большая парусность.очень хрупкая конструкция боися ударов и падений).большая высота |
|||||
|
kolbasNIC гигант мысли Группа: Участники Сообщений: 5086
|
Добавлено: 18-11-2011 04:14 | ||||
|
Блестяще, уважаемый snow-72! Прекрасная работа. Особенно впечатляют сведения о микросхемах с точкой. Это подчеркивает широту проработки проблемы. Нет ли у Вас чего нибудь подобного по следующим микросхемам 224 серии: К224КП1 К224ФВ1 К224ХА7 К224ХК1 К224ХК2 К224ХК3 |
|||||
|
Клапауций гигант мысли Группа: Участники Сообщений: 8494
|
Добавлено: 18-11-2011 12:25 | ||||
|
Да. Впечатлен! вот это работа! Есть одно дополнение.
Имею К224ХА6 без точки, но правая нижняя пластина у них явно чистая:  Зато хорошо виден маленький кристалл (УВЧ ?) на верхней левой пластине. А УНЧ, похоже, под ним? Складывается впечатление, что в разных выпусках пластины могли менять местами. Но как при этом они сохраняли разводку к внешим выводам?.. |
|||||
|
idar Гость |
Добавлено: 18-11-2011 17:47 | ||||
Вот такой экземпляр  
|
|||||
|
snow-72 магистр тайных сил Группа: Участники Сообщений: 1808
|
Добавлено: 18-11-2011 20:45 | ||||
и только вскрытие покажет истинное положение вещей
|
|||||
|
snow-72 магистр тайных сил Группа: Участники Сообщений: 1808
|
Добавлено: 18-11-2011 20:48 | ||||
есть только отрывочные данные по К224ХК1.ХК2.ХК3 |
|||||
|
kolbasNIC гигант мысли Группа: Участники Сообщений: 5086
|
Добавлено: 18-11-2011 20:53 | ||||
Жаль. Отрывочных данных и у меня полно. Хотя похоже, что К224ХК1 и К224ХК2 это микросхемы-легенды. Мне не удалось найти никаких свидетельств их существования. |
|||||
|
Клапауций гигант мысли Группа: Участники Сообщений: 8494
|
Добавлено: 21-11-2011 15:46 | ||||
А чем эту желтую ерундень свести можно? |
|||||
|
snow-72 магистр тайных сил Группа: Участники Сообщений: 1808
|
Добавлено: 22-11-2011 03:05 | ||||
|
я бормашинкой с зубными борами стачивал
|
|||||
|
snow-72 магистр тайных сил Группа: Участники Сообщений: 1808
|
Добавлено: 23-11-2011 02:15 | ||||
04ХА007=ХА7.1  
|
|||||
|
kolbasNIC гигант мысли Группа: Участники Сообщений: 5086
|
Добавлено: 23-11-2011 03:00 | ||||
Спасибо, большое. Я уже неделю расчесываю себе голову на предмет лого с 04ХА007. Во-первых я его где-то видел. Во вторых даже на микросборках типа ХА7.1 без этого лого, все равно угадывается характерный стиль этого-же производителя, а таких микросборок на Клапином сайте немало. Наверняка это какой-то из Уфимских заводов. Может само Бэто, тогда при чем тут буква "Т"? |
|||||
|
snow-72 магистр тайных сил Группа: Участники Сообщений: 1808
|
Добавлено: 23-11-2011 03:11 | ||||
|
может от основной дейтельности завода бэто ТТТелефония ? а может томский радиотехнический завод подобная микросборка на коричневой керамике замечена в автомагнитофоне ТОМЬ П-301С в регуляторе вращения двигателя.? |
|||||
|
Клапауций гигант мысли Группа: Участники Сообщений: 8494
|
Добавлено: 23-11-2011 10:01 | ||||
| На ТРТЗ производство гибридок точно было. Но каких, и каким логотипом - у меня сведений нет... | |||||
|
Клапауций гигант мысли Группа: Участники Сообщений: 8494
|
Добавлено: 23-11-2011 10:06 | ||||
это ведь экс-Уфимский завод телефонной аппаратуры? |
|||||
|
kolbasNIC гигант мысли Группа: Участники Сообщений: 5086
|
Добавлено: 23-11-2011 15:13 | ||||
Да. Клапа, ты же томич, (томскчанин, томскач, томчадал, томсковит; не знаю как вы там правильно обзываетесь). Мне кажется, что произвести глубокую разведку на ТРТЗ твоя прямая обязанность. Судя по описаниям путешественников, томсковиты приятны на вид, опрятны, отличаются добрым нравом и детской прямотой. Я уверен, что грамотно используя нехитрый набор колониальных товаров, как-то: зеркальца, стеклянные шарики, бусы, железные наконечники для стрел и огненную воду, ты легко сможешь добыть нужную информацию. Главное не нарушать местных табу, да, что это я, не мне тут тебя учить. Основное, что я хочу сказать, это надо действовать лаской, и не в коем случае не силой. Надеюсь, что ты найдешь время и осчастливишь аборигенов.
|
|||||
|
Клапауций гигант мысли Группа: Участники Сообщений: 8494
|
Добавлено: 23-11-2011 15:31 | ||||
| Тю! Завод ужо N лет... нет, N мало... K лет назад расформирован, корпуса проданы всяким левым фирмочкам, железнодорожная ветка разобрана. Всё. Нету его, давно... | |||||
|
kolbasNIC гигант мысли Группа: Участники Сообщений: 5086
|
Добавлено: 23-11-2011 16:45 | ||||
Ну и что, что завода нет, а людей с него, куда дели, не расстреляли же. Там же небось и остались, я имею ввиду вашу заимку. По людям и поспрашивать надо, а самое простое дать копеечное объявление в местной газете, что мол гарантируешь вознаграждение за информацию по гибридным микросхемам выпускавшимся на ТРТЗ. Вот тут бусы и пригодятся. Еще раз перечитал твой пост. И задумался. А зачем тебе железнодорожная ветка? Надеюсь, ты не на паровозе туда собирался ехать? |
|||||
|
Виктор F Гость |
Добавлено: 23-11-2011 17:15 | ||||
|
Отсутствие ветки - явный признак смерти завода. У нас веток тоже много было. И своих тепловозов несколько - сейчас что то не видно ни одного - смерть не за горами. Я пробовал узнавать что то по тематике форума - люди или померли, или уже ничего не помнят. Вот такие пироги... А вот объявление в газету - хорошая идея. Одна проблема - задорого мне не надо, а задешево они не будут шевелиться. Бусами хрен кого заинтересуешь.
|
|||||
|
Клапауций гигант мысли Группа: Участники Сообщений: 8494
|
Добавлено: 24-11-2011 11:08 | ||||
Ну, этой темой я интересовался и раньше, самостоятельно. Но ничего не вышло. Прошло уже лет десять, а с момента "гибели" того цеха и того больше. Тех, кто там работал, мне найти не удалось, а из других отделов и раньше-то ничего про это дело, кроме общих слов, не знали, а сейчас к тому же и не помнят Так что пока ноль. А вот про объявление в газету я не дотумкал. Интересная мыысль. |
|||||
|
hardegor мастер Группа: Участники Сообщений: 813 |
Добавлено: 24-11-2011 11:37 | ||||
| В Томске микросборки точно ваяли Полюс и НИИ ПП, еще могли в мелких обьемах делать в СКБ "Смена" ТУСУР. | |||||
|
snow-72 магистр тайных сил Группа: Участники Сообщений: 1808
|
Добавлено: 25-11-2011 01:49 | ||||
04ЕМ001    снять бы схему с 04ЕМ002 да нет вналичии может кто срисует у кого есть? дорожки хорошо прослеживаются если микросборку просвечивать светодиодным фонариком   
|
|||||
|
koltsun мастер Группа: Участники Сообщений: 637
|
Добавлено: 25-11-2011 03:25 | ||||
| ЕМ2 поинтересней будет ,у меня ест живьём только залиты чем-то похожим на капрон.Там схема посложнее будет. Там есть несколько транзисторов с маркировкой "БА" что за тип? | |||||
|
snow-72 магистр тайных сил Группа: Участники Сообщений: 1808
|
Добавлено: 25-11-2011 04:37 | ||||
в 04ЕМ002 используются два вида транзисторв КТ3130 и КТ3129 если снять с неё схему понятно станет где какой а капрон растворяется в ацетоне либо всколупнуть острым резаком |
|||||
|
kolbasNIC гигант мысли Группа: Участники Сообщений: 5086
|
Добавлено: 25-11-2011 15:22 | ||||
Спасибо, уважаемый snow-72 По 04ЕМ002 есть немного информации на Клапином сайте. В частности там показаны два варианта с 5 и 4 выводами. Фото тоже вполне приличные. Не хватает только принципиальных схем. |
|||||
|
коллекционер главный по тарелочкам Группа: Участники Сообщений: 2259 |
Добавлено: 25-11-2011 15:45 | ||||
На данную микросборку известен только номер ТУ: ТУ 4-СГ3.430.000ТУ-89. В принципе в любом центре научно-технической информации оно должно быть. Ну вот например, оно есть тут: http://www.tcnti.ru/shop/catalog/index.php?docum=235549. |
|||||
|
Pedro гигант мысли Группа: Участники Сообщений: 4411 |
Добавлено: 25-11-2011 16:01 | ||||
|
Должно быть Сг, т.е. КБ Орбита ПО Радиотехника, производил завод Элмира в составе ПО. СГ - другая МЭПовская контора. |
|||||
|
serge Группа: Участники Сообщений: 0 |
Добавлено: 25-11-2011 19:33 | ||||
Раньше часто встречались вот такие детальки. Каково назначение этой сборки?
|
|||||
|
Виктор F Гость |
Добавлено: 25-11-2011 19:50 | ||||
|
Широко известная деталь. Обсуждалась неоднократно - поищите. Применялись эти штучки в телевизорах. Схема нарисована на корпусе. Даже кажется в конкретных типах телевизоров - они есть на схемах. Сам когда то их вытаскивал из телевизоров - наверное в начале 70х. Стали применяться в 60х. |
|||||
|
1А2В3В главный по тарелочкам Группа: Участники Сообщений: 2119 |
Добавлено: 25-11-2011 22:24 | ||||
Нашёл этикетку на КФП004 Д, может кому пригодится. 
|
|||||
|
kolbasNIC гигант мысли Группа: Участники Сообщений: 5086
|
Добавлено: 26-11-2011 00:29 | ||||
Спасибо большое. Оказывается и на такие гибридки существовали этикетки. Откуда такая прелесть, уважаемый 1А2В3В? |
|||||
|
собиральщик Гость |
Добавлено: 26-11-2011 01:29 | ||||
Эти сборки во всю применялись в Ч/Б теликах в 60х годах прошлого века-их в некоторых моделях было уууу сколько это было начало-а конец подобного был в видиках всяких ВМах - блоки типа "Б" и микросхемы типа "МС" это я конечно сутрировал
|
|||||
|
kolbasNIC гигант мысли Группа: Участники Сообщений: 5086
|
Добавлено: 26-11-2011 02:26 | ||||
|
Кстати, так до сих пор и неизвестно, кто делал эти самые "Блоки типа "Б". Я тут немного побаловался с Фотошопом. Зацените результат:  Теперь бы еще точные размеры всех вариантов и получился бы законченный даташит. |
|||||
|
snow-72 магистр тайных сил Группа: Участники Сообщений: 1808
|
Добавлено: 26-11-2011 13:45 | ||||
огромное спасибо микросборка с такой маркировкой ни разу не попадалась
|
|||||
|
snow-72 магистр тайных сил Группа: Участники Сообщений: 1808
|
Добавлено: 26-11-2011 13:49 | ||||
замечательно.на четыре тайны меньше
|
|||||
|
1А2В3В главный по тарелочкам Группа: Участники Сообщений: 2119 |
Добавлено: 26-11-2011 22:42 | ||||
Уважаемый kolbasNIC, я сам не знаю откуда. Я этикетки собирал с шестидесятых годов. Тогда со справочниками было трудно, вот и приходилось создавать свой и пользоваться им. Часть этих материалов утеряна, часть осталась. Сейчас в наличии 4 толстые папки с этикетками на микросхемы. Выставлять их все на форуме смысла не имеет, а вот древние и редкие я думаю стоит. |
|||||
|
snow-72 магистр тайных сил Группа: Участники Сообщений: 1808
|
Добавлено: 26-11-2011 22:55 | ||||
|
04ХА009____микросборка выполняет функции БШН и АПЧ ЧМ тракта радиоприёмника УФА-201. Работает в паре с 04ХА007     в процессе снятии схемы была обнаружена ошибка в справочнике N-P-N серия разрисована не правильно. Внутренняя схема микросхем N-P-N должна соответствовать схеме микросхем P-N-P    
|
|||||
|
kolbasNIC гигант мысли Группа: Участники Сообщений: 5086
|
Добавлено: 27-11-2011 01:01 | ||||
Спасибо, что заметили, уважаемый snow-72. Этот справочник вообще очень халтурный, буквально через пару страниц прямо в заголовке КР198УН1Б называют КР187УН1Б. Вот поправил. Можно распечатать и вклеить в книгу.  Поправил еще раз. Теперь совпадает с другими источниками. Добавление. В 04ФП004 забыл нарисовать резистор делителя по питанию. И номинал этого резистора я не знаю, да и номиналы R1, R2, R3, R4, C1, C2 я обозначил просто исходя из пропорций компонентов на фото, т.к. микросборки у меня нет. Померяйте пожалуйста кто-нибудь номиналы этих компонентов, а то жалко оставлять недоделанный даташит. Ну и в явном виде прошу померить размеры (ДхШхВ) всех вариантов микросборок. |
|||||
|
kolbasNIC гигант мысли Группа: Участники Сообщений: 5086
|
Добавлено: 27-11-2011 01:46 | ||||
| Раз уж пошел разговор про 198 серию, то у меня вопрос. Все, наверное, знают сборки с НТ1 по НТ8 (См. только что упоминавшийся справочник Новаченко). Многим знакома популярная в регуляторах электродвигателей магнитофонов (КР)К198НТ11. А вот куда делись НТ9 и НТ10? | |||||
|
kolbasNIC гигант мысли Группа: Участники Сообщений: 5086
|
Добавлено: 27-11-2011 01:58 | ||||
А цоколевки то у пластмассовых и металлокерамических НТшек разные:      Да и параметры отличаются немного. Дополнение. Обратите внимание, что в металлокерамическом варианте НТ3 не имеет суффиксов, а вариант НТ4 вообще отсутствует (не нужны они военным). На рисунке с цоколевками забыли указать особенности кастрированных вариантов: НТ2 без транзистора Т4 НТ3 без транзистора Т1 НТ4 без транзисторов Т2, Т5 НТ6 без транзистора Т4 НТ7 без транзистора Т1 НТ8 без транзисторов Т2, Т5 |
|||||
|
snow-72 магистр тайных сил Группа: Участники Сообщений: 1808
|
Добавлено: 27-11-2011 19:08 | ||||
Уважаемый kolbasNIC вот набросок моего варианта 04ФП004   |
|||||
|
НЕХ мастер Группа: Участники Сообщений: 532
|
Добавлено: 27-11-2011 19:31 | ||||
| как у Вас красиво клеточки в углу со сборкой сохранились ! | |||||
|
kolbasNIC гигант мысли Группа: Участники Сообщений: 5086
|
Добавлено: 28-11-2011 04:11 | ||||
|
Что-то я запутался с цоколевками КР198НТ1...4. Дифф. пара везде одинаково нарисована, а вот одиночные транзисторы везде по разному. В приведенном мной справочном материале 1982 года явно перепутаны рисунки для КР198НТ1...4 и КР198НТ5...8. Мне также попадались сведения, что цоколевка КР198 была разная у разных производителей. И с КР198НТ11 тоже не все понятно. Есть мнение, что вместо резистора там два диода. И с максимальным током коллектора разнобой, в одних источниках 3 мА, в других - 50 мА, согласитесь разница заметная. Придется покопать в этом направлении. И спасибо за схемы, уважаемый snow-72. |
|||||
|
Виктор F Гость |
Добавлено: 28-11-2011 15:24 | ||||
 
|
|||||
|
Виктор F Гость |
Добавлено: 28-11-2011 15:26 | ||||
 
|
|||||
|
1А2В3В главный по тарелочкам Группа: Участники Сообщений: 2119 |
Добавлено: 28-11-2011 21:40 | ||||
Уважаемый kolbasNIC выставляю Таллинскую этикетку с микросхемой 198НТ1В, оказывается и такая бывает.   |
|||||
|
1А2В3В главный по тарелочкам Группа: Участники Сообщений: 2119 |
Добавлено: 28-11-2011 21:56 | ||||
Вот ещё этикетка на НТ11:  Здесь есть ток 3 мА, а вот предельно допустимый? А что делать с новыми названиями?   Полное название микросхем 198НТ1АТ1ЭП и 198НТ5АТ1ЭП, а если взять например производителей ВК и ММ получается огромный список. |
|||||
|
kolbasNIC гигант мысли Группа: Участники Сообщений: 5086
|
Добавлено: 28-11-2011 23:22 | ||||
|
Спасибо, уважаемый 1А2В3В. Особенно порадовал КС вариант НТ11. В новых названиях уже зашифрован производитель, если эту информацию отбросить, то остается почти привычное название. |
|||||
|
Клапауций гигант мысли Группа: Участники Сообщений: 8494
|
Добавлено: 30-11-2011 16:24 | ||||
Спасибо большое! |
|||||
|
hardegor мастер Группа: Участники Сообщений: 813 |
Добавлено: 01-12-2011 17:45 | ||||
Вот еще, добавилась 198НТ4 - без транзистора VT2, VT5:  |
|||||
|
snow-72 магистр тайных сил Группа: Участники Сообщений: 1808
|
Добавлено: 02-12-2011 04:00 | ||||
|
04ЕН004___стабилизатор напряжения радиоприёмника УФА-201 в приёмнике стояло две штуки первый вариант с конденсатором стабилизировал радио тракт второй вариант бес конденсатора отдельно стабилизировал 04ЕМ001 в 04ЕМ002 стабилизатор уже входил в состав микросборки   
|
|||||
|
kolbasNIC гигант мысли Группа: Участники Сообщений: 5086
|
Добавлено: 02-12-2011 06:00 | ||||
| Спасибо, уважаемый snow-72. Что-то я уже закопался в этих микросборках. Уж слишком много вариантов с одинаковыми названиями. Тяжело это описывать. Кто же их все-таки делал? Сыроватая продукция выпускалась. | |||||
|
snow-72 магистр тайных сил Группа: Участники Сообщений: 1808
|
Добавлено: 02-12-2011 06:18 | ||||
|
я тут случайно обнаружил что 04УН009 это старое название микросборки УЗЧ радиоприёмника УФА-201 похоже этот вариант вруках у СОБИРАЛЬЩИКА http://rt20.mybb2.ru/viewtopic.php?t=33631 предпологаю что 04ХА005 окажется старым названием микрсборки АМ-ТРАКТ того-же радиоприемника |
|||||
|
собиральщик Гость |
Добавлено: 02-12-2011 09:04 | ||||
|
Да действительно-на плате стоит 04УН009 |
|||||
|
snow-72 магистр тайных сил Группа: Участники Сообщений: 1808
|
Добавлено: 02-12-2011 13:46 | ||||
Уважаемый СОБИРАЛЬЩИК а какие еще микросборки там стоят можете перечислить названия? Заранее спасибо
|
|||||
|
собиральщик Гость |
Добавлено: 02-12-2011 23:33 | ||||
Конечно-в чём вопрос 04ЕМ001,04ЕН004-две штуки с кондёром и без,04ХА007,04ХА009,04УН009,и пара без маркировки вообще(та которая РТ и та где К174ХА2 стоит)вообще ничего не написано. |
|||||
|
snow-72 магистр тайных сил Группа: Участники Сообщений: 1808
|
Добавлено: 03-12-2011 03:30 | ||||
спасибо
|
|||||
|
kolbasNIC гигант мысли Группа: Участники Сообщений: 5086
|
Добавлено: 03-12-2011 08:12 | ||||
Накопал кое что по 04ЕН004:   Ну и по 04ЕМ001:    Очень необычные номера ТУ. Может знатоки децималов что-нибудь из них выжмут? |
|||||
|
snow-72 магистр тайных сил Группа: Участники Сообщений: 1808
|
Добавлено: 04-12-2011 09:51 | ||||
|
Вот-бы полистать этот справочник Уважаемый kolbasNIC а вы на своём сайте опубликуете сей чудо справочник? |
|||||
|
kolbasNIC гигант мысли Группа: Участники Сообщений: 5086
|
Добавлено: 04-12-2011 14:24 | ||||
Обязательно. Но не в виде книги, а в виде даташитов на конкретные микросборки. К сожалению в этом справочнике(а их два) очень много неполной информации, например, только название и тех. данные или наоборот, дано полное описание микросборки, а названия нет. И с сайтом сплошные задержки. Простые, на мой взгляд, задачи почему-то не под силу программистам. Уже четвертый месяц тянут кота за хвост. |
|||||
|
A074MO вошел во вкус Группа: Участники Сообщений: 178 |
Добавлено: 05-12-2011 02:32 | ||||
|
Небольшая реплика по 198нт1. Вот вариант от HITACHI HA1127. Расположение выводов зеркальное по отношению к 198нт1 и достаточно важная Note по одной ноге. 
|
|||||
|
kolbasNIC гигант мысли Группа: Участники Сообщений: 5086
|
Добавлено: 05-12-2011 07:34 | ||||
Спасибо, уважаемый A074MO. Первоначально эту схему (CA3045/46) разработала американская RCA еще в начале 70-х годов, а Hitachi просто делала клон. Я не сомневаюсь, что наши "разработчики" поглядывали на CA3046. Это видно и по цоколевке, и по тому, что и многие другие микросхемы серии 198 имеют аналоги от RCA. Но вот аналога p-n-p сборок я не нашел. А информация о выводе подложки у 198 серии попадалась только для 198НТ11. У меня где-то есть старые проспекты по советским ИС, там вроде были и 198 микросхемы. надо найти и посмотреть, может там чего есть интересное. |
|||||
|
kolosov мастер Группа: Участники Сообщений: 537 |
Добавлено: 07-12-2011 18:22 | ||||
На 10й странице есть фото УПЧЗ-2, у меня нашлась УПЧЗ-2, но с диодами. Может кому интересно.  корпус, по моему тоже отличается. |
|||||
|
mretro администратор Группа: Администраторы Сообщений: 8045
|
Добавлено: 08-12-2011 23:49 | ||||
гибридка 04СА001-1: К224ХА4: 
|
|||||
|
snow-72 магистр тайных сил Группа: Участники Сообщений: 1808
|
Добавлено: 09-12-2011 00:27 | ||||
разбирал как-то такую гибридку точно в таком-же крпусе только там весь монтаж был выполнен на одном керамическом модуле в верху оставалось пустое место.Есть вариант в низком корпусе.Судя по керамическим модулям изделие завода ВОСХОД их почерк Были двух системные микросборки но живьём мне не поподались только в схемах.это УПЧЗ-22 и УПЧЗ-51 У меня есть УПЧЗ-2Е европейский стандарт на 5.5 МГц Ещё существовала УПЧЗ-2А американский стандарт на 4.5МГц Встречались кооперативные модули заменители на К174УР4 с той-же цоколёвкой Вспоменается один случай я еще в школе учился. Как-то с другом ремонтировали мы телевизор завхозу нашей школы.Телевизор 3УСЦТ нет звука вылетела УПЧЗ-2.В магазине их небыло но были К04УР029.Поставили К04УР029 подпаяв к ней жёсткие проводки и самодельнй контур частотного детектора.Микросборка нормально вписалась и торчала в прорези экрана СМРК как в 2УСЦТ
|
|||||
|
собиральщик Гость |
Добавлено: 09-12-2011 00:30 | ||||
Ой-ой-зачем-же такой красоте "черепанацию мозговой коробки" сделали
|
|||||
|
snow-72 магистр тайных сил Группа: Участники Сообщений: 1808
|
Добавлено: 09-12-2011 01:26 | ||||
|
_ХА9.1__миросборка АПЧ и БШН тракта ЧМ радиоприёмника УФА-201 заменила собой микросборку 04ХА009.Отличается от 04ХА009 корпуом и внутренней схемой.Схема в принципе таже только позолоченная микросхма К198НТ1Б заменена на отдельные транзисторы и регулировочные потенциометры вынесены наружу во внешний обвес. микросборка_ХА9.1__стала логичней и дешевле по сравнению с 04ХА009      
|
|||||
|
snow-72 магистр тайных сил Группа: Участники Сообщений: 1808
|
Добавлено: 09-12-2011 02:13 | ||||
|
имкросборка ЕН4.1____термокоменсированый стабилизатор напряжения радиоприемного тракта радиоприемника УФА-201.Заменила собой микросборку 04ЕН004.Схема ЕН4.1 очень похожа на 04ЕН004 но упрощена т.к отпала необходимость в стабилизации 04ЕМ001 в связи с её заменой на микросборку 04ЕМ002.Микросборка ЕН4.1 отличается от микросборки 04ЕН004 корпусом и цоколёвкой Позолоченая микросхема К198НТ1Б заменена на отдельные транзисторы органы регулировки вынесены во внешний обвес.      для сравнения   
|
|||||
|
snow-72 магистр тайных сил Группа: Участники Сообщений: 1808
|
Добавлено: 09-12-2011 03:29 | ||||
|
Теперь о ЕМ2 она-же 04ЕМ002(первый вариант) С этой микросбркой провозился дольше всего Микросборка 04ЕМ002_____преобразователь напряжения для питания врикапов радиоприёмной аппаратуры на основе схемы диодно-конденцаторного умножителя Первый этап.Просвечивание и рисунок  Второй этап.снятие схемы    В результате вот что получилось  Фото      На сайте у КЛАПУЦИЯ есть три варианта этой микросборки по фотографиям судить сложо но все они отличаются друг от друга схемами стабилизации и умножения.Генератор скорей всего построен у них по общей для всех схеме. Вот как вариант рисунок отличий для двух других вариантов микросборок.  Ну вот по радиоприёмнику УФА-201 пока всё Кстати 04ЕМ001 04ЕМ002 и К224ПН2 издают характеный комариный писк и самая из них ненадёжная это К224ПН2 т.к состоит из четырёх спаеных керамических пластин ультразвук разрушает пайку.У меня армейский друг проходил практику до армии на ВЕГЕ и говорил что было много нареканий на К224ПН2
|
|||||
|
shyrik магистр Группа: Участники Сообщений: 1324
|
Добавлено: 09-12-2011 08:30 | ||||
|
Времени на участие в форуме у меня, к сожалению, нет, так, наведываюсь в свободные минутки новые сообщения просмотреть. Но тут я просто должен сказать. snow-72, великолепные работы! Превосходно нарисованные схемы! Даже настроение поднимается, наблюдая за вашим творчеством... Полный зачет!
|
|||||
|
mretro администратор Группа: Администраторы Сообщений: 8045
|
Добавлено: 09-12-2011 09:35 | ||||
Будут на Вашу долю и нечерепанированные 001-е. У меня еще с десяток их, правда инвалиды, костыли им кто-то пообломал. |
|||||
|
собиральщик Гость |
Добавлено: 09-12-2011 09:46 | ||||
Спасибо!!! 
|
|||||
|
Клапауций гигант мысли Группа: Участники Сообщений: 8494
|
Добавлено: 09-12-2011 19:06 | ||||
А на мою достанутся?
|
|||||
|
mretro администратор Группа: Администраторы Сообщений: 8045
|
Добавлено: 09-12-2011 21:11 | ||||
Уже отложено. :) |
|||||
|
snow-72 магистр тайных сил Группа: Участники Сообщений: 1808
|
Добавлено: 09-12-2011 21:23 | ||||
Спасибо.Ваше творчество не хуже
|
|||||
|
mretro администратор Группа: Администраторы Сообщений: 8045
|
Добавлено: 09-12-2011 22:42 | ||||
2ИР403:
|
|||||
|
hardegor мастер Группа: Участники Сообщений: 813 |
Добавлено: 10-12-2011 13:02 | ||||
|
Попался под горячую руку ФП2П4-49-45 - ничего интересного, четыре стандартных корпуса в одном... Маленькие корпуса крышкой приклеены к крышке общего корпуса.   Это внутренности одного из фильтров: 
|
|||||
|
Виктор F Гость |
Добавлено: 10-12-2011 13:17 | ||||
|
Пассатижами разбирали?
|
|||||
|
hardegor мастер Группа: Участники Сообщений: 813 |
Добавлено: 10-12-2011 13:43 | ||||
| Не, кто-же пассатижами разбирает :) Я по старинке - тисками, думал крышка начнёт отрываться(раньше так силовые транзисторы в TO-3 корпусе разбирали), потом смотрю дно гнётся - пришлось пилить. | |||||
|
Виктор F Гость |
Добавлено: 10-12-2011 13:59 | ||||
|
Я тиски тоже применяю. И еще наждак, надфили, фен, паяльник и ножовку. Без пассатижей, скальпеля, пинцета, растворителей, спичек, зубочисток и кисточки дело тоже не обходится.
|
|||||
|
B0bf магистр Группа: Участники Сообщений: 1307
|
Добавлено: 10-12-2011 14:57 | ||||
|
А мне тут дремель обломился,правда без насадок. Кто знает,зубные буры туда встают? |
|||||
|
hardegor мастер Группа: Участники Сообщений: 813 |
Добавлено: 10-12-2011 15:10 | ||||
| Зависит от дремеля - они разные бывают. А уж насадок для них "вагон и маленькая тележка" - у нас в инструментальном магазине целый стенд под всякие насадки. | |||||
|
Виктор F Гость |
Добавлено: 10-12-2011 15:20 | ||||
|
Дисплей от старого ноута. Кристаллики по бокам понравились. 
|
|||||
|
kolbasNIC гигант мысли Группа: Участники Сообщений: 5086
|
Добавлено: 10-12-2011 15:29 | ||||
Интересное дело, почему мне никогда ничего не обламывается? Хотя дремель у меня есть. Уже лет 10 как тому. А в этом году авиамоделисты вычислили достойную замену дремелю. Называется Forte 200 компании Saeshin. Приобрел. Покрывает дремель как бык овцу. 230 Вт, 50 тыс. оборотов, практически бесшумный. Есть сменные цанги под дремелевские инструменты. Инструмент меняется без ключа, просто поворотом части корпуса. Диаметр корпуса вдвое тоньше дремеля. Сделан как маузер, почти все из металла. Управляется либо педалькой, либо коленкой. Я попробовал, просто песня. Идеальный инструмент для вскрытия микросхем. А впрочем и трепанацию сделать тоже можно.
|
|||||
|
Виктор F Гость |
Добавлено: 10-12-2011 15:41 | ||||
|
kolbasNIC А где иллюстрации успешного вскрытия? Не черепов конечно.
|
|||||
|
B0bf магистр Группа: Участники Сообщений: 1307
|
Добавлено: 10-12-2011 16:22 | ||||
Нужно будет посмотреть.А они наборами или поштучно? |
|||||
|
kolbasNIC гигант мысли Группа: Участники Сообщений: 5086
|
Добавлено: 10-12-2011 17:22 | ||||
К сожалению нечего вскрывать. То, что можно было бы вскрыть, требует химии. А то что не требует химии и вскрывать не надо. Новую химию, также приобрел. Сейчас занимаюсь запуском отопления у себя на стройке. Как только запущу, надеюсь станет потеплее и можно будет попробовать новую химию. Уже приготовил несколько корпусов 224 серии. Здоровье не позволяет развернуться так как хочется. Врачи настаивают на госпитализации. Съезжу на Новый год в Мексику и, если удастся вернуться, лягу в больницу. А там уже меня вскрывать будут. Надеюсь, что успешно. Тогда и иллюстрации будут. |
|||||
|
snow-72 магистр тайных сил Группа: Участники Сообщений: 1808
|
Добавлено: 14-12-2011 14:58 | ||||
К224ХА5_гибридная микросхема предназначена для построения ЧМ тракта радиоприёмной аппаратуры   зарисовка с керамики   анализ схем радиоаппартуры предприятия ВЕГА.Зарисовка схемы микросхемы и её схемы подключения  Вывод.При разработке заводом ВОСХОД микросхемы К224ХА5 за основу была взята микросхема К174ХА6.Завод ВОСХОД разработал свой чип отличающийся от 174ХА6 наличеем дополнительного вывода 19_ВЫХОД СТАБИЛИЗАТОРА НАПРЯЖЕНИЯ для питания чипа 1 и создания опорного напряхения для УПТ чипа 2 Микросхема К224ХА5 состоит из трёх чипов.Первый чип усилитель ПЧ для компенсации потерь уровня сигнала при прохождении через пьезофилтр.Второй чип (моё предположение что это 724УД1_сдвоеный ОУ и на нём собран УПТ сигнала БШН и УЗЧ) В ВЕГЕ в разных моделях микросхема К224ХА5 имела разные варианты схем подключения.Наиболее полное включение в 335 модели.В 338 модели не использовался внутренний УПЧ и УПТ-БШН,присутствовала внешняя схема БШН на двух транзисторах.Внутренний УЗЧ не использовался ни в 335 ни в 338 модели. Вот окончательная схема исключающая задействование чипа-2 повторяющая типовую схему включения микросхемы К174ХА6  Может я в своих выводах где и ошибся но ВОСХОДОВСКОЙ документации на К224ХА5 что-бы сравнить у меня нет
|
|||||
|
kolbasNIC гигант мысли Группа: Участники Сообщений: 5086
|
Добавлено: 16-12-2011 08:15 | ||||
Замечательно, уважаемый snow-72. Доставили удовольствие. Уже сложился Ваш фирменный стиль радующий своей аккуратностью и скрупулезностью. Я могу добавить только текстовую заготовку для даташита на К224ХА5:  .ТУ на К224ХА5 я не видел, но в тех ТУ 224 серии, которые я видел, использовались исключительно кристаллы серии 724. Поэтому я думаю, что и IC1, IC2, IC3 из той же 724 серии, но это, отнюдь, не отменяет ни толики из Ваших рассуждений, тем более, что это только мое предположение. |
|||||
|
Alan главный по тарелочкам Группа: Участники Сообщений: 2474
|
Добавлено: 18-12-2011 13:27 | ||||
Вот, вроде здесь таких еще не было... Гибридка от генератора Г4-154. 
|
|||||
|
Alan главный по тарелочкам Группа: Участники Сообщений: 2474
|
Добавлено: 18-12-2011 13:28 | ||||
Гибридка от какого-то прибора КИП.  |
|||||
|
Alan главный по тарелочкам Группа: Участники Сообщений: 2474
|
Добавлено: 18-12-2011 13:29 | ||||
От какого-то отечественнного ВЧ-генератора...
|
|||||
|
kolbasNIC гигант мысли Группа: Участники Сообщений: 5086
|
Добавлено: 22-12-2011 20:40 | ||||
|
Продолжение про К224ХА5 Схема из ТУ:  Убил море времени на чистку, склейку и дорисовку дефектов. Поэтому ссылаться на меня при размещении этой схемы в Интернете обязательно, как впрочем и в других подобных случаях. Что интересно кристалл D3 называется естественно не 174ХА6, а 724ХА9 и у него нумерация 24 выводная. Для чего такая нумерация? Может это чудо все-таки корпусировали отдельно? |
|||||
|
kolosov мастер Группа: Участники Сообщений: 537 |
Добавлено: 23-12-2011 13:33 | ||||
Нашел в мусорке вскрытый модуль, предположительно от какого-то радиоблока. Был залит монтажной пеной, почистил насколько получилось (пена сильно прилепилась к деталям), сделал несколько снимков.Модуль состоит из 2х плат, спаянных меж собой.     Прошу прощения, радикал повесился, пришлось выложить на фастпик. |
|||||
|
Le Travailleur Гость |
Добавлено: 24-12-2011 16:05 | ||||
| Сей модуль очень напоминает ГУНы от синтезаторов радиостанции "Алтай", там в районе 300 МГц частоты. | |||||
|
snow-72 магистр тайных сил Группа: Участники Сообщений: 1808
|
Добавлено: 25-12-2011 16:57 | ||||
БОЛЬШОЕ СПАСИБО за ТРУД.ОЧЕНЬ ИНТЕРЕСНО.Значит ТУ на К224ХА5 у Вас был?(или вы его из ТУ на 724 собрали?).Получается что я немного ошибся насчёт 724УД1 в ХА5 на ней собран не УПТ и УЗЧ а КОМПАРАТОР и УЗЧ 724ХА9(по подключению и функции очень близкий родственик К174ХА6)а то-что 24-вывода то я думаю это стандарт на кристал такого размера. ?Интересно на К224ХА6.К224ФН2 и К224ПН2 у вас есть ТУ или ТУ на кристалы 724серии которые в них применяются. ?По 724 серии есть внутренние схемы кристалов или блок-схемы и назначения выводов интересно было-бы взглянуть
|
|||||
|
kolosov мастер Группа: Участники Сообщений: 537 |
Добавлено: 25-12-2011 18:08 | ||||
Да, был у меня когда-то в пользовании "Алтай", сдал в утилизацию после списания, 4 года назад. А модуль видать остался и кто-то любопытный поковырялся в нем. Может у кого есть схемка со спецификацией к этому блоку? Мне нужно в плане использования на запчасти. Пожалуйста, если не трудно. |
|||||
|
Wladimir_TS Гость |
Добавлено: 25-12-2011 21:26 | ||||
У меня похожий валяется. А можете про них рассказать если чего знаете - что за эффект используется ? |
|||||
|
Клапауций гигант мысли Группа: Участники Сообщений: 8494
|
Добавлено: 13-01-2012 09:58 | ||||
|
Ох, давно я сюда не заглядывал... Вы полагаете, мне нечего показать? Таки ви ошибаетесь! Начнем с... как-то в своих "Архивах...", на 14 странице, я выкладывал паспорт от 112НД1-НД4. Где было сказано "112 НД1... НД4 новое обозначение серии 104НД1... НД4." Черт меня дёрнул проверить это утверждение. Совпадающей пары, к примеру 104НД1 - 112НД1, у меня не оказалось. Но у них ведь топология всё равно должна быть схожа, одним диодом больше, одним меньше, какая разница? В общем, вскрыл я К104НД1 и 112НД3. К104НД1:  112НД3:  И-и-и... что-то не очень они похожи друг на друга... Взглянем поближе. К104НД1:  112НД3:  Они ВООБЩЕ разные!! Вот как после этого верить людям? |
|||||
|
Клапауций гигант мысли Группа: Участники Сообщений: 8494
|
Добавлено: 13-01-2012 10:06 | ||||
P.S. К104НД1 - три диода с одним общим концом. Зачем ей ДВЕНАДЦАТЬ выводов??
|
|||||
|
kolbasNIC гигант мысли Группа: Участники Сообщений: 5086
|
Добавлено: 13-01-2012 12:28 | ||||
На фото хорошо видно, что это элемент 1ЛБ044, но видимо бракованный (хотя я бы это проверил). Используются только три входных диода из 4-х (4-й подключен к выводу 7). Второй вариант, ты что-то перепутал и вскрыл не ту микросхему. Кстати, я был бы тебе очень благодарен, если бы ты не переворачивал фото кристаллов или обозначал на них номера выводов.На самом деле я уверен, что ты вскрыл все правильно и все диодные сборки как в 104, так и 112 серии это просто отбраковка более сложных логических элементов. Спасибо большое за прекрасную иллюстрацию этого не очевидного утверждения. Дополнительный штришок к рассказам о замечательных советских технологиях.
Вы меня неправильно поняли. Нет у меня никаких ТУ на 224 серию, а есть несколько извлечений из этих ТУ касающихся в первую очередь внутренних схем. Т.е. я эти ТУ держал в руках и сфотографировал из них несколько страниц. Т.к. это было довольно давно, я пользовался тогда еще примитивной техникой и, поэтому целиком синьки фотографировать не получалось, а получалось только маленькими кусочками, которые потом надо долго и нудно склеивать в Фотошопе. К сожалению ни одного ТУ на 724 серию в Дейтоне нет. Их надо искать в Калуге (я уже готов за них деньги заплатить, было бы кому). Что же касается 224ХА6, ФН2 и ПН2, то, ответ будет "Да". Но я еще не полностью обработал эти схемы. Что-то в ближайшее время постараюсь выложить. Хотя мне кажется, что наша дискуссия по 224 серии здесь никого не интересует. Пишите на мыло. Тогда можно будет полуфабрикатами обмениваться. |
|||||
|
Виктор F Гость |
Добавлено: 13-01-2012 12:45 | ||||
|
Почему же неинтересно? Интересно! Но если мне например, нечего сказать путевого по этому поводу, то зачем я буду в деловой разговор влезать? А то, что выше приведенный набор диодов есть отбраковка более сложной микросхемы - наиболее вероятное предположение. |
|||||
|
Клапауций гигант мысли Группа: Участники Сообщений: 8494
|
Добавлено: 13-01-2012 14:02 | ||||
Да. В общем, для меня это оказалось... неожиданно. А что ты думаешь по поводу "непохожести" на 112ую серию? Ну ладно, отбраковали там и там одинаковые группы входных диодов. Но чтобы сказать, что это аналоги друг друга, они и по электрическим параметрам должны совпадать. Может ли такое быть при столь разных схемах?
Пардон, что-то я об этом не подумал. Но у меня сохраняются все фото распайки кристаллов в корпусе, вот как у К104НД1, так что восстановить нумерацию выводов несложно. |
|||||
|
Клапауций гигант мысли Группа: Участники Сообщений: 8494
|
Добавлено: 13-01-2012 14:03 | ||||
Отнюдь. Я, к примеру, весьма внимательно её читаю. Просто мне к ней нечего добавить, это уровнем выше меня
|
|||||
|
snow-72 магистр тайных сил Группа: Участники Сообщений: 1808
|
Добавлено: 14-01-2012 18:18 | ||||
|
К224ФН2_гибридная микросхема выполняет функцию активного фильтра подавления надтональных частот на выходе стереодекодера чм радиоприёмника Микросхема пришла на смену двум микросборкам 04ФН012 Фото  Вскрывать не стал.Использовал фотографии с КЛАПАУЦИНОГО сайта   Рисунок керамики   Набросок схемы  Предпологал что в микросхеме используется кистал К724УД1 но это не он. По подключению скорей всего какой-нибуть К724УН? Чистовой вариант.Номера контактов кристала условны  Микросхема ещё актуальна в приминении например с такими микросхемами как ТА7343Р(КА2263),КР174ХА51 и.т.д
|
|||||
|
snow-72 магистр тайных сил Группа: Участники Сообщений: 1808
|
Добавлено: 14-01-2012 19:12 | ||||
|
К224ПН2____гибридная микросхема преобразователя напяжения для питания варикапов в радиоприёмной аппаратуре Фото  Вскрывать не стал.Использовал фотографии с сайа КЛАПАУЦИЯ   предварительные зарисовки     Схема включения с дополнитеьной возможносью формирования отрицательного напряжения(эта возможность обнаружелась в результате разрисовки внутренней схемы)  Вывод.Микросхема К224ПН2 разрабатывалась заводом ВОСХОД для замены микросборки 04ЕМ002. И за основу была взята схемотехника применённая в микросборке 04ЕМ002 Микросхема собрана на двух чипах 724-серии(мне неизвестных) Первый чип стаблизатор и генератор второй чип диодный выпрямитель-умножитель Микросхема обладает какими-то дополнительными возможностями по сравнению с 04ЕМ002 т.к с контактов чипа стабилизатора-генератора имеются дополнительные выводы подключенные на ножки микросхемы (в схеме на ВЕГА-335 эти возможности незадействовались) Микросхемы К224ПН2 и микросборки 04ЕМ002 меняют друг друга без особых проблем  Как вариант замены 
|
|||||
|
kolbasNIC гигант мысли Группа: Участники Сообщений: 5086
|
Добавлено: 15-01-2012 04:31 | ||||
|
Ну, уважаемый snow-72, Вы меня загнали совсем. Не поспеваю я за Вами. Слишком шибко расковыриваете микросхемки. А у меня сейчас как раз работы много. Некогда в Фотошопе сидеть, ковыряться. Вот, удалось что-то сделать за счет сна:   Качество, увы не очень. |
|||||
|
Moog_Prodigy зашел на огонёк Группа: Участники Сообщений: 4 |
Добавлено: 15-01-2012 18:21 | ||||
|
Уважаемые форумчане, а существует ли способ вскрытия обычных (не керамика)DIP-корпусов без поломки кристалла? Единственный более-менее приемлемый способ нашел - это нагрев горелкой. Когда выгорает все,что может гореть, корпус становится рыхлым и можно извлечь кристалл.Только видок у него уже... Еще пробовал стачивать на наждаке и надфилями. Очень рисково и есть возможность зацепить кристалл, таким образом ничего хорошего у меня не вышло. По-хорошему бы найти растворитель для этой пластмассы, но какой? |
|||||
|
собиральщик Гость |
Добавлено: 15-01-2012 20:29 | ||||
|
alex_lv с Вашего позволения Вот как-то так поправлю для других Вашу ссылку-ссылочка познавательная
|
|||||
|
Alan главный по тарелочкам Группа: Участники Сообщений: 2474
|
Добавлено: 15-01-2012 20:31 | ||||
Угу! И сколько же такая штуковина, интересно знать, стоит? |
|||||
|
Alex_Vac мастер Группа: Участники Сообщений: 868
|
Добавлено: 15-01-2012 20:54 | ||||
| Интересно, а серная кислота ничего не испортит на кристалле ? | |||||
|
Alan главный по тарелочкам Группа: Участники Сообщений: 2474
|
Добавлено: 15-01-2012 22:27 | ||||
Да-а-а! Недешев нынче Англичанин! Думаю, что для большенства наших кулибиных эта сумма неподъемная... |
|||||
|
собиральщик Гость |
Добавлено: 15-01-2012 22:38 | ||||
| Думаю для людей с профессиональным интересом-вполне нормально-а для таких как мы типа "хочу всё знать"-дороговато будет-интересно как китайцы отмывают кристаллы для копирования.(знаю точно что готовое оборудование из почти всех отрослей они разбирают на молекулы для дальнейшего клонирования) | |||||
|
Robiton Гость |
Добавлено: 16-01-2012 02:19 | ||||
Был момент когда я микросхемы бомбил то ли из-за наживы то ли так от безделья.Но вот интересную вещь для себя уяснил. Микросхемы в пластмассовых DIP корпусах ломались просто. Брал маленький молоточек грмм на100 на стол ложил мощную железяку кг на 5-10 типа наковальня получалась.Главное что она поглощала удары этих 100 гр.У микросхемы отламывал наружную часть выводов потом держа зубным пинцетом ложил ее на ребро и несильными (а где и посильнее)ударами ее простукивал вдоль противоположного о наковальни ребра.Все видели как печник кирпич ломает. Потом при желании перевертываешь.И все "масленица пришла" микросхема на две ровные дольки по выводам раскалывается.Но кристалл может уцелеть скорее всего 1:150 Когда много сотней поломаете опыт будет такой не надо никакой машины покупать.Замечательно 174серия ломается.Пластмассы 155и.т.д плохо как бы вязнет.Корпуса от 24выв. и выше ваще херово если только такая же пластмасса как на 174серии.Кстати так я проэксперементировал со всем что мне попадалось в пластмассе.Сейчас НОЧЬ поэтому стучать не будем но завтра можна и попробовать. 
|
|||||
|
Клапауций гигант мысли Группа: Участники Сообщений: 8494
|
Добавлено: 16-01-2012 11:02 | ||||
|
Давно валялась у меня сдохшая цифромыльница, Олимпус какой-то. Решил я её таки расковырять и вытащил ПЗС-матицу. И сфотографировал. Тут вроде кто-то хотел ПЗСки внутри увидеть? Судя по маркировке на ЧИПе, это... ну, тут все видно    Кстати, пользуясь случаем - цветной ЖК-дисплейчик от этого фотоаппарата никому не нужен? документации, конечно, никакой, да и названия на нем нет, по-моему. Но выкидывать вроде жалко... |
|||||
|
snow-72 магистр тайных сил Группа: Участники Сообщений: 1808
|
Добавлено: 17-01-2012 02:02 | ||||
Уважаемый KolbasNIC извените что загнал Вас .У самого работа навалилась.Три объекта в одно время.С лестнеци не слажу За ТУ огромное спасибо. Подправил пока К224ФН2.Будет время подправлю К224ХА5 и ХА6 Посмотреть-бы ТУ на К224ХА6 и К224ЕН2 что там за кристалы 724-серии 
|
|||||
|
kolbasNIC гигант мысли Группа: Участники Сообщений: 5086
|
Добавлено: 17-01-2012 10:20 | ||||
Но надо бы указать тип корпуса: керамикополимерный корпус типа 1107.9-1 И чертеж должен быть визуально как можно больше похож на оригинал, хотя бы пропорциями. 
|
|||||
|
kolbasNIC гигант мысли Группа: Участники Сообщений: 5086
|
Добавлено: 17-01-2012 13:11 | ||||
Вот, осилил, наконец К224ХА6: Очень сложная была работа. Ужасные оригиналы. И, чуть не забыл, К224ЕН2:  Это я давно делал, может не доделал, может отвлек кто, но плоховато получилось. Извините. |
|||||
|
Клапауций гигант мысли Группа: Участники Сообщений: 8494
|
Добавлено: 17-01-2012 15:59 | ||||
|
Да-а, за вами не угонишься... Ну, у меня менее интересное. Диодная матрица ПЗУшки К539РВ1 под большим увеличением:  Размер единичной диодной ячейки - примерно 100х120 микрон 
|
|||||
|
Клапауций гигант мысли Группа: Участники Сообщений: 8494
|
Добавлено: 18-01-2012 10:44 | ||||
3320А 1969 года (она же 1ЛБ331), пока без микроскопа 
|
|||||
|
shyrik магистр Группа: Участники Сообщений: 1324
|
Добавлено: 18-01-2012 16:02 | ||||
Андрей, да как же ты решился-то на препарацию этого "старичка"!? А когда на К539РВ1 посмотрел, так чуть не слезы по лицу...
|
|||||
|
Клапауций гигант мысли Группа: Участники Сообщений: 8494
|
Добавлено: 19-01-2012 09:21 | ||||
| Я сейчас специально стараюсь брать экспонаты в коллекцию по две штуки, как минимум, чтоб было что препарировать | |||||
|
НЕХ мастер Группа: Участники Сообщений: 532
|
Добавлено: 19-01-2012 13:29 | ||||
| Скажите пожалуйста, диодная матрица ПЗУшки К539РВ1 - это технология "кремний на сапфире" ? | |||||
|
Клапауций гигант мысли Группа: Участники Сообщений: 8494
|
Добавлено: 19-01-2012 14:21 | ||||
| Не исключено, но точных данных у меня нет. | |||||
|
НЕХ мастер Группа: Участники Сообщений: 532
|
Добавлено: 19-01-2012 15:54 | ||||
|
а в поляризованном свете можете глянуть ? (накрыть кристалл поляроидом и повертеть) |
|||||
|
snow-72 магистр тайных сил Группа: Участники Сообщений: 1808
|
Добавлено: 21-01-2012 06:55 | ||||
А так нормально  Спасибо за К224ХА6 и К224ЕН2
|
|||||
|
kolbasNIC гигант мысли Группа: Участники Сообщений: 5086
|
Добавлено: 21-01-2012 13:06 | ||||
Вполне. Я не знаю, зачем Вы это делаете, уважаемый snow-72, но то, что у вас получается, это явно типа справочный листок. Я делаю примерно то же самое, но с некоторыми отличиями. 1. У меня есть цель. Это все материал для сайта. 2. Объемы довольно велики, поэтому я стараюсь упростить работу. Тем более, что у меня есть профессиональный опыт. Я делаю рисунки отдельно, текст отдельно (так проще дополнять и редактировать), а потом простейшая верстка в Wordе и перевод в pdf с низким разрешением. Все работы которые можно делать на стороне, я стараюсь спихнуть на других людей. Как правило, это рисование и обработка файлов. Вы движетесь в том же направлении, но самостоятельно. Вопрос, зачем? |
|||||
|
snow-72 магистр тайных сил Группа: Участники Сообщений: 1808
|
Добавлено: 22-01-2012 01:47 | ||||
Просто у меня кончилась бумага в клетку и я попробывал воспользоватся Paint и увлекся(заметил эта дейтельность нервы успокаевает )Была задумка сайт сделать как у КЛАПАУЦИЯ но кода я наткнулся на сайт 155la3 понял что мой объём информации просто капля в море по сравнению с размещеным на 155la3.Т.ч мне проще отдть информацию КЛАПАУЦИЮ для сайта тем более что по оформлению он мне очень нравится. Да и круг моих интересов уже. Меня инересует сектор микросхем и микросборок для бытовой радиоаппаратуры (к спец-промышленым я почти равнодушен т.ч материал по вскрытию думаю скоро закончится )В планах создание сайта по китайским микросхемам для бытовой радиоаппаратуры.Тем более мтериала за три года пойска собралось предостаочно.Но эта не тематика данного форума Из интересов по советским микрсхемам остались микросхмы и микросборки заводов ВОСХОД,СИГНАЛ,04(для бытовой) и с нестандартной мркировкой(призраки),и микросхемы белые пятна в стандартных сериях для БРА(список поиска Уважаемый KolbasNIC могу выложить если конечно интересны мои потребности в информации )
|
|||||
|
kolbasNIC гигант мысли Группа: Участники Сообщений: 5086
|
Добавлено: 22-01-2012 20:32 | ||||
Конечно выкладывайте. Чего стесняться. |
|||||
|
Клапауций гигант мысли Группа: Участники Сообщений: 8494
|
Добавлено: 23-01-2012 17:05 | ||||
Некая гибридка 111-К11УВ04-2,7 (вч-усилитель), от одного из форумчан
|
|||||
|
Клапауций гигант мысли Группа: Участники Сообщений: 8494
|
Добавлено: 23-01-2012 17:06 | ||||
Некторые элементы от неё поближе:  
|
|||||
|
oleg202 пришел поспрашивать Группа: Участники Сообщений: 65 
|
Добавлено: 24-01-2012 17:08 | ||||
Движок вибровызова с сотового URL=http://radikal.ru/F/s017.radikal.ru/i403/1201/b9/554b59856384.jpg.html] [/URL]  Диаметр провода на фоне ротора – 0,06мм по меди  |
|||||
|
oleg202 пришел поспрашивать Группа: Участники Сообщений: 65
|
Добавлено: 24-01-2012 17:10 | ||||
Еще движок. Провод тот-же – 0,06мм   [URL=http://radikal.ru/F/s011.radikal.ru/i315/1201/32/d309efd4ea4b.jpg.html]  [/URL |
|||||
|
Чипса мастер Группа: Участники Сообщений: 698 
|
Добавлено: 24-01-2012 23:17 | ||||
| Здравствуйте, уважаемые форумчане! Вас приветствует новый человек на этом форуме. Ссылку на него мне выдал великий и могучий ИНТЕРНЕТ, когда я пытался найти хоть что-нибудь про К2УП7 и М006УЛ1. Вот как раз второй объект и "засветился " здесь. Я просмотрел ВСЕ что есть в ПРОЗЕКТОРСКОЙ, и скажу: просто здорово! Мой путь в электронику (в дале-е-е-е-ком детстве) начинался как раз с этого - разобрать какую-нибудь фиговину, которую отец притаскивал с работы мне в качестве игрушки. Сейчас мне почти 50, но до сих пор не отказываю себе в удовольствии что-либо разобрать. Увы, не могу похвастаться такими капитальными запасами, как у некоторых участников (посмотрел в ветке "как хранятся детали" ну или типа того...). Однако, кое-что интересное (надеюсь на это), и у меня найдется. При просмотре форума, обратил внимание на то, что активными участниками являются ВСЕГО НЕСКОЛЬКО человек, ведущих интересную переписку. Поэтому, я не хочу НАВЯЗЫВАТЬ свое присутствие на форуме, и для начала задаю вопрос: согласны ли вы иногда (увы, не часто - занят сильно...) общаться с новым посетителем форума, то бишь со мной? | |||||
|
kolbasNIC гигант мысли Группа: Участники Сообщений: 5086
|
Добавлено: 24-01-2012 23:26 | ||||
Что за щепетильность. Тут никто и не спрашивает согласия никогда. Мы все в наглую прем. А Вы, значит, хотите быть единственным легитимным посетителем форума? |
|||||
|
mretro администратор Группа: Администраторы Сообщений: 8045
|
Добавлено: 24-01-2012 23:26 | ||||
|
Чипса , Вы показывайте что имеете, не стесняйтесь.
|
|||||
|
Чипса мастер Группа: Участники Сообщений: 698
|
Добавлено: 24-01-2012 23:46 | ||||
| Хорошо, надо подготовить материал (собственно объект), сфотографировать его покрупнее (определенно это проблема - микроскопа нет), и, наконец, выложить его для обозрения. Вот тут вообще затык: я с компьютером не совсем в ладах, и отправить ТЕКСТ в качестве ответа могу, но вот как прикрепить фотку - туплю... Помогите, пожалуйста, советом, причем желательно по-понятнее, как для новичка! | |||||
|
vodoley мастер Группа: Участники Сообщений: 790
|
Добавлено: 25-01-2012 00:37 | ||||
Чипса, вот здесь подробная инструкция: http://offtop.ru/dustyattic/v1_299553__.php |
|||||
|
snow-72 магистр тайных сил Группа: Участники Сообщений: 1808
|
Добавлено: 25-01-2012 00:38 | ||||
Уважаемый KolbasNIC благодаря вашему ТУ на К224ХА6 обнаружил ошибку по вскрытию  Ещё обнаружил неточности в ваших схемах на К224ХА5 и ХА6   ? У вас есть таблица номиналов К224ХА5 из ТУ. Хотелось сравнить со своими замерами
|
|||||
|
shyrik магистр Группа: Участники Сообщений: 1324
|
Добавлено: 25-01-2012 08:25 | ||||
Еще не надо забывать, что данный форум, позволяет при формировании нового сообщения, вставлять не более трех картинок, но при последующем редактировании сообщения, их можно добавить сколько угодно. Например, если надо мне разместить в сообщении 5 картинок, я сначала размещаю 3, а потом уже, пользуясь "правкой" сообщения, добавляю еще две. |
|||||
|
shyrik магистр Группа: Участники Сообщений: 1324
|
Добавлено: 25-01-2012 08:33 | ||||
Гы... Я тут, виду своей занятости, вообще с весны 2011 не появлялся, так, удавалось регулярно читать некоторые интересующие темы, но об участии в форуме, не было и речи. Хреново это все конечно, но "борьба идет"... Сейчас вроде появляются свободные минутки, стараюсь "выползать на свет".
|
|||||
|
Клапауций гигант мысли Группа: Участники Сообщений: 8494
|
Добавлено: 25-01-2012 12:00 | ||||
"Узок круг этих революционеров, страшно далеки они от народа"
Уважаемый Чипса, вы не тушуйтесь. Мы, может, на лицо ужасные, зато добрые внутри. Нам многого не надо. Пить не будете? Голые танцевать не будете при луне? Вот и велкам в нашу компанию... |
|||||
|
Чипса мастер Группа: Участники Сообщений: 698
|
Добавлено: 25-01-2012 20:19 | ||||
|
Сбасибо огромное, vodoley, за ссылку на руководство по закачке фото на форум! На первый взгляд - жутко сложно, но ничего, попробую разобраться. Такое же спасибо mretro и drapieznik за составление самого руководства, да еще с картинками! Я уже подобрал первый объект, сфоткал его в режиме супер-макро, осталось слить с карты памяти на комп и самое сложное - выложить на форум. |
|||||
|
Чипса мастер Группа: Участники Сообщений: 698
|
Добавлено: 25-01-2012 21:03 | ||||
| Вот облом-то! в моем стареньком буке гнездо для карточек SD почему-то никак не реагирует на карту памяти из фотика. Может, просто не может опознать 16 GB 10 класса? Остается ждать выходных, поеду на дачу, там в компе стоит карт-ридер "все в одном", через него я обычно и сливал фотки... | |||||
|
skoroxod вошел во вкус Группа: Участники Сообщений: 276 
|
Добавлено: 25-01-2012 21:42 | ||||
|
Чипса Ваша карточка скорее всего формата SDHC Если ноуту больше 3-х лет встроенный картридер такие не видит, обновление драйверов скорее всего уже не поможет, нужных попросту может не существовать, пользуйте внешний. |
|||||
|
Чипса мастер Группа: Участники Сообщений: 698
|
Добавлено: 26-01-2012 20:37 | ||||
| Скорее всего так и есть: компу уже лет где-то 7-8, карточку пытаюсь ему подсунуть TRANSCEND SD HC 16 GB. Её - не видит. Вставляю Micro-SD 1 GB (через переходник-адаптер) - все прекрасно видит, читает и пишет. | |||||
|
Чипса мастер Группа: Участники Сообщений: 698
|
Добавлено: 26-01-2012 20:50 | ||||
| Ура! Нашел способ слить вотки: я же совсем забыл, что к фотику прилагался кабель! Сейчас процесс идет, одно плохо: через кабель комп не видит фотик как отдельный внешний диск, а вместо этого штатной прграммой (шедшей в комплекте фотика при покупке)сливает на винт ВСЕ фотки! Нет возможности в этой уродской "фирменной" проге FinePixViewerV выбрать отдельные файлы для скачивания!!! А их там сейчас 697 штук. По USB - каналу качаются не особо шустро, но есть надежда, что хоть не сорвется процесс, дойдет до конца... Лишнее удалю и попробую скинуть на обозрение. (Если не завалюсь спать - устал чего-то жутко...) | |||||
|
собиральщик Гость |
Добавлено: 26-01-2012 21:02 | ||||
| Чипса -Приветствую!!!!Да 697 фоток слить а потом удалять-это титаническая работа.но наверное стоит того. | |||||
|
Чипса мастер Группа: Участники Сообщений: 698
|
Добавлено: 26-01-2012 22:27 | ||||
 Уф! Около часа длился этот геморрой... Но, все закончилось хорошо - файлы скачал. Теперь попробую выложить фотки. Теоретически Вы должны увидеть один из первых СОВЕТСКИХ карманных калькуляторов Электроника Б3-04. Хочу выложить его именно на этой ветке лишь потому, что его плата представляет собой как бы огромную гибридку - сделана из стекла (многослойного)или чего-то типа того, видны дорожки на разных слоях, ну и собственно, элементы, производящие вычисления. Примечательно, что на ЖКИ цифры не темные на светлом, а наоборот - белые на темном фоне. В Выключенном состоянии крышечка над индикатором закрыта, заподлицо с корпусом. Нажимаем на нее - она приходит в положение как на фото, и девайс готов к работе! Питание - ОДНА батарейка типа АА, 1.5 в.
|
|||||
|
Чипса мастер Группа: Участники Сообщений: 698
|
Добавлено: 26-01-2012 22:28 | ||||
| Урра-а-а-а-а-а!!!!!!!!!! Заработало-о-о-о-о-о !!!!!! Сейчас будет начинка. | |||||
|
Чипса мастер Группа: Участники Сообщений: 698
|
Добавлено: 26-01-2012 22:42 | ||||
     При мультизагрузке почему-то не появилось меню с параметрами, поэтому качество JPEG осталось равным 85... |
|||||
|
Чипса мастер Группа: Участники Сообщений: 698
|
Добавлено: 26-01-2012 22:46 | ||||
| Ну всё, теперь точно грохнусь спать... | |||||
|
shyrik магистр Группа: Участники Сообщений: 1324
|
Добавлено: 27-01-2012 08:17 | ||||
Как же долго я ищу такой кальк в коллекцию. Не думал, что еще сохранились рабочие образцы.
|
|||||
|
mariha вошел во вкус Группа: Участники Сообщений: 129 
|
Добавлено: 27-01-2012 15:41 | ||||
ради интереса окрыл кожух микросхеме К2ЛН641  
|
|||||
|
mariha вошел во вкус Группа: Участники Сообщений: 129
|
Добавлено: 27-01-2012 15:45 | ||||
и до кучы харакири устроил микросхеме КМ555ТМ2 
|
|||||
|
oleg202 пришел поспрашивать Группа: Участники Сообщений: 65
|
Добавлено: 27-01-2012 17:08 | ||||
РК(?) радиокабель на вышках сотовой связи 
|
|||||
|
oleg202 пришел поспрашивать Группа: Участники Сообщений: 65
|
Добавлено: 27-01-2012 17:23 | ||||
"контроллер" клавиатуры ПЭВМ ДВК  
|
|||||
|
Чипса мастер Группа: Участники Сообщений: 698
|
Добавлено: 27-01-2012 23:10 | ||||
Прошу прощения за качество фоток, но для оперативности решил использовать мыльницу, с которой фотки сливаются без проблем, свойственных более солидному аппарату (о них писал ранее). Итак, сладкая парочка, точнее, четверочка. Встречайте:
|
|||||
|
Чипса мастер Группа: Участники Сообщений: 698
|
Добавлено: 27-01-2012 23:15 | ||||
|
Теперь - снаружи и внутри: (то, что в кружочке - пытался снимать через лупу)   Другая:   Третья:   Ну и последняя:   Почуствовали разницу? Лично я - нет, а ведь что любопытно: эти микрухи стояли в АБСОЛЮТНО ОДИНАКОВЫХ блоках от какой-то древней стойки ЧПУ (блоки с ферритовой памятью). Названия разные, а начинка и функции -одинаковые! Это точно для того, чтобы врага запутать окончательно и бесповоротно. ..."Операция "Ы". - А почему "Ы"? -А чтоб никто не догадался!... |
|||||
|
Чипса мастер Группа: Участники Сообщений: 698
|
Добавлено: 27-01-2012 23:34 | ||||
|
А кстати, может мне не уменьшать фотки до 640 пикселей? Фотик - то все же 12 МПикс. дает, многие участники форума, похоже, так и делают, и никто за это не ругает особо... А мне можно? |
|||||
|
vodoley мастер Группа: Участники Сообщений: 790
|
Добавлено: 27-01-2012 23:43 | ||||
Не только можно, - а даже нужно!!! Я как раз хотел Вас именно об этом и попросить: - при загрузке снимков на Радикал, снимайте галочку "Уменьшить до 640 пикселей". Например, намного интереснее, было бы глянуть на эту фотку в оригинальном разрешении! :
|
|||||
|
Чипса мастер Группа: Участники Сообщений: 698
|
Добавлено: 27-01-2012 23:49 | ||||
|
Да без вопросов! Только я не пойму - как на этом Радикале отыскать свою же фотку? Ну туплю, не понимаю! Или надо каждый раз загружать по-новой? Ответьте пожалуйста новичку! ААААА! Понял! Перечитал нужное место инструкции про 640 Пикс. Это касается фотки в чистом виде, а если ставлю превью, то тогда хоть километр на километр... Ну а первый вопрос остается... |
|||||
|
kolbasNIC гигант мысли Группа: Участники Сообщений: 5086
|
Добавлено: 28-01-2012 00:31 | ||||
|
Наконец-то добрались до М006УЛ1. Спасибо, уважаемый Чипса. Сразу выяснилось несколько важных моментов. 1. М006УЛ1 = К2УП7 Последнее скорее всего старое название. 2. Это схема для ферритовой памяти, а не для индикации, т.е. совсем не тоже самое что 243УЛ1. Чего бы хотелось еще вызнать: 1. Где на фото первая нога? Пожалуйста помечайте. 2. На обратной стороне керамической платы у микросхем в таких корпусах, как мы уже успели ранее убедиться, тоже есть компоненты. Большая просьба эту сторону расковырять и сфотографировать. 3. Фото очень низкого разрешения. Очень плохо видно. Надо обязательно снять галочку. А фото залить на Радикал по новой и обновить ссылки в своих же старых постах в режиме редактирования. С нетерпением жду продолжения. |
|||||
|
Виктор F Гость |
Добавлено: 28-01-2012 01:18 | ||||
|
А зачем ее искать? Мне надоело этим заниматься, например. При современных скоростях инета очень просто залить более менее нормальную картинку. Потом про нее забыть и при случае обновить. На радикал залил уже тысячи картинок (уж извините если что не так))) Большинство живы до сих пор - залиты некоторые более пяти лет назад. |
|||||
|
Чипса мастер Группа: Участники Сообщений: 698
|
Добавлено: 28-01-2012 10:28 | ||||
|
Усё понял. Будет врея - так и сделаю. К тому же, сегодня собираюсь ненадолго съездить на дачу, а значит: после завтрака(я еще пока голодный), сниму этиже объекты более серьезной фототехникой (все же жаль, что нет микроскопа...), а сливать как раз на даче и буду. Ковырять донышко буду потом, это очень кропотливая работа, сейчас некогда. Да, вот еще что вспомнил: УЛ-ки разбирались легче, в них компаунд не такой липучий оказался. ...Или УП-шки?... Блин, забыл-запутался! Но сей факт имел место. |
|||||
|
Чипса мастер Группа: Участники Сообщений: 698
|
Добавлено: 28-01-2012 10:53 | ||||
|
И уж простите за упертость (видимо, по Зодиаку я - ОВЕН, считай - БАРАН!), я снова про Радикал - ответы уважаемого Виктора F и KolbasNIС`а я понял, но все же: поиск ранее залитых фоток ВООБЩЕ невозможен или?... Ну, например, у меня пропали мои же фотки на компе. Можно их с Радикала обратно поиметь? |
|||||
|
kolbasNIC гигант мысли Группа: Участники Сообщений: 5086
|
Добавлено: 28-01-2012 10:56 | ||||
Я даже не пытался никогда за ненадобностью, поэтому не знаю. |
|||||
|
Чипса мастер Группа: Участники Сообщений: 698
|
Добавлено: 28-01-2012 11:43 | ||||
|
Уважаемый KolbasNIC! Я тоько что повторил фотосессию микрух по Вашей просьбе. На экране фотика даже при 18х увеличении все выглядит более-менее достойно. Первый вывод ОТОГНУТ и виден СЛЕВА ВВЕРХУ. Солью фотки, как и говорил, на даче. Заодно, кстати, заснял очередной интересный объект для вскрытия. Правда, боюсь, что без болгарки тут не обойдется - уж больно солидно-монолитно-тяжеленный этот модуль оказался для свои-то размеров!(Будет фото, где он на весах). |
|||||
|
Чипса мастер Группа: Участники Сообщений: 698
|
Добавлено: 28-01-2012 12:54 | ||||
|
Ага! Понял! Понял СИСТЕМУ: Есть ссылка - видишь фотку. А раз видишь - то "сохранить как" и - вуаля! Спасибо, Виктор F !!!!!!!!! |
|||||
|
Чипса мастер Группа: Участники Сообщений: 698
|
Добавлено: 28-01-2012 18:21 | ||||
По просьбе уважаемого Vodoley`а повторяю снимки калькулятора без сжатия (файлы большие, по 5-6 метров!):      Увы, если эти фотки не устроят, то лучше все равно не получится... |
|||||
|
Виктор F Гость |
Добавлено: 28-01-2012 18:36 | ||||
|
Почему не устроят? Все же еще впереди? |
|||||
|
Чипса мастер Группа: Участники Сообщений: 698
|
Добавлено: 28-01-2012 18:46 | ||||
| Да, конечно. Опыт не пропьёшь (если он есть) а если нет, то со временем он придёт! | |||||
|
Виктор F Гость |
Добавлено: 28-01-2012 18:50 | ||||
|
Он к Вам пришел. Или нет?
|
|||||
|
Чипса мастер Группа: Участники Сообщений: 698
|
Добавлено: 28-01-2012 18:52 | ||||
|
Да, вот еще отвечу Виктор F по поводу быстроты заливки фото. Это у кого-где-как! Я сейчас на даче, пользую USB-модем от МТС (это не реклама!!!). В силу определенных обстоятельств, я вынужден на всем экономить, и выбрал самый дешевый, ну и самый тормозной, разумеется, тариф. Одна фотка грузилась 2-3 минуты. По нынешним временам это просто каменный век, но что поделаешь... Се ля ви!
|
|||||
|
Чипса мастер Группа: Участники Сообщений: 698
|
Добавлено: 28-01-2012 18:55 | ||||
Пока писал очередной пост, получил
Скажу прямо, опыт так быстро не приходит. В данном случае он прОшел где-то недалеко... в любом случае, я буду стараться!
|
|||||
|
Виктор F Гость |
Добавлено: 28-01-2012 18:59 | ||||
| Я тоже.))) | |||||
|
Robiton Гость |
Добавлено: 28-01-2012 19:50 | ||||
Да вам ув. Чипса просто несказанно повезло. 2-3 минуты да это рай. У меня есть все три вида модемов так из них только пчела з....сь работает но из-за бессовестных тарифов на траффик сижу на МТС БИД так вот пока в паралельной вкладке на Радикал грузятся фотки пишу сюдым. Писанина понятно быстрее доходит. Так вот мои 10Мх сюда заливаются уже 40 минут при этом одно фото уже точняк надо перезагружать. А через полчаса на работу идти вот и матерюсь епрст.!!!!! Ни про какое волокно чтоб до бога достать и не мечтаю. Цивилизация мать его ети
|
|||||
|
vodoley мастер Группа: Участники Сообщений: 790
|
Добавлено: 28-01-2012 21:39 | ||||
Спасибо! - фотки полностью устраивают!)) Просто меня заинтересовал какой-то "странноватый" внешний вид микросхем: на трёх - отсутствуют логотипы; на одной - логотип закрашен черным квадратом (??? ); а К145ПП1 - как видно на фото, вообще была перечеркнута крест-накрест! Прямо складывается такое впечатление, что калькулятор был собран из микросхем, то-ли первоначально забракованных, то-ли находившихся на каких-то испытательных стендах.  И чтобы "добро не пропадало", после перепроверки, было решено всё-таки собрать из них калькулятор. Для примера, вот как выглядят "нормальные" К145, на аналогичных платах двух других Б3-04: 1) http://www.leningrad.su/museum/26/b304-6.jpg 2) http://s13.radikal.ru/i186/1002/fe/a78ffbe56327.jpg |
|||||
|
Чипса мастер Группа: Участники Сообщений: 698
|
Добавлено: 28-01-2012 23:07 | ||||
|
Этот калькулятор я увидел и подержал в руках первый раз очень давно, возможно сразу после их появления на свет. Объясню почему. Его (калькулятор) принес мне отец с работы на пару дней похвастаться этаким чудом света... Скажу прямо, меня такая техника привела в сосотояние восторга, помноженного на удивление и еще на кучу разных положительных эмоций. Еще бы - кусок пластмассы и алюминия с кнопками УМЕЕТ СЧИТАТЬ! А работал отец на оборонку, туда ясно дело, все самое передовое закупали не скупясь. Но, 2 дня моего технического экстаза пролетели быстро, калькулятор был отнесен обратно в КБ, ну а потом техника подобного рода дошла и до рядового потребителя. Второй раз этот калькулятор мне принес опять же отец с того же КБ, но много лет спустя, когда этот аппарат был вытеснен более современными "собратьями" и благополучно списан. Формально, после списания, он должен был быть уничтожен, но... каким-то чудом уцелел. Ясное дело, на нем никто не считает с тех пор, но удивительное дело - аппарат полностью работоспособен, ни одна кнопка не залипает или не пропускает нажатие, индикатор в порядке. Столь длинное вступление приводит к мысли о том, что с логотипами могли "поработать" ребята в том самом КБ, хотя, зачем это нужно?... Что делают микросхемы - понятно, а вот что за белые полоски со змеевидными проводниками - это что - резисторы что ли? |
|||||
|
Чипса мастер Группа: Участники Сообщений: 698
|
Добавлено: 28-01-2012 23:50 | ||||
А вот обещанные KolbasNIC`у фотки микрух несколько лучшего качества:     На последней - рабочий момент, подготовка к съемке, на ходу придумывал, как лучше освещать объекты. |
|||||
|
Чипса мастер Группа: Участники Сообщений: 698
|
Добавлено: 29-01-2012 00:19 | ||||
|
А вот это чудо я хочу порезать болгаркой или взорвать динамитом. Болгарка у меня есть, с нее наверное и начнем. Чую, нелегко придется - блочок как монолит, тяжелый словно там уран...     |
|||||
|
kolbasNIC гигант мысли Группа: Участники Сообщений: 5086
|
Добавлено: 29-01-2012 00:24 | ||||
Спасибо большое, уважаемый Чипса, качество фотографий прекрасное. Надеюсь, что скоро Вы расковыряете нижнюю сторону микросхем и сделаете такие же прекрасные фото. Неплохо было бы еще померить проводимость полупроводников, хотя я полагаю, что все транзисторы это n-p-n и вероятность противоположной полярности не высока. |
|||||
|
Чипса мастер Группа: Участники Сообщений: 698
|
Добавлено: 29-01-2012 00:30 | ||||
|
А так же можно распотрошить вот этого товарища. Он красив, конечно, снаружи, НО: при солидном токе, допустимая напруга всего 200в. Он стоял в какой-то забугорной технике, которая питалась (по стандарту ХЗ какой страны) от нашей советской розетки через отдельно стоящий огромный транс, имевший на выходе 127 вольт . 
|
|||||
|
Чипса мастер Группа: Участники Сообщений: 698
|
Добавлено: 29-01-2012 00:44 | ||||
|
Ой, как же мне лениво, уважаемый KolbasNIC, ковырять нижнюю сторону! Кто бы знал! Если б Вы были из Питера, я бы Вам их отдал - и резвитесь на здоровье! А когда у меня руки дойдут - не знаю... Хотя, возможно, уже и завтра!... Ну некогда мне, ремонт в квартире вялотекущий, даже кошке трудно пробираться сквозь завалы стройматериалов, мебели и т.д. Кстати, кошка - мой аватар. И зовут ее Чипса! Вот она (прошу прощения за оффтоп... но уж если сайт так называется... Просто я ее очень люблю!) 
|
|||||
|
kolbasNIC гигант мысли Группа: Участники Сообщений: 5086
|
Добавлено: 29-01-2012 01:14 | ||||
Кошка это хорошо, уважаемый Чипса. Я тоже строю дом и там рабочие прикормили кошку. Очень похожую на Вашу. А у меня в данный момент домашних животных нет. Пес умер осенью, пока я был на Филлипинах, а кота я не завожу пока не перееду в новый дом. А на прежнем месте жительства у меня были коты и всех их я называл Васьками. Последний был Васька 26-й. Но самые любимые были Васька 6-й и Васька 24-й. Когда 24-й умер, я это почувствовал. Ночью проснулся, потому что понял, что он умер. Подошел к нему, а он еще дергался в агонии. Я его коснулся, а он последний раз дернулся и затих. Навсегда. Но и пес и Васька 24-й умерли от старости. Так что никакой особой трагедии. Просто грустно. Васька 24-й  Это так сказать оффтоп в тему, а по делу я хочу сказать следующее. Если сил нет расковыривать, присылайте мне. Не стесняйтесь. |
|||||
|
Чипса мастер Группа: Участники Сообщений: 698
|
Добавлено: 29-01-2012 10:46 | ||||
|
26 Васек ?!!! В книгу рекордов Гиннеса! Срочно! Я человек не особо сентиментальный, и меня почти невозможно привести в состояние, которое можно описать словами "слезу прошибло". Никакие фильмы меня в этом смысле не трогают, поэтому я их и не смотрю почти. Но вот поверите ли - когда прочитал строчки о последних секундах 24-го Васьки, реально слезы навернулись... . Ну люблю я кошек, и все тут! Когда моя Чипса меня покинет, заведу точно такую же - черную с пятнышком. Жаль, что нельзя пока дешево клонировать братьев наших меньших!...А по теме - вопрос: Вы не в одном городе (Москва) с Собиральщиком ? он в письме просил тоже прислать пару штук. Мне не жалко, на всех хватит. Со временем они у него будут, там и поделитесь по-братски. З.Ы. Когда стал общаться на форуме, ремонт ВООБЩЕ ВСТАЛ !
|
|||||
|
shyrik магистр Группа: Участники Сообщений: 1324
|
Добавлено: 29-01-2012 12:24 | ||||
|
А я вот никого не завожу больше, хоть и очень хочется. До хрена потерь было и еще одна меня точно сожжет нафиг. Меня как бы тоже, помотало жизни, могу спокойно смотреть на то, от чего стошнит и свинью, но некоторые вещи, все-таки выше моих сил...
|
|||||
|
Чипса мастер Группа: Участники Сообщений: 698
|
Добавлено: 29-01-2012 16:23 | ||||
|
Да, все это очень грустно, но не вернуться ли нам к нашим баранам(ну не к живым, разумеется, а к виртуальным, так сказать). Я сейчас на даче, почистил картоху, готовлю обед. Пока есть несколько минут, пойду на 20-градусном морозе попробую пройтись болгаркой по бокам того чёрного кубика, фотки которого недавно выложил. |
|||||
|
mariha вошел во вкус Группа: Участники Сообщений: 129
|
Добавлено: 29-01-2012 17:50 | ||||
|
Чипса если кожух этого кубика не сильно толстый, можно обойтись нажовкой по металлу
|
|||||
|
Чипса мастер Группа: Участники Сообщений: 698
|
Добавлено: 29-01-2012 18:30 | ||||
|
Поздно! Болгарка сделала своё черное дело!  Рабочее место. Однако, на морозе работать - это технический мазохизм! Пальцы замерзли так, что не хотят делать то, что им приказывает мозг!  А в общем-то, наружный кожух оказался алюминькой где-то 0,3-0,4 мм.!  Компаунд, компаунд... кругом компаунд. Этого я и боялся. В дело идет топор! (Да, я еще и технический садист!)   Результат радует мало. Разбирать далее для меня уже нет смысла, объект идет в мусор, уж извините... |
|||||
|
собиральщик Гость |
Добавлено: 29-01-2012 19:54 | ||||
|
Это самое страшное -когда весь объём залит эпоксидным компаундом-зубило и молоток в помощь но от этого легче не становится-всё превращается в труху-с ППУ легче-его хоть можно аккуратненько соскрести
|
|||||
|
A074MO вошел во вкус Группа: Участники Сообщений: 178 |
Добавлено: 29-01-2012 19:57 | ||||
| "Ave novie-nostra ales" Если один человек построил - другой завсегда разобрать может....(C)Формула Любви | |||||
|
oleg202 пришел поспрашивать Группа: Участники Сообщений: 65
|
Добавлено: 30-01-2012 14:41 | ||||
     
|
|||||
|
oleg202 пришел поспрашивать Группа: Участники Сообщений: 65
|
Добавлено: 30-01-2012 14:50 | ||||
 Кристалл ИРки 
|
|||||
|
Чипса мастер Группа: Участники Сообщений: 698
|
Добавлено: 30-01-2012 19:50 | ||||
|
Странно, почему-то фотография "Кристалл ИРки" у меня не показывается даже в виде превью... Это только у меня такие глюки? О-па! Через минуту - все пришло в норму! Вопрос снят. |
|||||
|
oleg202 пришел поспрашивать Группа: Участники Сообщений: 65
|
Добавлено: 31-01-2012 17:26 | ||||
| Кристалл цельным не получился. По краям кристалла видны элементы насилия над ИРкой. | |||||
|
kolbasNIC гигант мысли Группа: Участники Сообщений: 5086
|
Добавлено: 01-02-2012 02:04 | ||||
Вот список элементов из К224ХА5: Тоже сильно правленный и чищеный. |
|||||
|
1Ж24Б главный по тарелочкам Группа: Участники Сообщений: 2542 |
Добавлено: 01-02-2012 21:54 | ||||
| Много ещё осталось не обработанных данных на 224-ю серию ? На ранние микросхемы держал в руках, но найти что-то конкретное сейчас едва ли возможно. ТУ, вместе с производством, перестали действовать. | |||||
|
kolbasNIC гигант мысли Группа: Участники Сообщений: 5086
|
Добавлено: 01-02-2012 22:50 | ||||
На такой вопрос трудно ответить. Т.к. материала очень много по разным направлениям, я вынужден, не долбить в том месте, где чего-то не хватает, а переключаться на другую задачу. А чтобы не забыть, в чем проблемы с первой задачей, я для себя делаю специальные рабочие файлы, обычно таблицы, но бывает и просто текстовые, где отражаю текущее состояние работы. Установить, какие обработаны материалы или нет по 224 серии я пока не могу, т.к. собрал еще не все по этой серии и обрабатывал только первичный фотоматериал, т.е эта серия не дошла еще до такой стадии, как окончательная обработка. Предполагается потом отдать все подготовленные материалы специалистам по рисованию схем и верстке технического текста. Зато могу сказать чего не хватает. Так вот, по 224 серии нет практически никаких материалов по следующим микросхемам: 1 К224КП1 2 К224ФВ1 3 К224ХА7 4 К224ХК1 5 К224ХК2 По первым трем есть только фото, т.е. видно какой тип корпуса и понятно, что такая микросхема была. А по последним двум даже фото нет. Есть только отрывочные текстовые упоминания одного из наших уважаемых форумчан, здесь на форуме. Кстати, нет ли у кого сведений, в какой аппаратуре применялась 174УН1? Или фото оной? Я, наконец, накопал данные на аналог, а он в круглом корпусе типа ТО-100. Мне почему-то казалось, что 174УН1 в пластмассовом DIP корпусе. И еще, нет ли в коллекциях телефонного аппарата "Электроника ТА-101". Нарылась рукописная структурная схема 174УН16, начал сравнивать ее со схемой ТА-101 из известной книги "Телефонные аппараты с кнопочными номеронабирателями", а там схема халтурная с неподписанными выводами и компонентами. Был бы живой аппарат, по плате живо бы все удалось установить. |
|||||
|
1Ж24Б главный по тарелочкам Группа: Участники Сообщений: 2542 |
Добавлено: 01-02-2012 23:48 | ||||
| А что насчёт К224УК1А и К224УН6А ? Пробовал найти ТУ и КД на них, но пока ничего - архивов как бы и нет. Первый заход был холостым. | |||||
|
kolbasNIC гигант мысли Группа: Участники Сообщений: 5086
|
Добавлено: 02-02-2012 00:03 | ||||
|
По К224УК1 нет никаких электрических параметров и, вообще, текстовой информации, схема и чертеж корпуса есть. По К224УН6А/Б нет только чертежа корпуса, все остальное есть. |
|||||
|
Чипса мастер Группа: Участники Сообщений: 698
|
Добавлено: 03-02-2012 20:06 | ||||
Уважаемый KolbasNIC! Наконец-то выкроил немного времени и выполнил часть Вашей просьбы: обратная сторона луны... Абсолютно не впечатляет.  Один жалкий резистор и все... Странно, превью не работает... На самом Радикале тоже фотка не видна... Попробовал повторно - тот же результат. Что за глюк? Кто что посоветует? Ура, с третьей попытки Радикал пошел на попятную, вот картинка! |
|||||
|
Чипса мастер Группа: Участники Сообщений: 698
|
Добавлено: 03-02-2012 22:59 | ||||
|
Ну, раз пошла загрузка более-менее сносно, продолжу: Кварц из танковой радиостанции Р-113:     Крышечка была на резьбе, проклеена. Пришлось ломануть слегка... |
|||||
|
Alan главный по тарелочкам Группа: Участники Сообщений: 2474
|
Добавлено: 03-02-2012 23:05 | ||||
Не жалкор кварц было "бомбить"?
|
|||||
|
kolbasNIC гигант мысли Группа: Участники Сообщений: 5086
|
Добавлено: 04-02-2012 01:27 | ||||
Спасибо большое, уважаемый Чипса. Я считаю, что первый вывод обозначен "1" прямо на керамике. Осталось совсем немного. А именно померить проводимость транзисторов, диодов и сопротивления резисторов. Достаточно померить проводимость одного зелененького (он же диод) и одного коричневого транзистора. И соответственно по одному резистору из каждой четверки с каждой стороны керамической платки. Резистор это то, черненькое, что между металлическими дорожками. Между соседними дорожками и мерить.
|
|||||
|
kolbasNIC гигант мысли Группа: Участники Сообщений: 5086
|
Добавлено: 04-02-2012 01:58 | ||||
Исходя из типовых цоколевок транзисторов (Б-К-Э) и большей дешевизны и распространенности транзисторов n-p-n-структуры получается следующее: Т.е. это наиболее вероятная схема. Что-то типа китайского ключика. Могут поменяться коллектор с эмиттером и/или проводимость полупроводников. |
|||||
|
Чипса мастер Группа: Участники Сообщений: 698
|
Добавлено: 04-02-2012 18:56 | ||||
|
Уважаемый KolbasNIC! Я и не заметил, что там есть единичка, но первый вывод действительно был справа вверху. Насчет померить - это под настроение... |
|||||
|
Чипса мастер Группа: Участники Сообщений: 698
|
Добавлено: 04-02-2012 19:02 | ||||
Уважаемый Alan! Во-первых, этот кварц не единственный у меня в коробочке. Во-вторых, чего жалеть, если его применить-то некуда! Валяется сколько лет без дела, так хоть поглядели чё внутри... Если нужен для коллекции - пожалуйста! |
|||||
|
Чипса мастер Группа: Участники Сообщений: 698
|
Добавлено: 04-02-2012 19:37 | ||||
|
Тут на днях нахожу кусок светофора, из современных. Внутри на треугольной плате 7 ярких светодиодов зеленого свечения по 1 Вт мощности каждый. Блок питания бомжи оторвали на медь, мне досталось остальное. Открутил платку, стал "сдувать" светодиоды строительным феном. Первого пинцетом схватил за металлический поясок в основании линзы. Зря я так сделал!   Не хотел, а спрозектировал диод! Пока тянул, отклеилась лиза от основания! Одним объектом меньше в коллекции! Зато узнал, что линза только снаружи крепкая, внутри она заполнена какими-то прозрачными соплями типа студня-холодца! Второго я лишился, когда решил проверить работоспособнось. Банально пережег золотой проводок к кристаллу.  На фото можно разглядеть повисшую как бы в воздухе (внутри "сопли"), карельку золота между разорванными концами проволочки...  В живых их осталось только 5 ... |
|||||
|
Alan главный по тарелочкам Группа: Участники Сообщений: 2474
|
Добавлено: 04-02-2012 21:08 | ||||
Уважаемй, Чипса, то что я написал, это не упрек, а скорее полуприкол (там же стоял смайлик)
|
|||||
|
Чипса мастер Группа: Участники Сообщений: 698
|
Добавлено: 05-02-2012 00:10 | ||||
|
Понял, что не понял. Туплю иногда!
|
|||||
|
oleg202 пришел поспрашивать Группа: Участники Сообщений: 65
|
Добавлено: 07-02-2012 12:08 | ||||
Старый КТ325 откуда-то с военки (с чермета)   
|
|||||
|
oleg202 пришел поспрашивать Группа: Участники Сообщений: 65
|
Добавлено: 07-02-2012 12:16 | ||||
АОУ103  При подаче 3В хорошо видно сине-фиолетовое свечение  
|
|||||
|
Главный колбасист мастер Группа: Участники Сообщений: 956 
|
Добавлено: 07-02-2012 12:55 | ||||
|
А чем эпоксидку растворить можно? Говорят диметилформамид,диметилсульфоксид берет. |
|||||
|
Главный колбасист мастер Группа: Участники Сообщений: 956
|
Добавлено: 07-02-2012 20:24 | ||||
|
Да,есть такая хрень,когда коты дохли,у меня,просыпаешься среди ночи.Еще раз убеждаешься.Наверное душа отлетает в их кошачий рай в этот момент. |
|||||
|
skoroxod вошел во вкус Группа: Участники Сообщений: 276
|
Добавлено: 07-02-2012 23:30 | ||||
Хорошо растворяет муравьиная кислота, 85% раствор, но достать её сейчас не просто. Не так давно когда срочно потребовалось, а заказывать и ожидать было некогда, просто замочил деталь в обычном ацетоне, использовав небольшой герметичный судок дабы ацетон не выпарился. Через трое суток кусок смолы размером 30х30х8 мм размягчился до состояния замороженного пластилина, что позволило без особого труда выкрошить смолу не повредив более полусотни тонких контактных проводков, которые смола и заливала
|
|||||
|
Alan главный по тарелочкам Группа: Участники Сообщений: 2474
|
Добавлено: 09-02-2012 01:00 | ||||
Мой Друг продолжает радовать своими фото...   |
|||||
|
Главный колбасист мастер Группа: Участники Сообщений: 956
|
Добавлено: 09-02-2012 11:23 | ||||
|
Правда,разбухает,довольно быстро.Раньше муравьиную кислоту получали вымачивая муравьев,затем упаривая.Сейчас можно окислением метилового спирта. Вообще стояла проблема удаления компаунда вокруг микросхем в сотовых телефонах.Ничего его не берет,зараза.
|
|||||
|
НЕХ мастер Группа: Участники Сообщений: 532
|
Добавлено: 09-02-2012 12:57 | ||||
| Купите BGA IC ADHESIVE REMOVING LIQUID в магазинчиках, где продают запчасти к сотовым. | |||||
|
oleg202 пришел поспрашивать Группа: Участники Сообщений: 65
|
Добавлено: 09-02-2012 15:03 | ||||
  
|
|||||
|
oleg202 пришел поспрашивать Группа: Участники Сообщений: 65
|
Добавлено: 09-02-2012 15:06 | ||||
  
|
|||||
|
oleg202 пришел поспрашивать Группа: Участники Сообщений: 65
|
Добавлено: 09-02-2012 15:09 | ||||
  подшипник и щётки  
|
|||||
|
snow-72 магистр тайных сил Группа: Участники Сообщений: 1808
|
Добавлено: 09-02-2012 16:26 | ||||
|
Может кому будет интересно.Ирина Усманова выложила фото радиоприёмника МЕРКУРИЙ РП211 http://rt20.mybb2.ru/viewtopic.php?f=3&t=41108 там есть три микросборки без названий две одинаковых скорей всего два УВЧ АМ микросборка в кеточку скорей всего внешний ГЕТЕРОДИН АМ обратите внимание на регулятор громкости(сделан по тойже технологии )
|
|||||
|
snow-72 магистр тайных сил Группа: Участники Сообщений: 1808
|
Добавлено: 09-02-2012 16:37 | ||||
|
Может кому будет интересно.Фото радиоприёмника БЭТО РП-219 http://rw6ase.narod.ru/000/rprl_p1/beto_rp219.html В нете были другие фото от Ирины Усмановой с большим разрешенем на каком-то форуме(форум изчез).Там было фото со стороны деталей микросборки переключателя настроек.Схему микросборки я снял.Жаль небыло фото со стороны названия т.ч название ее не известно. вот схемка может кому пригодится  номиналы взяты с МЕРКУРИЯ РП215 микросборка представляет из себя четрёхканальный многостабильный триггер коммутатор напряжения.Имеется возможость наращивания каналов.Две микросборки восемь каналов.Три микросборки двенадцать каналов и.т.д.Схемотехника микросборки схожа с УСУ-1-15
|
|||||
|
Чипса мастер Группа: Участники Сообщений: 698
|
Добавлено: 09-02-2012 21:56 | ||||
|
Фигасе! Никогда не видел таких маленьких подшипников качения! А вообще-то, уважаемый Oleg202 - что это за микродвигатель? Импортный или нашинский? |
|||||
|
oleg202 пришел поспрашивать Группа: Участники Сообщений: 65
|
Добавлено: 10-02-2012 14:19 | ||||
Самое что ниесть наше. ДИ - двигатель интегрирующий. С самолета с прибора САИ (счетчик Ампер-Часов Интегрирующий) |
|||||
|
Чипса мастер Группа: Участники Сообщений: 698
|
Добавлено: 10-02-2012 20:19 | ||||
|
Тогда - горжусь! Виват, Россия! |
|||||
|
B0bf магистр Группа: Участники Сообщений: 1307
|
Добавлено: 11-02-2012 22:10 | ||||
ССР-1 ,эпилог.  Резисторы,от самого "жирного": 178к.,16,7к.,87ом. 2 мелких кристалла - нечто диодной структуры с падением напряжения ок. 1 в. ,соединены анодами. |
|||||
|
Чипса мастер Группа: Участники Сообщений: 698
|
Добавлено: 13-02-2012 20:46 | ||||
Первое - НЕЧТО, что случайно нашел там, где и не предполагал - в одной из папок со старыми документами личного характера. Это когда-то просто стало любопытно - а что там внутри?! А далее - КД 908 и КД 917 из той кампании, которые показывал в теме "НЕОБЫЧНЫЕ ШТУЧКИ"   Просто набор диодов. 8 штук в корпусе. |
|||||
|
Чипса мастер Группа: Участники Сообщений: 698
|
Добавлено: 13-02-2012 21:56 | ||||
Где-то раньше уже были показаны в открытом виде гибридные стабилизаторы. А я нашел их же на плате, работают!  |
|||||
|
Чипса мастер Группа: Участники Сообщений: 698
|
Добавлено: 15-02-2012 19:41 | ||||
На днях попал в руки дохлый приемник сигнала от спутниковой тарелки. Ессно, отвертку в руки - и - разобрал! Печатная плата с непривычными элементами трассировки - это особенности СВЧ-техники. Транзисторы - SMD в традиционных черных пластиковых корпусах и несколько СВЧ - в керамике.  Кроме вполне опознаваемых деталей, есть два цилиндрика из керамики или типа нее. Они просто приклеены. Ни выводов, ни маркировки... Назначение их мне непонятно.    Самое обидное, что скорее всего эта плата просто пойдет в мусор... |
|||||
|
НЕХ мастер Группа: Участники Сообщений: 532
|
Добавлено: 16-02-2012 00:21 | ||||
| Цилиндрики - диэлектрические резонаторы. | |||||
|
oleg202 пришел поспрашивать Группа: Участники Сообщений: 65
|
Добавлено: 17-02-2012 11:17 | ||||
Раз речь зашла о спутниковых приемниках, вот "КАМмодуль" Триколора. Внешняя металлическая "крышка сварена точечной сваркой.       Выходной разъем 
|
|||||
|
m-radio Гость |
Добавлено: 19-02-2012 23:11 | ||||
|
http://foto-history.livejournal.com/1874054.html#comments В сети всплыла фотка угла американского чипа, возможно фикция, навроде ихней лунной пилотируемой...  Текст сообщения - дословный перевод английского выражения "When you care enough to steal the very best" |
|||||
|
Клапауций гигант мысли Группа: Участники Сообщений: 8494
|
Добавлено: 21-02-2012 16:22 | ||||
|
Это довольно известная вещь. Послание русским копировщикам Вроде Боб Сапник подтверждает этот факт... |
|||||
|
Клапауций гигант мысли Группа: Участники Сообщений: 8494
|
Добавлено: 24-02-2012 10:19 | ||||
Моя версия вскрытой 284СС2А (первый вывод - справа вверху)
|
|||||
|
Клапауций гигант мысли Группа: Участники Сообщений: 8494
|
Добавлено: 25-02-2012 11:18 | ||||
248АП2, богатое разнообразие бескорпусных транзисторов
|
|||||
|
Клапауций гигант мысли Группа: Участники Сообщений: 8494
|
Добавлено: 25-02-2012 23:11 | ||||
448ГГ2
|
|||||
|
oleg202 пришел поспрашивать Группа: Участники Сообщений: 65
|
Добавлено: 02-03-2012 10:33 | ||||
 
|
|||||
|
bump вошел во вкус Группа: Участники Сообщений: 130 
|
Добавлено: 02-03-2012 11:22 | ||||
красота - абалдеть! любоваться можно долго... |
|||||
|
Клапауций гигант мысли Группа: Участники Сообщений: 8494
|
Добавлено: 05-03-2012 17:48 | ||||
Я, со своей стороны, добавлю фото "мелких" транзисторов, сидящих по углам К2УП7 
|
|||||
|
Клапауций гигант мысли Группа: Участники Сообщений: 8494
|
Добавлено: 05-03-2012 18:23 | ||||
Микросхема из серии, до сих пор не оставляющей меня спокойным - 518ХА3 
|
|||||
|
Клапауций гигант мысли Группа: Участники Сообщений: 8494
|
Добавлено: 06-03-2012 11:21 | ||||
|
Парочка бескорпусных транзисторов, которые, благодаря принципиальной схеме от 284СС2А, удалось достоверно определить. КП201А/КП201В   и КТ332В 
|
|||||
|
Чипса мастер Группа: Участники Сообщений: 698
|
Добавлено: 07-03-2012 19:06 | ||||
|
Клапауций ! Поделитесь секретом, с помощью какого оборудования Вам удается делать такие ПОТРЯСАЮЩИЕ снимки потрохов РЭА? Я прям обзавидовался, любуясь на последние примеры на этой странице... Чисто для удовлетворения моего (а может и не только), любопытства, не выложите ли фото того, чем делаются такие прекрасные фото? (вот, блин - масло масляное!...) Ну а я представлю свой скромный вклад - внутренности древнего забугорного ЦАП.    Пространство было заполнено чем-то вроде силикона, но к счастью неплохо отделявшегося и крошащегося. Вдоль одной стороны выводы устройства в целом были образованы... длинными выводами впаяных туда диодов 1N4148. Сэкономили, блин! Вообще-то я ожидал увидеть куда бОльшее количество элементов в этой квадратной коробочке... А так - несколько транзисторов 2N4250А , пара дискретных элементов, неколько ЧИП-деталюх да чуть напыленных объектов. Обратная сторона керамики - девственно чистая, без деталей. И этот аскетичный набор компонентов РАБОТАЛ! Много лет, безотказно! Может дело в принципе "лучше меньше, да лучше"?! Или "Все гениальное - просто"! На этой же плате обнаружил кондюки с любопытными номиналами:  При этом никаких контуров-индуктивностей там и рядом не лежало. Зачем такая точность? Ну а на закуску неразобранная пока микруха:  Она была на другой плате, блок ферритовой памяти. Подозреваю, что это банальная диодная сборка. Надо погуглить и прозвонить девайс живьем. Кстати, выводов у нее маловато не потому, что я такой садист и "оторвал бабе руки". Так выглядят ВСЕ микрухи на этой плате. Фактически - их бы в тему НЕОБЫЧНЫЕ ШТУЧКИ, да лень. Все равно разбирать и тут же показывать. |
|||||
|
Клапауций гигант мысли Группа: Участники Сообщений: 8494
|
Добавлено: 09-03-2012 11:34 | ||||
Да, очень хорошее исполнение. Простенько, но со вкусом
Может, какие-то времязадающие цепи? |
|||||
|
Клапауций гигант мысли Группа: Участники Сообщений: 8494
|
Добавлено: 10-03-2012 10:17 | ||||
|
Ну ладно, а пока новые тела в Прозекторской. Еще одна микросхема, которая мне была интересна - 508ИД1.   Чем она мне интересна? я надеюсь когда-нибудь разрешить заочный спор между Тарабриным и Нефёдовым на тему - биполярная она или всё же pМОП
|
|||||
|
Клапауций гигант мысли Группа: Участники Сообщений: 8494
|
Добавлено: 10-03-2012 10:19 | ||||
Ну и несколько менее экзотичная вещь - компаратор 521СА3 в бескорпусном исполнении 
|
|||||
|
Клапауций гигант мысли Группа: Участники Сообщений: 8494
|
Добавлено: 10-03-2012 10:40 | ||||
Интересно, почему они не в едином кристалле, а разделены? |
|||||
|
1Ж24Б главный по тарелочкам Группа: Участники Сообщений: 2542 |
Добавлено: 10-03-2012 11:30 | ||||
|
Судя по постоянному зазору между карманами и закруглёнными углами, 508ИД выполннена с диэлектрической изоляцией элементов. Кристалл из 811ФЕ1  |
|||||
|
1Ж24Б главный по тарелочкам Группа: Участники Сообщений: 2542 |
Добавлено: 11-03-2012 15:01 | ||||
КП350 |
|||||
|
1Ж24Б главный по тарелочкам Группа: Участники Сообщений: 2542 |
Добавлено: 11-03-2012 15:02 | ||||
Сравните с тем же КП306 |
|||||
|
1Ж24Б главный по тарелочкам Группа: Участники Сообщений: 2542 |
Добавлено: 11-03-2012 15:04 | ||||
К724УН8 из К224УН6А |
|||||
|
shyrik магистр Группа: Участники Сообщений: 1324
|
Добавлено: 11-03-2012 18:53 | ||||
140УД12, на кристалле снизу. |
|||||
|
Alan главный по тарелочкам Группа: Участники Сообщений: 2474
|
Добавлено: 11-03-2012 23:27 | ||||
Вот такие занятные этажерочные микромодули подарил мне один друг. Уж и не пойму, номерные изделия что ли?    Решил разобрать и посмотреть, что там внутри.   Сканы слева-направо соответствуют платам этажерки сверху-вниз. К сожалению при демонтаже модуля были повреждены (разрушились) две платы с резисторвми (оказались из очень тонкой керамики). |
|||||
|
kolbasNIC гигант мысли Группа: Участники Сообщений: 5086
|
Добавлено: 12-03-2012 01:09 | ||||
Сегодня зашел, наконец на почту, отстоял очередь и получил посылочку с заветными китайскими пузыречками:  Инструкцию завтра переведу. Сегодня устал - сил нет. Перевод: Инструкция для HS-BGA IC растворителя компаундов HS-BGA IC растворитель компаундов не содержит вызывающих лейкемию бензола и его производных. HS-BGA IC размягчает и снимает эластичные и твердые компаунды применяемые для герметизации микросхем в BGA корпусах в мобильных телефонах. Новейшие ингредиенты растворителя безопасны для окружающей среды. Растворитель имеет хорошую проницаемость, он может быстро размягчать и ослаблять связующие смолы компаунда, такие как фенольные, эпоксидные, акриловые, полиуретановые, кремнийорганические. Растворитель не вредит плате и компонентам. Инструкции: 1. Тщательно подобранный квадратный тампон из ваты чуть большего размера, чем BGA микросхема окуните в растворитель, используя пинцет, а затем, равномерно прижав, накройте тампоном BGA микросхему нуждающуюся в удалении компаунда. Всю плату мобильного телефона с BGA микросхемой аккуратно поместите в небольшой пластиковый пакет, запечатайте его и положите горизонтально на 20 минут. Затем повторите операцию (например, для микросхем Nokia требуется немного больше времени). Разместите плату под лампой с увеличительным стеклом, и используйте пинцет для удаления размягченного компаунда герметизирующего снаружи чип BGA микросхемы. При удалении, пожалуйста, будьте внимательны, чтобы не повредить другие BGA микросхемы и медные проводники вокруг. Не используйте эту жидкость, чтобы размягчить невидимый компаунд, находящийся под чипом BGA, так как невозможно чтобы растворитель проник так глубоко за такое короткое время. И размягчение этого слоя не уменьшает связь между материнской платой и выводами чипа. Если снять BGA чип небрежно, то можно сделать местные повреждения медных проводников печатной платы, которые будет трудно восстановить. 2. Установите постоянную температуру воздушной струи до 300°C, и постепенно нагревайте BGA чип. Клей под BGA чипом будет размягчен высокой температурой, что позволит после плавления припоя отделить чип от печатной платы. Приподнимите BGA чип над печатной платой лезвием ножа и снимите его, пока он горяч. 3. Если на снятом BGA чипе остался компаунд, смочите его в растворителе. А небольшие остатки клея на плате можно накрыть квадратным кусочком ваты с растворителем. Когда клей полностью размягчится, он может быть удален кисточкой смоченной ацетоном. После окончания операции удаления вымойте снятый чип и плату в ультразвуковой ванне в абсолютном этиловом спирте. Внимание: HS-BGA IC растворитель компаундов, не должен иметь контактов с глазами и кожей. Если произошло случайное соприкосновение, промойте это место в большом количестве чистой воды. После окончания работы, растворитель должен быть плотно закрыт крышкой, так как его компоненты летучи и их испарение снижает эффективность растворителя. Будьте осторожны в момент открывания пузырька, так как летучие компоненты растворителя могут создать внутри небольшое избыточное давление. Текст на коробке полностью повторяет первый и последний абзацы инструкции. |
|||||
|
shyrik магистр Группа: Участники Сообщений: 1324
|
Добавлено: 12-03-2012 08:20 | ||||
Андрей, ну ты задал задачу, млин. Теперь ночи спать не буду, ведь если пойти простым логически путем, то создавалась 508-я серия для управления 507-ой серией, имеющей структуру р-МОП, следовательно, с большой долей вероятности, структуры у них должны быть идентичными. Казалось бы, железная логика, но, исходя из фото кристалла, разводы дорожек характерны для биполярной структуры.P.S. А, да, исправь на сайте - вместо 04УИ012 открывается 2УП5А.
|
|||||
|
shyrik магистр Группа: Участники Сообщений: 1324
|
Добавлено: 12-03-2012 08:23 | ||||
kolbasNIC, если я правильно понял, это некий "реактив", для растворения корпусов микросхем? |
|||||
|
Клапауций гигант мысли Группа: Участники Сообщений: 8494
|
Добавлено: 12-03-2012 17:15 | ||||
Ага, 140УД12. Спасибо! |
|||||
|
Клапауций гигант мысли Группа: Участники Сообщений: 8494
|
Добавлено: 12-03-2012 17:47 | ||||
А кому легко в этой жизни?
Я тоже склоняюсь к этой версии. Питание у неё нехарактерное для pМОПа... Но лучше бы удостовериться как-нибудь
Спасибо, поправил |
|||||
|
АндрейБГ зашел на огонёк Группа: Участники Сообщений: 2 |
Добавлено: 12-03-2012 23:13 | ||||
|
Офф Здравствуйте! Когда у меня есть свободное время иногда заглядываю сюда - интересно :-) Наконец-то зарегистрировался... Хочу попросить меня сильно не ругать из-за ошибок в русскому языку - в последние 20 лет у нас (Болгария) очень редко им пользоваться бывает... /Офф На стр. 40 было обсуждение транзисторных сборок К(Р)198НТх. Попались недорого КР198НТ8Б. Посколько под рукой справочные данные только для К198 были прозвонил чтобы проверить распиновку - и вдруг оказалось что у моих КР198НТ8Б не три а пять транзисторов - сколько по справочнику были бы у КР198НТ5 :-) Это как понимать - справочные данные почему-то неполны или что? Может на "лишних" два транзистора верить не стоит? Спаял несложную установку - все 5 в трансдиодном включении, по 1,8 мА каждому и мерял разницу напряжений. Разница напряжений внутри сборок оказалась не хуже 1 мВ, а между всех 5 сборок - 8 мВ (690...698 мВ). Кажеться все совсем в порядке... А кому вообще нужно было сокращать количество транзисторов в этих сборок, раз есть "полнокровная" со всеми 5 зачем выпускать только три при том - в 14-выводном корпусе? |
|||||
|
hardegor мастер Группа: Участники Сообщений: 813 |
Добавлено: 12-03-2012 23:27 | ||||
|
Простая отбраковка. Выпускают например КР198НТ5, проверяют партию, и если параметры каких-то транзисторов выходят за допустимые пределы, не выкидывать же микросхемы - всю партию маркируют КР198НТ6 или КР198НТ7 или КР198НТ8 в зависимости от того какой транзистор в сборке не прошёл контроль. А если всё в норме - маркируют КР198НТ5. Кстати, они все в 14-ногом корпусе. С языком всё отлично - ни одной ошибки :) |
|||||
|
АндрейБГ зашел на огонёк Группа: Участники Сообщений: 2 |
Добавлено: 12-03-2012 23:41 | ||||
|
Ну у меня в голове тоже пришла мысль "отбраковка", однако посколько из измерений до сих пор ничего нечистого не обнаружил стали появляться мечты посмелее... а вдруг, например, лень было мерять и отбраковали всю партию а там много еще добра...? Что еще мерять, напряжения пробоя? По H21Э у одной сборки тоже все в порядке - у всех 151 ... 165. Неплохо было бы шум померить, однако надо будет сначала подумать как, именно... Извините, hardegor, сначала упустил заметить что Вы написали " если параметры каких-то транзисторов выходят за допустимые пределы ... всю партию маркируют КР198НТ6 ..." На самом деле это объясняет все :-) (Что они все в 14-ногом знаю, то и имел ввиду...) ПП Спасибо! Ошибок будет обязательно - учитывая по меньшей мере то что в падежах "интуитивно" разбираюсь (у нас их веками уже нет)... ;-) |
|||||
|
snow-72 магистр тайных сил Группа: Участники Сообщений: 1808
|
Добавлено: 14-03-2012 01:49 | ||||
Спасибо уважаемый 1Ж24Б за фото.На кристле даже надпись есть УН8.Я обычно кристалы всковыреваю и выбрасываю т.к надлежащего оборудывания для микросъёмки не имею.А тут хоть посмотрел на К724-ый.Достойно скроен. ?_Интересно что написано на кристале от УПЧЗ-2 |
|||||
|
A074MO вошел во вкус Группа: Участники Сообщений: 178 |
Добавлено: 14-03-2012 02:21 | ||||
Трансики для этажерочных модулей |
|||||
|
1А2В3В главный по тарелочкам Группа: Участники Сообщений: 2119 |
Добавлено: 15-03-2012 13:57 | ||||
Всё правильно, их разделяли на начальном этапе производства. Через несколько лет стали получаться только НТ1 и НТ5. Если заказывали большую партию, например НТ6, то во время контроля не проверяли один из транзисторов, потому, что было неважно, есть он там или его нет. Фактически НТ5 маркировали как НТ6. В конце восьмидесятых годов стали производить только НТ1 и НТ5, что и продолжается до сих пор. |
|||||
|
Клапауций гигант мысли Группа: Участники Сообщений: 8494
|
Добавлено: 16-03-2012 13:51 | ||||
Микросхема, с которой я провозился долго, М2ПВЦ0111... Три штуки... впрочем, на них всё написано  
|
|||||
|
Клапауций гигант мысли Группа: Участники Сообщений: 8494
|
Добавлено: 16-03-2012 13:55 | ||||
Старый, но по прежнему неизвестный знакомый УД072А (например, изКМП204ФН1)
|
|||||
|
Клапауций гигант мысли Группа: Участники Сообщений: 8494
|
Добавлено: 16-03-2012 14:00 | ||||
Пара неких М99-2-1  К ним "подключены" резистивные матрицы  Чуть подробней можно посмотреть у меня на страничке |
|||||
|
Pedro гигант мысли Группа: Участники Сообщений: 4411 |
Добавлено: 16-03-2012 14:29 | ||||
Похож на кристалл ключей от 572ПА2 |
|||||
|
Чипса мастер Группа: Участники Сообщений: 698
|
Добавлено: 16-03-2012 20:46 | ||||
|
Клапауций выложил фотку -
Ой, блин, какая красавица!... Причем глядя на фото, создается впечатление, что она ДВИГАЕТСЯ, перемещается как сороконожка! Или у меня воображение после пива разыгралось?... |
|||||
|
Клапауций гигант мысли Группа: Участники Сообщений: 8494
|
Добавлено: 19-03-2012 16:33 | ||||
Ой, у меня тоже бывает... как нафотографируюсь, они аж в глазах мельтешат
|
|||||
|
Чипса мастер Группа: Участники Сообщений: 698
|
Добавлено: 19-03-2012 22:39 | ||||
|
Я даже подумываю, не впихнуть ли мне Ваши, Клапауций , фотографии микросхем, в отдельную коллекцию скринсейвера WEBSHOTS! Пусть иногда красуются на экране по несколько секунд!
|
|||||
|
Alan главный по тарелочкам Группа: Участники Сообщений: 2474
|
Добавлено: 20-03-2012 20:09 | ||||
Резистор ПЛП-2 20кОм. P.S. Фото заимствованное. |
|||||
|
Alan главный по тарелочкам Группа: Участники Сообщений: 2474
|
Добавлено: 20-03-2012 20:16 | ||||
Интересный резистор ПТП201 1 кОм 1978 г.в. с двумя выходами оси. производитель - ПО "Электроприбор" (г. Киев).   |
|||||
|
Alan главный по тарелочкам Группа: Участники Сообщений: 2474
|
Добавлено: 20-03-2012 20:20 | ||||
Кольцо резистора ПЛП-1 5 кОм 1986 г.в. крупным планом. |
|||||
|
hardegor мастер Группа: Участники Сообщений: 813 |
Добавлено: 20-03-2012 21:09 | ||||
|
Попалась книжка Fairchild. A Solid State Of Progress 139Mb! Долго рассматривал. Мне кажется в самый раз в "Прозекторскую"(но если модератор против - передвигайте в другую тему). Вот бы такую по России создать... Или может быть у кого-то есть что-то похожее?   Выглядит вот так:   и еще 50 фото до 1979 года |
|||||
|
Клапауций гигант мысли Группа: Участники Сообщений: 8494
|
Добавлено: 21-03-2012 09:02 | ||||
| Черт. А можете выложить книжку куда-нибудь в другое место? ниак у меня связи с этим нету... | |||||
|
Alan главный по тарелочкам Группа: Участники Сообщений: 2474
|
Добавлено: 21-03-2012 14:56 | ||||
Реле РЭС-9 паспорт РС4.524.213 |
|||||
|
Alan главный по тарелочкам Группа: Участники Сообщений: 2474
|
Добавлено: 21-03-2012 14:56 | ||||
Реле времени УВПМ-1     P.S. Фото заимствованные. Копирайт остается за их авторами. |
|||||
|
hardegor мастер Группа: Участники Сообщений: 813 |
Добавлено: 21-03-2012 20:25 | ||||
Положил еще здесь Fairchild. A Solid State Of Progress |
|||||
|
Robiton Гость |
Добавлено: 21-03-2012 21:32 | ||||
"Раз пошла такая пьянка рвем последнюю рубаху" это я к тому что злой метал пошел в ход . Представляю пакетный переключатель на 10 положений ПП8-1(А) с исключительно полезным металлом для ювелиров. Пытаясь поискать от него настоящий документ св сети нашол дырку от бублика. Ну у присутствующих тут КИПовцев думаю такая бумажка есть. Интерес не по содержанию(этого и так в сети полно)интересноа его износостойкость, условия применения и.т.д      |
|||||
|
drapieznik гигант мысли Группа: Участники Сообщений: 7902
|
Добавлено: 21-03-2012 21:57 | ||||
|
должен признать - мне еще не попадались эти переключатели с подобным исполнением.. Спасибо за фотку.. Припоминаю как многие, что занимались ремонтом поющих блоков питания типа Б5-47 и им подобным, сетовали, почему абовянцы не "облагородили" тамошние переключатели аурумом, что хоть немного поубавило бы им работы..
|
|||||
|
Robiton Гость |
Добавлено: 21-03-2012 22:40 | ||||
|
Ну Лева вы и загнули облагородить(все необлагородить). Я сам когда этот разобрал честно сказать удивился. Думал что только ламеля позолоченные чисто для пайки. А оно во как вышло. Просто сам переключатель ну никак не тянет внешне на военпром. Там даже видно он для пущей прочности соеденен самодельными проходными болтами. А когда посмотрел что на 1=~0.084гр приятно удивился. А ведь их у нас пачками выбрасывали именно из-за того что выглядят как ..овно. Но похоже что их и выпускали не так долго. Например в сети много обьявлений о покупке их так вот заметил что берут в основном 88года
|
|||||
|
Alan главный по тарелочкам Группа: Участники Сообщений: 2474
|
Добавлено: 22-03-2012 00:00 | ||||
| Спасибо, уважаемый Robiton, приятные фото. А может кто спрозектирует "необлагороженные" переключатели от Б5-ХХ и представит фото? | |||||
|
Клапауций гигант мысли Группа: Участники Сообщений: 8494
|
Добавлено: 22-03-2012 09:30 | ||||
Спасибо за фотографии, не видел их "изнутри" |
|||||
|
Виктор F Гость |
Добавлено: 22-03-2012 10:25 | ||||
Совсем необлагороженными их назвать нельзя, да и болты вроде не самодельные. 
|
|||||
|
Клапауций гигант мысли Группа: Участники Сообщений: 8494
|
Добавлено: 22-03-2012 10:48 | ||||
Спасибо огромное! Эх, они бы еще подписывали фото, где там кто. На некоторых кристаллах номера есть, но далеко не на всех... Подразумевают, что любой радиоинженер должен знать эти вехи наизусть?
|
|||||
|
drapieznik гигант мысли Группа: Участники Сообщений: 7902
|
Добавлено: 22-03-2012 11:23 | ||||
не знаю что я загнул, но зато фото ув. Виктора как раз демонстрирует возможность пребывания подобных переключателей в очень кошмарном состоянии.. Я розбирал переключатели своих блоков, - просто для профилактической зачистки посеребренных контактов от окиси.. Эти переключатели, - одно из ярко выраженых "больных мест" блоков питания типа Б5-4х.. Вот переключатель из абовянского блока питания Б5-47 1980х годов:       он без каких либо обозначений, логотипов. К примеру в частотомерах абовянских - такие же переключатели (без обозначений), да и измеритель нестабильности В8-8 такие же имел.. |
|||||
|
hardegor мастер Группа: Участники Сообщений: 813 |
Добавлено: 22-03-2012 11:52 | ||||
Я так думаю её не для инженеров создавали, а как подарочное издание с высококачественной полиграфией для боссов... |
|||||
|
Виктор F Гость |
Добавлено: 22-03-2012 12:55 | ||||
Да нет же - они в нормальном состоянии - просто так выглядят на скане. На внешних поверхностях серебро потемнело, а внутренние блестят как ни в чем не бывало. Вот резинкой почистил:  Ее остатки видны на скане. |
|||||
|
drapieznik гигант мысли Группа: Участники Сообщений: 7902
|
Добавлено: 22-03-2012 13:01 | ||||
|
если даже там нет раковин от оксидизации серебра, пока этот переключатель не приведен в порядок очисткой, - он ненадежный в ряде случаев.. Да, на фото весьма плохо выглядело, и я бы показал тогда реальный пример сгнившего переключателя подобного типа, но я выбрасывал подобные вещи, ибо там фоткать нечего.. Вероятно Абовян сам делал эти переключатели.. А вот за позолоченый вариант "аналога" - еще раз спасибо Робитону за фотографию!
|
|||||
|
1Ж24Б главный по тарелочкам Группа: Участники Сообщений: 2542 |
Добавлено: 23-03-2012 16:57 | ||||
Планарный германиевый транзистор ГТ311/ГТ313.  Из четырёх годным оказался только один. |
|||||
|
Robiton Гость |
Добавлено: 24-03-2012 00:01 | ||||
|
Даже не думал что такой переключатель вас так раззадорит.Поэтому поглядев на фото Виктора и Льва понял что надо еще в одном ракурсе этот переключатель сфотографировать а именно сам "програмный код переключения"(сам придумал ). А вот Льва хотелбы спросить как марка его переключателя. А то не знаю как сохранить в папке. 
|
|||||
|
Виктор F Гость |
Добавлено: 24-03-2012 00:11 | ||||
|
Хм, где то должны валяться подобные переключатели, но точно посеребреные и почти как новенькие. Валяются потому, что в своё время их не нужно было заменять - работали надежно. Позолоченных не видел.
|
|||||
|
Чипса мастер Группа: Участники Сообщений: 698
|
Добавлено: 25-03-2012 12:15 | ||||
На плате какого-то устройства, связанного с компьютерными сетями (отдали мне в разборку админы), обнаружил такую вот толстенькую микросхему. Чисто из любопытства разбил ее молотком и - вот он, облом!  Не микросхема это оказалась, а куча банальных дросселей или импульсных трансформаторов, дальше выяснять не стал... |
|||||
|
Alan главный по тарелочкам Группа: Участники Сообщений: 2474
|
Добавлено: 25-03-2012 12:24 | ||||
| Скажи мне пожалуйста, Лев . В переключателе от армянского Б5-47 на гребенке это напайки или выдавленные в ней лунки? | |||||
|
Виктор F Гость |
Добавлено: 25-03-2012 13:44 | ||||
|
В сетевых устройствах очень часты подобные наборы трансформаторов. |
|||||
|
A074MO вошел во вкус Группа: Участники Сообщений: 178 |
Добавлено: 25-03-2012 14:13 | ||||
 Изготовитель |
|||||
|
Чипса мастер Группа: Участники Сообщений: 698
|
Добавлено: 25-03-2012 22:43 | ||||
|
Ох, ЁПРСТ! Крутой наборчик трансов, я не ожидал такой сложной схемы!
|
|||||
|
drapieznik гигант мысли Группа: Участники Сообщений: 7902
|
Добавлено: 25-03-2012 23:01 | ||||
|
Robiton - как видно на фото - надписей на корпусах переключателей нет, - это чисто наверно сборка абовянцев.. Alan - да, выдавленные в ней лунки. |
|||||
|
drapieznik гигант мысли Группа: Участники Сообщений: 7902
|
Добавлено: 25-03-2012 23:19 | ||||
Абовян делал также и недавно упомянутые частотомеры Ч3-(44-51), в Ч3-45 также используется подобный переключатель, и он также видимо собственного изготовления, без надписей:        |
|||||
|
koltsun мастер Группа: Участники Сообщений: 637
|
Добавлено: 25-03-2012 23:29 | ||||
Видимо какой-то свич для витой пары был . В таких схемах ещё встресаются DC/DC пребраэователи ввиде небольших блочков. |
|||||
|
Чипса мастер Группа: Участники Сообщений: 698
|
Добавлено: 25-03-2012 23:43 | ||||
Такие блочки, делающие из 5 вольт 9, я видел на старых сетевухах для коаксиала, ими админы меня просто завалили, сейчас действительно все на витые пары перешли. Пытался их разбить, дело бесперспективное. Ясно что там именно платка небольшая с преобразователем импульсным, но залито пластмассой так качественно, что у меня лично пропало всякое желание ковырять их дальше...
|
|||||
|
A074MO вошел во вкус Группа: Участники Сообщений: 178 |
Добавлено: 26-03-2012 00:03 | ||||
Достался мне винт после очумелых ручек. Не работал преобразователь -5в для питания коммутатора головок-клацал. Прилепил DCDC конвертор от сетевушки. Уже 2 года работает в домашнем сервере.  |
|||||
|
Виктор F Гость |
Добавлено: 26-03-2012 14:10 | ||||
Открываю сегодня компьютер, а на материнке ее родственница стоит. H16101DFG, а материнка от ITZR. |
|||||
|
slavo4ka вошел во вкус Группа: Участники Сообщений: 117 
|
Добавлено: 27-03-2012 10:16 | ||||
И вот такой переключатель:   
|
|||||
|
Alan главный по тарелочкам Группа: Участники Сообщений: 2474
|
Добавлено: 27-03-2012 10:22 | ||||
Спасибо за фото! А в этом переключателе не поскупились и сделали контактные заклепки вместо выдавленных лунок. |
|||||
|
Robiton Гость |
Добавлено: 27-03-2012 23:49 | ||||
А мне вот стало интересно то что у этого присутствует буква М в названии что означает переключатель механический ползунковый. А че за фигня в серии ПП он что не механический. Или я что то не догоняю
|
|||||
|
Клапауций гигант мысли Группа: Участники Сообщений: 8494
|
Добавлено: 28-03-2012 10:00 | ||||
Он не ползунковый ПП = Переключатель Программный.А вот ПМП = Переключатель Многопозиционный Плоский Переключатели серии ПМП |
|||||
|
Виктор F Гость |
Добавлено: 28-03-2012 10:13 | ||||
|
Переключатель из семьдесят восьмого года. Много работал, потом долго валялся в радиохламе. Вполне свеженький - может еще немного поработать. 
|
|||||
|
Виктор F Гость |
Добавлено: 28-03-2012 16:04 | ||||
|
В продолжение темы про кодовые переключатели. ПК-5    Нет лого завода изготовителя и не смог найти этот переключатель гуглом.
|
|||||
|
Alan главный по тарелочкам Группа: Участники Сообщений: 2474
|
Добавлено: 28-03-2012 16:38 | ||||
Занятный переключатель. А где он такой применялся? |
|||||
|
Виктор F Гость |
Добавлено: 28-03-2012 16:42 | ||||
| Уже не помню к сожалению. | |||||
|
drapieznik гигант мысли Группа: Участники Сообщений: 7902
|
Добавлено: 28-03-2012 16:53 | ||||
| на МПшках строились многие переключатели в ВЧ генераторах.. Но этот действительно интересной конструкции.. Спасибо за фото. | |||||
|
Виктор F Гость |
Добавлено: 28-03-2012 16:58 | ||||
Ручка от него.
|
|||||
|
mretro администратор Группа: Администраторы Сообщений: 8045
|
Добавлено: 28-03-2012 17:11 | ||||
| Использовался для ввода числа в шестнадцатиричном виде 0-9,A-F. | |||||
|
Pedro гигант мысли Группа: Участники Сообщений: 4411 |
Добавлено: 28-03-2012 17:26 | ||||
|
|||||
|
Robiton Гость |
Добавлено: 29-03-2012 13:10 | ||||
Ябы это Лев назвал так "из пустого в порожнее перелили" Форма одна а по сути разные. В общем все как у людей есть женщина есть мужчина а тело с руками и ногами одинаковое. |
|||||
|
drapieznik гигант мысли Группа: Участники Сообщений: 7902
|
Добавлено: 29-03-2012 14:25 | ||||
эээ - а я то при чем?? 
|
|||||
|
Клапауций гигант мысли Группа: Участники Сообщений: 8494
|
Добавлено: 29-03-2012 15:18 | ||||
У, какая дивная сноповязалка! |
|||||
|
собиральщик Гость |
Добавлено: 29-03-2012 23:02 | ||||
|
Мне кажется что проще поменять было плату СВП в сборе-во всяком случае их во время процветания трёшек УСЦТ на Тушинском радиорынке(впоследствии переехавшем в Митино)быдо завались(как и конструкторов ПДУ к ним)
|
|||||
|
Клапауций гигант мысли Группа: Участники Сообщений: 8494
|
Добавлено: 30-03-2012 15:37 | ||||
Спасибо! Мда, конструкция... |
|||||
|
Чипса мастер Группа: Участники Сообщений: 698
|
Добавлено: 31-03-2012 15:02 | ||||
|
Всем доброго времени суток! На днях попали ко мне в руки 2 шт. ККМ "Штрих М" Выбросили их в помойку в полуразбитом состоянии. Я решил "добить"их, чтоб не мучались, а заодно поглядеть, что внутри спрятано, вдруг да пригодится. Итак, внешний вид:  Вид на центральный индикатор изнутри  Общий вид внутренностей  Какая-то коробочка без названия  и другая, эта опознается однозначно (см. ЭКЛЗ в Википедии, например. Электронная Кассовая Лента Защищенная - по сути дела - ЧЕРНЫЙ ЯЩИК, в него все пишется - каждый чек, как на бумажной ленте.)  Что-то типа стабилизатора для приходящего от внешнего адаптера напряжения питания  "Материнка, если так можно сказать. Жаль с фокусом проблемы возникли, сразу не заметил, а сейчас уже поздно, все разобрано и выкинуто.  Главный индикатор. Дополнительный на "ножке" практически такой же.  Клавиатурная плата  Она же разобранная  То ли заводской способ крепления деталей корпуса, то ли кто-то чинил отпавший элемент...  Начинка безымянной коробочки - это вообще ХЗ что такое:   Скромная платка светодиодной индикации  Начинка ЭКЛЗ. Детали на плате залиты белым силиконом. ЗАЧЕМ? Типа секретная что ли? А поможет ли такая защита? Смотрите в Википедии фотку с тщательно, аккуратно удаленным силиконом! И даже схемы есть!      Плата выходных разъемов типа сетевых, щедро сдобрена оптопарами. А под ней располагался блочок, сразу даже незамеченый мною, он похож на какой-то преобразователь напряжения.   А, вот еще раз главная плата в несколько более лучшем качестве...  Блок печати чеков    Датчик контроля наличия бумажной ленты  И собственно термопечатающая головка  Источник резервного питания - см. тему Батарейки и аккумулятры. Уффф! Устал создавать это сообщение, надо пообедать!
|
|||||
|
drapieznik гигант мысли Группа: Участники Сообщений: 7902
|
Добавлено: 31-03-2012 15:28 | ||||
| эдакий вид защиты от влаги, конденсата, возможно и некоторых других факторов. | |||||
|
Чипса мастер Группа: Участники Сообщений: 698
|
Добавлено: 31-03-2012 15:55 | ||||
|
З.Ы. Маленькая добавочка: во втором экземпляре "Штриха" в качестве источника питания стояла плата импульсного преобразователя, сетевой адаптер уже не нужен.  Но обратите внимание на отгрызеный уголок платы - это не брак, просто в этом месте корпус аппарата просто МЕШАЛ нормальной установке платы! Ну наши ребята по-простому и разрулили эту проблему...  |
|||||
|
Чипса мастер Группа: Участники Сообщений: 698
|
Добавлено: 31-03-2012 16:14 | ||||
Я прошу прощения за оффтоп, но уж больно плавно вытекла проблема из предыдущей темы... Цитирую собственные слова, потому что при приготовлении обеда понадобилось открыть консерву. А тут на днях соседка-пенсионерка отдала мне свежекупленную открывалку забугорную. Ну никак ей было не совладать с этим чудом техники. Попробовал и я сей девайс.  ОТСТОЙ, КАКИХ НЕ ВИДЕЛ !!! Выглядит вроде солидно, а фактически - НЕСОЛИДНО СДЕЛАНО! Я вроде технически грамотный человек, руки растут откуда надо, но и у меня не получилось открыть банку. Больше 1 сантиметра она не режет, хоть застрелись. Начинает буксовать на месте. Лучше такой отечественной, я не знаю, ИМХО!  Еще раз извиняюсь за оффтоп! |
|||||
|
Чипса мастер Группа: Участники Сообщений: 698
|
Добавлено: 31-03-2012 17:00 | ||||
А почему бы тогда и все остальное не замазюкать? Да и не такие уж плохие условия работы у кассовых аппаратов - дождь вряд ли они ощущали хоть раз на своем "теле"! |
|||||
|
shyrik магистр Группа: Участники Сообщений: 1324
|
Добавлено: 31-03-2012 17:41 | ||||
|
Чипса Безымянная коробочка, это ФП(фискальная память), помимо ЭКЛЗ, вся информация пишется и туда, но только не подробная, о каждом чеке, а общая за смену. Что касается ЭКЛЗ, на данный момент, их существует 4 поколения. После второго поколения их схема практически не менялась, в четвертом поколении элементы расположили с обоих сторон платы, что увеличило компактность. Ничего секретного там нет, кроме ФСБ-шнего криптопроцессора К5004ВЕ1, который активируется только один раз, но на шпионский скандал он совсем не тянет. Где-то лежит у меня мешок ЭКЛЗ-шек, еще с прошлой работы осталось, единственное, что для меня там представляет ценность, это корпус, если его удается аккуратно располовинить. В общем, типичная бытовуха.
|
|||||
|
Чипса мастер Группа: Участники Сообщений: 698
|
Добавлено: 31-03-2012 20:33 | ||||
|
Спасибо,shyrik !, я Вас понял! ФП - уже пошла в помойку! А вот единственную русскую микруху на ЭКЛЗ я все-таки открою! |
|||||
|
Чипса мастер Группа: Участники Сообщений: 698
|
Добавлено: 31-03-2012 21:01 | ||||
|
М-да, уж... Русские не сдаются! Думал прогреть феном да сковырнуть крышечку - хрен с маслом! 650 градусов (максимум что мог дать) игрушка выдержала на ура, и силикон, кстати, тоже, только запах не очень вкусный пошел. Пришлось применить грубую силу - при помощи молотка и какой-то матери... Короче, вот что получилось!   |
|||||
|
shyrik магистр Группа: Участники Сообщений: 1324
|
Добавлено: 01-04-2012 01:13 | ||||
|
Чипса Не стоило себя утруждать, уважаемый, все это уже было тут, в прозекторской, в 2009 году. Я бы дал прямую ссылку, но, как когда-то точно подметил один из участников нашего форума, радиКАЛ, через некоторое время, соответствует второй части своего названия и удаляет изображения. P.S. И не надо было греть крышку, старый добрый наждак, ключ к большинству сердец микросхем. P.P.S Если я правильно понял, то есть второй экземпляр, который можно вскрыть по всем правилам. Мне же, совершенно в лом, и вскрывать, и фотографировать повторно, все равно там ничего интересного, а время дорого. Могу только добавить, что из всей микросхемы, используется всего пять выводов. |
|||||
|
Alex_Vac мастер Группа: Участники Сообщений: 868
|
Добавлено: 01-04-2012 10:29 | ||||
| Тут все разбирают К5004ВЕ1, а может кто нибудь одну штучку сможет поменять/продать ? | |||||
|
shyrik магистр Группа: Участники Сообщений: 1324
|
Добавлено: 01-04-2012 13:19 | ||||
|
Alex_Vac Если есть кто-то знакомый в торговле, в любой, где есть или был кассовый аппарат, можно просто попросить использованную ЭКЛЗ, ну или в местный ЦТО зайти. По регламенту, их должны хранить пять лет, а потом - хоть пополам пили, но чаще всего, их почти сразу выбрасывают или бросают в дальний угол и забывают. На моей памяти, за 8 лет, не было еще ни одного случая, чтобы налоговая, или еще кто-то подобный, спрашивал у владельца ККМ про хранящуюся ЭКЛЗ. Все отчеты снимаются при замене ЭКЛЗ, составляются соответствующие акты, сверяются суммы, все, в дальнейшем никаких вопросов возникать не должно. |
|||||
|
shyrik магистр Группа: Участники Сообщений: 1324
|
Добавлено: 01-04-2012 13:22 | ||||
Наждак самое то, надо просто аккуратно подходить к делу.
|
|||||
|
1Ж24Б главный по тарелочкам Группа: Участники Сообщений: 2542 |
Добавлено: 03-04-2012 16:01 | ||||
Кристалл К724УН10 из состава ГИС К224УН6А:
|
|||||
|
Pedro гигант мысли Группа: Участники Сообщений: 4411 |
Добавлено: 03-04-2012 16:27 | ||||
| Wunderbar! | |||||
|
Клапауций гигант мысли Группа: Участники Сообщений: 8494
|
Добавлено: 03-04-2012 17:48 | ||||
| Замечательно! | |||||
|
Robiton Гость |
Добавлено: 07-04-2012 02:12 | ||||
Вот распотрошил на днях реле времени SL2360P. Производство неизвестно но точно старое. Понравился подстроечный резюк и поэтому думаю что сама релюшка тоже наверно непростая, а ломать то жалко.     
|
|||||
|
Чипса мастер Группа: Участники Сообщений: 698
|
Добавлено: 07-04-2012 15:19 | ||||
|
По опреднленной нужде пришлось разрезАть ножницами по металлу одну древнюю забугорную плату. Не заметил, как коснулся ими одной из микрух. Скрасивым звоном верхняя керамическая крышечка отскочила в неизвестном направлении (так до сих пор и не нашел!). Чисто автоматически взял да и сфотографировал, хотя без микроскопа, качество ох, как не супер!   Чо за микруха - вроде как логический элемент: TG83J 4-Input AND-Function Logic Gate Transitron Electronic Corp. Logic Gates Circuits Per Package=2 t(PLH) Maximum (S)=35n Noise Rej. Max.=1.0 P(D) Max.(W) Power Dissipation=155m Vsup Nom.(V) Supply Voltage=5.0 Status=Discontinued Package=DIP Pins=14 Military=N Technology=TTL Древность несусветная... |
|||||
|
kubos знающий Группа: Участники Сообщений: 382 |
Добавлено: 20-04-2012 01:59 | ||||
Просто под руку попался 2Т602Б  
|
|||||
|
hardegor мастер Группа: Участники Сообщений: 813 |
Добавлено: 03-05-2012 00:19 | ||||
|
Что-то давно никто ничего не разбирал, сегодня увидел статью по исследованию ПЗС(CCD) под электронным микроскопом, решил поделиться: Взгляд изнутри: матрицы цифровых камер |
|||||
|
михась пришел поспрашивать Группа: Участники Сообщений: 71 |
Добавлено: 03-05-2012 04:57 | ||||
|
Интересная статья. Свой Самсунг угробил благодаря конденсатору вспышке. Разобрал чтобы механику обьектива от песка почистить, на пляже в песок упал, и разрядил кондей через пальцы на плату... |
|||||
|
kubos знающий Группа: Участники Сообщений: 382 |
Добавлено: 03-05-2012 19:43 | ||||
|
Небольшая подборка фоток буржуйских кристаллов ещё И вообще походите по сайту, там еще есть, и не только это. Сайт довольно интересный. |
|||||
|
Чипса мастер Группа: Участники Сообщений: 698
|
Добавлено: 17-05-2012 20:51 | ||||
|
Решил разобрать одну из немногих хреней, оставшихся от KONGSBERGa, а именно следящую систему обратной связи стоявшую в связке с электродвигателем, приводившим в движение один - каретку с пишущим узлом, а другой - всю траверзу с кареткой. Двигатели постоянного тока, не шаговые, и для повышения точности позиционирования, нужна очень точная и чуткая обратная связь. 1. Общий вид  2. Пара зубчатых колёс с механизмом компенсации люфта    3. вид сзади  4. Вид со снятой крышкой   5. Растягиваем гармошу, удалив стяжные винты  6.Платы из этой гармошки   7.Источник света - лампочка с линейной спиралью. Маркировки никакой нет. Напряжение неизвестно.   8.Справа - стеклянная пластина с очень мелкими штрихами на светлых кольцевых полосках  9. Щель, через которую проходил свет от лампочки (получилась не в фокусе, не заметил при съёмке... ) 10. Пластина со штрихами и фотоприёмник   11. Фотоприёмник крупно ( пластину пришлось разбить, винт её крепления был посажен на эпоксидку...)   12. Пару плат поближе   13. Ну и наконец, подшипниковый узел.  Всё. Финита ля комедия. З.Ы. Вот ещё по-подробнее шильдик   |
|||||
|
mretro администратор Группа: Администраторы Сообщений: 8045
|
Добавлено: 17-05-2012 21:17 | ||||
| Нда... такой классный энкодер убить... Лучше бы продали самодельщикам-станочникам на робофоруме или подобном ресурсе... | |||||
|
Чипса мастер Группа: Участники Сообщений: 698
|
Добавлено: 17-05-2012 21:25 | ||||
| А у меня ещё есть... Кому надо? | |||||
|
Edgar пришел поспрашивать Группа: Участники Сообщений: 32 |
Добавлено: 17-05-2012 21:47 | ||||
с удовольствием бы приобрёл... |
|||||
|
mretro администратор Группа: Администраторы Сообщений: 8045
|
Добавлено: 17-05-2012 21:58 | ||||
| Я бы не отказался от двигателя и энкодера к нему. | |||||
|
Чипса мастер Группа: Участники Сообщений: 698
|
Добавлено: 17-05-2012 22:01 | ||||
|
Ну, если энкодер я ещё как-то смогу утащить с завода, то с двигателем в этом плане уже проблемы - он большой и очень сильно "зазвенит" в магнитной рамке на проходной...
|
|||||
|
mretro администратор Группа: Администраторы Сообщений: 8045
|
Добавлено: 17-05-2012 22:03 | ||||
| Не, с работы тащить последнее дело. Я пас. Я полагал, что они у Вас давно дома, раз станок списан. подставляться не нужно. | |||||
|
Edgar пришел поспрашивать Группа: Участники Сообщений: 32 |
Добавлено: 17-05-2012 22:06 | ||||
| Жаль, а энкодер хорош... | |||||
|
Чипса мастер Группа: Участники Сообщений: 698
|
Добавлено: 17-05-2012 22:09 | ||||
| Да нет, как раз энкодер не очень проблемный объект, с двигателем труба. | |||||
|
Чипса мастер Группа: Участники Сообщений: 698
|
Добавлено: 17-05-2012 22:11 | ||||
Списан, и уже очень давно, это просто я такой вот Плюшкин, распихал по закоулкам всё что успел спасти ОТ ПОМОЙКИ И МЕТАЛЛОЛОМА ! |
|||||
|
mretro администратор Группа: Администраторы Сообщений: 8045
|
Добавлено: 17-05-2012 22:30 | ||||
|
Ну раз Edgar первый на очереди, его и первенство. Я встану за ним в очередь.
|
|||||
|
Edgar пришел поспрашивать Группа: Участники Сообщений: 32 |
Добавлено: 17-05-2012 22:33 | ||||
Смотрите почту. |
|||||
|
Чипса мастер Группа: Участники Сообщений: 698
|
Добавлено: 17-05-2012 22:48 | ||||
| Посмотрел и ответил. | |||||
|
Edgar пришел поспрашивать Группа: Участники Сообщений: 32 |
Добавлено: 17-05-2012 22:52 | ||||
| Ну чтож, т.к в Питере я буду не скоро (возможно никогда), то уступаю очередь тов. mretro. | |||||
|
mretro администратор Группа: Администраторы Сообщений: 8045
|
Добавлено: 17-05-2012 23:00 | ||||
| Edgar, если Чипса передаст мне энкодер для Вас, я его Вам перешлю почтой. | |||||
|
Чипса мастер Группа: Участники Сообщений: 698
|
Добавлено: 17-05-2012 23:02 | ||||
mretro ! Как я буду готов, сообщу, нам еще предстоит встреча на ЮНОНЕ, я не забыл. |
|||||
|
Edgar пришел поспрашивать Группа: Участники Сообщений: 32 |
Добавлено: 17-05-2012 23:07 | ||||
Прекрасно! В таком случае пришлю Вам на E-mail свой почтовый адрес. Большое спасибо! |
|||||
|
Чипса мастер Группа: Участники Сообщений: 698
|
Добавлено: 17-05-2012 23:10 | ||||
|
Edgar ! Не люблю заранее людей обнадёживать, но шанс приобретения Вами этой игрушки весьма велик. Я их все постепенно перемещу в свои личные квартирные закрома и передам mretro . |
|||||
|
Edgar пришел поспрашивать Группа: Участники Сообщений: 32 |
Добавлено: 17-05-2012 23:16 | ||||
| Да я и не тороплюсь, но если всё сложится, то сообщайте на мейл - пришлю Вам свой адрес. | |||||
|
Чипса мастер Группа: Участники Сообщений: 698
|
Добавлено: 23-05-2012 20:29 | ||||
|
Edgar и mretro ! Можете прыгать до потолка, энкодеры у меня в квартире теперь лежат!  Теперь единственная трудность - мне встретиться с mretro ! , а сейчас у меня пик огородно-посадочных работ, выходные под завязку заняты. Даже приходится иногда к ним прибавлять по отгулу, чтобы больше сделать. Так что теперь остаётся только ждать "окна" в дачных делах. |
|||||
|
Edgar пришел поспрашивать Группа: Участники Сообщений: 32 |
Добавлено: 23-05-2012 21:22 | ||||
|
Вот и прекрасно , свой почтовый адрес отправил тов. mretro.
|
|||||
|
Чипса мастер Группа: Участники Сообщений: 698
|
Добавлено: 23-05-2012 21:33 | ||||
|
Я только ещё раз хочу заострить внимание на том, что их работоспособность - большоооооой вопрос! Я помню, не раз приходили спецы и вроде как их то ли чинили, то ли просто меняли на другие (не факт, что новые!). Поэтому, кому эти игрушки для коллекции - работоспособность не важна, а вот для реального применения надо проверить хотя бы горит ли лампочка. Кстати, принесу в запас ту, что осталась от прозекции первого устройства, вдруг пригодится. Надеюсь, mretro сможет хотя бы грубо оценить-проверить эти изделия. Знал бы, что они такие ценные, не стал бы курочить первый, честное пионерское! Но, что сделано, обратно не вернёшь... |
|||||
|
koltsun мастер Группа: Участники Сообщений: 637
|
Добавлено: 23-05-2012 22:49 | ||||
А я ещё увидел паяльник ,у меня такой был первый - классе во втором . Грелся аж жало синее ,пока я не придумал через диод включать ...зато в нём изоляторы керамические были .С тех пор не один десяток паяльников утекло.. |
|||||
|
Чипса мастер Группа: Участники Сообщений: 698
|
Добавлено: 23-05-2012 23:00 | ||||
Это не мой паяльник, я его приобрёл за 20 рублей на барахолке пару лет назад. Как видно, он тоже служил благородному делу научно-технического воспитания подрастающего поколения!  |
|||||
|
boris5712 Гость |
Добавлено: 25-05-2012 00:57 | ||||
Парочка энкодеров.Первый поновее,на светодиодах,второй старый чешский,на лампе с большим отражателем.Ломать не стал,просто решил взглянуть,что внутри.На работоспособность не проверял.Собрал все обратно. Кого интересует,пишите в личку.                        
|
|||||
|
mretro администратор Группа: Администраторы Сообщений: 8045
|
Добавлено: 25-05-2012 09:10 | ||||
Борис, меня интересует эта парочка, как любителя станков с ЧПУ.
|
|||||
|
boris5712 Гость |
Добавлено: 25-05-2012 15:46 | ||||
| Жду в личке. | |||||
|
boris5712 Гость |
Добавлено: 02-06-2012 17:09 | ||||
Нашел плату от IRC 102 от бумагорезательной машины"EMMA"(без транса) и новый BE-178A с причиндалами.  |
|||||
|
Edgar пришел поспрашивать Группа: Участники Сообщений: 32 |
Добавлено: 02-06-2012 18:07 | ||||
Интересует |
|||||
|
boris5712 Гость |
Добавлено: 02-06-2012 18:47 | ||||
Пишите в личку.  
|
|||||
|
Edgar пришел поспрашивать Группа: Участники Сообщений: 32 |
Добавлено: 02-06-2012 20:02 | ||||
| Написал на почту. | |||||
|
Чипса мастер Группа: Участники Сообщений: 698
|
Добавлено: 06-06-2012 20:37 | ||||
|
В этой ветке были широко представлены самые разные гибридные микросхемы. Можно ли отнести к гибридкам вот такой образец (открытый, на керамической подложке):   Стоял на кросс-плате какого-то древнего видеоустройства, точнее не скажу - нашёл лишь кусок корпуса с платой и задней стенкой. Транзисторы и конденсаторы - обычные SMD, черные полоски скорее всего резисторы. А вот что за элементы имеют такой зеленовато-синеватый оттенок? В некоторых местах дорожки на фоне этих областей напоминают нитки, выходящие и входящие в ткань или что-то подобное. Раньше такого не встречал или просто не приглядывался... |
|||||
|
slavo4ka вошел во вкус Группа: Участники Сообщений: 117
|
Добавлено: 07-06-2012 10:17 | ||||
А не изоляция ли это между пересекающимися дорожками? |
|||||
|
Чипса мастер Группа: Участники Сообщений: 698
|
Добавлено: 07-06-2012 11:37 | ||||
|
Гениально, slavo4ka ! Я сразу и не заметил пересечений, иначе сам бы понял... Вот только не соображу, по какой методике можно такое сотворить? Получается, сначала "рисуется" часть дорожек, затем накладываются эти изоляционные "маски" с отверстиями, а потом "дорисовывается" остальное. Но ведь не карандашом же эти дорожки наносятся! И ещё, попробую замерить сопротивление этих дорожек - медные по идее должны показывать почти 0 , а если это напыление на основе графита или иной проводящей субстанции ( для КМОП элементов), то сопротивление явно будет отлично от нуля... |
|||||
|
Чипса мастер Группа: Участники Сообщений: 698
|
Добавлено: 07-06-2012 11:50 | ||||
|
Проверил, и вот результаты: На участках длиной около 20 мм, не включающих в себя никаких элементов, чисто дорожка и ничего более, сопротивление оказалось около 1.3-1.5 Ом. Явно не медь. Хотя вообще-то для НЕ МЕДИ я ожидал увидеть гораздо бОльшее сопротивление... |
|||||
|
Alan главный по тарелочкам Группа: Участники Сообщений: 2474
|
Добавлено: 10-06-2012 13:45 | ||||
Вот такой переключатель замечен в генераторе Г4-141 и вольтметре В8-8. В отличии от переключателей из БП (Б5-4Х), в т.ч. и Абовянских, этот является "фетишным" , хотя контактный мост (щетка) выпонен у него из какой-то откровенной, легко окисляющейся дряни ...     |
|||||
|
drapieznik гигант мысли Группа: Участники Сообщений: 7902
|
Добавлено: 12-06-2012 14:17 | ||||
| Я как то упустил из виду фотографии Алана - спасибо. Но сразу оговорю, - в моего знакомого одноклассника, Г4-141 имеет обычное исполнение этого переключателя - не "фитишное".. Год выпуска - 1986, - как он утверждает.. Кстати В8-8 я тоже имел - и там тоже было обычное исполнение - мои фотографии В8-8 где то есть в теме измериловки... | |||||
|
Alan главный по тарелочкам Группа: Участники Сообщений: 2474
|
Добавлено: 12-06-2012 14:46 | ||||
| Год изготовления Г4-141 был 1989, а прибор с ВП. Фотки есть в теме измериловки. В8-8 поподробнее посмотрб и сфотографирую. | |||||
|
drapieznik гигант мысли Группа: Участники Сообщений: 7902
|
Добавлено: 12-06-2012 14:52 | ||||
| тут закономерность вряд ли найти получится, - мы все помним надпись начинающуюся "завод оставляет за собой...".. | |||||
|
Клапауций гигант мысли Группа: Участники Сообщений: 8494
|
Добавлено: 15-06-2012 18:25 | ||||
Путём неспешного разглядывания фотографий "распиленных" от Виктора ФФ я определил, что это - бескорпусная К544УД1. Ну или, наверное, 744УД1А. 
|
|||||
|
kolbasNIC гигант мысли Группа: Участники Сообщений: 5086
|
Добавлено: 15-06-2012 19:05 | ||||
Молодец, Клапа! Жалко нет с нами Виктора Ф, он бы тоже порадовался. Теперь бы посмотреть пристально на 544УД1, есть там надпись УД072А? На фото Виктора в нужном месте какая-то черточка просматривается. |
|||||
|
собиральщик Гость |
Добавлено: 17-06-2012 16:04 | ||||
Приехали ко мне некоторые неизвестные штучки-первая уже вскрытая-вторую вскрыл сам-любопытство взяло верх.(узнать бы что это такое)  |
|||||
|
alex_lv Гость |
Добавлено: 17-06-2012 23:11 | ||||
Это микросборки!
|
|||||
|
Клапауций гигант мысли Группа: Участники Сообщений: 8494
|
Добавлено: 20-06-2012 10:51 | ||||
Первая интересная. Столько индуктивностей сразу... и что за странные площадки сверху-слева от кристалла? А крышки с названием от неё не было?
|
|||||
|
собиральщик Гость |
Добавлено: 20-06-2012 22:48 | ||||
Крышки к сожалению небыло такая уже приехала-а что это за квадратики-разглядеть толком не могу-нечем-но к ним припаяны волоски и такой же стоит на самой керамической плате |
|||||
|
koltsun мастер Группа: Участники Сообщений: 637
|
Добавлено: 26-06-2012 00:52 | ||||
Интересно как ЭТО и ЭТО делают? Здесь как-то kolbasNIC проговорился,что приобрёл чудодейственную жидкость..
|
|||||
|
kolbasNIC гигант мысли Группа: Участники Сообщений: 5086
|
Добавлено: 26-06-2012 12:28 | ||||
Приобрел и даже несколько пузырьков раздал, а что толку. Сама по себе эта жидкость ничего не разъедает, нужны технологии. Вроде в ультразвуковой ванне будет работать. Занят я сильно последнее время, а то бы попробовал непременно. Вообще-то каждый может купить, как и я. Стоит она порядка 100 р за пузырек, доставка по почте, заказ через интернет. |
|||||
|
1Ж24Б главный по тарелочкам Группа: Участники Сообщений: 2542 |
Добавлено: 30-06-2012 20:07 | ||||
Подарок для Клапауция: К1УС221Г (К122УН1Г). Судя по двум незадействованным транзисторам, микросхемы серии К118/К122 некий "конструктор". Поменяли разводку, подключили дополнительные элементы на кристалле и получили на выходе уже К122УН2 вместо УН1. Другого объяснения увиденному пока нет. |
|||||
|
Клапауций гигант мысли Группа: Участники Сообщений: 8494
|
Добавлено: 02-07-2012 15:59 | ||||
|
Большое спасибо! Да, "конструктор" - наиболее правдоподобная версия. |
|||||
|
Клапауций гигант мысли Группа: Участники Сообщений: 8494
|
Добавлено: 16-07-2012 11:41 | ||||
На транзисторной сборке из микросхемы 248АП2 обнаружилась странная надпись
|
|||||
|
kolbasNIC гигант мысли Группа: Участники Сообщений: 5086
|
Добавлено: 17-07-2012 12:22 | ||||
Похоже на дату. |
|||||
|
1А2В3В главный по тарелочкам Группа: Участники Сообщений: 2119 |
Добавлено: 18-07-2012 00:24 | ||||
По логике такого не должно быть. Менять даты - это слишком накладно. Скорей всего это кодовые данные о приборе и производителе, примерно как вот здесь;  |
|||||
|
Клапауций гигант мысли Группа: Участники Сообщений: 8494
|
Добавлено: 19-07-2012 10:06 | ||||
Меня несколько удивила смесь кириллицы и латиницы в одной строчке.
Да, вероятней всего так. |
|||||
|
Чипса мастер Группа: Участники Сообщений: 698
|
Добавлено: 25-07-2012 21:20 | ||||
С платы какого-то то ли телека, то ли монитора, выпаял такую вот коробочку с очень уж серьёзными надписями на верхней грани: Сначала думал, что релюха. После разборки оказался банальный транс на феррите...    Зато - ПАТЕНТ ! |
|||||
|
Чипса мастер Группа: Участники Сообщений: 698
|
Добавлено: 25-07-2012 21:30 | ||||
|
На одной из платок заметил непонятные деталюхи белого цвета без маркировки вообще. Судя по надписи на плате - резисторы. Но: Когда взглянул на печатный монтаж в зоне этих деталей, то просто опешил: одна из них короткозамкнута, у другой один вывод "висит в воздухе"!   И лишь потом дошло, что это за звери и зачем нужны... Думаю, кто-нибудь с таким уже сталкивался. |
|||||
|
kubos знающий Группа: Участники Сообщений: 382 |
Добавлено: 26-07-2012 00:33 | ||||
| Я сталкивался с платой от видеомагнитофона. Там были резисторы с нулевым сопротивлением (1 черная полоса) так раскиданы по всей плате. Штук 10 или даже больше. Смысл до меня так и не дошёл - делись. | |||||
|
Михаил мастер Группа: Участники Сообщений: 792 |
Добавлено: 26-07-2012 01:18 | ||||
|
Похоже на драйвер дисплея от какого-то CD плеера. Разумеется никакой диверсии со стороны конструкторов здесь нет. На плате со стороны псевдо-резисторов написано "TP-...", т.е. контрольные точки и ничего более. |
|||||
|
Alan главный по тарелочкам Группа: Участники Сообщений: 2474
|
Добавлено: 26-07-2012 13:12 | ||||
Внутренности цилидрического конденсатора ЭТО
|
|||||
|
Чипса мастер Группа: Участники Сообщений: 698
|
Добавлено: 26-07-2012 19:01 | ||||
Это современный вариант проволочной пермычки, не более того!
|
|||||
|
Чипса мастер Группа: Участники Сообщений: 698
|
Добавлено: 26-07-2012 19:07 | ||||
Истинная правда - контрольные точки Test Points (надеюсь, правильно написал. Ну или почти...) За них удобно цепляться специальным щупом к осцилу, у него на конце крючок и прижимная подпружиненая пластиночка. Жаль нет фотки, у меня такого нет, но своими глазами видел у знакомых. |
|||||
|
kubos знающий Группа: Участники Сообщений: 382 |
Добавлено: 03-08-2012 23:58 | ||||
STK7563 - двойной импульсный voltage regulator на 5 и 24 вольт     
|
|||||
|
kolbasNIC гигант мысли Группа: Участники Сообщений: 5086
|
Добавлено: 04-08-2012 00:40 | ||||
Забавная микросхемка, спасибо. Довольно популярная, кстати. Но это-то и плохо. Все про нее известно. Вот если бы из ряда: STK0182, STK0231, STK0241, STK0292, STK0308, STK0352, STK0436, STK0436V, STK0452, STK0502, STK0689, STK0800, STK0806, STK012, STK017, STK023, STK072, STK087, STK100, STK100-000, STK101, STK101T, STK1005, STK1008C, STK1010D, STK1055, STK1100II, STK120, STK154, STK155, STK192, STK192B, STK200, STK2028, STK2028B, STK2028II, STK2100II, STK2101, STK2101N, STK2110, STK2110C, STK2110CX, STK2110T, STK2110X, STK2125, STK2146, STK2200, STK2239, STK2260, STK230-030, STK230-040, STK2403A, STK2422, STK2473, STK2735B , STK3043, STK3050C, STK3056, STK3060, STK3061, STK3061Y что-нибудь вскрыть, было бы интереснее. Тем более это только начальная часть ряда неизвестных STKшек. |
|||||
|
mariha вошел во вкус Группа: Участники Сообщений: 129
|
Добавлено: 05-08-2012 14:17 | ||||
пустил на препарацию КТС Б22В 
|
|||||
|
Клапауций гигант мысли Группа: Участники Сообщений: 8494
|
Добавлено: 10-08-2012 16:14 | ||||
Вот эти я могу найти и вскрыть. Но недели через 2-3... |
|||||
|
Alan главный по тарелочкам Группа: Участники Сообщений: 2474
|
Добавлено: 10-08-2012 16:59 | ||||
|
Не удержался... Но более качественного фото внутренностей этой вещицы в Интернете пока я еще не видел. Приведу здесь фотку спрозектированного реле РЭС22, позаимствованную на форуме у металлоломщиков.  Да простят меня и те и другие... |
|||||
|
koltsun мастер Группа: Участники Сообщений: 637
|
Добавлено: 12-08-2012 01:06 | ||||
|
Может не совсем в тему на сайте mirknig.com есть : Semiconductors general catalog Издательство: Sanken electric co.,ltd Год: 2012 Формат: pdf Размер: 3,4 Мб  может кому пригодится |
|||||
|
hardegor мастер Группа: Участники Сообщений: 813 |
Добавлено: 12-08-2012 15:54 | ||||
|
Лучше использовать первоисточники :) http://www.sanken-ele.co.jp/en/prod/library/index.htm |
|||||
|
mariha вошел во вкус Группа: Участники Сообщений: 129
|
Добавлено: 19-08-2012 15:47 | ||||
К1ГФ651 
|
|||||
|
TURBO мастер Группа: Участники Сообщений: 627 |
Добавлено: 27-08-2012 14:55 | ||||
|
Валяется вот такая хреновина есть энтузязизьм(с)Райкин по поводу препарации для благого дела. Могу разломать "аккуратно" любую. Одну уже вскрыл только забыл записать её название 
|
|||||
|
1Ж24Б главный по тарелочкам Группа: Участники Сообщений: 2542 |
Добавлено: 01-09-2012 00:43 | ||||
811ФЕ1 Не было под рукой фотоаппарата, пришлось попробовать на сканере. Это та, из которой у Клапауция на сайте красивое фото кристалла 140УД12. |
|||||
|
Alan главный по тарелочкам Группа: Участники Сообщений: 2474
|
Добавлено: 01-09-2012 01:07 | ||||
Не знаю как Вы, я на сканере делаю с разрешением 3200 dpi. Получается отлично! |
|||||
|
Alan главный по тарелочкам Группа: Участники Сообщений: 2474
|
Добавлено: 10-09-2012 20:59 | ||||
Решил разместить фото полуспрзектированного резистора ПЛП-21 на 40 кОм (к сожалению, только на 40...). Как видно из фото, в резисторе применен довольно интересный механизм коррекции в виде втулки, с наружным пояском которой (по периферии) контактирует подшипник, установленной на рычаге токосъемника. Фрезерованием (либо банальным пропиливанием напильником), определяющим отклонение дорожки пояска от круглости, обеспечивается коррекция линейной характеристики резистора.      |
|||||
|
Клапауций гигант мысли Группа: Участники Сообщений: 8494
|
Добавлено: 14-09-2012 15:20 | ||||
Спасибо за фотографии! |
|||||
|
Alan главный по тарелочкам Группа: Участники Сообщений: 2474
|
Добавлено: 14-09-2012 16:26 | ||||
Пожалуйста! Это во-первых. Скоро будут еще. Это во-вторых. Надеюсь, Вы обратили внимание на фотки двух резисторов ПЛП-11 (в соседней ветке), пр-ва киевского ПО "Точэлектроприбор". Хочется верить, что на Вашем сайте нацдется место для этого небольшого фрагмента информации... Это в-третьих. Еще раз спасибо Вам большое за Ваш сайт 155la3.ru, поклонникмами которого,я думаю, мы все здесь являемся. Это в-четвертых. |
|||||
|
Alan главный по тарелочкам Группа: Участники Сообщений: 2474
|
Добавлено: 14-09-2012 20:59 | ||||
|
Продолжим радовать всех заинтересовавшихся фотосессией (на этот раз уже полностью) спрозектированного резистора ПЛП-21 40кОм. Резистор пал жертвой науки. Необходим был "донор" для построения токосъемника сигнала с вращающегося объекта при проведении эксперимента. Что мне хотелось бы отметить: 1. Втулка корректора - не такая простая вещь как кажется. Начнем с того, что она массивная и выполнена и добротного латунного сплава, покрытого хромом. В предыдущем своем посте я несколько погорячился, говоря что ее могли "банально припиливать напильником". Судя по следам, оставшимся от мех. обработки профиль ее пояска получен на специальном (вериткально?) фрезерном станке. Возможно станок был оснащен СЧПУ. Не исключено, что станки подвергались модернизации (возможно, даже неоднократной), т.к. резисторы выпускаются с 60-х г.г. XX в. Но, даже если это не так, то он имел следящий привод управляемый электронным устройством, исходным сигналом которого был сигнал о погрешности, получаемый с токосъемника для каждого КОНКРЕТНОГО РЕОХОРДА. Не исключено, что в процессе обработки реохорд и втулка вращались синхронно. Тем самым достигалось упрощение устройства станка, из-за отсутствия "запоминающего" устройства. В пользу этого говорит и наличие у обоих деталей необходимого и достаточного количества базовых поверхностей, однозначно определяющих взаимное их расположение и угол, как при обработке на станке, таки и при сборке в изделии. Таким образом, корректирующая втулка уникальна, для каждого конкретного реохорда и идет на сборку с ним в паре. Это подтверждается наличием на ней индивидуального номера( в данном случае - четырехзначного), процарапанного иглой. 2. ИСКЛЮЧИТЕЛЬНО ХОРОШЕЕ впечатление о качестве изделия. Я не буду подробно говорить о надежности этих резисторов, наличии в них уникальных практически «вечных» деталей, выполненных из специальных материалов (что приводит в возбуждение некоторые умы и сердца…) Скажу лишь об одном: корпус, в который запрессованы два шарикоподшипника при его вращении «от руки» вращался исключительно плавно и достаточно долго, при этом практически не издавая шума. И это через 35 лет после сборки без единой смазки! В нижнем ряду представлены сканы ряда важнейших деталей и узлов резистора при разрешении 3200 dpi.           |
|||||
|
Клапауций гигант мысли Группа: Участники Сообщений: 8494
|
Добавлено: 15-09-2012 22:15 | ||||
Ну вот, я до неё добрался.   
|
|||||
|
Клапауций гигант мысли Группа: Участники Сообщений: 8494
|
Добавлено: 15-09-2012 22:19 | ||||
Внутри:  
|
|||||
|
Клапауций гигант мысли Группа: Участники Сообщений: 8494
|
Добавлено: 15-09-2012 22:24 | ||||
 Ну, надо сказать, я разочарован. Мало того, что схема примитивная, так еще и монтаж какой-то... неряшливый. Может, это китайский новодел? |
|||||
|
hardegor мастер Группа: Участники Сообщений: 813 |
Добавлено: 16-09-2012 00:10 | ||||
|
Вообще почти у всех STK схема примитивная, здесь ничего удивительного. Качество сборки нормальное, просто слишком много пасты нанесли, вот и натягивает элементы друг на друга при оплавлении. Вообще интересно, кто их сейчас выпускает, ведь Sanyo продала все полупроводниковые активы On Semiconductor, но у них на сайте есть только несколько драйверов для моторов и всё. |
|||||
|
kolbasNIC гигант мысли Группа: Участники Сообщений: 5086
|
Добавлено: 16-09-2012 03:10 | ||||
100% попадание. Я уже много раз писал в сети как различать китайские подделки от настоящих STK. Вкратце повторюсь 1. Если видимый около разъема край платы с лаком ярко-зеленого цвета - подделка (в нашем случае закрыт слоем черного компаунда). 2. Яркая ровная надпись STKxxxx с четкими краями на лицевой стороне - подделка. 3. Внутри есть активные SMD-компоненты - подделка 4. Легко открывается - подделка Более того, китайцы для экономии используют все мощные транзисторы только структуры n-p-n, беспардонно переделывая для этого схему. Это касается и полевых транзисторов. Разумеется, это не официальная позиция новодельщиков, а статистические выводы в результате вскрытия более чем сотни подобных изделий. Если схема представляет собой УНЧ, то у китайцев он всегда в режиме В, видимо им другие режимы неведомы. Есть много других заметных отличий, например теплораспределители это очень важная фишка на которой собственно и зиждется серия STK; у Sanyo сделаны замечательно: аккуратные выштамповки со скругленными углами и специальной дорожкой для снятия напряжений и обязательным покрытием из серебра или никеля, весьма разнообразные по толщине и форме. У китайцев грубый штамп из голой меди с облоем и заусенцами используемый только для самых мощных приборов и т.п. Можно еще много чего тут написать, но нет смысла. Фирмы Sanyo в прежнем понимании больше нет, и какое будет будущее у гибридок STK пока неизвестно. В Китае, кстати, есть порядка пяти лицензионных производителей STK, но они, как правило, делают их под своей торговой маркой, с другими названиями и очень качественно.
Слово "примитивная" здесь не подходит, точнее будет сказать "классическая". За 30 лет фирма Sanyo вылизала технологию и применяла в гибридках только очень взвешенные, продуманные и экономные схемные решения. Конечно на начальном этапе схемотехника STKшек напоминала продукцию "Восхода" времен его расцвета, но уже к 80-годам прошлого века стала достаточно развитой. У меня в базе примерно 2 с половиной тысячи STKшек и почти на половину из них есть даташиты. Здесь нет места для иллюстрации моих утверждений, но поверьте, многие схемы очень красивые, просто залюбуешься. Такая красота и лаконичность на самом деле есть результат большой работы. Забыл сказать, что STK2125 это DPP (Darlington Power Pack), т.е. только выходной каскад для УНЧ, схемка не шибко сложная по определению: 
|
|||||
|
Georg вошел во вкус Группа: Участники Сообщений: 256 
|
Добавлено: 16-09-2012 21:10 | ||||
|
Александр, не совсем понятен пункт: "3. Внутри есть активные SMD-компоненты - подделка" т.е. транзисторов в корпусах sot23 быть не должно ? |
|||||
|
hardegor мастер Группа: Участники Сообщений: 813 |
Добавлено: 16-09-2012 22:31 | ||||
Скорее всего. Во-первых механические напряжения в пластиковом корпусе снижают надежность, во-вторых эти схемы очень чувствительны к тепловым режимам(смещение рабочей точки каскадов), поэтому лучше бескорпусные крепить на подложку. Александр наверное уточнит, как знаток STK'ашек. |
|||||
|
kolbasNIC гигант мысли Группа: Участники Сообщений: 5086
|
Добавлено: 17-09-2012 00:28 | ||||
| Конечно, Георг. SMD-транзисторы появились в родных STKшках только в конце 90-х годов (коричневая серия) и там они тоже очень редки. Весь смысл STKшек в алюминиевой плате, теплоотводе, на которую и ведется монтаж компонентов. Все заметно тепловыделяющие приборы установлены на плату через теплорассеиватели (Heat spreader), которые быстро отводя тепло на площадь не позволяют кристаллам перегреваться. Это потому быстро, что они из меди. И вообще, при распределении тепла самое важное это геометрия, так вот этот самый Heat spreader и является чисто "геомерическим" рупором или воронкой через которую тепло эффективно отводится на алюминиевую плату. Heat spreader тщательно рассчитывается, потому их великое множество. Есть очень маленькие и тонкие, а есть большие и толстые. Чаще всего они прямоугольной или квадратной формы в плане. На фото Клапы видны грубые китайские варианты Heat spreader под кристаллами мощных транзисторов. | |||||
|
Georg вошел во вкус Группа: Участники Сообщений: 256
|
Добавлено: 17-09-2012 00:40 | ||||
|
Это понятно, Александр. И что же, и "мелкие" предварительные транзисторы ставились в виде чипов на медные радиаторы с разваркой выводов ? Или просто просто бескорпусные транзисторы приклеивались к плате, а выводы паялись, как в наших гибридках ? Я просто не видел "нутро" правильной STKшки .
|
|||||
|
1А2В3В главный по тарелочкам Группа: Участники Сообщений: 2119 |
Добавлено: 17-09-2012 00:58 | ||||
Я тоже STKшки не разбирал. Коллекторы (стоки) мощных транзисторов должны быть изолированы друх от друга и от алюминиевой подложки. Как это реализуется в STKшках? Может там, например, тонкие слои бериллиевой керамики имеются? |
|||||
|
kolbasNIC гигант мысли Группа: Участники Сообщений: 5086
|
Добавлено: 17-09-2012 01:02 | ||||
Ты просто забыл, Георг. Я тебе много раз их показывал несколько лет назад. Вот порылся в архивах и нашел кое-что:  
|
|||||
|
kolbasNIC гигант мысли Группа: Участники Сообщений: 5086
|
Добавлено: 17-09-2012 01:23 | ||||
Бериллиевой керамики нет, да она там и без надобности. Субстрат называется IMST (Insulated Metal Substrate Technology) что грубо переводится как Технология изолированной металлической подложки. Это алюминиевая плата, покрытая слоем изолятора, обычно в качестве такого выступает слой окиси алюминия полученный электрическим окислением (анодированием), т.е. та же керамика, на которую сверху наносится проводящий слой для создания рисунка проводников. Т.к. слой окиси алюминия получается электрохимическим способом, то он достаточно тонкий 20-70 мкм, следовательно, этот слой является довольно слабым препятствием для прохождения тепла, хотя его свойства как электроизолятора великолепны.   Heat spreader сажается на термостойкий клей, очень аккуратно. Нет ни намека на "пузыри" и т.п. При попытках отодрать Heat spreader, что довольно трудно сделать даже при сильном нагреве, он отдирается вместе со слоем изолятора, т.е. закреплен он намертво. Я не знаю, какой технологией приклеивания пользуются японцы, но она заслуживает всяческих похвал. Мне не разу не удалось сделать даже что-то маломальски похожее, хотя я несколько раз пробовал. Получается примерно как у китайцев на Клапиных фото. |
|||||
|
1А2В3В главный по тарелочкам Группа: Участники Сообщений: 2119 |
Добавлено: 17-09-2012 02:11 | ||||
Применение бериллиевой керамики позволяет значительно улучшить мощностные характеристики микросхемы, но при этом себестоимость возрасла в несколько раз. Такая технология применяется в специзделиях. В начале 80 х, работая в КБ мы использовали метод анодирования для получения конденсаторов в коаксиально-волноводных устройствах. Царапать такую повехность нельзя, впоследствии может прошить. |
|||||
|
kolbasNIC гигант мысли Группа: Участники Сообщений: 5086
|
Добавлено: 17-09-2012 04:04 | ||||
|
Да какие вопросы могут быть по бериллиевой керамике при наличии Интернета. Лично я имел с нею дело при построении мощных усилителей и для изготовления паяльников, а также был на заводе в Новомосковске, где ее делали. Страшное место. В цехах работали одни женщины, т.к. соединения бериллия на них меньше действовали, да и то, разрешалось работать не более, кажется 6 месяцев. Платили в несколько раз больше, чем на обычном производстве, поэтому туда даже некая очередь была. Очередь на тот свет. До чего нищета и невежество людей доводит. Японцы никаких калечащих человека технологий в своих изделиях не применяли, а также старались сделать все как можно дешевле, поэтому никакого золота, и бериллиевой керамики, сплошной алюминий и никель, в крайнем случае серебро. И это правильный подход. Наши "старатели" до сих пор извлекают драгметаллы, которые мы бездарно рассовали по бессмысленным изделиям, чаще всего недостойным быть изготовленными даже из алюминия. Возьмите любого нашего инженера, он, как правило, четко знает, что лучше всего использовать под мощные транзисторы прокладки из бериллиевой керамики, а про копеечные, но эффективные теплорассеиватели не имеет никакого понятия. Вот с таких вещей отставание и начинается. Я прошу, если найдете возможным, не устраивать полемику по этому вопросу. Уж сколько на эту тему было написано. Это я погорячился. Болею, сижу с температурой. Извините. |
|||||
|
B0bf магистр Группа: Участники Сообщений: 1307
|
Добавлено: 17-09-2012 09:15 | ||||
А подскажите,это тоже фейк?  |
|||||
|
kolbasNIC гигант мысли Группа: Участники Сообщений: 5086
|
Добавлено: 17-09-2012 12:28 | ||||
|
Фото мне нравится, но это ничего не значит, т.к. это фото. А нельзя ли сделать фото края платы там где выводы? Или лучше всего аккуратно вскрыть. Специально нашел старое руководство по вскрытию: http://narod.ru/disk/61119312001.17afdbe20030eea34e294157007d3301/%D0%92%D1%81%D0%BA%D1%80%D1%8B%D1%82%D0%B8%D0%B5%20STK.doc.html Потом можно будет аккуратно закрыть, хотя зачем? Это довольно заурядный усилитель с 0,08% THD, Квазикомплементарный выходной каскад, есть режим "Mute". Представляет некоторый интерес только если схема "родная". STKшки подходят для построения домашнего УНЧ только начального уровня и STK4221V далеко не лучший вариант. После большой полемики в интернете вроде выявились лидеры. Это в первую очередь STK412-170 запущенный в режиме АВ. |
|||||
|
Pedro гигант мысли Группа: Участники Сообщений: 4411 |
Добавлено: 17-09-2012 14:10 | ||||
Стоит почитать учебную и техническию литературу, например по индексу "подложки из анодированного алюминия". Я уж не знаю куда там оно все это делось, в 80-е напрягали целенаправленно на анодированный алюминий. Анекдотический случай, мне достался блок преобразователя от какой-то ракеты 60-х годов, где прокладки под П210 были из анодированного алюминия. Но они не представляли никакой ценности для использования с КТ808. Пришлось оставить эту затею. |
|||||
|
kolbasNIC гигант мысли Группа: Участники Сообщений: 5086
|
Добавлено: 17-09-2012 18:25 | ||||
|
Дело даже не алюминии, Рашит. Дело в геометрии. Почему-то этот момент от всех ускользает. Задача состоит в том, чтобы температура кристалла не превышала заданный порог. Тепло распространяется по твердому телу равномерно во все стороны. А у нас тонкая алюминиевая плата. Если нагревать плату в одной точке, то тепло быстро доходит до противоположной стороны, где оно может излучаться поверхностью или предаваться через нее на радиатор - неважно, важно, что тепловое сопротивление поверхности велико по сравнению с сопротивлением самого алюминия. Это значит, что тепло будет быстро и легко распространяться по тонкой плате во все стороны и с некоторым затруднением проходить через поверхность платы. Следовательно температура, как мера средней кинетической энергии молекул, будет распределяться по алюминию с неким градиентом, зависящим от толщины пластины и в самом центре, где мы подводим тепло, температура будет самой высокой, а так как тепло это поток, а температура это характеристика его равновесного состояния, то гораздо легче понизить эту равновесную температуру обеспечив возможность распространяться теплу в толще материала во все стороны, не ограничивая его поверхностями. Следовательно, толщина алюминия должна быть как можно больше, а это дорого и неудобно конструктивно, поэтому между алюминиевой платой и тепловыделяющим кристаллом помещают теплорассеиватель из материала имеющего высокую теплопроводность с таким расчетом, чтобы равновесная температура кристалла при самых наихудших условиях и при наличии радиатора расчетного размера никогда не превышала заданную. Если бы мы не были вынуждены использовать тонкий листовой алюминий, то теплорассеиватель был бы не нужен. Что касается анодирования, то как раз в конце 70-х в СССР повсеместно проводились эксперименты по созданию на поверхности алюминия толстых слоев окиси алюминия электролитическим путем. Слой при изготовлении получается довольно рыхлым, поэтому его пытаются насытить различными смолами или лаками с таким расчетом, чтобы получился прочный изолирующий слой с заданными электрическими свойствами. Кое-где это неплохо получалось. По моему я даже здесь видел фото радиаторов сделанных по такой технологии. Но дешевые технологии это сложно, гораздо проще ставить везде прокладки из дорогущей бериллиевой керамики.
|
|||||
|
B0bf магистр Группа: Участники Сообщений: 1307
|
Добавлено: 17-09-2012 20:22 | ||||
  |
|||||
|
Georg вошел во вкус Группа: Участники Сообщений: 256
|
Добавлено: 17-09-2012 21:37 | ||||
| Я все понял, Александр ! Спасибо. Просто тогда не отложилось... А на этих двух фото мощные кристаллы тоже припаяны к теплорассеивателям ? А почему их поверхность имеет белый цвет ? | |||||
|
1А2В3В главный по тарелочкам Группа: Участники Сообщений: 2119 |
Добавлено: 17-09-2012 22:34 | ||||
Я, вот, думаю дело не в геометрии, а в реализации минимального теплового сопротивления кристалл-корпус. Получение наилучшей теплороводности с помощью "пирога" из разных прокладок имеет первостепенное значение, а что из этого получится - дело второе. Я пробовал прокладки из керамики ВК94-1. Результаты были очень хорошими.  Керамические прокладки под корпуса КТ43 (ТО247), КТ28 (ТО220) и самый маленький под КТ27. Немного информации по керамике здесь:  Цена таких пластинок при больших партиях небольшая. |
|||||
|
kolbasNIC гигант мысли Группа: Участники Сообщений: 5086
|
Добавлено: 18-09-2012 00:28 | ||||
В данном случае это синонимы.
Спасибо. |
|||||
|
kolbasNIC гигант мысли Группа: Участники Сообщений: 5086
|
Добавлено: 18-09-2012 02:55 | ||||
Наверное припаяны. Отодрать невозможно, трескаются. Остатки только дремелем удается счистить. Белый цвет от того, что поверхность посеребрена и покрыта лаком. |
|||||
|
Клапауций гигант мысли Группа: Участники Сообщений: 8494
|
Добавлено: 19-09-2012 14:28 | ||||
Я ж не могу остановиться на одной лишь STK2125, верно? Вот STK080  
|
|||||
|
Клапауций гигант мысли Группа: Участники Сообщений: 8494
|
Добавлено: 19-09-2012 14:31 | ||||
Тоже не "фирмА"...  
|
|||||
|
Pedro гигант мысли Группа: Участники Сообщений: 4411 |
Добавлено: 19-09-2012 19:10 | ||||
 Разобрал STK73605. На алюминий нанесено коричневое покрытие типа слоистого пластика, на котором сформированы печатные проводники. Как печатная плата приклеена? |
|||||
|
kolbasNIC гигант мысли Группа: Участники Сообщений: 5086
|
Добавлено: 19-09-2012 21:08 | ||||
Ага. Тебя кто-то там за лоха держит, сливают сплошные подделки.
Это довольно STK по старой технологии, признак: кристаллы заливали черным компаундом. Потом изолирующий слой стал светленький. Надо замерить толщину изолирующего слоя, если больше 70 мкм, то это приклееный пластик, а если нет, то выращенный прямо на подложке слой окисла пропитанный фенолформальдегидной смолой. В принципе, тоже образуется слоистый слой похожий на то, что видно на фото. |
|||||
|
Чипса мастер Группа: Участники Сообщений: 698
|
Добавлено: 19-09-2012 22:48 | ||||
Обратная сторона тачпада от ноута в отраженном свете и просто так  |
|||||
|
Alan главный по тарелочкам Группа: Участники Сообщений: 2474
|
Добавлено: 19-09-2012 23:02 | ||||
Выглядет красиво! А саму матрицу тачпеда расковырять не пробовали? Нет там ничего интересного для фотографирования? |
|||||
|
Чипса мастер Группа: Участники Сообщений: 698
|
Добавлено: 19-09-2012 23:08 | ||||
|
В голову не приходила такая идя... Попробую обязательно, все равно выкидывать! |
|||||
|
Чипса мастер Группа: Участники Сообщений: 698
|
Добавлено: 19-09-2012 23:42 | ||||
А вот, кстати, и динамички из того же ноута, разбирать их рука не поднимается...  |
|||||
|
Чипса мастер Группа: Участники Сообщений: 698
|
Добавлено: 20-09-2012 21:54 | ||||
Вот, Alan , попробовал:  По сути - лист двустороннего стеклотекстолита с приклееным черным пластиком. Под ним - именно матрица, к строкам и столбцам которой идут дорожки, кои можно разглядеть на предыдущих фотках. |
|||||
|
Alan главный по тарелочкам Группа: Участники Сообщений: 2474
|
Добавлено: 20-09-2012 22:34 | ||||
Выглядет действительно красиво! Не зря я Вам посоветовал ее расколупать... Интуиция... Набрать бы их побольше, да наклеить на стенку...
|
|||||
|
Чипса мастер Группа: Участники Сообщений: 698
|
Добавлено: 20-09-2012 22:37 | ||||
|
Да я и не против, вот только ноуты что-то редко выбрасывают, а ходить и целенаправленно искать их по помойкам для меня это уж слишком!
|
|||||
|
Чипса мастер Группа: Участники Сообщений: 698
|
Добавлено: 20-09-2012 22:42 | ||||
А у меня завалялась STK 411-220E. Вскрыть её? |
|||||
|
1А2В3В главный по тарелочкам Группа: Участники Сообщений: 2119 |
Добавлено: 20-09-2012 23:58 | ||||
Решил вскрыть старенький стабилизатор КМП403ЕН1А. Вот что получилось:  Солидно сделано! Монтаж выполнен на двух керамических пластинах толщишой в миллиметр, или более. Вид снизу: 
|
|||||
|
Alan главный по тарелочкам Группа: Участники Сообщений: 2474
|
Добавлено: 20-09-2012 23:59 | ||||
А что же там, под белым компаундом?.. |
|||||
|
1А2В3В главный по тарелочкам Группа: Участники Сообщений: 2119 |
Добавлено: 21-09-2012 00:12 | ||||
Немного поколупал - это не компаунд, это герметик, насколько память не изменяет ВГО-1. Под слоем герметика просматриваются бескорпусные элементы. Герметик снял со стабитрона, применяемого для поверхностного монтажа. |
|||||
|
kubos знающий Группа: Участники Сообщений: 382 |
Добавлено: 22-09-2012 00:25 | ||||
|
Электромеханический счетчик. При вскрытии не пострадал :) - искал как ему сброс сделать, а заодно и зафотосессил...    
|
|||||
|
Alan главный по тарелочкам Группа: Участники Сообщений: 2474
|
Добавлено: 28-09-2012 14:18 | ||||
Продолжаем... Жертовой науки пал еще один резистор - ПЛП-11 пр-ва ПО "Электроприбор", г. Киев. Кстати, он по конструкции существенно отличается от ПЛП-21 (показаннго здесь ранее), кроме того отличается от собрата (то же резистора ПЛП-11), но пр-ва ПО "Точэлектроприбор", г. Киев (ныне АО "Росток") - этот будет спрозектирован позже.     P.S. Целью "операции" было получение токосъемной втулки (вместе с изолятором) и токосъемника с четырьмя "усами". Втулка была очень качественно приклеена к корпусу - намертво. ПОэтому достать ее, не сломав при этом изолятор не получлись... Сли-и-ишь, Доцент, ка-акой хароший цымэнт, нэ отмывается (С) Джентельмены удачи.
|
|||||
|
ChWoron пришел поспрашивать Группа: Участники Сообщений: 82 
|
Добавлено: 01-10-2012 12:46 | ||||
STK7309 Вроде такой еще не было.  
|
|||||
|
Alan главный по тарелочкам Группа: Участники Сообщений: 2474
|
Добавлено: 01-10-2012 22:59 | ||||
Чуть выше был представлен довольно подробно спрозектированный резистор ПЛП-11 пр-ва ПО "Электроприбор", Киев... Сейчас настала очередь резистора ПЛП-11, пр-ва ПО "Точэлектроприбор", то же г. Киев. Резистор так же, как и предыдущий, 5 кОм-ный, но конструкция токосъемного узла у него несколько иная. Во-первых, токосъемная втулка стала значительно меньше в диаметре (экономия полезного металла ) и стала располагаться, не на корпусе, а на самом узле токосъемника. Во-вторых, усы (4 шт.) стали значительно тоньше (в диаметре) и короче (надо будет как-нибудь микрометром померить для интереса), и стали располагаться на корпусе, а не на токосъемнике. Эти изменения, на мой взгляд, имели одну лишь цель - экономию дефицитных конструкционных материалов и отрицательно сказались на качестве резистора. Хотя, вряд ли время наработки на отказ снизилось, ведь проектированием этих резисторов занимались целые КБ. Им видней… Возможно, изменения коснулись и самого реохорда, но, поскольку, я не металлоломщик, то статистическими данными на этот счет не располагаю.       |
|||||
|
Клапауций гигант мысли Группа: Участники Сообщений: 8494
|
Добавлено: 02-10-2012 15:31 | ||||
Результат вскрытия 8СС1 Внутри - микросхемы двух типов  
|
|||||
|
Клапауций гигант мысли Группа: Участники Сообщений: 8494
|
Добавлено: 02-10-2012 15:32 | ||||
 Резистор с лазерной подгонкой?  
|
|||||
|
НЕХ мастер Группа: Участники Сообщений: 532
|
Добавлено: 02-10-2012 16:35 | ||||
|
Последний снимок сказочно красив ! А есть в сети крупноразмерный вариант этой картинки ? |
|||||
|
hardegor мастер Группа: Участники Сообщений: 813 |
Добавлено: 03-10-2012 11:23 | ||||
|
Если кому интересно, Sanyo продолжает выпускать STK. Информация доступна только в японском разделе сайта http://www.sanyosemi.com/jp/hybrid/index.php Но, даташиты там есть и на японском и на английском языке. Кстати, там же по первым ссылкам и технология производства, некоторые страницы открываются простой заменой в адресе "jp" на "en" например: 
|
|||||
|
kolbasNIC гигант мысли Группа: Участники Сообщений: 5086
|
Добавлено: 03-10-2012 11:35 | ||||
| Это старый раздел сайта SANYO по гибридкам. Насколько можно судить по памяти, без изменений. Раньше был двуязычный. Я думаю японцы оставили его для информационной поддержки. Наверняка и микросхемы делают, особенно по длинным контрактам. А вот новых STK я не нашел. | |||||
|
НЕХ мастер Группа: Участники Сообщений: 532
|
Добавлено: 03-10-2012 15:21 | ||||
Аналоговая регулируемая линия задержки У2БР1971 Пять одинаковых каскадов последовательно.  В сети попадалось упоминание, что задержка производилась изменением сопротивления, достигаемого инжекцией тока: "Серия бескорпусных ИС КБ1563 для гибридных активных ЛЗ освоена Производственным объединением "Гамма" г.Запорожье. Серия твердотельных ИС линий задержки КР1563 освоена Особым конструкторским бюро "Элмис" г.Запорожье. Гибридные активные ЛЗ У2ВР2081, У2БР2083, У2ВР1971 (в настоящее время ряд расширяется) серийно изготавливаются НПО "Электронприбор" г.Ярославль" серия бескорпусных ИС КБ1563 для гибридных активных ЛЗ, обеспечивающая времена задержки от 5нс до 1000нс с точностью ±0,3нс или ±0,5%. |
|||||
|
Клапауций гигант мысли Группа: Участники Сообщений: 8494
|
Добавлено: 03-10-2012 16:42 | ||||
Дак, если щёлкнуть по картинке... У меня на страничке 8СС1 есть еще немного фотографий |
|||||
|
Клапауций гигант мысли Группа: Участники Сообщений: 8494
|
Добавлено: 03-10-2012 16:57 | ||||
Спасибо, интересная схема |
|||||
|
Georg вошел во вкус Группа: Участники Сообщений: 256
|
Добавлено: 04-10-2012 22:31 | ||||
Хотелось бы немного уточнить. В июле 2010 ON SEMI приобрела п/п бизнес SANYO -> http://www.ecworld.ru/news/arh/evnt10/r150710.htm и теперь получается, что выпускает STK эта американская компания. Хотя бренд SANYO сохранен. Свидетельством чему сайт http://www.sanyosemi.com/en/, в правом верхнем углу которого четко написано SANYO: An ON SEMICONDUCTOR Company. По большому счету это наверное и неважно - STK все равно будут ассоциироваться с SANYO. И сборок в номенклатуре очень много. Хотя стоит заметить, что часть производства STK'шек переводится с японских фабрик на малазийские, принадлежащие ON SEMI. |
|||||
|
Клапауций гигант мысли Группа: Участники Сообщений: 8494
|
Добавлено: 05-10-2012 12:02 | ||||
Фотография не моя, прислали. 04ГС025-01
|
|||||
|
Клапауций гигант мысли Группа: Участники Сообщений: 8494
|
Добавлено: 05-10-2012 12:05 | ||||
270БР4. Простенько, но аккуратно. Точно по схеме  
|
|||||
|
mretro администратор Группа: Администраторы Сообщений: 8045
|
Добавлено: 05-10-2012 12:16 | ||||
Круть... Это по-нашенски... кварец и катухи корпусированные заныкать под крышку. |
|||||
|
Клапауций гигант мысли Группа: Участники Сообщений: 8494
|
Добавлено: 05-10-2012 13:06 | ||||
М0101УТ1. Собрана на четырех одинаковых кристаллах   Каких? |
|||||
|
Клапауций гигант мысли Группа: Участники Сообщений: 8494
|
Добавлено: 05-10-2012 13:07 | ||||
А вот! Паучки:  
|
|||||
|
kolbasNIC гигант мысли Группа: Участники Сообщений: 5086
|
Добавлено: 05-10-2012 14:44 | ||||
|
Клапа, спасибо тебе большое за очень красивые фото. Напоминаю, что ты обещал указывать первый вывод на снимках. |
|||||
|
Клапауций гигант мысли Группа: Участники Сообщений: 8494
|
Добавлено: 05-10-2012 15:36 | ||||
|
А! Блин, точно! Так, у М0101УТ1 первый вывод - на первом фото он слева внизу |
|||||
|
Клапауций гигант мысли Группа: Участники Сообщений: 8494
|
Добавлено: 05-10-2012 15:39 | ||||
| у 8СС1 первый - дальний слева (на первом фото) | |||||
|
kolbasNIC гигант мысли Группа: Участники Сообщений: 5086
|
Добавлено: 05-10-2012 16:56 | ||||
| Ну, спасибо. Это теперь придется в названии файла писать. Ты на детальке бы мазнул фломастером и все ясно и писать ничего не надо. Это просьба на будущее. | |||||
|
Клапауций гигант мысли Группа: Участники Сообщений: 8494
|
Добавлено: 05-10-2012 18:14 | ||||
| "Если бы я был такой умный раньше, как моя жена потом"... | |||||
|
Клапауций гигант мысли Группа: Участники Сообщений: 8494
|
Добавлено: 09-10-2012 14:55 | ||||
|
Тесловская WSH913A. Как оказалось, я был не первым, вскрышим её! Но всё же. Сразу видно - не наши делали. Совсем другая технология.  Интересное металлическое дно корпуса, со странными четырёхугольными "ямами"... МАА723:  
|
|||||
|
Клапауций гигант мысли Группа: Участники Сообщений: 8494
|
Добавлено: 09-10-2012 14:56 | ||||
Проводники зачастую дублированы, для надёжности? : Керамические чип-конденсаторы. В отличие от наших, они вертикального исполнения:  
|
|||||
|
Клапауций гигант мысли Группа: Участники Сообщений: 8494
|
Добавлено: 09-10-2012 14:58 | ||||
Ну и - транзисторы, транзисторы...  Интересно, что подгонка резисторов у моего экземпляра и у вскрытого чехом выполнялась явно разными способами... |
|||||
|
1А2В3В главный по тарелочкам Группа: Участники Сообщений: 2119 |
Добавлено: 09-10-2012 16:41 | ||||
Они же не золотые, видимо иногда отваливались
|
|||||
|
Клапауций гигант мысли Группа: Участники Сообщений: 8494
|
Добавлено: 09-10-2012 16:43 | ||||
Что да, то да
|
|||||
|
kolbasNIC гигант мысли Группа: Участники Сообщений: 5086
|
Добавлено: 09-10-2012 17:06 | ||||
Скорее для увеличения нагрузочной способности или для уменьшения проходного сопротивления. |
|||||
|
Клапауций гигант мысли Группа: Участники Сообщений: 8494
|
Добавлено: 10-10-2012 10:46 | ||||
| Там и малосигнальные цепи так смонтированы... | |||||
|
koltsun мастер Группа: Участники Сообщений: 637
|
Добавлено: 10-10-2012 23:49 | ||||
Мне кажется, (я где-то читал в книжке про изготовление часовых механизмов)что такой метод штамповки обеспечивает идеально ровную поверхность .Чехи часто применяют такую тамповку ..попадались номеронабиратели,шаговые искатели ,и смотрятся они красивее
|
|||||
|
kolbasNIC гигант мысли Группа: Участники Сообщений: 5086
|
Добавлено: 11-10-2012 12:21 | ||||
Тут уже обсуждали именно такой способ обработки листового металла. Наверняка почти каждый в детстве разбирал будильники и видел, что часовой механизм сделан из пластин "в точечку". Для чего это понятно; так убирают напряжения в листовом металле и действительно выравнивают поверхность. Вопрос был в том, как это называется? Был вариант, который я тут же позабыл, хотя и куда-то записал. Что-то типа "гартовка", но сейчас мне кажется, что это неправильно. Правильнее было бы "разгартовка" или что-то в этом духе.
|
|||||
|
Клапауций гигант мысли Группа: Участники Сообщений: 8494
|
Добавлено: 12-10-2012 14:21 | ||||
Ну что, продолжим. 448СА1. Эту я вскрыл целенаправленно - на неё есть принципиальная схема, с точным указанием элементов. Так что можно опознать "в лицо" бескорпусные транзисторы (и диод) Первый вывод - справа внизу. 129НТ1:  2Т360В:  2Т324В, 2Т307В и 2Т307Б-1: 
|
|||||
|
Клапауций гигант мысли Группа: Участники Сообщений: 8494
|
Добавлено: 12-10-2012 14:23 | ||||
"Паучки на розовом" 
|
|||||
|
1А2В3В главный по тарелочкам Группа: Участники Сообщений: 2119 |
Добавлено: 12-10-2012 17:22 | ||||
| Ох, хороша схема 159НТ1! | |||||
|
AlexDark пришел поспрашивать Группа: Участники Сообщений: 43 |
Добавлено: 13-10-2012 17:58 | ||||
|
Дошли руки до препарирования ЗГ от Г4-144. Сделано добротно - направляющие на шарикоподшипниках, люфтов нет, только литье алюминиевое пористое какое-то. Кулачок и направляющие    Редукторы   Плата и резонатор   
|
|||||
|
Alan главный по тарелочкам Группа: Участники Сообщений: 2474
|
Добавлено: 14-10-2012 12:41 | ||||
Литье - это не страшно, если конечно не будет диких ударов. Типа поднять генератор на 1,5 м и "уронить" на асфальт . Самое главное точность и качество мех обработки, а оно там на высоте!
|
|||||
|
Клапауций гигант мысли Группа: Участники Сообщений: 8494
|
Добавлено: 19-10-2012 10:55 | ||||
Собственно, почему я был разочарован, вскрыв STK-ашки? Потому что первой, до них, ко мне попала на вскрытие совсем другая японская гибридка, Панасониковская RSN311W64.  Вот она-то выглядела весьма солидно. Сложность схемы, монтаж, исполнение элементов - весьма и весьма.  
|
|||||
|
Клапауций гигант мысли Группа: Участники Сообщений: 8494
|
Добавлено: 19-10-2012 10:58 | ||||
|
Несколько смущают только пузыри в лаке Три бескорпусных микоросхемы. Опознать не удалось, только у одной есть какая-то надпись на кристалле, "2058 N16" (могу и ошибаться, буквы нечеткие).   
|
|||||
|
Клапауций гигант мысли Группа: Участники Сообщений: 8494
|
Добавлено: 19-10-2012 11:01 | ||||
Самый писк, конечно - транзисторы. В основном это парные сборки  Единственный одиночный: 
|
|||||
|
Клапауций гигант мысли Группа: Участники Сообщений: 8494
|
Добавлено: 19-10-2012 11:03 | ||||
Вот несколько непонятный транзистор. Четыре (если считать подложку, то пять) выводов. Транзисторная пара с общим выводом? Но если все остальные пары - с одинаковыми транзисторами, то здесь они явно разнородные... Помимо этих вот транзисторов на теплоотводах, в схеме всего один активный элемент - диодик: 
|
|||||
|
B0bf магистр Группа: Участники Сообщений: 1307
|
Добавлено: 19-10-2012 11:04 | ||||
 Пятнышко внизу-остатки светодиода,лишившегося линзы (а может и кристалла) |
|||||
|
Клапауций гигант мысли Группа: Участники Сообщений: 8494
|
Добавлено: 19-10-2012 11:11 | ||||
Из старых фото. К284УД2. К сожалению, я тогда ещё не отмечал где первый вывод. Но, насколько я могу сообразить по схеме - он вверху справа. Во всех справочниках, которые я видел, во входном каскаде 284УД2 стоит полевая транзисторная сборка (КПС202?). Здесь же явно использованы раздельные транзисторы. Похоже, что как и 284УД1, она выпускалась в разных вариантах. |
|||||
|
Клапауций гигант мысли Группа: Участники Сообщений: 8494
|
Добавлено: 19-10-2012 11:25 | ||||
Спасибо, интересно было взглянуть |
|||||
|
kolbasNIC гигант мысли Группа: Участники Сообщений: 5086
|
Добавлено: 19-10-2012 14:11 | ||||
Это не лак. Это защитный герметик. Он должен быть полужидким. Потрогай. По RSN311W64B-P очень мало информации:  Это практически все, что есть. Видно, что это многоканальный УНЧ в режиме Н, т.е. с коммутацией питания, в данной схеме включенный в режиме АВ. Дополнение. На Клапином снимке видно, что каналы УНЧ не равноценны. Интересно. Загадочный многовыводной прибор это скорее всего ключ коммутатора питания со встроенным мощным диодом. Непонятно только почему этот ключ один. На мой взгляд, ещё загадочнее наличие единственного мощного одиночного транзистора. Тем более, что вокруг него видны следы какой-то аварии. |
|||||
|
Клапауций гигант мысли Группа: Участники Сообщений: 8494
|
Добавлено: 19-10-2012 15:29 | ||||
Да. Не то чтобы полужидкий, но мягкий.
Угу, пришёл к таким же выводам. Я нашёл мануал на ресивер Technics SA-EH750 со схемой, там она тоже есть. То что каналы разные - вполне возможно. Т.е. отдельно центральный (сабвуфер?), отдельно передние, отдельно тыловые. Моща, соответственно, разная, значит и каскады могут отличаться. Но всё равно схема как-то не рисуется. Слишком много там всего в блок-схеме, и слишком мало в реальности
Ну, её мне подарил знакомый ремонтник, сдохла в каком-то музыкальном центре. Так что не удивительно
|
|||||
|
kolbasNIC гигант мысли Группа: Участники Сообщений: 5086
|
Добавлено: 19-10-2012 15:45 | ||||
Panasonic не ставил задачи давать точные справочные данные на гибридки в своих мануалах. Например, STK470-050A их того же мануала:  А вот схема сделанная по результатам вскрытия:  Согласись, не очень похоже. Я бы даже сказал, есть некоторые элементы дезинформации. |
|||||
|
Клапауций гигант мысли Группа: Участники Сообщений: 8494
|
Добавлено: 19-10-2012 16:42 | ||||
Кстати, а они их сами делали или заказывали на стороне, ты не знаешь? |
|||||
|
kolbasNIC гигант мысли Группа: Участники Сообщений: 5086
|
Добавлено: 19-10-2012 23:33 | ||||
Точной информации на этот счет у меня нет, но по косвенным данным, Panasonic делал гибридки самостоятельно, тем более, что эти гибридки использовались для внутреннего употребления. |
|||||
|
Клапауций гигант мысли Группа: Участники Сообщений: 8494
|
Добавлено: 20-10-2012 10:22 | ||||
|
Я просто сужу по другим японским производителям БРЭА. Вот Pioneer, к примеру, имеет якобы свои микросхемы (и гибридные тоже). Но, как я понимаю, это делает кто-то из коллег, а Пионеры только ставят на них свою марку. Или у Sony попадаются микросхемы усилителей, которые на самом деле выпущены Hitachi. |
|||||
|
Клапауций гигант мысли Группа: Участники Сообщений: 8494
|
Добавлено: 20-10-2012 10:26 | ||||
|
Немного из старых запасов, рылся в папках с фото и обнаружил кое-что еще не обработанное. Кусок от 270БР4  Судя по схеме микросборки, здесь стоит 740УД3. Что могу сказать - действительно, она, совпадает с 140УД1. |
|||||
|
Клапауций гигант мысли Группа: Участники Сообщений: 8494
|
Добавлено: 20-10-2012 10:38 | ||||
|
М2АПЦ0131 К сожалению, как выяснилось, я не только сфотографировал не всю схему, но и получившиеся куски не вполне сшиваются друг с другом. В итоге получилось две области - условно левая и правая, если смотреть по фото вскрытой у меня на страничке - еле-еле примыкающие друг к другу.   В общем, что можно сказать. Пять кристаллов УД072А (т.е. 744УД1А), один кристалл с надписью "311" и один не то "ТМ 6", не то "ТМ 9". И прорва разнообразных транзисторных сборок. Вот эти "311" и "ТМ" - полагаю, цифровые. Ну, по топологии похоже. Хотя в топологии такой спец, что это информация нулевого уровня Грешным делом, подумал было, что "311" - компаратор, аналог LM311 (и с чего бы мне так думать? ). Но нет, не она.В целом - какая-то аналого-цифровая схема. Довольно сложная. Но не ЦАП и не АЦП. Оно конечно можно купить ТУ на неё за четыре с половиной тыщи и раскрыть все тайны, но шоб я сдох, за такие-то деньги... |
|||||
|
Клапауций гигант мысли Группа: Участники Сообщений: 8494
|
Добавлено: 20-10-2012 10:49 | ||||
| P.S. Подумал. Почему я написал "транзисторных сборок"? Вот те квадратные четырёхглазые скорее всего диодные, у которых почему-то упорно задействован лишь один диодик из четырех. КД901А-1, например. | |||||
|
Alan главный по тарелочкам Группа: Участники Сообщений: 2474
|
Добавлено: 20-10-2012 13:02 | ||||
Некие гибридки, чтоявшие в каком-то отечественном ВЧ-генераторе. К сожалению, ко мне попал только один блок, поэтому определить тип я затрудняюсь... |
|||||
|
Alan главный по тарелочкам Группа: Участники Сообщений: 2474
|
Добавлено: 20-10-2012 13:26 | ||||
Гибридка К284КН1А (у Клапауция на сайте такой нет), которая стояла в генераторе Г4-154. Поскольку микроскопов-телескопов у меня нет, то получилось то, что получилось...     |
|||||
|
Клапауций гигант мысли Группа: Участники Сообщений: 8494
|
Добавлено: 23-10-2012 09:42 | ||||
|
Спасибо! Я последние образцы просто фотоаппаратом снимаю, без микроскопа. Приловчился Хотя и микроскопчик пора расчехлять уже... |
|||||
|
Alan главный по тарелочкам Группа: Участники Сообщений: 2474
|
Добавлено: 23-10-2012 11:17 | ||||
Пожалуйста! Значит есть смысл и дальше пилить... Продолжу! |
|||||
|
Клапауций гигант мысли Группа: Участники Сообщений: 8494
|
Добавлено: 23-10-2012 16:11 | ||||
Кстати. А чем можно растворить герметик в мощных транзисторах? Такая мягкая белёсая хрень. Встречается и в советских, и сейчас вот в чешских увидел. Хотел кристалл сфотографировать, а фигушки... Ну и в тему герметиков. Вскрыл сейчас древний тошибовский 2SB44, даж не знаю каких лет, с 60-х наверное... Герметик там не то что полужидкий, а совсем жидкий. Белый как молоко, я крышку снял, а он просто взял и вытек Было неожиданно
|
|||||
|
Клапауций гигант мысли Группа: Участники Сообщений: 8494
|
Добавлено: 23-10-2012 16:17 | ||||
|
Продолжу. 2УС656   В каждой женщине должна быть загадка, а слово "микросхема" - женского рода... Не избежала этого и 2УС656, при всей своей примитивности. В паспорте от неё транзисторная сборка обозначена как 129НТ1. Но - это не 129НТ1! а вот что - пока неизвестно... 
|
|||||
|
Клапауций гигант мысли Группа: Участники Сообщений: 8494
|
Добавлено: 23-10-2012 17:07 | ||||
|
"А большое не покажу!" дурацкий детский анекдот А я вот покажу! чего ж не показать-то... итак, загадочная сборка ВФ999  
|
|||||
|
Клапауций гигант мысли Группа: Участники Сообщений: 8494
|
Добавлено: 23-10-2012 17:07 | ||||
Довольно необычный способ монтажа кристаллов.  А кристаллы эти - 140УД7, шесть штук. 
|
|||||
|
Pedro гигант мысли Группа: Участники Сообщений: 4411 |
Добавлено: 23-10-2012 17:46 | ||||
Вот, ты публиковал как-то
ЭЛАС пропагандировал такой метод |
|||||
|
kolbasNIC гигант мысли Группа: Участники Сообщений: 5086
|
Добавлено: 23-10-2012 17:57 | ||||
Все мимо кассы. Где первая нога? |
|||||
|
Клапауций гигант мысли Группа: Участники Сообщений: 8494
|
Добавлено: 24-10-2012 16:10 | ||||
Чёй-та уж так сразу и мимо... Кстати, а где у такого корпуса первая нога? никакой метки на корпусе нет, ни скруглений каких-нибудь... ориентироваться по отдельному выводу, который от корпуса? |
|||||
|
Клапауций гигант мысли Группа: Участники Сообщений: 8494
|
Добавлено: 24-10-2012 16:12 | ||||
Менее заковыристая микросхема, но тож хорошая наверное - 304ИД6АВ  
|
|||||
|
mariha вошел во вкус Группа: Участники Сообщений: 129
|
Добавлено: 26-10-2012 17:34 | ||||
Решил разобрать такой микрофон, поначалу думал что это угольный микрофон.  |
|||||
|
mariha вошел во вкус Группа: Участники Сообщений: 129
|
Добавлено: 26-10-2012 17:35 | ||||
Когда вскрил увидил такую картину. 
|
|||||
|
mariha вошел во вкус Группа: Участники Сообщений: 129
|
Добавлено: 26-10-2012 17:35 | ||||
Радиоелементы крупным планом.   
|
|||||
|
kolbasNIC гигант мысли Группа: Участники Сообщений: 5086
|
Добавлено: 26-10-2012 17:46 | ||||
Вот, вот. Я так и живу. Вечно "ориентируюсь", то по отдельным выводам, то, вообще, по звездам. Конечно, и в этом случае я сориентировался. А как хотелось бы этого не делать. |
|||||
|
Robiton Гость |
Добавлено: 29-10-2012 01:17 | ||||
Не так давно нешуточная дискуссия была по поводу STK-хх микросхем. Пусть с некоторым опозданием но внесу свои 5коп. Микросхема STK 730-080 стояла в кадровой развертке монитора. Оказалось что вполне ломаемый продукт и даже при условии деревенского дефицита деталей вполне ремонтнопригодный. Как и в случае с оптроном АОУ115 на этом малыше (транзистор) тоже имеется затертость. Естественно возникает тот же вопрос" а какого поля эта ягода?".   
|
|||||
|
kolbasNIC гигант мысли Группа: Участники Сообщений: 5086
|
Добавлено: 29-10-2012 05:09 | ||||
Может я поздно засиделся за компьютером, а может это Вы так витиевато выражаетесь, уважаемый Robiton, но я что-то не пойму, о чём Вы спрашиваете. На корпусе STKшки стоит тов. знак "PMC". Это китайская контора, которой вроде уже не существует. По начинке хорошо видно, что это контрафакт, который тем не менее может быть вполне работоспособным. Мы же носим китайские кроссовки "Adidas" какое-то время. Недолго, но все же носим. Точно так же и STKшки PMC вполне могут работать. А ставить свой тов. знак на контрафакт, означает, что какие-то права эта PMC имеет, может полная лицензия, а может соглашение о передаче длинных контрактов. Так бывает, особенно со вторыми поставщиками или постоянными ассемблерами. Большой компании становится невыгодно поддерживать поставки по старым контрактам и она передает эти контракты другим компаниям, как правило, с которыми она сама сотрудничает. Конкретно по поводу STK730-080, могу сообщить, что это схема упpавления импульсным источником питания, в качестве силового ключа используется MOSFET 900V/6A, Po=210W. Подробная информация по этой микросхеме есть в сети. |
|||||
|
Robiton Гость |
Добавлено: 29-10-2012 14:59 | ||||
Как то даже не думал что имею дар как у вас плавно подводные камни обходить в дисскуссии. Но годик пообщавшись с таким умным народом как здесь пожалуй романы начнешь романы про обычные вещи. А вообще то вы все сказали что голимый Китай и что свои 5-7 лет вещь вполне протянет ну и что в Китае тоже не все гладко с фирмами производящими радиоэлектронику по лицензии. Сегодня принесли еще плату тоже от какого то муз.центра так вот там тоже STK правда побольше. Сейчас пообедаем и на операциооный стол ее забросим.
|
|||||
|
Клапауций гигант мысли Группа: Участники Сообщений: 8494
|
Добавлено: 30-10-2012 14:16 | ||||
Но, кроме шуток. Специально взял еще одну микросборку, невскрытую. Вот ей-богу, никаких меток для первого вывода на ней нет. Откуда танцевать-то? |
|||||
|
Клапауций гигант мысли Группа: Участники Сообщений: 8494
|
Добавлено: 30-10-2012 14:20 | ||||
У знакомых ремонтиков РМС котируется гораздо выше, чем якобы "фирменные" подделки. |
|||||
|
Slowolitus знающий Группа: Участники Сообщений: 446
|
Добавлено: 01-11-2012 17:29 | ||||
|
Буржуйская сборка 038С-1 из тензометрического усилителя 124А, 1972 года выпуска. 2x n-p-n Транзистора  
|
|||||
|
Robiton Гость |
Добавлено: 02-11-2012 01:39 | ||||
|
"Ради науки" как говорит уважаемый Чипса расколупал еще одну микросхему серии STK4191V 2 х 50W. Она даже рабочая но что не сделаешь ради того чтобы другие видели что таит в себе китайский продукт производства. Или все таки хочу теперь спросить kolbasNIC_а. А этот радиоэлемент точно китайский. Никаких товарных знаков либо намеков какая фирма Китая их выпускает я не нашел. Может конечно не там ищу. Плата где эта хрень стояла производит очень уважительное впечатление(пускай и китайское) Сама гибридка как мне показалась тоже вполне сносно сделана. Первое на плату нанесена зеленая защитная маска. Во вторых у нее не герметиком залита щель между выводами,а очень серьезно приклеена по периметру вся подложка(пришлось в тисочках отделять одно от другого). Ну и конечно сама элементарная база. Тут как мне кажется без специального оборудования дома так не сделаешь. Интересно что масса на 16 ноге припаяна уже внутри герметичного корпуса. Также видно что 2 сопротивления подогнаны в процессе настройки усилителя. Да и порядковый номер на радиаторе уже не стерся хотя я микросхему как уже будущего "покойника" хорошо помыл   
|
|||||
|
Slowolitus знающий Группа: Участники Сообщений: 446
|
Добавлено: 02-11-2012 06:36 | ||||
|
Термостатированный транзисторный модуль фирмы NEFF рядом с самим собой изображённым на принципиальной схеме. Тензометрическоий усилитель 124А. Ядро модуля - заказная транзисторная сборка 2x n-p-n и заказной n-p-n транзистор средней мощности. Нагреватель - стандартный микропроволочный резистор фирмы Kelvin.Всё это помещено в алюминиевый стакан и залито синим компаундом.    Сам усилитель 
|
|||||
|
Slowolitus знающий Группа: Участники Сообщений: 446
|
Добавлено: 02-11-2012 06:39 | ||||
| Пара микропроволочных резисторов на 300ком с допуском 0,05% согласованных с допуском 0,01% кого нибудь интересуют?? (фото) | |||||
|
Михаил мастер Группа: Участники Сообщений: 792 |
Добавлено: 02-11-2012 09:06 | ||||
|
Конечно же интересуют! P.S. А нет ли какой-либо информации по фирме KELVIN? Давно пытаюсь найти хоть какие-то зацепки, но всё безуспешно. |
|||||
|
kolbasNIC гигант мысли Группа: Участники Сообщений: 5086
|
Добавлено: 02-11-2012 12:25 | ||||
Самая что ни на есть "родная" японская STK. Все признаки на лицо. Особенности маркировки, приклейки крышки корпуса, деталек и т.п. |
|||||
|
Slowolitus знающий Группа: Участники Сообщений: 446
|
Добавлено: 02-11-2012 16:45 | ||||
300000ом KELVIN   Фрагмент схемы "0,01% MATCHED" Поменьше размером раза в два 9655 ом: 0,05%  Инфы по фирме KELVIN нету, есть схема этого прецизионного тензоусилителя. Если кому надо могу отсканить. Скоро её выброшу так как самих усилителей уже не существует. Есть ещё кучка тёмно-серых микропроволочных той же фирмы. Фото по запросу
|
|||||
|
Михаил мастер Группа: Участники Сообщений: 792 |
Добавлено: 02-11-2012 19:32 | ||||
|
Спасибо, Slowolitus. Резисторы Kelvin были очень распространёнными в измерительной аппаратуре 70-80-х годов. Интересно было бы посмотреть на схему этого усилителя и, если можно, саму печатную плату в разрешении большем, чем 640х480. На таких крошечных картинках очень сложно рассмотреть подробности. |
|||||
|
Slowolitus знающий Группа: Участники Сообщений: 446
|
Добавлено: 02-11-2012 21:23 | ||||
     
|
|||||
|
Slowolitus знающий Группа: Участники Сообщений: 446
|
Добавлено: 02-11-2012 21:28 | ||||
|
Добавил схему и обновил фото усилителя.
|
|||||
|
Robiton Гость |
Добавлено: 03-11-2012 01:04 | ||||
Ну и славненько. Утешили "старика". Теперь также ее аккуратненько соберем и заклеим. Авось пригодится. |
|||||
|
mao-sin пришел поспрашивать Группа: Участники Сообщений: 11
|
Добавлено: 08-11-2012 23:14 | ||||
| Интересную статью обнаружил по теме. | |||||
|
Alan главный по тарелочкам Группа: Участники Сообщений: 2474
|
Добавлено: 08-11-2012 23:40 | ||||
Да.., это вам не мелочь по карманам тырить. (С) Джентельмены удачи.P.S. Спасибо, интересная статья. |
|||||
|
Клапауций гигант мысли Группа: Участники Сообщений: 8494
|
Добавлено: 09-11-2012 16:05 | ||||
| Да, статья супер | |||||
|
mariha вошел во вкус Группа: Участники Сообщений: 129
|
Добавлено: 10-11-2012 20:46 | ||||
Разобрал я микрофон от слухового аппарата.  
|
|||||
|
mariha вошел во вкус Группа: Участники Сообщений: 129
|
Добавлено: 10-11-2012 20:47 | ||||
И вот что оказалось внутри: 
|
|||||
|
Холмс вошел во вкус Группа: Участники Сообщений: 203 
|
Добавлено: 15-11-2012 17:42 | ||||
Попалась, вот такая буржуйская гибридка, точно назначение неизвестно, но похоже, что это декодер RDS.   
|
|||||
|
m-radio Гость |
Добавлено: 17-11-2012 02:39 | ||||
|
Эх были чипы в наше время, Не то, что нынешнее племя - Снял крышку, и смотри!        С увеличением числа выводов до 1к контактные площадки расположились поверх топологии, через слой поликремния:  TMS320... удалось отодрать подложку, благо она 1,5mm :   У Intel XEON и Altera STRATIX подложка меньше 1mm , видимо придется травить поликремний. |
|||||
|
Nanobyte вошел во вкус Группа: Участники Сообщений: 172 |
Добавлено: 25-11-2012 22:12 | ||||
|
Решился разобрать реле РВЭ-1 и РВЭ-3. Красота внутри, однако!             
|
|||||
|
m-radio Гость |
Добавлено: 25-11-2012 22:23 | ||||
| 88г. их этажем ниже делали, а я РЭС8 тестировал | |||||
|
Denis111 вошел во вкус Группа: Участники Сообщений: 183 
|
Добавлено: 26-11-2012 12:46 | ||||
|
РВЭ3 и сейчас выпускаются такие же по начинке, судя по списку закупок: http://relays.ru/tenders.html (п. с 37 по 45) |
|||||
|
Robiton Гость |
Добавлено: 03-12-2012 01:35 | ||||
Где то на форуме была разобраная катрочка метро. Давно чесались руки почесать свой пропуск и вот он приказал долго жить. Поэтому без вариантов в прозекторскую.    |
|||||
|
dottor знающий Группа: Участники Сообщений: 443 
|
Добавлено: 16-12-2012 15:43 | ||||
Это ошибочное утверждение. Вывод 1 - ближний справа. На фото видно, что второй справа вывод - пустой. При этом 9 вывод этой МСб - вход коммутатора. По выводам получается примерно так: 1 - коррекция и внешнее управление на схему управления коммутатором, вход схемы управления коммутатором, выход анализатора 2 - не используется, нет соединений внутри микросборки 3 - в аппаратуре ни к чему не подключается, назначение не знаю 4 - в аппаратуре ни к чему не подключается, назначение не знаю 5 - вход сигнала для анализа 6 - общий 7 - не используется, нет соединений внутри микросборки 8 - "Выкл ПШ", вход управления коммутатором 9 - аналоговый вход коммутатора 10 - аналоговый выход коммутатора 11 - коррекция и внешнее управление на схему управления коммутатором 12 - питание 13 - выход схемы управления коммутатором, в аппаратуре ни к чему не подключается 14 - коррекция, средняя точка между выходом и входом схемы управления коммутатором, в аппаратуре ни к чему не подключается Коммутатор - квадрат с 3 проволочками, напротив 10 вывода Схема управления коммутатором - квадрат с 5 проволочками, напротив 12 вывода Анализатор и фильтры - вся остальная часть схемы. |
|||||
|
snow-72 магистр тайных сил Группа: Участники Сообщений: 1808
|
Добавлено: 30-12-2012 15:37 | ||||
|
Простой микроскоп http://www.youtube.com/watch?v=pnf9UmGjFjk |
|||||
|
собиральщик Гость |
Добавлено: 30-12-2012 18:39 | ||||
|
Всё гениальное-просто особенно штатив.Надо себе такой на досуге замутить
|
|||||
|
mariha вошел во вкус Группа: Участники Сообщений: 129
|
Добавлено: 31-12-2012 00:03 | ||||
Неизветсный транзистор, про который я уже спрашивал.  
|
|||||
|
mariha вошел во вкус Группа: Участники Сообщений: 129
|
Добавлено: 31-12-2012 00:04 | ||||
И до кучи распилил 3БС4.  
|
|||||
|
собиральщик Гость |
Добавлено: 31-12-2012 09:27 | ||||
Дык это вроде как КП303Б выпуска апреля 1992года
|
|||||
|
dottor знающий Группа: Участники Сообщений: 443
|
Добавлено: 02-01-2013 01:13 | ||||
Микросборка 004ДП005.      |
|||||
|
snow-72 магистр тайных сил Группа: Участники Сообщений: 1808
|
Добавлено: 04-01-2013 02:43 | ||||
|
Вскрыл три К224ХП1 Первая 78 года вариант 2    рисунок. нумирация кисталлов условная    Нумерация выводов и внутренняя схема кристаллов условная (последовательность сохранена ) Выявление ошибок приветствуется
|
|||||
|
snow-72 магистр тайных сил Группа: Участники Сообщений: 1808
|
Добавлено: 04-01-2013 03:08 | ||||
К224ХП1 вариант 3   Нумирация кристалла К724 условна ( последовательность соответствует) К224ХП1 вариант 4    Для сравнения схема первого варианта на дискрете.Увы живьём этого варианта у меня нет 
|
|||||
|
Thin главный по тарелочкам Группа: Участники Сообщений: 2186 
|
Добавлено: 05-01-2013 19:44 | ||||
Всем добрый день,подскажите пожалуйста-как выполнена выдержка времени у данного типа реле? и можно ли изменить время срабатывания реле? вроде никаких времязадающих цепей на фотографиях не видно..и каково время срабатывания у реле с паспортом РС4.544.000-05 ? |
|||||
|
Alan главный по тарелочкам Группа: Участники Сообщений: 2474
|
Добавлено: 05-01-2013 20:05 | ||||
Это что-то у вас антикварное... Реле без литеры "А", видимо... А насчет выдержки, думаю классическая резистивно-емкостная времязадающая цепочка. Там где-то должен быть бескорпусной КМ или К10-17. Может с обратной стороны платы припаян? Что-то ничего путного про схему включения 512ПС5 в Инете не нашел...
|
|||||
|
Thin главный по тарелочкам Группа: Участники Сообщений: 2186
|
Добавлено: 05-01-2013 20:11 | ||||
| Честно говоря реле ещё не попало в мои руки=)) поэтому и решил задать вопрос с целью выяснения-нужно ли оно мне...подойдёт ли под мою задачу-включение нагрузки через секунд 120-180..жалко что нет фотографий таких же реле с другими паспортами..и фото внутренней стороны платы.. | |||||
|
Alan главный по тарелочкам Группа: Участники Сообщений: 2474
|
Добавлено: 05-01-2013 20:14 | ||||
Нужно искать справочник по реле ИГЛОВСКОГО, год издания между 1975 и 1990 (предположительно 1982) |
|||||
|
Thin главный по тарелочкам Группа: Участники Сообщений: 2186
|
Добавлено: 05-01-2013 20:23 | ||||
| Есть у меня этот справочник в бумажном виде..3-е издание 1990 года-в нём указаны эти реле,только паспорта уже другие...последние цифры в паспорте начинаются на 40 и заканчиваются на 55 | |||||
|
Alan главный по тарелочкам Группа: Участники Сообщений: 2474
|
Добавлено: 05-01-2013 20:27 | ||||
Так это потому, что в справочнике РВЭ-1А, а у вас без "А", т.е. РВЭ-1. Нужно искать справочник, изданный ранее, а именно - второе издание 1984 г. |
|||||
|
Thin главный по тарелочкам Группа: Участники Сообщений: 2186
|
Добавлено: 05-01-2013 20:33 | ||||
|
Я понял...значит буду искать...
|
|||||
|
Alan главный по тарелочкам Группа: Участники Сообщений: 2474
|
Добавлено: 05-01-2013 20:33 | ||||
Так вот и я щас ищу, нашел только первое - 1975 и третье - 1990, второе - не нашел...
|
|||||
|
Alan главный по тарелочкам Группа: Участники Сообщений: 2474
|
Добавлено: 05-01-2013 20:37 | ||||
|
Во, нашел! Ловите ссылку Ваше реле на 2 секунды. Вообще, классная книга! Единственная, где конкретно пишут ху из ху
|
|||||
|
Thin главный по тарелочкам Группа: Участники Сообщений: 2186
|
Добавлено: 05-01-2013 22:31 | ||||
| Alan,огромнейшее спасибо за ссылку! интересно-можно ли реле переделать на более длительную задержку.... | |||||
|
Alan главный по тарелочкам Группа: Участники Сообщений: 2474
|
Добавлено: 05-01-2013 22:36 | ||||
Всегда - пожалуйста! Я думаю - да, установив более емкий конденсатор, или более высокоомный резистор. |
|||||
|
Nanobyte вошел во вкус Группа: Участники Сообщений: 172 |
Добавлено: 06-01-2013 22:58 | ||||
Фото внутренней стороны реле РВЭ-1А:  
|
|||||
|
Thin главный по тарелочкам Группа: Участники Сообщений: 2186
|
Добавлено: 06-01-2013 23:18 | ||||
Да..всё-таки РВЭ-1 и РВЭ-1А-совсем разные вещи...РВЭ-1 собрана на трех транзисторах(2-х КТ-117-х и один КТ-312-й)и одном тиристоре КУ101..изменить время задержки можно путем увеличения емкости К77-1 с 6,8мкФ до 22-25мкФ-максимум секунд до 15-дальше реле либо срабатывает неустойчиво либо вообще не срабатывает...короче без изменения сопротивления резисторов в схеме длительной задержки не получить..       |
|||||
|
Alan главный по тарелочкам Группа: Участники Сообщений: 2474
|
Добавлено: 06-01-2013 23:19 | ||||
Ну, а что я говорил? Так и есть: бескорпусной времязадающий конденсатор с обратной стороны платы... |
|||||
|
Alan главный по тарелочкам Группа: Участники Сообщений: 2474
|
Добавлено: 06-01-2013 23:20 | ||||
|
Виталий, а не пробовали обзавестись реле ЭМРВ-27Б или УВПМ-1? Кстати, спасибо за фотки РВЭ-1 |
|||||
|
Thin главный по тарелочкам Группа: Участники Сообщений: 2186
|
Добавлено: 06-01-2013 23:46 | ||||
| Да было у меня когда-то ЭМРВ-27- которое с моторчиком.кому-то отдал-уже и не помню...вроде до 10 секунд было...громоздкое слишком оно.. | |||||
|
Thin главный по тарелочкам Группа: Участники Сообщений: 2186
|
Добавлено: 07-01-2013 15:01 | ||||
|
попытаюсь перерисовать схему РВЭ-1..может кому пригодится...сейчас у меня есть цель собрать антенный коммутатор для приёмных антенн...хотелось бы посмотреть внутренности реле РПВ2/7 и сравнить с имеющимися у меня в большом количестве РПС-20-можно ли их применить в коммутаторе? по паспорту РПС-20 расчитаны на частоты 50-400 Гц..
|
|||||
|
Nanobyte вошел во вкус Группа: Участники Сообщений: 172 |
Добавлено: 20-01-2013 00:58 | ||||
Разобрал термостабилизированный кварцевый генератор типа ЯД3868001. Судя по резонатору - 1964 г.р.                      |
|||||
|
snow-72 магистр тайных сил Группа: Участники Сообщений: 1808
|
Добавлено: 23-01-2013 22:58 | ||||
|
К224ТП1 вариант 1 фото    рисунок   схема   |
|||||
|
snow-72 магистр тайных сил Группа: Участники Сообщений: 1808
|
Добавлено: 23-01-2013 23:11 | ||||
|
К224ТП1 вариант 2 а.б фото .а. конденсаторы выполнены напылением    фото .б. конденсаторы керамические   рисунок  применён кристалл К724ТП1 16-контактов схема   Нумерация и схема кристалла условные ( последоватльность выводов кристалла сохранена ) |
|||||
|
snow-72 магистр тайных сил Группа: Участники Сообщений: 1808
|
Добавлено: 23-01-2013 23:37 | ||||
|
К224ТП1 вариант 3 фото    применён кристалл К724ТП2 12-ыводов рисунок  схема   Нумерация и внутренняя схема кристалла условны ( последовательность выводов кристалла сохранена )В этом вопросе думаю может помочь уважаемый 1Ж24Б. Микросхемы К224ТП1 и К224ХП1 думаю ещё могут найти приминение в радиолюбительской практике в качестве активных элементов автоматики ( электронные кнопки.многостабиьные триггеры как в схемах китайских магнитол типа VITEK и SOUNDMAX ) Семь микросхем К224ХП1 плюс семь микросхем К425НД1 и получаем семиканальный кнопочный переключатель по типу УСУ-1-15
|
|||||
|
kubos знающий Группа: Участники Сообщений: 382 |
Добавлено: 27-01-2013 00:30 | ||||
Возможно уже и было, но вот тоже спрозектировал по хардкору КТ828Б
|
|||||
|
Михаил мастер Группа: Участники Сообщений: 792 |
Добавлено: 27-01-2013 17:42 | ||||
Микропроволочные прецизионные резисторы для метрологии С5-60. Впервые познакомился с ними благодаря уважаемому Клапауцию. Разобрать решился пока только самый загадочный тип С5-60Т (опытный), которого нет ни в одном справочнике. Корпус, крышки и даже выводы резистора - всё изготовлено из конструкционной стали. Корпус завальцован. Крышки, имеющие трапециевидную форму в сечении, приварены по окружности к корпусу. Обмотка резистора выполнена нихромовым микропроводом на керамическом каркасе. Витки закреплены четырьмя полосами зелёного лака. В отличие от МРХ, МВСГ и им подобных, обмотка герметиком не защищена.     Впечатление от этих резисторов неоднозначное. Из трёх экземпляров С5-60Т с допуском 0,005% два имели сопротивление в пределах допуска, а третий - на 0,027% больше, хотя все из одной нормоупаковки. Аналогичные зарубежные резисторы изнутри наполнены маслом, здесь же даже изолирующие шайбы из обычной пластмассы. Для сравнения, классом ниже С5-54 имеют шайбы из фторопласта. |
|||||
|
Alan главный по тарелочкам Группа: Участники Сообщений: 2474
|
Добавлено: 27-01-2013 19:42 | ||||
| Михаил, а для какой цели зарубежные резисторы заполняются маслом? | |||||
|
Михаил мастер Группа: Участники Сообщений: 792 |
Добавлено: 27-01-2013 20:34 | ||||
Масло, полагаю, служит сразу нескольким целям: уменьшение токов утечек, создание инертной среды для защиты переходных контактов, повышение теплоотдачи и снижение температурных градиентов при импульсных перегрузках, демпфирование керамической подложки при ударах. 
|
|||||
|
Georg вошел во вкус Группа: Участники Сообщений: 256
|
Добавлено: 27-01-2013 20:49 | ||||
|
Хотел бы уточнить, что резистор VHP202ZT не является проволочным. Вообще, Vishay "поднялась" и всегда специализировалась на фольговых резисторах и сейчас этот бизнес выделен в отдельную компанию Vishay Precision Group. Вот что пишется в datasheet'е про наполнение маслом: "The Z-Foil based oil filled, hermetically sealed HZ Series resistors represent an industry breakthrough. The hermetic sealing eliminates the ingress of moisture and oxygen, while the oil acts as a thermal conductor, thus eliminating long-term degradation elements of unsealed resistors, while at the same time allowing the device to accept short periods of overload without degradation." |
|||||
|
rzia мастер Группа: Участники Сообщений: 840
|
Добавлено: 27-01-2013 21:02 | ||||
http://museumrza.ru/jeksponaty/a-118.html |
|||||
|
Михаил мастер Группа: Участники Сообщений: 792 |
Добавлено: 27-01-2013 22:38 | ||||
Спасибо Georg за цитату. Выходит моё предположение оказалось не таким уж далёким от истины. Дополню лишь, что факторы деградации и дрейфа в микропроволочных резисторах и металлофольговых во многом совпадают. Картинку я лишь для примера привёл, так сказать, из того, что было. Vishay не сразу стала специализироваться на фольговых технологиях. Во времена "агрессивного поглощения" в первую очередь ей стали доступны именно микропроволочные и долгое время выпускались к примеру вот такие "гибриды" Vishay-Mann:
|
|||||
|
Georg вошел во вкус Группа: Участники Сообщений: 256
|
Добавлено: 27-01-2013 23:19 | ||||
|
Безусловно, вы правы, Михаил. Английская Mann была первым приобретением Vishay в 1983 году. Затем были и другие, в т.ч. Dale (1985 г.), которая была крупнейшим производителем проволочных резисторов. Но первоначально Vishay специализировалась именно на сверхпрецизионных фольговых резисторах - именно они были изобретены Феликсом Зандманом, основателем Vishay. Краткая история компании. Проволочные резисторы и сейчас есть в номенклатуре Vishay (их всего 74 серии) и самые точные (серия MR300) имеют допуск всего 0,01%, маслонаполненные же фольговые имеют точноть на порядок выше. Непроволочных же резисторов компания выпускает более 200 серий. Металло-фольговые же производятся в настоящее время дочерней компанией Vishay Precision Group. |
|||||
|
Михаил мастер Группа: Участники Сообщений: 792 |
Добавлено: 31-01-2013 00:10 | ||||
|
Схемный элемент сопротивления СЭС10-П27 1970 г. выпуска. Цельнотянутый медный корпус с припаянной к нему латунной крепёжной пластиной. Конструктивное исполнение резисторной сборки в точности повторяет таковое для СЭС-16К. Каждый элемент сопротивления состоит из двух резисторов: основного - (лакированного микропроволочного) и подгоночного (со свободной намоткой). Резисторы распаяны между двумя печатными платами. Платы изолированы от корпуса фторопластовой лентой. В справочниках 10-ю серию СЭС я не обнаружил. Единственное упоминание приходится на журнал "Автометрия", №2, 1967 г., статья "Некоторые пути уменьшения погрешности электронных цифровых вольтметров с кодо-импульсным преобразованием"  
|
|||||
|
1Ж24Б главный по тарелочкам Группа: Участники Сообщений: 2542 |
Добавлено: 01-02-2013 20:52 | ||||
СВЧ транзистор КТ909Б:   Как видно, внутри пара кристаллов (второе фото - видна граница). Коллектор, как и положено мощным приборам, сидит на подложке, причём выводы эмиттеров разварены на балке, проходящей через весь корпус. |
|||||
|
1Ж24Б главный по тарелочкам Группа: Участники Сообщений: 2542 |
Добавлено: 01-02-2013 21:08 | ||||
 - поверхность головки жёсткого диска 40 Гб Samsung P041
|
|||||
|
Чипса мастер Группа: Участники Сообщений: 698
|
Добавлено: 03-02-2013 18:58 | ||||
|
Нашёл разбитый в пух и прах какой-то принтер CANON (струйник). Взял из этих останков только блок питания, решил его помыть, да после помывки выяснилось, что конструкция отнюдь не герметичная - внутри булькала вода. Казалось бы - какие проблемы - разобрал да просушил!  Ан нет, конструкторы за каким-то чортом не устают придумывать всё новые и новые головки у шурупов-саморезов.   Ну от кого они таким образом пытаются спасти своё детище? От нас, русских Кулибиных? Ха-ха! Поначалу я удивился, не найдя такой насадки в немаленьком своём наборе, а там чего только нет!   Ну, открутил, конечно, кое-как плоскогубцами, промыл повторно, а заодно и ПРОЗЕКТОРСКАЯ получилась невзначай!   |
|||||
|
1Ж24Б главный по тарелочкам Группа: Участники Сообщений: 2542 |
Добавлено: 03-02-2013 20:07 | ||||
|
Похож на БП от Canon i250/350. В моём нет ИМС управления, одни транзисторы для поверхностного. Только там ещё и +3,3 В выход есть. БП неплохой, просверлите отверстия и стяните корпус винтами М3. |
|||||
|
Чипса мастер Группа: Участники Сообщений: 698
|
Добавлено: 03-02-2013 20:56 | ||||
|
Я поступлю более гуманно - сверлить не буду, просто заверну НОРМАЛЬНЫЕ, а не выпендрёжные саморезы!
|
|||||
|
Чипса мастер Группа: Участники Сообщений: 698
|
Добавлено: 04-02-2013 19:42 | ||||
Нету в моём экземпляре 3.3 в. : А винт-саморез я заменил на нормальный:  |
|||||
|
Alan главный по тарелочкам Группа: Участники Сообщений: 2474
|
Добавлено: 11-02-2013 20:10 | ||||
Ранее мною в теме измериловки публиковались фото внешнего вида резисторов РПП-Н. Теперь настал черед их прозекции...        |
|||||
|
Nanobyte вошел во вкус Группа: Участники Сообщений: 172 |
Добавлено: 13-02-2013 03:06 | ||||
Заинтересовало меня предназначение выпуклой пипки на транзисторах 1Т101 и 1Т102. Так как некоторое количество этих транзисторов имеется, то решил я их спрозектировать. Внутри обычная конструкция кристаллодержателя   А под крышкой таилось нечто:  Так как вытащить шайбу из корпуса не получилось, пришлось пустить в дело кусачки:  Под пипкой находился какой-то белый порошок. После его вытряхивания обнаружилась хитрая полость:  Вначале я предположил, что порошок - это силикагель, прикрытый чем-то типа бумаги, но оказалось, что разделительная "чашка" накрыта каким-то металлическим колпачком. Попытка вытолкнуть эту сборку из корпуса закончились прорывом колпачка. После обрывания стенок корпуса сборку удалось расслоить:    Пришлось принести в жертву ещё один транзистор:    Корпус был оборван по донышку, и вот что получилось:      Вот колпачки от двух транзисторов, хорошо видно разные материалы шайбы и колпачка:  При обрывании стенок корпусов обнаружилось, что у первого (1969 г.р.) он сделан из тонкой мягкой меди, а у второго (1981 г.р.) он жёсткий стальной. |
|||||
|
m-radio Гость |
Добавлено: 14-02-2013 00:31 | ||||
| Nanobyte Настоящий триллер! | |||||
|
Nanobyte вошел во вкус Группа: Участники Сообщений: 172 |
Добавлено: 14-02-2013 01:18 | ||||
|
Вот если-бы ещё узнать назначение всех этих наворотов. Ведь всё это неспроста
|
|||||
|
Чипса мастер Группа: Участники Сообщений: 698
|
Добавлено: 16-02-2013 11:57 | ||||
Вспомните Винни Пуха: " -Это Ж-Ж-Ж-Ж-Ж - неспроста! " Не исключено, что порошок выполнял ту же секретную функцию, что и непонятные таблетки из белого материала, свободно болтающиеся внутри корпусов мощных транзисторов, которые я и ещё кто-то уже показывали на форуме, только вот не смог вспомнить где... |
|||||
|
Чипса мастер Группа: Участники Сообщений: 698
|
Добавлено: 16-02-2013 11:59 | ||||
|
Долго ждал своей участи какой-то кварц с импортного телевизора. Вот теперь и он разобран:    Погуглил и понял, что это не столько кварц, сколько фильтр, и стоит он 115 руб! |
|||||
|
Чипса мастер Группа: Участники Сообщений: 698
|
Добавлено: 16-02-2013 12:24 | ||||
Не уверен, что такого уже не было, и если это уже показывалось, то прощения просим...  |
|||||
|
Чипса мастер Группа: Участники Сообщений: 698
|
Добавлено: 16-02-2013 12:28 | ||||
Продолжаем...         К сожалению, не имея хорошей аппаратуры для съёмок, качество фоток далеко от идеала, но кое-что разглядеть можно... |
|||||
|
kolbasNIC гигант мысли Группа: Участники Сообщений: 5086
|
Добавлено: 16-02-2013 12:46 | ||||
Что-то последнее время часто стали выскакивать STK. Как раз когда интерес к ним совсем угас. Вот, сделанное 4 года назад скромное описание на STK411-220E:  Качественное фото внутренностей тоже где-то есть, но сходу не нашел. |
|||||
|
R2D2 пришел поспрашивать Группа: Участники Сообщений: 27 
|
Добавлено: 16-02-2013 15:13 | ||||
Это скорее изначально не порошок, а то что осталось от термопасты со временем. Помню в лихие 90-е, когда хлынул импорт, мы в сервисном вскрывали ГТшки (в длинном корпусе такие) на предмет извлечения оной для смазывания первых Пентиумов. |
|||||
|
Nanobyte вошел во вкус Группа: Участники Сообщений: 172 |
Добавлено: 16-02-2013 23:27 | ||||
Нет, здесь именно порошок. Мне попадалась высохшая термопаста, она выглядит совершенно по другому, чисто белые комочки. Да и к чему помещать термопасту за герметичной шайбой, под крышу транзистора. Явно не для теплоотвода, как в мощных ГТ-шках. Может, для создания определённой газовой среды? |
|||||
|
Alan главный по тарелочкам Группа: Участники Сообщений: 2474
|
Добавлено: 16-02-2013 23:36 | ||||
Поглотитель остаточной влаги. |
|||||
|
Nanobyte вошел во вкус Группа: Участники Сообщений: 172 |
Добавлено: 16-02-2013 23:41 | ||||
Да, возможно, но он расположен ЗА герметичной перегородкой, точнее за перегородкой из непонятного сплава. |
|||||
|
Alan главный по тарелочкам Группа: Участники Сообщений: 2474
|
Добавлено: 16-02-2013 23:43 | ||||
Что-то по фтокам Вашим, чудится мне, будто, сплав имеет микропористую структуру. Это не спеченный порошок? |
|||||
|
Nanobyte вошел во вкус Группа: Участники Сообщений: 172 |
Добавлено: 16-02-2013 23:51 | ||||
Да, мне тоже так кажется, цвет явно другой, оторванный кусочек притягивается магнитом. |
|||||
|
1А2В3В главный по тарелочкам Группа: Участники Сообщений: 2119 |
Добавлено: 16-02-2013 23:58 | ||||
|
Nanobyte а Вы не пробовали вскрывать транзистор в воде? Если чуть продырявить и наберёся полный баллон воды то там вакуум. Корпус транзистора аналогичен старым американским. Есть вероятность что он сконструирован по образу и подобию вакуумных ламп и для увеличения надёжности в корпус устанавливался поглотитель. |
|||||
|
Nanobyte вошел во вкус Группа: Участники Сообщений: 172 |
Добавлено: 17-02-2013 00:01 | ||||
1А2В3В , хорошая идея !!! Может, сегодня и попробую под дистиллированной водой. |
|||||
|
kubos знающий Группа: Участники Сообщений: 382 |
Добавлено: 24-02-2013 00:34 | ||||
КТ812А с золотой шайбой 
|
|||||
|
1Ж24Б главный по тарелочкам Группа: Участники Сообщений: 2542 |
Добавлено: 25-02-2013 20:22 | ||||
КП303Г - кто-то вскрывал, поэтому дополню фото кристалла Затвор транзистора сидит на подложке, соединённой напрямую с выводом. Корпус полностью изолирован. И это при мощности рассеивания до 200 мВт! Такая крошечная площадка, окружённая стеклом... КПС104 
|
|||||
|
1А2В3В главный по тарелочкам Группа: Участники Сообщений: 2119 |
Добавлено: 26-02-2013 15:46 | ||||
Шайбочка позолоченая, на золото хорошо кристаллы садятся, не оторвёшь. Шайба это многослойный пирог из различных материалов предназначенный для компенсации температурного расширения кристалла и корпуса транзистора. Такая конструкция используется в транзисторах работающих в широком диапазоне температур, например от минус 60 до плюс 125 градусов цельсия. В дешёвых ширпотребовских транзисторах такие шайбы не применяли. |
|||||
|
kubos знающий Группа: Участники Сообщений: 382 |
Добавлено: 27-02-2013 02:19 | ||||
Ну это понятно, под словом "золотая" я не имел в виду цельнозолотую. Вот еще парочку спрозектировал. Тут к сожалению без золота обошлись   |
|||||
|
kubos знающий Группа: Участники Сообщений: 382 |
Добавлено: 04-03-2013 21:49 | ||||
| Вот еще любопытная сцылочка на патологоанатомов от электроники | |||||
|
1А2В3В главный по тарелочкам Группа: Участники Сообщений: 2119 |
Добавлено: 05-03-2013 00:10 | ||||
Транзистор КП303 имеет структуру посложней, чем у КПС104. Вывод: Транзистор КП303 имеет крутизну характеристики в два раза большую, чем у КПС104, судя грубо по фотографии. |
|||||
|
1Ж24Б главный по тарелочкам Группа: Участники Сообщений: 2542 |
Добавлено: 05-03-2013 02:27 | ||||
| Справочник тогда на что? У КПС104 крутизна небольшая, что с них взять? | |||||
|
Клапауций гигант мысли Группа: Участники Сообщений: 8494
|
Добавлено: 11-03-2013 15:29 | ||||
Прислали интересные фото, вскрытая К421КН1
|
|||||
|
Pedro гигант мысли Группа: Участники Сообщений: 4411 |
Добавлено: 13-03-2013 12:54 | ||||
| А никому не приходила идея вскрыть тривиальную линию задержки ЛЗТ и иже с ними, Что там за конденсаторы? | |||||
|
Чёрный сталкер магистр Группа: Участники Сообщений: 1411 |
Добавлено: 13-03-2013 14:06 | ||||
|
Например в МЛЗ-0,25; 0,5; 1; - КМ
|
|||||
|
коллекционер главный по тарелочкам Группа: Участники Сообщений: 2259 |
Добавлено: 13-03-2013 14:10 | ||||
КМки. |
|||||
|
Чёрный сталкер магистр Группа: Участники Сообщений: 1411 |
Добавлено: 13-03-2013 14:15 | ||||
|
В ЛЗТ не КМ, другой тип...а не помню я какой но тоже керамика
|
|||||
|
1А2В3В главный по тарелочкам Группа: Участники Сообщений: 2119 |
Добавлено: 13-03-2013 20:27 | ||||
В некоторых линиях задержки применяли слюдяные КСО. Они бывают сравнительно точные с разбросом в 2 процента и от изменения температуры не "плавают". |
|||||
|
x4 пришел поспрашивать Группа: Участники Сообщений: 99 |
Добавлено: 16-03-2013 22:12 | ||||
Незапланированное прозектирование полевого транзистора в корпусе DPAK. Пробой сток-исток, звонится накоротко в обе стороны.  
|
|||||
|
1Ж24Б главный по тарелочкам Группа: Участники Сообщений: 2542 |
Добавлено: 18-03-2013 20:30 | ||||
Фотография катода от 1Ж29Б:  Керн диаметром примерно 12 мкм, с оксидным слоем все 35 мкм. 811ФЕ1 (что у Клапауция на сайте) - пусть поправит:  223ИЕ1 - увы, но неудачно спрозектировал:  448гг2 
|
|||||
|
Alan главный по тарелочкам Группа: Участники Сообщений: 2474
|
Добавлено: 18-03-2013 22:21 | ||||
Решил спрозектированть переключатель ПГ43.            |
|||||
|
x4 пришел поспрашивать Группа: Участники Сообщений: 99 |
Добавлено: 21-03-2013 17:28 | ||||
|
Из области промышленной автоматизации. Цифровой модуль токового ввода Grayhill 73L-II420. Гальванически изолирован. 2 канала токового ввода 4-20 мА, разрешение 12 бит, выход - последовательная цифровая шина. Внутри полностью залит черным компаундом. Статья в СТА про такие модули: http://www.cta.ru/cms/f/326794.pdf. Изначально имеет такой конструктив (фото из интернета, с сайта магазина micstore.ru):  В расковырянном виде:      |
|||||
|
x4 пришел поспрашивать Группа: Участники Сообщений: 99 |
Добавлено: 05-04-2013 23:52 | ||||
|
Изолированный датчик тока T60404-N4644-X300 с токовым выходом производства Vacuumschmelze Gmbh & Co. Стоял в электрокаре. Описание (на немецком) открыть. Описание на английском на датчик, отличающийся по параметрам (но остальное совпадает) открыть. Ток 1 - 5 - 8 - 12 - 25 A в зависимости от конфигурации витков первичной обмотки, позволяет измерять постоянный ток прямой и обратной полярности и переменный ток с частотой до 200 кГц. Предназначен для впаивания в печатную плату, первичная обмотка представляет собой 5 скоб, которые можно по разному конфигурировать (схема коммутации приведена в конце). [s]Внутри катушки на плате установлен датчик Холла, таким образом, что он находится в зазоре магнитопровода.[/s] Я был не прав. По принципу работы см. ответ уважаемого HEX ниже.          Пример использования в радиолюбительской практике: просмотр формы тока, протекающего через дроссель в понижающем импульсном преобразователе напряжения. Первичная обмотка датчика тока сконфигурирована в 5 витков. На осциллограмме верхний канал - ток дросселя (2А/вольт), нижний - сигнал управления транзистором. В осциллографе включено осреднение сигнала, т.к. на выходе датчика присутствуют небольшие короткие импульсы, связанные, видимо, с принципом его работы.   Включение первичной обмотки:  |
|||||
|
НЕХ мастер Группа: Участники Сообщений: 532
|
Добавлено: 06-04-2013 19:36 | ||||
Очень интересно, х4 ! уточнение - в нём нет Холла. там полоска из аморфной магнитной ленты с прямоугольной петлёй намагничивания. Она запитана от генератора 74НС04, вроде. Болтает её от насыщения до насыщения. Дрейф нуля получается лучше, чем у Холла. описание Хорошие фото ! и очень было бы интересно взглянуть на осциллограммы напряжения и тока на обмотке пробника. а про срисовывание схемы могу только мечтать... http://s019.radikal.ru/i618/1203/b9/d2eae8d6fc20.png http://www.vacuumschmelze.com/fileadmin/documents/pdf/fipublikationen/Vortrag_Fraunhofer_Institut.pdf |
|||||
|
x4 пришел поспрашивать Группа: Участники Сообщений: 99 |
Добавлено: 07-04-2013 14:21 | ||||
|
HEX, спасибо за Ваш ответ и за ссылки. А мы-то думали - как так, датчик Холла вроде бы должен стоять в разрыве магнитопровода?! А магнитопровод замкнутый. Но потом решили, что хитрые буржуи что-то придумали :) А вот поискать на сайте принцип работы я не догадался. От катушки 4 вывода, 2 от ее обмотки, и 2 изнутри. Загрузил еще фото, где видно микросхемы и фото обратной стороны печатной платы.     Схему можно и срисовать, плата, вроде бы, не многослойная. Если не секрет - зачем? Хотите делать датчики тока под свои нужды? Я так понял, что нужны осциллограммы на самой компенсирующей катушке? Напряжение-то можно глянуть, а ток я не знаю, как посмотреть. Катушка впаяна в плату, провод тонкий, подключать шунт проблематично. Хотя, можно сгородить схему, какая используется для измерения тока через дроссель в тех же импульсных БП (пример, стр.2 рис.2), но она, наверное, будет влиять на работу датчика? P.S. А вообще, конечно, хотелось бы вот такую штуку: TTi field probe, измерение тока в дорожках приставным пробником. Можно даже проследить путь тока в земляном полигоне. Видео обзор, позиция 35 минут 41 сек. Там используется феррозондовый магнитометр в кончике пробника. Но больно уж она дорогая и редкая :) |
|||||
|
НЕХ мастер Группа: Участники Сообщений: 532
|
Добавлено: 07-04-2013 20:41 | ||||
|
в первую очередь напряжение на сенсоре (но не на компенсирующей катушке - там измеренный ток). там, вроде, должен быть токоизмерительный резистор - надо померить напряжение на нём. датчик интересен как сенсор для контроля работы силовых трансформаторов (не для датчиков тока) - контроль подхода к насыщению. самое интересное - как они по-простому решили генератор на сотни килогерц сенсорной катушки. надеюсь на успех мероприятия ! когда то мастерил аналог - самоделка PS. сижу в Домодедово в ожидании рейса в Томск...могу выпасть из общения, если там не будет инета. |
|||||
|
x4 пришел поспрашивать Группа: Участники Сообщений: 99 |
Добавлено: 07-04-2013 23:23 | ||||
|
А-а-а, так Вы большой специалист в этом деле! :) У меня интерес чисто практический - выяснял, отчего же у меня дроссель греется при отсутствии насыщения. Да и вообще, возможность взглянуть на ток при различных режимах работы это здорово. Книги книгами, а пока сам не увидишь, не почувствуешь. Разве генератор на логике на сотни килогерц - проблема? В Вашем альбоме по ссылке интересные фото. А где-то есть описание этого самодельного датчика? |
|||||
|
НЕХ мастер Группа: Участники Сообщений: 532
|
Добавлено: 08-04-2013 10:58 | ||||
|
Интернет в Томске прекрасен ! Частоту генератора задаёт сама чувствительная полоска датчика. Описание погрязло во флуде где-то в середине темы - Контроль и устранение насыщения сердечника |
|||||
|
megapolis2012 гроссмейстер Группа: Участники Сообщений: 1017 |
Добавлено: 08-04-2013 11:02 | ||||
|
x4 возможность взглянуть на ток при различных режимах работы это здорово /////////////////////////////////////////////////////////////// Уважаемый x4, чтобы посмотреть форму тока,достаточно подключить токоизмерительный резистор последовательно с Вашим дросселем. |
|||||
|
НЕХ мастер Группа: Участники Сообщений: 532
|
Добавлено: 08-04-2013 11:22 | ||||
| и резистор этот, наверно, уже стоит под основной компенсирующей катушкой | |||||
|
x4 пришел поспрашивать Группа: Участники Сообщений: 99 |
Добавлено: 08-04-2013 18:35 | ||||
| megapolis2012, я догадался :) Но меня остановило следующее: в данном случае ток был приличный и, как я себе представляю, чтобы не нарушать работу преобразователя нужен шунт малого сопротивления, и к нему соотв. надо лепить усилитель. Сигнал будет зашумлен помехами от переключений. Кроме того, посмотреть резистором ток совместно скажем с управляющими сигналами на 2-канальном осциллографе запросто не получится. А тут готовое решение, на большой ток, все изолировано - очень удобно. | |||||
|
x4 пришел поспрашивать Группа: Участники Сообщений: 99 |
Добавлено: 08-04-2013 18:42 | ||||
HEX, срисованная схема датчика: Номиналы конденсаторов измерялись в плате без выпаивания, так что могут быть неверными. Под стандартный ряд не подгонял, записал, как есть. Еще там странная разводка - дорожки в виде разомкнутого кольца вокруг паза, через который проходят витки первички. Не знаю, имеет ли это значение. R7 не впаян. Возможно, там предполагался конденсатор. Осциллограммы:   Верхний сигнал - напряжение на катушке L2, вывод 1 по схеме - общий осц., вывод 2 - щуп, нижний сигнал - напряжение на резисторе R12, относительно того же вывода 1 катушки, осциллограмма инвертирована. |
|||||
|
НЕХ мастер Группа: Участники Сообщений: 532
|
Добавлено: 08-04-2013 18:45 | ||||
|
во-первых - Большое Спасибо ! всё многократно проще ожидаемого ! напряжение на L2 и R12 ? перепост-щу на valvol - может найдёт отклик... как приспичит мерить ток - присмотритесь к CSNX25 PS. в Томске уже кромешная тьма...Целый день гостил на карандашной фабрике... |
|||||
|
x4 пришел поспрашивать Группа: Участники Сообщений: 99 |
Добавлено: 08-04-2013 18:53 | ||||
|
Пожалуйста. Это было познавательно. Если хотите, могу выслать исходный файл - работу схемы я представляю себе смутно и наверное что-то не так скомпоновал. Напряжение посмотрю завтра. CSNX25 - хороший датчик, но приходится выбирать из того, что есть под рукой. Буду иметь в виду, конечно. У нас тоже тьма - мы примерно в одном часовом поясе с Томском :) |
|||||
|
НЕХ мастер Группа: Участники Сообщений: 532
|
Добавлено: 09-04-2013 03:16 | ||||
|
о схеме... VD1 - стабилитрон на 5,1-5,6v, видимо С3, R3 - компенсируют наводку от катушки датчика в компенсирующую. Быстрые изменения контролируемого тока компенсирующая обмотка передаёт в виде тока на выход, как обычный трансформатор тока. (тавтология в кубе...) а постоянный ток - на совести ОУ. сенсорная катушка - феррозонд в миниатюре. R7 - что с ним ? может лучше считать его "С" R8 R9 по 15 кОм почему-то R6 не 7,5кОм...а то бы мост сложился - R4&R5 и (R8R9)&R6 |
|||||
|
x4 пришел поспрашивать Группа: Участники Сообщений: 99 |
Добавлено: 09-04-2013 19:44 | ||||
|
HEX, добавил осциллограммы в пост со схемой. Питание логики 5В. В целом вся плата неплохо греется. |
|||||
|
Главный колбасист мастер Группа: Участники Сообщений: 956
|
Добавлено: 19-04-2013 23:14 | ||||
  написано 99% на пузырьке.Покапал на трансформатор в эпоксидке,и еще лаком сверху уретановым,лак съело,эпоксидку ни фига. |
|||||
|
koltsun мастер Группа: Участники Сообщений: 637
|
Добавлено: 20-04-2013 00:38 | ||||
| У меня баночка с димексидом стояла на батарее ... такие мс как 237,224, всякие HISы импортные разбухали за ночь . | |||||
|
НЕХ мастер Группа: Участники Сообщений: 532
|
Добавлено: 20-04-2013 00:43 | ||||
|
Димексид смешать с ацетоном. Димексид облегчит проникновение. |
|||||
|
Slowolitus знающий Группа: Участники Сообщений: 446
|
Добавлено: 21-04-2013 03:33 | ||||
| Главный колбасист , закрыть трансформатор в герметичную желательно железную банку и осторожно подогреть димексид смешанный с ацетоном и бензином до 40-50. В таком состоянии продержать сутки. Растворится всё что угодно | |||||
|
Главный колбасист мастер Группа: Участники Сообщений: 956
|
Добавлено: 23-04-2013 20:12 | ||||
 получается.Микросборка растворилась за час,176ла7 за день. |
|||||
|
собиральщик Гость |
Добавлено: 23-04-2013 21:12 | ||||
А фото растворённостей можно?Оччень любопытно
|
|||||
|
Главный колбасист мастер Группа: Участники Сообщений: 956
|
Добавлено: 24-04-2013 13:37 | ||||
 на 176 ножки развалились,они же в процессе изготовления соединены вместе,потом вырубываются из пластины.А кристалл на фарфоровом квадратике. |
|||||
|
mretro администратор Группа: Администраторы Сообщений: 8045
|
Добавлено: 24-04-2013 21:19 | ||||
А размачивали в чистом или добавляли ацетон и бензин? Если да, то в каких пропорциях? Грели или при комнатной температуре? |
|||||
|
Главный колбасист мастер Группа: Участники Сообщений: 956
|
Добавлено: 25-04-2013 08:00 | ||||
|
С ацетоном растворилась микросборка,А микросхема не,пока не добавил растворитель для акриловых красок,тогда пошло дело. При кипячении с обратным холодильником,чтоб пары стекали назад, диповский корпус разбухает за пару часов. |
|||||
|
Alan главный по тарелочкам Группа: Участники Сообщений: 2474
|
Добавлено: 25-04-2013 22:15 | ||||
Сделал я это подлое дело... Разломал термокомпенсированный кварцевый геннератор типа ГК-21-ТК, производимый и сечас ОАО "Пьезо". Коей имеет обозначение на крышке МК-10 и применялся, в частности, в частотомере РЧ3-07-0002.           
|
|||||
|
Nanobyte вошел во вкус Группа: Участники Сообщений: 172 |
Добавлено: 25-04-2013 22:40 | ||||
Попала мне в руки микросхема М85А. Т.к. она уже некондиционная, решил её вскрыть. Внутри обнаружилось нечто необычное - бортик вокруг кристалла.   Выводы от кристалла идут вверх и перегибаются о бортик. Микросхема предназначена для управления ВЛИ, напряжения достаточно высокие, но что этот бортик даёт? А вот микросхема 145ИП8 вся залита эпоксидкой, и крышка ею и приклеена. Заметил, что все мсх питерской "Светланы" залиты. Видимо с реверс-инженерами боролись 
|
|||||
|
Alan главный по тарелочкам Группа: Участники Сообщений: 2474
|
Добавлено: 25-04-2013 23:35 | ||||
Думается мне, это не от реверс-инженеров. Не здорово у них было в те годы с шовной контактной сваркой. Вот и заливали для герметизациии... Крышка ведь то же не приварена. |
|||||
|
alex-02000 пришел поспрашивать Группа: Участники Сообщений: 98 
|
Добавлено: 25-04-2013 23:41 | ||||
Кристалл микросхемы таксофонной карточки под микроскопом, увеличение примерно 200.
|
|||||
|
1А2В3В главный по тарелочкам Группа: Участники Сообщений: 2119 |
Добавлено: 25-04-2013 23:49 | ||||
Я думаю - кристалл тонкий, проводники к нему в натяг приваривать нельзя, поэтому они могут болтаться и коротить на корпус. Для исключения таких дефектов проще подложить изолирующую прокладку. |
|||||
|
Alan главный по тарелочкам Группа: Участники Сообщений: 2474
|
Добавлено: 30-04-2013 00:31 | ||||
Микрик В622АГ P.S. Копирайт на фото остается за его автором. |
|||||
|
x4 пришел поспрашивать Группа: Участники Сообщений: 99 |
Добавлено: 11-05-2013 17:19 | ||||
Электронный блок управления с крайслеровских автомобилей. Интересная конструкция - большая гибкая печатная плата, приклеенная к металлическому корпусу. Интересный монтаж электролитических конденсаторов - "поверхностным" способом в держателях.      |
|||||
|
x4 пришел поспрашивать Группа: Участники Сообщений: 99 |
Добавлено: 08-06-2013 14:19 | ||||
Вышедший из строя IGBT-модуль Semikron SKM300GAL123D (1200 В 220 А).           
|
|||||
|
1Ж24Б главный по тарелочкам Группа: Участники Сообщений: 2542 |
Добавлено: 10-06-2013 20:26 | ||||
| Главный колбасист, что за растворитель акриловых красок применили ? Пробовал кипятить в смеси диметилсульфоксида с ацетоном и толуолом. К174ПС1 и 24С02 не растворились вообще, К145ИК1301 стала расслаиваться. Гибоидки серии К224 растворяются на ура, даже в холодной смеси. | |||||
|
Главный колбасист мастер Группа: Участники Сообщений: 956
|
Добавлено: 10-06-2013 22:02 | ||||
 москва,химтраст |
|||||
|
Главный колбасист мастер Группа: Участники Сообщений: 956
|
Добавлено: 26-06-2013 10:42 | ||||
 Заготовка нижняя,медная и позолоченная вся. Это от чего? |
|||||
|
собиральщик Гость |
Добавлено: 26-06-2013 17:36 | ||||
Дно от транзистора вероятнее всего-к маленькому кругляшу кристалл припаивается |
|||||
|
checha главный по тарелочкам Группа: Участники Сообщений: 3077 |
Добавлено: 26-06-2013 18:40 | ||||
| На кт602 похоже. | |||||
|
Главный колбасист мастер Группа: Участники Сообщений: 956
|
Добавлено: 26-06-2013 19:44 | ||||
|
Не,я не о том,то все понятно, что вы пишете. Готовых изделий с позолоченным донышком не встречал. Размерами оно как П213-П217,или может скорее П606-П609. |
|||||
|
Azot пришел поспрашивать Группа: Участники Сообщений: 72 |
Добавлено: 26-06-2013 22:01 | ||||
Видел КТ603 в таком корпусе. Если найду выложу фото. |
|||||
|
собиральщик Гость |
Добавлено: 26-06-2013 22:22 | ||||
Обязательно-ни разу не встречал такое чудо
|
|||||
|
a_l_e_x пришел поспрашивать Группа: Участники Сообщений: 26 |
Добавлено: 28-06-2013 18:12 | ||||
   Быстродействующий тиристор тб143-320 |
|||||
|
Главный колбасист мастер Группа: Участники Сообщений: 956
|
Добавлено: 28-06-2013 20:34 | ||||
| Сдох? | |||||
|
a_l_e_x пришел поспрашивать Группа: Участники Сообщений: 26 |
Добавлено: 28-06-2013 20:39 | ||||
| Нет. После перелистывания сайта попал под горячую руку. | |||||
|
Slowolitus знающий Группа: Участники Сообщений: 446
|
Добавлено: 28-06-2013 20:46 | ||||
a_l_e_x Вам крайне вредно смотреть эту тему да и весь сайт. Я эти тиристоры за дорого покупаю а вы их уничтожаете
|
|||||
|
Slowolitus знающий Группа: Участники Сообщений: 446
|
Добавлено: 28-06-2013 21:03 | ||||
2N5301 1980г. выпуска. Стоял в цифровом запоминающем осцилле фирмы Nicolet в цепи стабилизации 5В 5А. В нормальном режиме на нём выделялось 25Ватт.  Кристалл полностью отгнил от подложки. Весь припой под ним превратился в коричневую труху, в чём собственно и заключалась причина неработоспособности всего прибора. 
|
|||||
|
1А2В3В главный по тарелочкам Группа: Участники Сообщений: 2119 |
Добавлено: 01-07-2013 19:58 | ||||
Посмотрел самую большую гибридку, что у меня имеется 2 205 033-01 (два варианта маркировки).  У этих микросхем проволочные выводы разной толщины.  Внутренности: 
|
|||||
|
mretro администратор Группа: Администраторы Сообщений: 8045
|
Добавлено: 01-07-2013 21:18 | ||||
| А как величаются те светло-голубые электролитики? | |||||
|
Slowolitus знающий Группа: Участники Сообщений: 446
|
Добавлено: 02-07-2013 06:03 | ||||
|
1А2В3В, не видно маркировку микросхем. Очень интересно
|
|||||
|
1А2В3В главный по тарелочкам Группа: Участники Сообщений: 2119 |
Добавлено: 02-07-2013 12:59 | ||||
Я думаю это танталовые конденсаторы К53-42, выполненные в герметичном керамическом корпусе. Сейчас не выпускаются.  Выпускали "Гириконд" и "Элеконд". 
|
|||||
|
1А2В3В главный по тарелочкам Группа: Участники Сообщений: 2119 |
Добавлено: 02-07-2013 19:09 | ||||
Для этих целей вскрыл подобную микросборку 2.205.033. Чем они отличаются не знаю.  Вот её внутреннее содержание:  Вторая микросхема используемая в микросборке 2.205.033-01 - КР1015ХК2А. Я думаю такая же и во втором случае. |
|||||
|
mretro администратор Группа: Администраторы Сообщений: 8045
|
Добавлено: 02-07-2013 20:58 | ||||
| А пара круглых блямб справа вверху - это элементы питания? | |||||
|
1А2В3В главный по тарелочкам Группа: Участники Сообщений: 2119 |
Добавлено: 02-07-2013 21:08 | ||||
Нет, это катушки. Правая содержит 2 витка провода, по видимому посеребренного. Левая 3 витка. Толщина провода на выводах не меняется. |
|||||
|
1Ж24Б главный по тарелочкам Группа: Участники Сообщений: 2542 |
Добавлено: 03-07-2013 20:15 | ||||
Спрозектировал нувисторы - 6С62Н и 6Э12Н   
|
|||||
|
a_l_e_x пришел поспрашивать Группа: Участники Сообщений: 26 |
Добавлено: 04-07-2013 14:38 | ||||
 АОТ102А |
|||||
|
a_l_e_x пришел поспрашивать Группа: Участники Сообщений: 26 |
Добавлено: 04-07-2013 14:41 | ||||
 КТ312Б |
|||||
|
a_l_e_x пришел поспрашивать Группа: Участники Сообщений: 26 |
Добавлено: 04-07-2013 14:43 | ||||
 КТ603Б |
|||||
|
a_l_e_x пришел поспрашивать Группа: Участники Сообщений: 26 |
Добавлено: 04-07-2013 14:44 | ||||
 КУ106А |
|||||
|
a_l_e_x пришел поспрашивать Группа: Участники Сообщений: 26 |
Добавлено: 04-07-2013 14:45 | ||||
 К249КП1 |
|||||
|
1Ж24Б главный по тарелочкам Группа: Участники Сообщений: 2542 |
Добавлено: 20-07-2013 19:34 | ||||
СП5-44 - кто-то закоротил в сехеме. Итог: оплавились края пластмассового диска с контактами, намертво приварив к спирали резистора. Оставалось разобрать и выбросить( 
|
|||||
|
Slowolitus знающий Группа: Участники Сообщений: 446
|
Добавлено: 21-07-2013 09:06 | ||||
|
1А2В3В, спасибо! КР1015ХК2А схема управления частотой радиоприемного устройства кф193пц8а программируемый делитель частоты Значит микросборка предназначалась для синтезатора частоты |
|||||
|
Thin главный по тарелочкам Группа: Участники Сообщений: 2186
|
Добавлено: 24-07-2013 17:01 | ||||
|
Не знаю-может повторяюсь-модули от радиостанции "гранит" Блочки УМ-1;УМ-3,Н-5А,У-1,ФМ-2,ОГ-4                |
|||||
|
Thin главный по тарелочкам Группа: Участники Сообщений: 2186
|
Добавлено: 24-07-2013 17:08 | ||||
Н-1В;С-3;Г1-7;ДС-1;Г1-5;С-1               |
|||||
|
Thin главный по тарелочкам Группа: Участники Сообщений: 2186
|
Добавлено: 24-07-2013 17:15 | ||||
Продолжение С-1; два вида К-1       
|
|||||
|
mretro администратор Группа: Администраторы Сообщений: 8045
|
Добавлено: 25-07-2013 18:43 | ||||
| При вскрытии некоторых отечественных и импортных транзисторов и тиристоров обнаруживается, что кристалл и близлежащее пространство заполнено каким-то полупрозрачным веществом, похожим на технический вазелин. Что это за вещество и как его можно удалить химически, не повреждая внутреннюю конструкцию прибора? | |||||
|
x4 пришел поспрашивать Группа: Участники Сообщений: 99 |
Добавлено: 28-07-2013 17:32 | ||||
|
mretro, если имеется в виду почти прозрачная тягучая липкая субстанция, как здесь,, то возможно это двухкомпонентный герметик, например, 3M Scotchcast 2112D Re-enterable compound. Можно попробовать поискать в техописании, растворяется ли он чем-либо. Могу сказать, что ацетон не берет. |
|||||
|
mretro администратор Группа: Администраторы Сообщений: 8045
|
Добавлено: 28-07-2013 18:51 | ||||
Нет, имеется в виду полупрозрачная субстанция с консистенцией густой сметаны, по виду очень напоминающая обычный технический вазелин. Он, к сожалению, растворяется только в медицинском эфире и хлороформе. Ни того, ни другого у меня нет. |
|||||
|
drapieznik гигант мысли Группа: Участники Сообщений: 7902
|
Добавлено: 28-07-2013 19:23 | ||||
Виталий - классное фото КМ с условно-предполагаемым логотипом Иркутского завода конденсаторов.. 1978й год... А касательно "геля" - например в автомобильной электронике, - в коммутаторах с платами по гибридной технологии часто используется специальный гель - липкий и полупрозрачный. Его даже карбклинер не растворяет.. В бензине А-95 я кисточкой промывал - более менее очищал - остатки уже просто механически убирал.. http://sepuna.en.alibaba.com/product/941667555-212365605/Two_component_dielectric_insulation_silicon_gel.html http://www.prnewswire.com/news-releases/dow-corning-launches-new-silicone-gel-for-automotive-electronics-market-54238852.html http://web.mscsoftware.com/support/library/conf/wuc84/p00884.pdf |
|||||
|
x4 пришел поспрашивать Группа: Участники Сообщений: 99 |
Добавлено: 28-07-2013 19:27 | ||||
| mretro, а бензином не пробовали? Пишут, вазелин растворяется в бензине. И "смешивается с любыми маслами кроме касторового" :) Можно попробовать разбавить маслом... | |||||
|
mretro администратор Группа: Администраторы Сообщений: 8045
|
Добавлено: 28-07-2013 20:54 | ||||
Из Википедии: Вазелин (лат. Vaselinum, Paraffinum unguinosum, Petrolatum) — мазеобразная жидкость без запаха и вкуса. При неполной очистке цвет от чёрного до жёлтого, при полной — до белого. Состоит из смеси минерального масла и твёрдых парафиновых углеводородов. Температура плавления — 27-60 °C, вязкость — 28-36 мм²/с при 50 °C. Растворим в эфире и хлороформе, не растворим в воде и спирте, смешивается с любыми маслами, кроме касторового. Получают из вакуум-дистиллятных нефтяных фракций загущением петролатумом, парафином и церезином. Не омыляется растворами щелочей, не окисляется, не прогоркает на воздухе и не изменяется при действии концентрированных кислот. Бензином не пробовал, смешивать с маслами тоже не пробовал. Завтра попробую. |
|||||
|
НЕХ мастер Группа: Участники Сообщений: 532
|
Добавлено: 29-07-2013 02:13 | ||||
интересно попробовать пенту-840 http://www.penta-91.ru/p840.htm |
|||||
|
B0bf магистр Группа: Участники Сообщений: 1307
|
Добавлено: 13-08-2013 11:10 | ||||
Оптическая мышь.All in one.Из обвеса-диод подсветки,резонатор и пара емкостей.
|
|||||
|
slami гигант мысли Группа: Участники Сообщений: 4878 
|
Добавлено: 20-08-2013 21:14 | ||||
Я120М  |
|||||
|
НЕХ мастер Группа: Участники Сообщений: 532
|
Добавлено: 24-08-2013 20:43 | ||||
нашел ответ - A common practice to remove silicone gel is to use a silicone de-polymeriser solution such as Digesil®NC. http://www.rpm-technology.com/Digesil/Digesil%20NC.htm |
|||||
|
slami гигант мысли Группа: Участники Сообщений: 4878
|
Добавлено: 31-08-2013 18:35 | ||||
В этой ветке на 6-й странице уже обсуждалась микросхема М2УПЭ4221, вот схема её включения. А дохнут они действительно от перенапряжения по питанию, КТ361 в стабилизаторе -15В пробивает, идёт -19В и у неё нагревающий транзистор вылетает, есть подозрение что они и на морозе вылетают. На работе где-то зарисовывал схемку её потрохов, если интересно, могу поискать.
|
|||||
|
slami гигант мысли Группа: Участники Сообщений: 4878
|
Добавлено: 08-09-2013 17:28 | ||||
Конденсаторы К10  |
|||||
|
slami гигант мысли Группа: Участники Сообщений: 4878
|
Добавлено: 08-09-2013 17:30 | ||||
2Д212Б
|
|||||
|
slami гигант мысли Группа: Участники Сообщений: 4878
|
Добавлено: 08-09-2013 17:48 | ||||
УПЧЗ-2 вроде уже была, но раз уж вскрыл...   |
|||||
|
slami гигант мысли Группа: Участники Сообщений: 4878
|
Добавлено: 09-09-2013 20:28 | ||||
Я212А11Е    |
|||||
|
1Ж24Б главный по тарелочкам Группа: Участники Сообщений: 2542 |
Добавлено: 09-09-2013 23:32 | ||||
К284УД1. Пара полевых, 129НТ1, 153УД6. Изготовлена в Виннице, Украинская ССР. |
|||||
|
reiji знающий Группа: Участники Сообщений: 345 
|
Добавлено: 10-09-2013 18:00 | ||||
211ХЛ3  открываем крышечку и видим внутри надпись ХЛ1 ) |
|||||
|
reiji знающий Группа: Участники Сообщений: 345
|
Добавлено: 10-09-2013 18:09 | ||||
|
К73П-3 попался обезвывоженый конденсатор К73П-3, решил вскрыть прежде чем выкинуть.. после вскрытия выводы отрасли) ps: фотография в первоначальном виде к сожалению утрачена, но думаю все и так прекрасно знают что это за тип   
|
|||||
|
1Ж24Б главный по тарелочкам Группа: Участники Сообщений: 2542 |
Добавлено: 16-09-2013 23:12 | ||||
Камертонный ЭМФ неизвестного типа
|
|||||
|
kubos знающий Группа: Участники Сообщений: 382 |
Добавлено: 24-09-2013 01:54 | ||||
Попался вот такой транзистор, решил вскрыть   
|
|||||
|
Robiton Гость |
Добавлено: 29-09-2013 01:50 | ||||
|
Даже не знаю правильно и я поступил что это стекло поместил в эту тему. Но в любом случае подробного разбора полета я не нашел в сети. Может надо было к лампам? Оправдание нахожу лишь в том что это уже не лампа а разобранный прибор РЭА. Но все по порядку . Однажды этим летом меня поставили жестко перед выбором . Если хочешь забирай эти лампы 12шт , рацию ,2 мешка плат ,6кг пластинок АТС и по мелочи еще кг 15-17 . Причем либо бесплатно возьмешь либо назло тебе их на свалку выбросим . Сжалился взял. пока вез лампы растресс пару штук. Почесал репу иИ!!! вот она мысль а не снять ли их для прозекторской я ведь помнил там люди любознательные сидят. Как видим на снимке ЛАМПА ГУ-81М. (Генераторный пентод) . Латунные колпачки(выводы-анод+сетка) . На 4-5 снимке алюминиевый экран.      Тут видим сам катод , а также дно лампы с выводами-стержнями к которым приварены канатики медного провода сечением не менее 6 квадрат. Эти стерженьки не являются прямыми выводами лампы. Основные выводы находятся на стеклянной пластине и как видно имеют чисто клеммное исполнение для ламелей губок. Вся эта хрень завернута в алюминиевый стакан который кстати за..ся отрывать дабы не нарушить хрупкое равновесие стекла и металла.         |
|||||
|
1Ж24Б главный по тарелочкам Группа: Участники Сообщений: 2542 |
Добавлено: 29-09-2013 02:57 | ||||
|
когда-то хотел себе такую на стол дома - озадачивать входящих. Не срослось с ценой. Анод ковыряли ? |
|||||
|
Robiton Гость |
Добавлено: 29-09-2013 03:13 | ||||
Боюсь спросить. А что? |
|||||
|
1Ж24Б главный по тарелочкам Группа: Участники Сообщений: 2542 |
Добавлено: 29-09-2013 14:37 | ||||
| Интересно посмотреть на графитовый анод - вроде такой и стоит в ГУ81М. | |||||
|
Robiton Гость |
Добавлено: 29-09-2013 19:30 | ||||
Тьфути мати! НАПУГАЛ! Я уж грешным делом подумал что там торий, т.к катоды тама вольфрамр-ториевые. На счет анодов уже поздно все выкинул. Хотя зимой время больше будет вскрою еще одну если до меня ее никто тут не покажет. Просто еще она лампа испустила дух
|
|||||
|
reiji знающий Группа: Участники Сообщений: 345
|
Добавлено: 07-10-2013 13:27 | ||||
|
М11-01 гибридка вроде от какойто радиостанции    
|
|||||
|
dottor знающий Группа: Участники Сообщений: 443
|
Добавлено: 08-10-2013 02:04 | ||||
Виола-Н "Усилитель промежуточной частоты I. Напряжение первой промежуточной частоты через согласующий контур Ко7 поступает на вход УПЧ1, который служит для усиления данного напряжения и выполнен на микросхеме МсЗ (М11-01). Нагрузкой УПЧ1 является контур Ко8." |
|||||
|
reiji знающий Группа: Участники Сообщений: 345
|
Добавлено: 08-10-2013 09:26 | ||||
спасибо. помню что где-то уже выкладывали фотографии изнанки этой радиостанции, но найти не смог |
|||||
|
Fisher вошел во вкус Группа: Участники Сообщений: 154 |
Добавлено: 09-10-2013 16:35 | ||||
| Иногда приходится вскрывать различные модули залитые эпоксидным компаундом. Есть простой способ заглянуть внутрь. Нужно всего навсего иметь концентрированную муравьиную кислоту. Берем баночку с герметичной крышкой. Помещаем туда деталь и ватный тампон пропитанный кислотой. Закрываеем и ждем сутки... Эпоксидка превращается в своеобразный песок. Осторожно с кислотой. Сильно действует на органику, влючая человеческую плоть.ИС типа 155 серии и пр. обнажали кипячением в концентрированной серной кислоте. | |||||
|
1Ж24Б главный по тарелочкам Группа: Участники Сообщений: 2542 |
Добавлено: 09-10-2013 19:30 | ||||
|
Угу, только серная запросто съедает алюминий
|
|||||
|
Fisher вошел во вкус Группа: Участники Сообщений: 154 |
Добавлено: 09-10-2013 22:49 | ||||
|
Вся соль в том, что нужно было уловить момент когда остается еще очень тонкий и практически прозрачный слой эпоксидного компаунда. Кстати, пытались успешно использовать олеум в котором алюминий стоек до 200гр. |
|||||
|
1Ж24Б главный по тарелочкам Группа: Участники Сообщений: 2542 |
Добавлено: 10-10-2013 00:02 | ||||
|
Только он есть не везде И разводка страдает только на контактных.
|
|||||
|
Клапауций гигант мысли Группа: Участники Сообщений: 8494
|
Добавлено: 11-10-2013 16:29 | ||||
04УД017
|
|||||
|
slami гигант мысли Группа: Участники Сообщений: 4878
|
Добавлено: 11-10-2013 19:42 | ||||
| Хм!, что-то простенькая схема | |||||
|
kolbasNIC гигант мысли Группа: Участники Сообщений: 5086
|
Добавлено: 12-10-2013 12:35 | ||||
Да вроде соответствует документации. Вот поправленные файлы из интернета и одна новая страница. Как можно видеть, параметры сильно отличаются. Кому верить?    Заодно и 04УВ015 (М11-01) выложу. Может кто сравнит со схемой.  |
|||||
|
Клапауций гигант мысли Группа: Участники Сообщений: 8494
|
Добавлено: 15-10-2013 17:32 | ||||
Кусочек от УВ02-2,7
|
|||||
|
Клапауций гигант мысли Группа: Участники Сообщений: 8494
|
Добавлено: 15-10-2013 17:34 | ||||
Кусочки от УЛ999 Чип какой-то совершенно незнакомый... 
|
|||||
|
1Ж24Б главный по тарелочкам Группа: Участники Сообщений: 2542 |
Добавлено: 15-10-2013 19:29 | ||||
| Вопрос к участникам - кто умеет сшивать снимки ? Размер большой, а ничем "высокопродуктивным" я не владею. Конкретно, сейчас это К145ИП7 для пробы - снимал на минимуме, но кристалл просто огромный ! | |||||
|
sseg Гость |
Добавлено: 15-10-2013 20:22 | ||||
| Давай фото! | |||||
|
Alan главный по тарелочкам Группа: Участники Сообщений: 2474
|
Добавлено: 15-10-2013 22:03 | ||||
К52-5. P.S. Фото заимствоанное.
|
|||||
|
1Ж24Б главный по тарелочкам Группа: Участники Сообщений: 2542 |
Добавлено: 15-10-2013 23:18 | ||||
На почту отправлю фрагменты - сорок штук. |
|||||
|
sseg Гость |
Добавлено: 15-10-2013 23:40 | ||||
|
Ок! Уже скачиваю! Где фото номер 6? |
|||||
|
sseg Гость |
Добавлено: 16-10-2013 00:59 | ||||
1 ряд 5 фото --- 16 мб |
|||||
|
1Ж24Б главный по тарелочкам Группа: Участники Сообщений: 2542 |
Добавлено: 16-10-2013 01:07 | ||||
|
Завтра посмотрю на работе оригиналы. Сергей, а на другой ресурс нельзя залить ? Радикал ужасен
|
|||||
|
sseg Гость |
Добавлено: 16-10-2013 11:49 | ||||
| Да, могу! Так с радикала дал прямую ссылку на первый рядок, что мешает? Рекламы нет! | |||||
|
1Ж24Б главный по тарелочкам Группа: Участники Сообщений: 2542 |
Добавлено: 16-10-2013 19:59 | ||||
|
Вчера Радикал не хотел работать - ссылался на перегрузку. Всё, теперь видно. И это на минимуме, что доступен микроскопу Есть ещё К572ПА2 - там фото сложнее (надо снять толстый слой кремнийорганики). |
|||||
|
sseg Гость |
Добавлено: 16-10-2013 21:51 | ||||
|
Собрал! Что есть, то есть! Как говорится: "какое тесто, такие и пирожки" :) 145ИП7 вес 13 мб  вес 79 мб - здесь |
|||||
|
1Ж24Б главный по тарелочкам Группа: Участники Сообщений: 2542 |
Добавлено: 16-10-2013 23:37 | ||||
|
Отлично ! Лучше уже не сделать. Тогда, если не возражаете, займусь 572ПА2. |
|||||
|
Клапауций гигант мысли Группа: Участники Сообщений: 8494
|
Добавлено: 17-10-2013 18:19 | ||||
Спасибо! Воронежская, значит... "Микро-3"... |
|||||
|
1Ж24Б главный по тарелочкам Группа: Участники Сообщений: 2542 |
Добавлено: 17-10-2013 19:26 | ||||
|
На крышке корпуса старый знак "Ангстрема" и дата - 1977 год. Меня интересует, что же тогда чло под обозначением "Микро-1" и "Микро-2" ? |
|||||
|
Клапауций гигант мысли Группа: Участники Сообщений: 8494
|
Добавлено: 18-10-2013 16:54 | ||||
А на кристалле товарный знак ВЗПП. Загадка...
Я верю, мы когда-нибудь узнаем и это
|
|||||
|
slami гигант мысли Группа: Участники Сообщений: 4878
|
Добавлено: 21-10-2013 17:18 | ||||
KBPC3510 SaMeRon, хотел сначала в "несолидно сделано" положить, но потом передумал. Щели на втором рисунке не было, это я приподнял отвёрткой при вскрытии. В журнале, вроде, Современная электроника, писали про большое тепловое сопротивление таких мостов, вот попался сгоревший решил вскрыть. Конечно не ожидал увидеть кристаллы через толстую слюдяную прокладку прижатые к корпусу, хотя прижатые ли? может просто положеные и залитые эпоксидкой.   |
|||||
|
Клапауций гигант мысли Группа: Участники Сообщений: 8494
|
Добавлено: 24-10-2013 15:21 | ||||
Шаг вглубь, фото чипа с бОльшим увеличением.  Из опознавательных знаков - только цифры "185". По крайней мере, что-то явно двухканальное... |
|||||
|
Клапауций гигант мысли Группа: Участники Сообщений: 8494
|
Добавлено: 24-10-2013 15:21 | ||||
Я о такой фирме даже не слышал
|
|||||
|
kolbasNIC гигант мысли Группа: Участники Сообщений: 5086
|
Добавлено: 24-10-2013 16:39 | ||||
Спасибо, Андрей. Шикарное фото. А двухканальное, это или ОУ, или компаратор. Все остальное маловероятно. Можно методом подбора попробовать что-то найти. |
|||||
|
Клапауций гигант мысли Группа: Участники Сообщений: 8494
|
Добавлено: 24-10-2013 17:04 | ||||
Пока ничего похожего не попадалось. Будем искать, как говорил С.С. Горбунков
|
|||||
|
reiji знающий Группа: Участники Сообщений: 345
|
Добавлено: 26-10-2013 07:45 | ||||
|
К71-7. конечно замечательный конденсатор, но выдран ломщиками под корень, посему по традиции на вскрытие и в мусор. как оказалось внутри он составной из 2х конденсаторов    |
|||||
|
virtradioK Гость |
Добавлено: 26-10-2013 11:40 | ||||
В Китае еще и по хлеще названия найдешь |
|||||
|
slami гигант мысли Группа: Участники Сообщений: 4878
|
Добавлено: 27-10-2013 09:35 | ||||
| SaMeRon и в правду китайский (видать подделка под "Semikron") на сайте 1688.com по 1 юаню лежат (4 рубля) | |||||
|
virtradioK Гость |
Добавлено: 27-10-2013 14:29 | ||||
| мосты для сварочников КВРС все китайские | |||||
|
Bator вошел во вкус Группа: Участники Сообщений: 298 
|
Добавлено: 28-10-2013 17:56 | ||||
|
Вопрос знатокам.Почему на подложках у гибридок маркировка не полностью соответствует названию на корпусе? Я так понимаю они(подложка и корпус) производились -"напылялись" на одном заводе? Или нет? Вот у Виктора фото: http://radiopicture.listbb.ru/viewtopic.php?f=3&t=19&st=0&sk=t&sd=a&start=60 |
|||||
|
slami гигант мысли Группа: Участники Сообщений: 4878
|
Добавлено: 28-10-2013 18:12 | ||||
|
Если Вы про 298-серию, то думаю, так как например 298ФН1 - 298ФН21 все на разные частоты, то частоты получали комбинируя, например, ФНР1(для ФН резисторы с усилителем)+ФНС1(для ФН конденсаторы)=одна частота, ФНР1+ФНС2=другая частота, ФНР2+ФНС1=третья частота и так далее. А 298 перед ФНР, ФНС указывает что они для 298-серии. Для 298ФВхх ФВР и ФВС соответственно. |
|||||
|
собиральщик Гость |
Добавлено: 28-10-2013 21:16 | ||||
Сегодня приехала посылка и среди прочего оказались три интересные штуки-заготовка М098СА1 и пара гибридок-по сути тоже заготовки-вот в них то и загвоздка-не хочу распылять по темам-спрошу в этой-кто нибудь сможет опознать по виду и расположению элементов-что это примерно такое? номер1    |
|||||
|
собиральщик Гость |
Добавлено: 28-10-2013 21:16 | ||||
номер2  Вдруг кто из уважаемых форумчан эти потроха уже видел? |
|||||
|
Pedro гигант мысли Группа: Участники Сообщений: 4411 |
Добавлено: 29-10-2013 13:28 | ||||
Один человек, по моей просьбе, вскрыл и сфотографировал 2ГФ481А и 2ГФ482А 75 года выпуска. 
|
|||||
|
Клапауций гигант мысли Группа: Участники Сообщений: 8494
|
Добавлено: 07-11-2013 16:44 | ||||
Спасибо! надо и мне бы свои из этой серии вскрыть, есть 2СА481 и 2ГФ483... |
|||||
|
Клапауций гигант мысли Группа: Участники Сообщений: 8494
|
Добавлено: 07-11-2013 16:48 | ||||
|
Помнится, я кому-то обещал вскрыть КМП203УП1А Вскрыл. А внутре у ней ВНЕЗАПНО не просто дискреты, а целая микросхема!  Первый вывод - слева внизу. |
|||||
|
Клапауций гигант мысли Группа: Участники Сообщений: 8494
|
Добавлено: 07-11-2013 17:29 | ||||
|
а вот, а вот - К418УН1! но какой же он страшный внутри... колхоз, чистый колхоз, с Саньями никакого сравнения   
|
|||||
|
Клапауций гигант мысли Группа: Участники Сообщений: 8494
|
Добавлено: 07-11-2013 17:30 | ||||
особенно убили вынесенные транзисторы. пятаки под них топором вырубали, что ли... 
|
|||||
|
slami гигант мысли Группа: Участники Сообщений: 4878
|
Добавлено: 07-11-2013 17:44 | ||||
| Уважаемый Клапауций, хочу уточнить это точно КМП203УП1А?, может маркировка ошибочная?. Она не совпадает со схемой её включения и по внутреннему строению очень похожа на термостатирующую КМП201ХП1, кроме транзисторной сборки, там она другая. | |||||
|
Клапауций гигант мысли Группа: Участники Сообщений: 8494
|
Добавлено: 07-11-2013 17:45 | ||||
Сам удивляюсь. Однако это именно она. 
|
|||||
|
slami гигант мысли Группа: Участники Сообщений: 4878
|
Добавлено: 07-11-2013 17:52 | ||||
А также по схеме включения похожа на М2УПЭ4221, тоже термостат для мегаомметров Хотя она отличается по обозначению, КМП203-УП1А (написано через тире)... Ещё вопрос: бывали случаи что при вскрытии корпуса, внутри оказывалась другая схема, отличающаяся от маркировки? |
|||||
|
slami гигант мысли Группа: Участники Сообщений: 4878
|
Добавлено: 07-11-2013 18:45 | ||||
КМП201ХП1    КМП203УП1    Извиняюсь за качество, год назад на работе под рукой был только сотовый, да и освещение... Выйду из отпуска найду их, вроде не выкинул, постараюсь нормально сфотать. |
|||||
|
slami гигант мысли Группа: Участники Сообщений: 4878
|
Добавлено: 07-11-2013 21:24 | ||||
Попробовал нарисовать схему КМП203УП1А по фотографии, прошу строго не судить, так как без прозвонки элементов, за основу взял КМП201ХП1, схему которой я Вам высылал и рисовал с прозвонкой элементов, так что номера выводов ОУ и цоколёвка транзисторов условная.
|
|||||
|
ну вы блин даете вошел во вкус Группа: Участники Сообщений: 109
|
Добавлено: 08-11-2013 05:49 | ||||
|
Казалось бы чего проще КПМ201ХП1 ТУ25-04-83 © 155la3.ru. Ан нет, фигвам называется. Тут то вы и попались…. Не знаю, с микросборки какого года выпуска срисовывалась схема, представленная на сайте. Однако, схемы в микросборках КПМ201ХП1 разных годов выпуска отличаются друг друга. В частности, лично распиленные образца 84 и образца 89 года, а также образца 85 года представленного на сайте, плюс образца 87 года представленного коллегой slami отличаются друг от друга как минимум: образца 84 года - отсутствием в схеме одного транзистора; образца 89 года - наличием в схеме терморезистора и конструкцией подложки (прямоугольник) использованного ОУ. С малой долей вероятности допускаю, что схема включения микросборки ранних годов выпуска в приборе Ф4102 могла отличаться от всем известного варианта. Одна из нормалей, по которой выпускалась микросборка - М43.410.012. Возможно, это начальная версия. Варианты надо искать на групповой упаковке или в спецификациях в переписке или накладных. Мрак…. Вот. А фуфло, поставленное заводом под маркой якобы КМП203-УП1А и попавшее под нож Клапауция вне зависимости от его к этому факту отношению имеет внутренности М2УПЭ4221. Это однозначно. Начиная от спрятавшегося под транзисторной сборкой третьего 3-х выводного элемента и заканчивая рисунком на подложке примененного ОУ. По крайней мере образец 90-года выпуска выглядит точно так же. Это именно фуфло, попавшее в торговую сеть и вероятно к конечному потребителю. Это не некондиция, снятая с какой-то технологической стадии и в итоге попавшая в брак, откуда могла быть тайно вынесена за ворота. Это фуфло снабжено этикеткой! В заводской групповой таре умещалось 30 штук таких корпусов. И там все такие же? Вот кто-то попал! Хотя некоторые любят такие причуды 90-х годов…. (удалено ошибочное суждение) Ну и чтобы как говорится два раза не вставать. М2УПЭ4221 применяли в модифицированных мегомметрах серии Ф4102*-М. М2УПЭ4221 и КПМ201ХП1являются функциональными аналогами с разными схемами включения. В частности, если напряжение питания и схема включения термостатированного транзистора в схему измерительного усилителя прибора остались прежними, то схема включения и обвязки цепей управления несколько отличается друг от друга. Думаю, что при сильно большом желании одна микросхема легко может быть заменена другой с соответствующим изменением схемы обвязки. Ну и напоследок. Причина по которой в приборах Ф4102 выходила из строя микросборка КПМ201ХП1 банальна: несоблюдение изложенного в инструкции порядка работы с прибором «подключил-нажал». При выполнении «нажал-подключил» между измерительными щупами проскакивала маленькая искорка. Бегая по прибору, она однозначно выводила из строя цепи управления термостатом в микросборке (сам бывший термостатированный транзистор при этом оставался живым), иногда ОУ 140УД8 иногда плюс транзисторы в стабилизаторе питания измерительной схемы. Думаю, что и мегомметры на М2УПЭ4221 страдали теми же болячками. Уманские конструктора наверное были пролоббированы ремонтниками. В общем, как всегда у нас - чем дальше в лес, тем толще партизаны. Все! Надеюсь было интересно.
|
|||||
|
kolbasNIC гигант мысли Группа: Участники Сообщений: 5086
|
Добавлено: 08-11-2013 13:12 | ||||
Очень, очень интересно, уважаемый НВБД. Было бы еще интереснее, если бы Вы, (конечно, если Вам это не трудно), снабдили бы этот замечательный пост графическими материалами. А именно схемами КПМ201ХП1 разных годов выпуска и иллюстрацией разных схем включения М2УПЭ4221 и КПМ201ХП1. Если у Вас нет презентабельного графического материала, вышлите мне на почту непрезентабельный, а я его обработаю и выложу. |
|||||
|
slami гигант мысли Группа: Участники Сообщений: 4878
|
Добавлено: 08-11-2013 13:29 | ||||
Про резисторы я думал, но потом решил упростить, потому что повторюсь без прозвонки, плюс под покрытием может не быть напыленного резистора а быть просто дорожка, а покрытие просто изолирует её от проводника. Насчёт неполадок я согласен, приходится их ремонтировать, но подозрение что на морозе эти термостаты чаще летят (у нас в Сибири
|
|||||
|
kolbasNIC гигант мысли Группа: Участники Сообщений: 5086
|
Добавлено: 08-11-2013 14:43 | ||||
Сомневаюсь насчет резисторов под зеленовато-желтыми полосками. Это должна быть просто изоляция. Корпус и керамическая подложка специально приспособлены под толстопленочную технологию. Зачем изголяться и использовать другую технологию? Надо бы попросить Клапу расковырять нижнюю часть керамической подложки на предмет наличия резисторов. Да и померить сопротивление не помешает. Насчет ОУ. На Клапином сайте на фото кристалл 740УД1. На фото КМП203-УП1А (М2УПЭ4221) кристалл 740УД2. |
|||||
|
reiji знающий Группа: Участники Сообщений: 345
|
Добавлено: 08-11-2013 15:28 | ||||
| коли пошла такая тема, стало интересно, а существуют ли в природе отечественные термостатированые пары транзисторов? витают слухи о мифической 516УП1, но ничего о ней неизвестно и никто в глаза не видел. | |||||
|
kolbasNIC гигант мысли Группа: Участники Сообщений: 5086
|
Добавлено: 08-11-2013 15:41 | ||||
Кое что о ней известно, а точнее, все известно. 516УП1  Более того, я уверен, что такая схема выпускалась. |
|||||
|
slami гигант мысли Группа: Участники Сообщений: 4878
|
Добавлено: 08-11-2013 15:49 | ||||
|
вот здесь статья про РБ1С8ПН001 http://yadi.sk/d/V9VJbG9kCLzyn |
|||||
|
reiji знающий Группа: Участники Сообщений: 345
|
Добавлено: 08-11-2013 15:55 | ||||
гигантское спасибо. было интересно сравнить с ua726. а что за источник такой? все перерыл не нашел. и ни разу не видел ее ни в продаже, ни в изделиях, ни в фотографиях.
благодарю! правда это новодел уже, но всё равно очень интересно |
|||||
|
slami гигант мысли Группа: Участники Сообщений: 4878
|
Добавлено: 08-11-2013 15:59 | ||||
| Даташит на uA726 | |||||
|
reiji знающий Группа: Участники Сообщений: 345
|
Добавлено: 08-11-2013 16:14 | ||||
спасибо, сие есть уже, равно как и сама ua726:) интересовали именно наши аналоги. не густо получается, тем более их не достать, что 516УП1, что РБ1С8ПН001 (которая есть перспективная разработка). но информация все равно познавательная весьма! |
|||||
|
reiji знающий Группа: Участники Сообщений: 345
|
Добавлено: 08-11-2013 17:05 | ||||
а тут двоякий интерес, с одной стороны познавательный, насколько УП1 соответствует ua726 (получается идентичны, спасибо уважаемому kolbasNIC), да и в каком корпусе это дело разместили - тоже интересно (распиновка то разная). ну а с другой, действительно не отказался бы от приобретения данных изделий по мере возможности, в том числе и с собирательной целью) а так да, можно и оригинал, только он, аутентичный, явно не по 5-7$) |
|||||
|
kolbasNIC гигант мысли Группа: Участники Сообщений: 5086
|
Добавлено: 09-11-2013 01:35 | ||||
Корпус 516УП1 - 401.14-3 |
|||||
|
ну вы блин даете вошел во вкус Группа: Участники Сообщений: 109
|
Добавлено: 11-11-2013 04:03 | ||||
|
КМП201ХП1 & М2УПЭ4221 Беру свои слова обратно про зеленовато-желтую мазню в М2УПЭ4221 якобы с резистивными функциями. Да, действительно это покрытие выполняет функцию изолятора над токопроводящими дорожками на плате.
Коллега slami хочет сказать, что приборы Ф4102*-М с микросборками М2УПЭ4221на борту особенно любят выходить из строя при работе на открытом воздухе? И при соблюдении правила «подключил-нажал» (т.е. сначала измеряемый объект подключается к щупам и только потом нажимается кнопка ИЗМ на приборе) причиной могут быть низкие температуры? Так это следует понимать? Просто интересно…. Заявленный диапазон работоспособности от минус 30 градусов Цельсия. Увы, никогда не приходилось пользоваться приборами при такой температуре или же испытывать ЭРЭ в климатическом оборудовании. Тем не менее, давно когда-то интересовало, как же такой термостат мог работать. Ведь время установления рабочего режима 4 сек., и то наверняка оно обусловлено временем успокоения стрелки. Т.е. за это время термостат должен выйти на рабочий режим, причем в указанном в паспорте диапазоне температуры окружающей среды. Снять бы с рабочей микросборки крышку, да обвесить ее датчиками. Только вот … времени нет на это…. В свое время пытался искать причины как и почему, но когда получили ящик с упаковками микросборок, так все вопросы исчезли сами собой. Трепанировать остатки пришлось, когда насмотрелся на здешние фотки и вспомнил свои злоключения. фуфло под заводской маркой КМП203-УП1А Сам написал, а вот теперь даже не знаю что и сказать. Дошло до того, что пришлось несколько раз проверять букву за буквой в маркировке микросборок и их упоминания в документации. Ошибок не обнаружил. «Это какой-то... позор» (с) Швондер Самолично распиленная М2УПЭ4221 образца 90 года имела внутри термостат. Самолично и не раз виденная схема в паспортах на Ф4102-М имела в своем составе М2УПЭ4221. Распиленная Клапауцием КМП203УП1А образца 92 года имеет внутри термостат. Очень серьезные сайты упоминают М2УПЭ4221 как применяемую в стрелочных авометрах. Чета у меня логику в конец клинит. Выходит, что эти микросборки идут параллельно и применяются то там, то сям по какому-то хитрому и пока неведомому нам критерию. А в это время несколько спутников в космос не попали. Дальше даже боюсь продолжать эту тему. Ой не зря опыт приобретенный от набегов на один заводик с аффинажным цехом и услышанные вокруг него истории заставил взять за непреложнейшее правило проверять каждую деталь перед установкой на плату. Чья бы она не была и каким бы ПЗ не была принята. Так что через меня враг не протиснет свою закладку. Отличить термостатированный транзистор от узла защиты можно простой прозвонкой.Кстати, на моих «М2УПЭ4221 с реальным термостатом» на корпусе микросборки помимо стандартной маркировки в правом нижнем углу находится цифра 2, причем вся эта маркировка была нанесена одновременно. Что эта за цифирка? |
|||||
|
slami гигант мысли Группа: Участники Сообщений: 4878
|
Добавлено: 11-11-2013 10:02 | ||||
| На счёт зимы я почему высказался, их зимой чаще приносят неисправными. С большой уверенностью не могу сказать, но подозреваю что так как в КМП201ХП1 нагревательный транзистор подключен параллельно питанию -15В и на морозе через него течёт большой ток для прогрева (нет ограничения по току), и его пробивает (у мной распиленной был пробит К-Б, также был пробит КТ361 К-Э). Также в мегаомметре пробивает КТ361 в стабилизаторе -15В, и на схему идёт -18...-20В. Хотя возможно из-за пробоя КТ361 выбивает микросхему. | |||||
|
kolbasNIC гигант мысли Группа: Участники Сообщений: 5086
|
Добавлено: 11-11-2013 12:26 | ||||
Как бы хотелось посмотреть на фото, как распиленной, так и нераспиленной с цифиркой "2". Может все-таки это возможно?
Попытки разобраться со схемотехникой КПМ201ХП1 разных годов выпуска пока не увенчались успехом. Нет графического материала. Стало только еще больше вопросов. Ну, помогите же. О каком транзисторе идет речь? Где там терморезистор? Хочу вернуться к КПМ203УП1  Эта принципиальная схема давно гуляет на просторах интернета. Я её взял у Клапы, а откуда первоисточник не знаю. Фото уважаемого slami немного проясняет ситуацию с 11 выводом. Тут хорошо видно, что к месту от которого должен идти 11 вывод все подключено как на схеме, только сам 11 вывод из корпуса не выходит. Возможно он используется как переход на нижнюю часть керамической подложки. И что подключается к 8 выводу по прежнему не ясно. Может он служит просто для крепления. Зачем резисторы R1 и R3 сделаны на верхней поверхности керамической подложки, когда для этого специально предназначена нижняя поверхность? Тем более, что резистор R2 должен находиться как раз на нижней поверхности. Немного озадачивает резистор R4 на отдельном белом квадратике. Явно сделан по тонкопленочной технологии. Для чего? Может точность не устраивала? Для ответа на эти вопросы надо расковырять нижнюю часть подложки. Уточнение. Резистора R2 быть никак не может, т.к. нет переходов на нижнюю часть платы от соответствующих проводников. Т.е. на нижней поверхности платы ничего нет. В таком случае вывод 8 скорее всего ни к чему не подключен (только если к корпусу) и служит для механического крепления микросборки. Совершенно выпадает КМП201ПН1. Её почему-то никто не вскрывает. А давно пора уже. |
|||||
|
slami гигант мысли Группа: Участники Сообщений: 4878
|
Добавлено: 11-11-2013 17:59 | ||||
Уважаемый kolbasNIC схема КМП203УП1 (а также КМП201УП1 и КМП201ХП1) у Клапауция предоставлена мной (я тогда ещё не был на форуме) и зарисована с той микросхемы, которая представлена на моих фото, выложенных на днях. |
|||||
|
kolbasNIC гигант мысли Группа: Участники Сообщений: 5086
|
Добавлено: 12-11-2013 00:07 | ||||
Я почему-то так и думал. Стиль рисования схемы одинаковый. Значит Вам сам Бог велел расковырять нижнюю сторону керамической платы.
|
|||||
|
Клапауций гигант мысли Группа: Участники Сообщений: 8494
|
Добавлено: 12-11-2013 18:29 | ||||
Намёк понял
|
|||||
|
1Ж24Б главный по тарелочкам Группа: Участники Сообщений: 2542 |
Добавлено: 16-12-2013 20:09 | ||||
Попался среди хлама кварцевый генератор вполне известной фирмы   Вскрыл... а внутри   Недавно ненароком вскрыл КР573РФ5 - неожидано умерла.  Мда, в Украине точно ещё во времена позднего СССР жили... "одарённые" технологи. На кристал 573РФ5 приклеивали (!) шлифованный кубик из кварцевого стекла, после чего шла разварка и опрессовка пластмассой. Собственно кристалл посажен на эвтектику, для чего позолотили весь держатель. Как делали лунку над окошком, для меня загадка. На Западе что-то в области УФРПЗУ не экономили... |
|||||
|
НЕХ мастер Группа: Участники Сообщений: 532
|
Добавлено: 18-12-2013 18:15 | ||||
|
Старый трофей от ионизационной камеры - электрометрический усилитель на варикапах (вместо них - переход база-эмиттер транзисторов 2N5962) AD 310K.png на fotkidepo.ru:  |
|||||
|
Михаил мастер Группа: Участники Сообщений: 792 |
Добавлено: 18-12-2013 19:05 | ||||
|
Видел 310-е на радиокоте. Но никак не подумал бы, что внутри это такое страшилище
|
|||||
|
НЕХ мастер Группа: Участники Сообщений: 532
|
Добавлено: 18-12-2013 19:26 | ||||
|
Но в металлическом корпусе, и, наверно, за немалые деньги. операционник внутри - LM709 |
|||||
|
Клапауций гигант мысли Группа: Участники Сообщений: 8494
|
Добавлено: 19-12-2013 14:31 | ||||
чудо советской техники, сборка 2ТС843А  
|
|||||
|
Клапауций гигант мысли Группа: Участники Сообщений: 8494
|
Добавлено: 19-12-2013 14:56 | ||||
|
КМП202ПП1 Первая нога - слева вверху  Кристаллы я пока не опознал: 
|
|||||
|
НЕХ мастер Группа: Участники Сообщений: 532
|
Добавлено: 20-12-2013 00:16 | ||||
Глаз не отвести от шедевра ! но изолятор не BeO ? |
|||||
|
kolbasNIC гигант мысли Группа: Участники Сообщений: 5086
|
Добавлено: 20-12-2013 00:52 | ||||
Спасибо большое. Нельзя ли сделать ещё одно фото внутренностей под таким же углом, но с другой стороны, т.е. перевернутым? И, умоляю, помечай первую ногу фломастером. Текст очень трудоемко приделывать к фото (хотя и за это, спасибо). |
|||||
|
1Ж24Б главный по тарелочкам Группа: Участники Сообщений: 2542 |
Добавлено: 20-12-2013 00:56 | ||||
| Клапауций, фото ИМС в гибридке не лучшего качества, но очень похоже на 153УД2/УД6. Разводкой и формой точно. | |||||
|
Клапауций гигант мысли Группа: Участники Сообщений: 8494
|
Добавлено: 20-12-2013 14:58 | ||||
Думаю, что нет |
|||||
|
Клапауций гигант мысли Группа: Участники Сообщений: 8494
|
Добавлено: 20-12-2013 15:00 | ||||
Можно конечно но теперь через пару недель, я раньше свою конструкцию для макросъёмки не соберуМогу и просто сверху щёлкнуть, без наклона. Нужно?
Я помечаю, но метка получается снизу корпуса, крышку ж стачиваю Буду теперь метить и внутри
|
|||||
|
Клапауций гигант мысли Группа: Участники Сообщений: 8494
|
Добавлено: 20-12-2013 15:01 | ||||
Спасибо. На 153ю серию и у меня было подозрение, но хороших снимков их кристаллов под рукой нет, потому не озвучивал предположение. |
|||||
|
Клапауций гигант мысли Группа: Участники Сообщений: 8494
|
Добавлено: 20-12-2013 15:06 | ||||
|
еще хорошая штучка, 276ФЕ5 первая нога, прошу пардона, справа вверху  Восемь штук 140УД6  и, если предположение верно, пара 153УД2 
|
|||||
|
1А2В3В главный по тарелочкам Группа: Участники Сообщений: 2119 |
Добавлено: 22-12-2013 00:51 | ||||
Сборка выполнена на СВЧ керамике ВК-100, называют Поликор. Очень хороший материал для подложек, но и, дорогой. Включение в параллель четырёх транзисторов позволило гарантированно получить низкое значение величины напряжения коллектор - эмиттер в открытом состоянии. Этикетка на 2ТС843А:  
|
|||||
|
Главный колбасист мастер Группа: Участники Сообщений: 956
|
Добавлено: 22-12-2013 10:14 | ||||
 фото с сайта телемастер,в рубрике осторожно,фуфло.
|
|||||
|
ledum вошел во вкус Группа: Участники Сообщений: 107 |
Добавлено: 23-12-2013 13:28 | ||||
С большой долей вероятности шутливый фейк Рунета (больше нигде не встречается). Ибо и сам Рубикон, быстрей всего, дороже "мастера" и себестоимость технологии такой сборки нивелирует выгоду. |
|||||
|
Главный колбасист мастер Группа: Участники Сообщений: 956
|
Добавлено: 23-12-2013 14:33 | ||||
| Правда?Как то об этом не думал.По крайней мере мне такое не попадалось. | |||||
|
Клапауций гигант мысли Группа: Участники Сообщений: 8494
|
Добавлено: 23-12-2013 18:25 | ||||
Я задумался - а как они обеспечивали нормальную работу запараллеленных транзисторов? там ведь никаких уравнивающих резисторов нет... подбирали чипы с малым разбросом? |
|||||
|
1Ж24Б главный по тарелочкам Группа: Участники Сообщений: 2542 |
Добавлено: 23-12-2013 19:53 | ||||
| Есть вскрытые К155РЕ3 и КР556РТ4. НА КАКОМ РЕСУРСЕ ВЫЛОЖИТЬ ФОТО - размер под 12 М ? Устал искать подходящий фотохостинг. | |||||
|
mretro администратор Группа: Администраторы Сообщений: 8045
|
Добавлено: 23-12-2013 20:18 | ||||
http://itmages.ru/ |
|||||
|
1Ж24Б главный по тарелочкам Группа: Участники Сообщений: 2542 |
Добавлено: 23-12-2013 20:54 | ||||
|
Какая-то ерунда выходит с указанным ресурсом. Файл на 23 Мб не загружается. Потому выложу сжатые варианты. Если надо, могу отдать полноразмерные (11,2 и 23 Мб). К155РЕЗ (НЭВЗ) - разумеется, на самом деле кристалл внутри не 8*32, а 9*32. Резерв для повышения выхода ходных. Пошла на вскрытие, поскольку продавец подсунул уже б/у  Часть ячеек с нихромовыми перемычками под большим увеличением. Хорошо видны уже сгоевшие в результате программирования  КР556РТ4 (производства "Гамма") - тоже лишняя строка ячеек и резервные контактные площадки  Поликремниевые перемычки, часть тоже сгорела в ходе программирования  К161КН1 - набор ключей на полевых транзисторах (семь штук), здесь конкретно вариант "Б".  Очень часто горит в калькуляторах. |
|||||
|
1А2В3В главный по тарелочкам Группа: Участники Сообщений: 2119 |
Добавлено: 23-12-2013 22:22 | ||||
Транзисторы надо обязательно брать с одной пластины и наверняка по параметрам проверять. |
|||||
|
1Ж24Б главный по тарелочкам Группа: Участники Сообщений: 2542 |
Добавлено: 23-12-2013 23:33 | ||||
| Такой вопрос - кто владеет "магией" склейки достаточно крупных фотографий ? Имеется 35 фрагментов фото К145ИП12А (Фрязено), ожидаемый объём готового изображения более 40 Мб. Кто поможет ? | |||||
|
ledum вошел во вкус Группа: Участники Сообщений: 107 |
Добавлено: 24-12-2013 16:20 | ||||
401УВ3 -Новгородское ПО Планета. СВЧ МШУ. http://www.155la3.ru/k401.htm Транзисторы, похоже, 2Т3121А-6
|
|||||
|
Клапауций гигант мысли Группа: Участники Сообщений: 8494
|
Добавлено: 24-12-2013 18:06 | ||||
Могу я попробовать. Вы куски в общий архив скидайте, и выложите куда-нибудь на файлообменник. Ссылку лучше мне в почту. |
|||||
|
НЕХ мастер Группа: Участники Сообщений: 532
|
Добавлено: 25-12-2013 16:24 | ||||
|
Оцените мастерство автора блога - срисовывает схемотехнику с фотографии чипа ! |
|||||
|
Клапауций гигант мысли Группа: Участники Сообщений: 8494
|
Добавлено: 25-12-2013 16:47 | ||||
| Уф, как у него много всего... | |||||
|
Клапауций гигант мысли Группа: Участники Сообщений: 8494
|
Добавлено: 25-12-2013 16:48 | ||||
| Вот еще прозекторский блог с очень хорошими фотографиями - ZeptoBars. Пока последняя вскрытая - 1645РТ2У... | |||||
|
ledum вошел во вкус Группа: Участники Сообщений: 107 |
Добавлено: 26-12-2013 14:15 | ||||
| Извиняюсь, может и оффтоп здесь - вскрытое СВЧ оборудование мы разбираем здесь http://electronix.ru/forum/index.php?showtopic=76087 (не знаю тэгов ссылки, новенький здесь) | |||||
|
Клапауций гигант мысли Группа: Участники Сообщений: 8494
|
Добавлено: 26-12-2013 15:20 | ||||
Готово, полноразмер 28 мб 
|
|||||
|
ChWoron пришел поспрашивать Группа: Участники Сообщений: 82
|
Добавлено: 26-12-2013 17:34 | ||||
| При увеличении увидел нули и единицы, особенно в области памяти)и не только) | |||||
|
1Ж24Б главный по тарелочкам Группа: Участники Сообщений: 2542 |
Добавлено: 26-12-2013 23:02 | ||||
 А большего размера побоялся снимать. Страшно сложно и утомительно. Заранее прошу прощения за протравленные контактные площадки. Не дорос до такого уровня. |
|||||
|
Клапауций гигант мысли Группа: Участники Сообщений: 8494
|
Добавлено: 27-12-2013 08:45 | ||||
Есть такое дело Может кому поможет. Сшивал я в майкрософтовской ICE (Image Compose Editor). Это маленький бесплатный "сборщик" панорам, очень простая и удобная в применении программа. |
|||||
|
Pedro гигант мысли Группа: Участники Сообщений: 4411 |
Добавлено: 27-12-2013 13:23 | ||||
А ни у кого нет возможности посмотреть кристалл КТ919Б, Б? Собственно интересует, как проводилось присоединение годной части кристалла. |
|||||
|
лидокорк мастер Группа: Участники Сообщений: 713 |
Добавлено: 27-12-2013 14:30 | ||||
Была ещё подобная картинка,где была мощная автомобильная релюха,внутри которой была маленькая релюшка.Тоже думаю что шутка.Хотя встречал подделки электролитов.Во многих компьютерных блоках питания встречается сдвиг ёмкости на один шаг,непонятно для чего.и что на этом можно заработать.Ёмкость 680мкФ реально-470-330 мкФ,470-330,330-220мкФ.При этом и корпуса меньше по размеру чем нормальные электролиты той же ёмкости.А при вскрытии обнаруживается,что рулончик ещё меньше чем корпус,но видимо сделать корпус меньше нельзя,т.к.подделка будит явно видна и расстояние между выводами будит меньше чем дырки на плате.Объяснить малую ёмкость высыханием нельзя т.к. эти блоки питания новые,не были в работе и некоторые вышли из строя через несколько часов после включения.Ещё в них замечены диоды кое как закреплёные на радиаторе вместо диодной сборки и даже была партия где вместо диодов Шотки стояли обычные диоды с маркировкой как диоды Шотки.При этом в старых блоках питания,заросших пылью ёмкость электролитов точно соответствовала номиналу и размер был побольше. |
|||||
|
1А2В3В главный по тарелочкам Группа: Участники Сообщений: 2119 |
Добавлено: 27-12-2013 20:28 | ||||
|
Китайцы, и не только, пишут параметры по максимуму. Возьмите китайский конденсатор и померьте ёмкость. Если совпадёт, то повезло, обычно меньше. Например 1000 мкФ - на самом деле 900 мкФ. У Российских конденсаторов по госту закладывается + 80 процентов от ёмкости. Надо это, чтобы в конце гарантийного срока службы, например через 10 лет оставалось ёмкость указанная на конденсаторе. Таким образом надо мотать 1800 мкФ. По напряжению то же самое. У нас указывают напряжение рабочее, у них пробивное, отличающиеся друг от друга до 2 раз. Вот и получаются конденсаторы в 2 - 4 раза меньше по габаритам |
|||||
|
slami гигант мысли Группа: Участники Сообщений: 4878
|
Добавлено: 28-12-2013 11:58 | ||||
| Вы наверно не во всём правы. На импортных на корпусе указывается "Rated voltage" или "Voltage range" означающее максимальное постоянное напряжение + амплитуда пульсаций (которая может доходить до 10-20%) которое выдерживает конденсатор указанный срок службы при классификационной температуре, также в документации может присутствовать "Surge voltage" максимальное напряжение которое может выдержать кратковременно (перегрузка). А насчёт отклонения ёмкости от номинала, не все имеют запас 80% (правильнее будет сказать не 80%, а отклонение в диапазоне +80...-20%), да и то не у всех наших такой (также как и у импортных, у которых он тоже есть) есть также +50...-10%, +-30%, +-20%. Современные нормы на наши конденсаторы ничем не отличаются от импортных, всё таки международные нормы. Насчёт габаритов, время идет бумага, электролит и технологии улучшаются - габариты уменьшаются. Да и китайцы выпускающие конденсаторы тоже разные, солидные фирмы придерживаются документации. А вот выпускающие те же блоки питания не всегда соблюдают нормы на эксплуатацию конденсаторов, и мы частенько материм производителей кондёров а не производителей блоков питания. | |||||
|
B0bf магистр Группа: Участники Сообщений: 1307
|
Добавлено: 29-12-2013 11:41 | ||||
Микрофон МКК3 для ТА,"Фотон",96г.     |
|||||
|
Electricman мастер Группа: Участники Сообщений: 542 
|
Добавлено: 29-12-2013 15:49 | ||||
|
ВЧ тракт медаппарата "Электроника-ТЕРМА". 915 (в реале 940) МГц, около 20 ватт, первая половина 90ых. ВЧ-генератор.   Выходной блок (защита и измерение).   
|
|||||
|
snow-72 магистр тайных сил Группа: Участники Сообщений: 1808
|
Добавлено: 29-12-2013 16:29 | ||||
МККЭ-91А Разбирал как-то такой. Версия по чёрным каплям. 
|
|||||
|
Repairer Гость |
Добавлено: 02-01-2014 18:21 | ||||
Кнопка ПКИ1-2 внутри. 
|
|||||
|
Repairer Гость |
Добавлено: 02-01-2014 18:24 | ||||
Счётчик наработки внутри выглядит как-то странно... 
|
|||||
|
1Ж24Б главный по тарелочкам Группа: Участники Сообщений: 2542 |
Добавлено: 02-01-2014 20:22 | ||||
| Только осторожнее с капиллятором - внутри ртуть и её соли. | |||||
|
Repairer Гость |
Добавлено: 02-01-2014 21:12 | ||||
| Эт я знаю) Эта фигня собрана,только как её включать и что она показывает - я так и не понимаю) | |||||
|
1Ж24Б главный по тарелочкам Группа: Участники Сообщений: 2542 |
Добавлено: 02-01-2014 21:36 | ||||
|
Должна быть видна риска посреди стобика трути - результат электрохимического переноса металла. В зависимости от полярности двигается влево или вправо. Напряжение питания указано, полярность (нормальная) тоже. Множитель на шкале. Как доберётся до максимума, переставляете провода от источника питания.
|
|||||
|
Repairer Гость |
Добавлено: 02-01-2014 21:45 | ||||
| Пипец какой-то... | |||||
|
Alan главный по тарелочкам Группа: Участники Сообщений: 2474
|
Добавлено: 05-01-2014 18:02 | ||||
Реле РПВ2/7 с 962 паспортом 84 г.в.   |
|||||
|
Repairer Гость |
Добавлено: 12-01-2014 21:16 | ||||
Довольно распространённый динамичек с модемов ISA SIM-карта МТС (новой серии) 
|
|||||
|
Pedro гигант мысли Группа: Участники Сообщений: 4411 |
Добавлено: 14-01-2014 12:30 | ||||
|
|||||
|
1Ж24Б главный по тарелочкам Группа: Участники Сообщений: 2542 |
Добавлено: 17-01-2014 20:25 | ||||
|
Дублирую из темы по опознанию элементов. Какая-то микросборка     И К1095АП1 в непривычном керамическом корпусе К1095АП1  
|
|||||
|
1Ж24Б главный по тарелочкам Группа: Участники Сообщений: 2542 |
Добавлено: 17-01-2014 20:27 | ||||
Благодаря стараниям Клапауция теперь есть хорошее фото вскрытой К145ИП12А. А вот как она выглядела со стороны А также К155РЕ3  и КР556РТ4 
|
|||||
|
mretro администратор Группа: Администраторы Сообщений: 8045
|
Добавлено: 17-01-2014 21:08 | ||||
Похоже горячим олеумом пытались вскрыть. |
|||||
|
1Ж24Б главный по тарелочкам Группа: Участники Сообщений: 2542 |
Добавлено: 17-01-2014 22:07 | ||||
|
Олеум сложно найти (нужны миллилитры, а не литры). Азотной кислотой (68-70 %) при подогреве до 120 градусов самой микросхемы - концентрации, как было уже видно, недостаточно. Нужна начиная с 90%. |
|||||
|
mretro администратор Группа: Администраторы Сообщений: 8045
|
Добавлено: 17-01-2014 22:45 | ||||
Зато его несложно изготовить самому. Нужно раздобыть только концентрированной серной кислоты, а она теперь в прекурсоры занесена...
|
|||||
|
1Ж24Б главный по тарелочкам Группа: Участники Сообщений: 2542 |
Добавлено: 18-01-2014 00:00 | ||||
|
Азотку тоже можно перегнать, если доверять учебникам и сайтам. Но, опасно и найти химика сложно. Жидкий окислитель Без специалиста делать здесь нечего. Виктор, у которого давно есть сайт с вскрытыми приборами - вскрывает исключительно механическим способом ? К145Ип12А, к примеру, буквально набита крупнозернистым кварцевым песком. Это же... шлифовать замучаешься ! И не один инструмент испортишь. |
|||||
|
Fisher вошел во вкус Группа: Участники Сообщений: 154 |
Добавлено: 19-01-2014 00:58 | ||||
|
Не нужно никакого олеума, обычная концентрированная серная при высокой температуре прекрасно справляется с эпоксидным компаундом используемым при опресовке ИС. В нашей ЦЗЛ была струйная установка для этих дел. |
|||||
|
1Ж24Б главный по тарелочкам Группа: Участники Сообщений: 2542 |
Добавлено: 19-01-2014 01:15 | ||||
|
Либо вы что-то недоговариваете, либо нагреватель у вас был до 200. А это спецоснащение уже. И, ключевое слово "струйная" и "серная кислота" с "горячей" - такая установка не продающаяся в магазинах и просто так самим не сделать. Если взять просто концентрированную серную, то при 100 градусах она сжирает контактные площадки. |
|||||
|
1Ж24Б главный по тарелочкам Группа: Участники Сообщений: 2542 |
Добавлено: 31-01-2014 19:47 | ||||
КМП201ХП1 Интересная конструкция внутри - пара трназисторов на металлической подложке, а снизу приклеен транзистор... для подогрева ? Два крошечных квадратика ситалла держат всю конструкцию  Что за схема внутри, разобрать не смог. 
|
|||||
|
1Ж24Б главный по тарелочкам Группа: Участники Сообщений: 2542 |
Добавлено: 31-01-2014 19:51 | ||||
КМ155ИД1 1984 года и К155ИД1 1992 года  Почему-то первую любители "никсевых" часов постоянно ругают за низкую надёжность. Хотя обе производства Интеграла. Кристалл 92-го стал раза в полтора меньше
|
|||||
|
1Ж24Б главный по тарелочкам Группа: Участники Сообщений: 2542 |
Добавлено: 31-01-2014 19:52 | ||||
КР558РР1 1985 года.  Ячейки крупным планом 
|
|||||
|
slami гигант мысли Группа: Участники Сообщений: 4878
|
Добавлено: 31-01-2014 19:58 | ||||
Снизу нагревательный, сверху один датчик температуры, второй шёл на логарифмический усилитель 
|
|||||
|
1Ж24Б главный по тарелочкам Группа: Участники Сообщений: 2542 |
Добавлено: 31-01-2014 20:20 | ||||
|
Значит всё правильно понял. Но что за усилитель внутри ? По виду смахивает на творение Риги... |
|||||
|
собиральщик Гость |
Добавлено: 31-01-2014 22:12 | ||||
Завтра на работе запланировал спрозектировать-блок управления АКПП Ауди А-4 Hytronic VL-300  если кому будет интересно завтра вечером постараюсь выложить результаты вскрытия
|
|||||
|
BarsMonster зашел на огонёк Группа: Участники Сообщений: 1 
|
Добавлено: 01-02-2014 04:50 | ||||
Обычная, 98% серная кислота травит пластик микросхем при температуре 200-300 градусов. Я обычно нагреваю до закипания (300-330). Площадки ест, но не слишком фатально. 40-70% кислота конечно будет площадки жрать. Олеумом травить не стоит, очень уж много из него So3 улетает. Я довожу олеумом концентрацию серной кислоты до ~102-105%. Подтравливает площадки чуть меньше, отличий в скорости от 98% не заметно. Олеум формально не является прекурсором, проблема лишь в том, что его маленькими партиями не продают. Просто перегонять азотную кислоту бесполезно, концентрацию так выше 68% не поднять. Перегонять с нужным эффектом можно с серной кислотой/олеумом - но это мягко говоря не вполне безопасное занятие. Лучше найти, где можно купить сразу готовую безводную азотную кислоту (сам бы купил, самодельная 100% азотная кислота как-то плоховато травит). |
|||||
|
собиральщик Гость |
Добавлено: 01-02-2014 21:53 | ||||
Вижу-вопрос про вскрытие интереса не вызвал-но всё-же-вскрыл.Внутри неимоверных размеров-ГИБРИДКА-керамическая плата размером 9,5Х6см  бликует хрень липкая и противная которой залита вся эта конструя-кстати чем её можно смыть?
|
|||||
|
x4 пришел поспрашивать Группа: Участники Сообщений: 99 |
Добавлено: 01-02-2014 22:13 | ||||
|
Почему же, очень интересно. Спасибо за фото! А хрень обсуждали здесь в прозекторской на стр. 62. Уважаемый HEX предложил пару вариантов. Такое исполнение часто попадается в автопроме. Хотя таких больших не видел. Вот например датчик массового расхода воздуха. Разварен нелудящимися проволочками, которые имеют свойство отрываться со временем.   
|
|||||
|
собиральщик Гость |
Добавлено: 01-02-2014 22:34 | ||||
|
Датчики давления гидравлики на входе и выходе-я оттуда вытянул (те две круглые штуковины с самой первой фотки в левом нижнем углу)для дальнейшего вскрытия-на попозже-а на тех рогах из первой же фотки стоят датчики холла-что они "датчат" на память не помню но в поисковике по названию плиты-можно найти все функции-кстати есть фирмы занимающиеся ремонтом этой хрени -но мне оно было более любопытно в вскрытом состоянии и его поломка заключалась в переломленном одном роге с именно таким датчиком
|
|||||
|
Чипса мастер Группа: Участники Сообщений: 698
|
Добавлено: 03-02-2014 21:52 | ||||
|
Право, же не знаю - сюда ли постить такой крупняк, но ведь он же подвергся разборке, видать тут ему и место. Итак, "Дисковод" от ЭВМ KONGSBERG без плат электроники (да, у меня еще кой- чего от этой машины осталось!):    Уж простите за качество, снимал фотиком, на заводе вообще-то и это запрещено... |
|||||
|
Чипса мастер Группа: Участники Сообщений: 698
|
Добавлено: 03-02-2014 22:00 | ||||
Самое впечатляющее в нем блок магнитных головок     Интересно, что они приводятся в движение банальным коллекторным электродвигателем постоянного тока через реечную передачу без какого-то ни было редуктора! |
|||||
|
slami гигант мысли Группа: Участники Сообщений: 4878
|
Добавлено: 04-02-2014 15:25 | ||||
Модуль CE-0777 TDK из видеомагнитофона, вроде был Panasonic, внутри преобразователь на 3 независимых выходных напряжения 5,4 В, 37 В, 29В, по моему применялся для питания вакуумно-люминисцентного индикатора    |
|||||
|
Wladimir_TS Гость |
Добавлено: 05-02-2014 00:20 | ||||
Там ОС из датчика положения на базе оптического энкодера скорее всего есть. Вот на ИЗОТ 1370 - настоящий Voice Coul - килограмм в 15 весом. Датчик ОС - 2 штутки - по положению - зубчатая рейка проходящая мимо датчика типа мигнитофонной головки причем по 2 зубам отрабатывалось 3 дорожки. и ОС по скорости - просто стерженек магнит в длинной - сантиметров 15 катушке-соленоиде. |
|||||
|
Чипса мастер Группа: Участники Сообщений: 698
|
Добавлено: 06-02-2014 20:15 | ||||
1. Оптики там никакой нет и в помине. есть такие вот 2 шайбы из толстого стеклотекстолита с вытравленными дорожками:  2. А стерженек такой у меня был, (довелось и этих монстров поразбирать ),был до тех пор, пока его у меня не выпросил электрик, который часто работал перфоратором и при сомнениях " а не попал ли я в арматуру, что-то не идет дальше.." . он сувал этот стерженек в отверстие в стене и становилось все ясно - железка там в глубине или просто алмаз какой-то опять в бетоне попался!
|
|||||
|
Чипса мастер Группа: Участники Сообщений: 698
|
Добавлено: 06-02-2014 20:24 | ||||
Есть в этом устройстве и пневматический тормоз, который поначалу я принял за электромагнит:   На 3 фотке виден винт регулировки скорости поступления воздуха в камеру. |
|||||
|
Чипса мастер Группа: Участники Сообщений: 698
|
Добавлено: 06-02-2014 20:27 | ||||
Разборка подходит к финишу, скоро останется один голый двигатель    4 фотка - собственно магнитные головки. |
|||||
|
Чипса мастер Группа: Участники Сообщений: 698
|
Добавлено: 06-02-2014 20:31 | ||||
Ну, вот и он:  Собственно якорь расположен консольно по отношению к валу, закрепленному на 2-х подшипниках "снаружи", я такого никогда не видел! |
|||||
|
Чипса мастер Группа: Участники Сообщений: 698
|
Добавлено: 06-02-2014 20:33 | ||||
Ну, а теперь - отечесвенное изделие - фотоэкспонометр "Свердловск-4" :    |
|||||
|
slami гигант мысли Группа: Участники Сообщений: 4878
|
Добавлено: 09-02-2014 14:42 | ||||
Приобрел недавно гравер, микросхемы вскрывать диском как микро-болгаркой прелесть , первые испытания прошла 204-серия  204ЛБ2 204ЛБ1 204ТК1 204НК1 |
|||||
|
mretro администратор Группа: Администраторы Сообщений: 8045
|
Добавлено: 09-02-2014 14:51 | ||||
| А что за гравёр? Фото покажите? | |||||
|
slami гигант мысли Группа: Участники Сообщений: 4878
|
Добавлено: 09-02-2014 15:05 | ||||
Зубр, как раз диск стоит которым микрухи вскрывал    |
|||||
|
mretro администратор Группа: Администраторы Сообщений: 8045
|
Добавлено: 09-02-2014 16:10 | ||||
|
А размер у него какой? |
|||||
|
slami гигант мысли Группа: Участники Сообщений: 4878
|
Добавлено: 09-02-2014 16:33 | ||||
|
Диаметр 45-50мм (у ручки потолще), длина от края цанги до края корпуса (возле шнура) 24,5 см, диск на 1 фото диаметром 23 мм Бокс на 2 фото 20 х 36 см, высота в сложенном состоянии 18 см |
|||||
|
mretro администратор Группа: Администраторы Сообщений: 8045
|
Добавлено: 09-02-2014 16:39 | ||||
| Те. обычный "дремель", только рукоятка изогнута. Я думал он поменьше размерчиком. | |||||
|
slami гигант мысли Группа: Участники Сообщений: 4878
|
Добавлено: 09-02-2014 16:45 | ||||
Да обычный, только порадовал набор всяких насадок  |
|||||
|
mretro администратор Группа: Администраторы Сообщений: 8045
|
Добавлено: 09-02-2014 17:16 | ||||
| Мне иногда нужно срезАть микросхемы ДИП и СМД в труднодоступных местах для замены. Думаю чтобы такого пристроить для этих целей. | |||||
|
kolbasNIC гигант мысли Группа: Участники Сообщений: 5086
|
Добавлено: 09-02-2014 17:49 | ||||
Если уж пошел такой разговор, то не могу не поделиться. Я раньше работал простым дремелем. Все бы хорошо, но слабый он и шумный. Но вот, несколько лет назад знакомые авиамоделисты посоветовали профессиональную машинку для снятия ножных мозолей. 50000 об/мин, практически бесшумная, меньше дремеля вдвое (в руке как толстый карандаш) и чуть больше чем вдвое мощнее дремеля. Насадка меняется без ключей, простым поворотом части корпуса. Можно сменить цангу (уже с помощью ключа) и тогда использовать не дремелевские насадки, а проксоновские или советские зубопротезные. Управляется или ножной педалью или коленочной! Полностью электронное, запоминает обороты на которых работаешь, и т.п. После дремеля, это как пересесть с запорожца на мазерати.    Приборчик превращает все в пыль без всякого сопротивления. Просто подносишь насадку к нужному месту и вещество соприкасаясь с ней исчезает. |
|||||
|
slami гигант мысли Группа: Участники Сообщений: 4878
|
Добавлено: 09-02-2014 18:09 | ||||
|
Ну этот тоже в принципе до 30000 оборотов, и имеется гибкий вал 105 см, длина рукоятки 15 см (диаметр где пальцами держишь 19 мм х 5 см, далее 13 мм х 8 см остальная часть ручки), штатив для самого дремеля. Да и цена на Forte 100 в инете 27000 руб, я набор за 3200 руб взял |
|||||
|
x4 пришел поспрашивать Группа: Участники Сообщений: 99 |
Добавлено: 09-02-2014 19:35 | ||||
|
Дремель вообще очень полезная вещь во многих случаях. Рекомендую приобрести, если нету. А то, что показал уважаемый kolbasNIC (спасибо за наводку) - действительно супер инструмент и должен быть намного удобнее в использовании. Гибкий вал у дремеля не самая хорошая штука. И воет он сильно. Но цена, конечно, кусается. Но если бы мне приходилось пользоваться дремелем не иногда, а регулярно, приобрел бы такой не задумываясь. |
|||||
|
mretro администратор Группа: Администраторы Сообщений: 8045
|
Добавлено: 10-02-2014 10:05 | ||||
Да, штука хорошая. Но для меня также дороговата, т.к. постоянной потребности в ней нет, то себя она окупит очень нескоро, а "живых" денег скушает почти "штуку" баксов... И контору не раскрутить сейчас на такой инструмент, экономят на всём, в том числе и на зарплате, ссылаясь на кризис... Остается только облизнуться и позавидовать Александру, владельцу "мазерати". Дремель же, с гибким валом, у меня имеется, но это точно "запорожец" для таких применений.
|
|||||
|
Вадим Гость |
Добавлено: 10-02-2014 21:48 | ||||
Мой пациент не требует специальных навыков и инструмента, итак КПС202Г   Но любопытство не праздное, надеялся увидеть где какой вывод находится, но не тут то было, они как и следовало ожидать не подписанные. Не хочется потерять столь интересные транзисторы. Долгое время они хранились незакороченными, поэтому хочется их проверить на работоспособность. И еще, что могут означать цифры на корпусе??? |
|||||
|
virtradioK Гость |
Добавлено: 10-02-2014 22:12 | ||||
так Вы просто открыли транспортировочную тару от бескорпусного транзистора. Это дело не хитрое. Теперь можно проверить и сам транзистор |
|||||
|
mretro администратор Группа: Администраторы Сообщений: 8045
|
Добавлено: 10-02-2014 22:13 | ||||
Его проще проверять не открывая. |
|||||
|
собиральщик Гость |
Добавлено: 10-02-2014 23:38 | ||||
это точно-все практически бескорпусники пакуются так чтобы был доступ выводам-иногда и узкоспециализированными щупами-как-то так
|
|||||
|
kolbasNIC гигант мысли Группа: Участники Сообщений: 5086
|
Добавлено: 11-02-2014 00:14 | ||||
2/КПС202 и 2/КП202 Я на фото не вижу второго транзистора. Стало быть это, наверное, просто КП202. |
|||||
|
1А2В3В главный по тарелочкам Группа: Участники Сообщений: 2119 |
Добавлено: 11-02-2014 10:41 | ||||
В ТУ указано, что КПС202 поставляются на одной подложке, но на самом деле оказалось проще их поставлять парами, по одному транзистору. На фото один транзистор, на упаковке которого написан номер. В пачке должен быть ещё один такой же транзистор с таким же номером. Эта пара и называется КПС202Х. |
|||||
|
собиральщик Гость |
Добавлено: 11-02-2014 13:42 | ||||
Я в 90х годах покупал КП103Р они были попарно выводами на пластиковом основании закреплены-тоже подобранные |
|||||
|
slami гигант мысли Группа: Участники Сообщений: 4878
|
Добавлено: 11-02-2014 14:19 | ||||
Мои не на пластике, а на картоне, и у них зелёные точки на торцах  КП103Л1РНедавно в "измериловке" выкладывал платы от В1-27/1, там были диоды 2Д510А подобраны по ВАХ, так на них дополнительно белые точки стояли |
|||||
|
yura123 вошел во вкус Группа: Участники Сообщений: 108 |
Добавлено: 11-02-2014 19:19 | ||||
Пропал вакуум в лампе, поэтому была безжалостно разобрана.  
|
|||||
|
1А2В3В главный по тарелочкам Группа: Участники Сообщений: 2119 |
Добавлено: 11-02-2014 20:42 | ||||
Транзисторы маркируются дополнительно по точности подбора отличительными метками в любом месте корпуса в виде точки: желтый цвет для пар транзисторов – группа 0, зеленый цвет для пар транзисторов – группа 1, красный цвет для пар транзисторов – группа 2. |
|||||
|
slami гигант мысли Группа: Участники Сообщений: 4878
|
Добавлено: 11-02-2014 20:57 | ||||
Спасибо за инфу, а что группы означают? точность совпадения параметров? |
|||||
|
1А2В3В главный по тарелочкам Группа: Участники Сообщений: 2119 |
Добавлено: 12-02-2014 20:50 | ||||
Вот дополнение к этикетке на КП103Е1 - КП103М1: 
|
|||||
|
slami гигант мысли Группа: Участники Сообщений: 4878
|
Добавлено: 12-02-2014 21:01 | ||||
| Спасибо! | |||||
|
mretro администратор Группа: Администраторы Сообщений: 8045
|
Добавлено: 12-02-2014 21:15 | ||||
Ув. Владимир! Прочтите изменения в Правилах форума. Следующую картинку и все последующие с Радикала будут удаляться без предупреждений! |
|||||
|
serge Группа: Участники Сообщений: 0 |
Добавлено: 13-02-2014 12:45 | ||||
| Сообщите, пожалуйста, почему нельзя загружать изображения на radikal.ru при условии, что превью ведёт на jpg файл. | |||||
|
mretro администратор Группа: Администраторы Сообщений: 8045
|
Добавлено: 13-02-2014 14:10 | ||||
Правила форума прочтите еще раз. Там все написано предельно понятно. |
|||||
|
serge Группа: Участники Сообщений: 0 |
Добавлено: 13-02-2014 18:22 | ||||
Я как раз прочёл правила форума перед тем, как задать этот вопрос.
Поэтому, собственно, я свой вопрос и задал:
|
|||||
|
mretro администратор Группа: Администраторы Сообщений: 8045
|
Добавлено: 13-02-2014 19:32 | ||||
Загружать Вы можете что угодно и куда угодно. Правила запрещают публиковать в этой конференции фотографии, загруженные на "Радикал" и его дочерние ресурсы. |
|||||
|
1А2В3В главный по тарелочкам Группа: Участники Сообщений: 2119 |
Добавлено: 13-02-2014 20:38 | ||||
И за что Радикал в "опалу" попал? Владимир, Вам то видней, поэтому принимаем к исполнению Ваши указания. |
|||||
|
serge Группа: Участники Сообщений: 0 |
Добавлено: 13-02-2014 22:05 | ||||
|
Заканчивайте флудить. Первое предупреждение! Админ. |
|||||
|
Клапауций гигант мысли Группа: Участники Сообщений: 8494
|
Добавлено: 20-02-2014 15:30 | ||||
815КП1, первая нога как надо, слева внизу  
|
|||||
|
1Ж24Б главный по тарелочкам Группа: Участники Сообщений: 2542 |
Добавлено: 21-02-2014 22:40 | ||||
К155ЛА3 (знака завода на корпусе не было) Клапауций, твоего сайта напрямую касается !Туда же К555ЛА3 (тоже без знака, очевидно экспортная) 
|
|||||
|
1Ж24Б главный по тарелочкам Группа: Участники Сообщений: 2542 |
Добавлено: 21-02-2014 22:43 | ||||
К174ПС1 (был очень некрасивый корпус из пластика и без обозначения производителя) Когда рассмотрел получше, решил, что подсунули пустышку или поделку кооператива. Нет, микросхема вполне настоящей оказалась. |
|||||
|
B0bf магистр Группа: Участники Сообщений: 1307
|
Добавлено: 28-02-2014 08:51 | ||||
Модуль питания  Производитель: "СФЕРА СМ" -->> «Сфера СМД» |
|||||
|
x4 пришел поспрашивать Группа: Участники Сообщений: 99 |
Добавлено: 28-02-2014 12:02 | ||||
Интересно. Спасибо за фото! Вы не знаете, какая дата производства модуля? Не могу разобрать цифры на тиристоре. Стеклотекстолитовая плата приклеена на металлическое основание? |
|||||
|
B0bf магистр Группа: Участники Сообщений: 1307
|
Добавлено: 28-02-2014 13:37 | ||||
|
На КД238 дата 11-2000. Приклеена.Монтаж односторонний,без переходов. |
|||||
|
x4 пришел поспрашивать Группа: Участники Сообщений: 99 |
Добавлено: 28-02-2014 21:10 | ||||
|
Ах он КД238, а не Д238. Тогда не тиристор, ошибся :) Спасибо за информацию. |
|||||
|
slami гигант мысли Группа: Участники Сообщений: 4878
|
Добавлено: 02-03-2014 15:47 | ||||
К140УД1  |
|||||
|
slami гигант мысли Группа: Участники Сообщений: 4878
|
Добавлено: 02-03-2014 15:49 | ||||
К190КТ2   |
|||||
|
slami гигант мысли Группа: Участники Сообщений: 4878
|
Добавлено: 02-03-2014 15:51 | ||||
К511ЛА1    |
|||||
|
Nanobyte вошел во вкус Группа: Участники Сообщений: 172 |
Добавлено: 04-03-2014 18:49 | ||||
Уважаемый slami , поделитесь пожалуйста секретами фотографирования кристаллов микросхемок 
|
|||||
|
slami гигант мысли Группа: Участники Сообщений: 4878
|
Добавлено: 04-03-2014 19:25 | ||||
Прикупил USB-микроскоп х200 за 100$, пробовал х400 - не очень понравился, фокус можно поймать х20 или х400 средние не поймаешь и при х400 кристалл целиком не влазиет, склеивать из кусков надо, но матрица х200 и х400 вроде как одинаковая и в качестве нет разницы. Поэтому оставил х200: фокус легче настроить и в разных множителях фокус ловит, что удобнее. Теперь думаю как увеличить множитель, что-то линзы никак не помогают . Думаю оптимальным было или два разных (это дорого) или оптимально было бы х300, но такой не попался.
|
|||||
|
Alex_Vac мастер Группа: Участники Сообщений: 868
|
Добавлено: 04-03-2014 20:10 | ||||
| А можете название USB микроскопа написать? | |||||
|
slami гигант мысли Группа: Участники Сообщений: 4878
|
Добавлено: 04-03-2014 20:22 | ||||
|
Levenhuk DTX 30 х200, 2Mpix (DTX 50 - x400 1.3Mpix), но матрица 640х480 (0,3Mpix ) у обеих реальная, при большем разрешении видна интерполяция. По сути вебкамера с оптикой и светодиодной подсветкой (яркость регулируется), хотя 800х600 ещё ничего, 1024х768 более-менее.Хотя есть плюс SMD-детали удобно разглядывать или паять мелкое. Вот у Клапауция и 1Ж24Б интересно было бы узнать что у них |
|||||
|
slami гигант мысли Группа: Участники Сообщений: 4878
|
Добавлено: 04-03-2014 21:08 | ||||
По фото 815КП1 выложенное выше Клапауцием, нарисовал её схему (направление диодов условное), на фото проставил обозначения согласно приведенной схеме. Если ошибся поправте.  |
|||||
|
kolbasNIC гигант мысли Группа: Участники Сообщений: 5086
|
Добавлено: 05-03-2014 03:35 | ||||
Замечательно получилось, уважаемый slami. Очень профессионально нарисовано. В рисунке схемы главное это правильная компоновка деталей, чтобы схема "читалась". Это не каждому дается, а если и дается, то требует большого труда. Спасибо Вам. Извините, что не изучил Ваш труд подробно. Но может позже доберусь, тогда уж и отпишу свои впечатления. |
|||||
|
Клапауций гигант мысли Группа: Участники Сообщений: 8494
|
Добавлено: 06-03-2014 15:33 | ||||
Интересно. Совсем другой кристалл, чем у К1ЛБ551... |
|||||
|
Клапауций гигант мысли Группа: Участники Сообщений: 8494
|
Добавлено: 06-03-2014 15:37 | ||||
Блин, сломал себе голову. Как оно работает??
|
|||||
|
slami гигант мысли Группа: Участники Сообщений: 4878
|
Добавлено: 08-03-2014 11:49 | ||||
Уважаемый Клапауций , Вы чрезвычайно наблюдательный. Я прошу прощения у всех за дезинформацию расположенную выше, дело в том, что среди КМ155 затесалась одна К511ЛА1, к тому же она расслоилась, я и подумал что это КМ155ЛА1. Поэтому ещё раз залез в коробку и обнаружил вторую половинку микросхемы там оказалась К511ЛА1. После этого пришлось для достоверности расковырять К511ЛА1, там оказался такой же кристалл. Выше по ветке исправлю название микросхемы, чтобы не вводить в заблуждение. Вот попутно вскрыл К511ЛИ1    |
|||||
|
1Ж24Б главный по тарелочкам Группа: Участники Сообщений: 2542 |
Добавлено: 10-03-2014 16:11 | ||||
|
www.youtube.com/watch?v=mT1FStxAVz4 Видео любительского вскрытия микросхем в пластмассовых корпусах. |
|||||
|
Клапауций гигант мысли Группа: Участники Сообщений: 8494
|
Добавлено: 10-03-2014 17:28 | ||||
Так и рождаются сенсации
|
|||||
|
Клапауций гигант мысли Группа: Участники Сообщений: 8494
|
Добавлено: 10-03-2014 17:31 | ||||
У знакомых на разборе углядел раскуроченный П-14А, немного поснимал внутренности    
|
|||||
|
slami гигант мысли Группа: Участники Сообщений: 4878
|
Добавлено: 12-03-2014 18:59 | ||||
Как-то вэтой теме выкладывали фото 04ЕН013, представляю на суд схему по фото, нумерацию выводов не знаю, поэтому она условная (указана на фото)  |
|||||
|
kolbasNIC гигант мысли Группа: Участники Сообщений: 5086
|
Добавлено: 12-03-2014 22:21 | ||||
Шикарно. Красивая схема. Спасибо, уважаемый slami Если бы еще и автор фото подтвердил цоколевку. Похоже корпус 155.15-1 |
|||||
|
slami гигант мысли Группа: Участники Сообщений: 4878
|
Добавлено: 13-03-2014 14:08 | ||||
Выкладывал Shyrik здесь http://www.offtop.ru/dustyattic/v1_647735_26.php. На крайний случай можно прозвонить между 1 и 7 выводом соединение или между 8 и 14 если цоколевка наоборот. Цоколевку принял условную по фото возле 1-го вывода ямка на корпусе http://www.155la3.ru/04en013.htm |
|||||
|
slami гигант мысли Группа: Участники Сообщений: 4878
|
Добавлено: 13-03-2014 20:31 | ||||
К1401УД2А    |
|||||
|
1Ж24Б главный по тарелочкам Группа: Участники Сообщений: 2542 |
Добавлено: 14-03-2014 21:49 | ||||
Добил помятый микромодуль ИП3-19 Гибридку 265УВ4  
|
|||||
|
1Ж24Б главный по тарелочкам Группа: Участники Сообщений: 2542 |
Добавлено: 14-03-2014 21:51 | ||||
Стабилизатор КМП403ЕН4 и правда "убого".
|
|||||
|
Wladimir_TS Гость |
Добавлено: 18-03-2014 14:03 | ||||
| Интересно что за красная штуковина справа ? | |||||
|
1А2В3В главный по тарелочкам Группа: Участники Сообщений: 2119 |
Добавлено: 18-03-2014 15:47 | ||||
По логике должен быть стабилитрон для поверхностного монтажа. |
|||||
|
slami гигант мысли Группа: Участники Сообщений: 4878
|
Добавлено: 18-03-2014 15:56 | ||||
Стабилитрон (точек к сожалению нет) из серии 2С133Б - 2С168Б, 2С180А - 2С213А |
|||||
|
стильный чувачек пришел поспрашивать Группа: Участники Сообщений: 18 
|
Добавлено: 18-03-2014 16:01 | ||||
ТЧ25  |
|||||
|
slami гигант мысли Группа: Участники Сообщений: 4878
|
Добавлено: 18-03-2014 16:05 | ||||
КМП404ЕН5 к сожалению уже покоцаная, но транзистор в "гибридном" исполнении   |
|||||
|
Robiton Гость |
Добавлено: 18-03-2014 16:58 | ||||
|
slami , а что за "обглоданная косточка" на втором фото.
|
|||||
|
slami гигант мысли Группа: Участники Сообщений: 4878
|
Добавлено: 18-03-2014 18:02 | ||||
| alex_lv прав, это проволочка в кембрике соединяет вывод базы транзистора с выводом микросхемы (гибридка дохлая, а транзистор целый) | |||||
|
slami гигант мысли Группа: Участники Сообщений: 4878
|
Добавлено: 18-03-2014 20:14 | ||||
211УИ3 выкладывалась здесь http://www.offtop.ru/dustyattic/v1_647735_4.php 
|
|||||
|
1Ж24Б главный по тарелочкам Группа: Участники Сообщений: 2542 |
Добавлено: 18-03-2014 21:22 | ||||
|
Для гуру прозектирования есть отличный сайт (только на английском ) - http://siliconpr0n.org Особо интересен обмен опытом по вскрытию ИМС различными способами и результаты. |
|||||
|
slami гигант мысли Группа: Участники Сообщений: 4878
|
Добавлено: 20-03-2014 20:02 | ||||
Я212А11Е, на кристалле написано ЕУ1-4, но что-то перебрал знакомые ЕУ1 и ничего не подобрал под использование 4-х выводов          |
|||||
|
kolbasNIC гигант мысли Группа: Участники Сообщений: 5086
|
Добавлено: 20-03-2014 20:29 | ||||
Скорее всего имеется ввиду 1047ЕУ1-4. У кристалла 7 выводов, но для работы используют только 4. Это специализированная микросхема регулятора напряжения для автомобиля. Схема включения полностью совпадает с Вашей. |
|||||
|
slami гигант мысли Группа: Участники Сообщений: 4878
|
Добавлено: 20-03-2014 20:40 | ||||
| Спасибо, среди "знакомых" 1047ЕУ1-4 у меня небыло. Поискал в этом направлении, нашел что ещё были 1088ЕУ1 и 1095ЕУ1 (Все отечественные микросхемы) | |||||
|
slami гигант мысли Группа: Участники Сообщений: 4878
|
Добавлено: 20-03-2014 20:47 | ||||
Вернулся снова к КМП201ХП1, но теперь с микроскопом . В прошлой схеме я рисовал операционник по типу "140УД6" (ОУ без коррекции), а под микроскопом оказалась 153УД1, теперь надо будет вывода ОУ исправить в соответствии.    |
|||||
|
slami гигант мысли Группа: Участники Сообщений: 4878
|
Добавлено: 20-03-2014 20:57 | ||||
Уважаемый 1Ж24Б , нельзя ли фото сделать в большом разрешении, а то у меня КМП403ЕН5А залитая. Кстати расположение деталей отличается.   |
|||||
|
slami гигант мысли Группа: Участники Сообщений: 4878
|
Добавлено: 21-03-2014 17:27 | ||||
ММТ-8. внутри залито сплошняком битумом   |
|||||
|
slami гигант мысли Группа: Участники Сообщений: 4878
|
Добавлено: 21-03-2014 17:34 | ||||
Незнаю сенсация или нет, но для меня было неожиданостью, когда разглядывая кристалл КС573РФ8А НПП Восток г. Новосибирск увидеть на нем надпись ST27N256 с логотипом ST !!!   
|
|||||
|
slami гигант мысли Группа: Участники Сообщений: 4878
|
Добавлено: 22-03-2014 18:49 | ||||
схема 290УИ1, фото взято отсюда http://www.offtop.ru/dustyattic/v1_647735_38.php  |
|||||
|
slami гигант мысли Группа: Участники Сообщений: 4878
|
Добавлено: 22-03-2014 21:49 | ||||
схема 290УИ2, фото взято отсюда http://www.offtop.ru/dustyattic/v1_647735_38.php  |
|||||
|
MM Гость |
Добавлено: 23-03-2014 01:50 | ||||
|
К вопросу о содержимом КС573РФ8 и некотрых др. СБИС. По недостаточно проверенным данным, все виды ПЗУ и ОЗУ после 2010 г. делаются в Китае, причем с кристальными номерами в соответствии с доками из совка. Более подробно написать не имею возможности - что бы не засудили. Обсуждение темы крупного воровства в МЭП : Обсуждение гниющей линии 0.13 мкм |
|||||
|
Wladimir_TS Гость |
Добавлено: 23-03-2014 02:33 | ||||
| ЗАО "Миландр" и не скрывает - где заказывает кристаллы делать для своих микросхем. И прямо говорилось помню на семинаре (открытом) что готовы в России заказы размещать, если тут делать их научатся, а не бабки пилить. | |||||
|
slami гигант мысли Группа: Участники Сообщений: 4878
|
Добавлено: 23-03-2014 11:44 | ||||
Предполагаемая (нет возможности прозвонить VD3) схема 447УИ1, фото отсюда http://offtop.ru/dustyattic/v1_647735_36.php   |
|||||
|
kolbasNIC гигант мысли Группа: Участники Сообщений: 5086
|
Добавлено: 23-03-2014 15:45 | ||||
Может это поможет:  А вообще на серии 447 и 448 почти все схемы есть. |
|||||
|
slami гигант мысли Группа: Участники Сообщений: 4878
|
Добавлено: 23-03-2014 16:40 | ||||
Ага в диодах ошибся, спасибо. Ну раз на эти серии есть..., ну не пропадать добру, если уже нарисовал, выложу. Схема 447УП4, фото отсюда http://offtop.ru/dustyattic/v1_647735_37.php   |
|||||
|
slami гигант мысли Группа: Участники Сообщений: 4878
|
Добавлено: 23-03-2014 19:30 | ||||
Схема 812УП1, фото отсюда http://offtop.ru/dustyattic/v1_647735_37.php  |
|||||
|
kolbasNIC гигант мысли Группа: Участники Сообщений: 5086
|
Добавлено: 23-03-2014 21:23 | ||||
Спасибо, уважаемый slami. Верное направление выбрали. По 812 серии нет вообще ничего. По 254 только три полусамодельных схемы: АГ1, УИ1, ЛИ2. По 801 тоже почти ничего нет. По 290 остались УИ3, УИ4, ТП1. Опять же КМП201ПН1, КМП202УН1, КМП202ПП1. Работы будет невпроворот. Вы по почте обращайтесь с планами. Я подкину все, что у меня есть на выбранные Вами темы. |
|||||
|
slami гигант мысли Группа: Участники Сообщений: 4878
|
Добавлено: 24-03-2014 19:48 | ||||
Схема 248АП2, фото отсюда http://www.155la3.ru/k248_new.htm   |
|||||
|
kolbasNIC гигант мысли Группа: Участники Сообщений: 5086
|
Добавлено: 24-03-2014 20:08 | ||||
Замечательно! Спасибо, уважаемый slami |
|||||
|
slami гигант мысли Группа: Участники Сообщений: 4878
|
Добавлено: 25-03-2014 22:26 | ||||
И вот она долгожданная КМП201ПН1, решился вскрыть её Схема обвязки взята от схемы питания из прибора 43302    
|
|||||
|
kolbasNIC гигант мысли Группа: Участники Сообщений: 5086
|
Добавлено: 26-03-2014 00:11 | ||||
Воистину, долгожданная. Спасибо, уважаемый slami. Солидная работа. Как интересно тут с тонкопленочными R6 и R7 сделано. Неужели R7 только за компанию поставили? |
|||||
|
snow-72 магистр тайных сил Группа: Участники Сообщений: 1808
|
Добавлено: 26-03-2014 02:54 | ||||
|
Может так уважаемый slami?.А волосок от R7 на девятую ножку был случайно оборван при вскрытии?Ли-бо выбор R7 или R6 в эмиттере VT5 в процессе производства(подгонка под...)? В яндексе проскакивает вариант микросхемы КМП201ПН1(М). 
|
|||||
|
kolbasNIC гигант мысли Группа: Участники Сообщений: 5086
|
Добавлено: 26-03-2014 03:45 | ||||
|
При внимательном рассмотрении возникло ещё несколько замечаний. 1. На R7 видны следы подгонки. Неужели она сделана просто так? 2. Корпус такого типа специально разрабатывался для толстопленочных ИС. Толстопленочные резисторы наносились прямо на поверхность коричневой керамической подложки, чаще всего с её нижней стороны залитой герметиком. Поэтому на подложке имеются специальные металлизированные переходные отверстия, которые мы видим и в этой микросборке. А зачем они там? Есть ли резисторы на нижней поверхности? 3. Под белой керамической пластиной с тонкопленочными резисторами видны краешки дорожек металлизации. Для чего они? Схема учитывает эти дорожки? |
|||||
|
Wladimir_TS Гость |
Добавлено: 26-03-2014 08:28 | ||||
|
Помните - на опознание выдвигал такой модный цилиндр с выводами ? Так вот я его выпотрошил - действительно контур - оченно оригинальный по конструкции :  Внутри стакан выложен фирретовыми кольцами :  Нестандартного типоразмера   По торцам подперты такими пластиковыми кольцами  Весь пакет склеен чем-то ацетонорастворимым темно коричневым с сильным запахом дегтя. Винты с торцов заканчиваются вот такими подстроечниками :  Внутри каркаса с катушками - тоже сердечник :  Все типоразмеры феррита нестандартные. |
|||||
|
slami гигант мысли Группа: Участники Сообщений: 4878
|
Добавлено: 26-03-2014 15:52 | ||||
Маленько ошибся с резисторами, получается почти так как нарисовал snow-72 , но R7 действительно висит в воздухе. Если соединить как Вы указали будет лишняя нагрузка на транзистор, что снизит экономичность преобразователя, да и вообще если посчитать при этом резисторе ток транзистора превысит максимальный. Та вмятинка что на нем это след от щупа мультиметра, до этого было чисто и ни какой проволочки не было. Корпус обрезал по кругу гравером так чтобы под металлом была керамика. Схему исправил. Плату керамическую не снимал, только контакты прозвонил омметром, никаких соединений или сопротивлений кроме указанных на схеме не обнаружил. А насчет двух резисторов, возможно и были варианты с модификацией, или резисторы обратной связи какого-нибудь "КМП201УН..." Кстати R1, R3, R4 тоже с лазерной подгонкой 
|
|||||
|
slami гигант мысли Группа: Участники Сообщений: 4878
|
Добавлено: 26-03-2014 16:27 | ||||
По краям и снизу тонкопленочного резистора никакой металлизации нет, после удаления под ним капля серебристо-серого клея (таким же приклеен выходной транзистор). Он оказался неэлектропроводным. Точки межслойных соединений ни с чем не соединены. Пытался срезать черную эпоксидку со стороны выводов - ничего не получилось |
|||||
|
slami гигант мысли Группа: Участники Сообщений: 4878
|
Добавлено: 27-03-2014 13:58 | ||||
РП-01. Две ноги отломаны, думал кварцевый генератор, когда вскрыл... РП - "резонатор пьезо"? И зачем такой здоровый корпус было городить?   |
|||||
|
1Ж24Б главный по тарелочкам Группа: Участники Сообщений: 2542 |
Добавлено: 29-03-2014 00:20 | ||||
|
Wladimir_TS, у меня была катушка из подобного контура. Ещё удивлял кусок феррита внутри, намертво зафиксированный. slami попробуйте размочить гибридку в смеси диметилсульфоксида и ацетона. После компаунд становится крошащимся и легко отделяется. |
|||||
|
shyrik магистр Группа: Участники Сообщений: 1324
|
Добавлено: 29-03-2014 11:51 | ||||
Расположение внутренностей 04ЕН013 на фото выше, соответствует расположению крышки на нижеследующем фото:  Небольшая вмятина, в левом нижнем углу крышки, и есть ключ первого вывода. Если перевернуть 04ЕН013 по горизонтали, увидим следующее. 
|
|||||
|
kolbasNIC гигант мысли Группа: Участники Сообщений: 5086
|
Добавлено: 29-03-2014 12:56 | ||||
|
Привет, shyrik Сколько лет, сколько зим тебя не было слышно. Я соскучился. Без тебя не так весело. На твоих фото корпус похожий на 155.15-1. Если судить по чертежу, то первый вывод на моей картинке (сделанной из твоих фото) должен быть слева вверху (я его обозначил черным цветом). А если судить по метке, то справа внизу (я его обозначил красным цветом). Многое зависит от того, как переворачивать микросборку.  Так как налицо некоторая путаница, то требуется твое подтверждение. Что правильно черное обозначение или красное? |
|||||
|
shyrik магистр Группа: Участники Сообщений: 1324
|
Добавлено: 29-03-2014 13:28 | ||||
Привет-привет! Форум-то я старался просматривать регулярно, но вот принять в нем участие, просто не хватало сил. В будущем, думаю, ситуация мало изменится. Что касается микросхемы, фото твое не открывается. Но если судить по моим фото, первый вывод именно там, где вмятина, хотя бы потому, что вывод заземления, смещен к краю корпуса, в ее сторону. |
|||||
|
slami гигант мысли Группа: Участники Сообщений: 4878
|
Добавлено: 31-03-2014 18:21 | ||||
Предварительная схема БКУ-2, к сожалению фото небольшого разрешения и я хотел бы попросить уважаемого Клапауция перефотографировать в хорошем качестве для завершения работы. Фото отсюда http://www.155la3.ru/bku2.htm 
|
|||||
|
Wladimir_TS Гость |
Добавлено: 02-04-2014 12:12 | ||||
В процессе ремонта пришлось разобрать до винтика камеру видеонаблюдения Panasonic WV-CP412   Узел матрицы с узлом крепления объектива. Интересно - специальной ручкой матрицу можно отодвигать или приближать к объективу - это позволяет использовать оптику с другим задним отрезком. Умно, но при это в корпусе образуются щели через которые пыль летит на матрицу.    Блок матрицы :   Заметте что сама матрица закреплена на теплоотводе - греется что-ль или для стабильности положения в оптическом тракте (каретка с ней довольно прецизионная - люфтов нет + пружины устраняющие поперечный люфт (блестящие квалратики на лампка оправы матрицы)) Синее стеклышко, как понимаю, ИК-фильтр. Платы:  Пакет из 2х плат - для обеспеченния дистанции между ними - на каждой из плат, напротив друг-друга напаяно по конденсатору Верхняя плата:   Нижняя плата :  
|
|||||
|
Wladimir_TS Гость |
Добавлено: 02-04-2014 17:27 | ||||
Плата питания : 
|
|||||
|
shyrik магистр Группа: Участники Сообщений: 1324
|
Добавлено: 03-04-2014 19:50 | ||||
|
Очень давно мне хотелось плюхнуть в прозекторскую какую-нибудь "бомбу". Не один год я себя ломал, очень долго косился на М2ЕПФ5121, но она была в единственном экземпляре, и жаба меня душила. Фото внешнего вида М2ЕПФ5121 я взял с "Клапиного" сайта www.155la3.ru , остальные мои.  Нижняя часть этого изделия, со стороны выводов, была залита коричневым герметиком, напоминающим эпоксидную смолу. Изначально, я предположил, что внутри все залито герметиком, да и вес конструкции говорил в пользу этого, из-за чего, в голове крутились самые бредовые идеи, например, сделать ее рентгеновские снимки, через знакомых врачей, чтобы хотя бы примерно представить, что там внутри. Но, до рентгена дело так и не дошло, попробовал пройтись по герметику жалом паяльника, с температурой 350 градусов. Герметик не плохо поддался. Толщина его заливки, составила 2.5мм, за которой, я наткнулся на коричневую гладкую поверхность, похожую на керамическую пластину и тут я уже предположил, что внутри пустота.  Попробовал сдавить бока, было видно, что они слегка продавливаются, значит точно, пусто. Расковырял угол пластиковой крышки, на свет показались первые внутренние элементы.  Удалил крышку полностью, и... Клапа сейчас наверно выплюнет чай и выронит из трясущихся рук кружку.  Первый вывод слева снизу. На керамической пластине, два кристалла микросхем, один залит зеленым герметиком, другой 140УД6. С четвертого вывода трансформатора, того, что справа, идет перекушенный провод, на следующих фото это будет более заметно. Это мой косяк, я его случайно перекусил, когда снимал верхнюю крышку. Подробнее спереди.  Подробнее левый бок от первого вывода.  Подробнее правый бок от первого вывода.  Подробнее с обратной стороны. 
|
|||||
|
Михаил мастер Группа: Участники Сообщений: 792 |
Добавлено: 04-04-2014 00:45 | ||||
При тестировании партии фольговых резисторов С5-61 20кОм 0,05% обнаружил один неисправный (обрыв в одной из двух секций).    
|
|||||
|
Slowolitus знающий Группа: Участники Сообщений: 446
|
Добавлено: 04-04-2014 04:13 | ||||
|
shyrik шикарные фото!!! Есть ли информация о том в каком конкретно медицинском устройстве применялась эта М2ЕПФ5121 ?
|
|||||
|
shyrik магистр Группа: Участники Сообщений: 1324
|
Добавлено: 04-04-2014 05:11 | ||||
Мне тоже это интересно. У Клапы на сайте написано, что это - узел гальванической развязки. |
|||||
|
Клапауций гигант мысли Группа: Участники Сообщений: 8494
|
Добавлено: 11-04-2014 17:48 | ||||
ВНЕЗАПНО, транзисторы разные? см. топологию электродов  
|
|||||
|
Клапауций гигант мысли Группа: Участники Сообщений: 8494
|
Добавлено: 11-04-2014 17:53 | ||||
Изящно переведу стрелки, первоисточник сего сокровенного знания - книга ув. kolbasnic'а
|
|||||
|
slami гигант мысли Группа: Участники Сообщений: 4878
|
Добавлено: 11-04-2014 18:16 | ||||
Да транзисторы действительно разные. С микроскопом рассматривал ту же микросхему по которой давно рисовал схему и посылал Вам. Видать были разные модификации. |
|||||
|
shyrik магистр Группа: Участники Сообщений: 1324
|
Добавлено: 11-04-2014 18:51 | ||||
Что-то не хочет мой тезка на эту тему общаться, видно, что на форуме бывает, но "прозекторскую" обходит стороной.
|
|||||
|
собиральщик Гость |
Добавлено: 11-04-2014 19:04 | ||||
|
М2ЕПФ как и многие другие залиты компаундом ЭЗК-6 на основе смолы ЭД -20 с отвердителем ПЭПА и наполненные кварцем и слюдой-достаточно ходовой компаундом -был-в определенных областях
|
|||||
|
kolbasNIC гигант мысли Группа: Участники Сообщений: 5086
|
Добавлено: 12-04-2014 02:08 | ||||
Извиняюсь. Занят шибко. В смысле использую мозг для решения других задач. Может позже. Тема интересная. |
|||||
|
Клапауций гигант мысли Группа: Участники Сообщений: 8494
|
Добавлено: 15-04-2014 17:51 | ||||
Записываю в очередь. Когда ж я свои завалы разгребу... на майские праздники может получится |
|||||
|
slami гигант мысли Группа: Участники Сообщений: 4878
|
Добавлено: 19-04-2014 17:28 | ||||
В ветке про старые резисторы alex1959 выложил фото КНР005, нарисовал её схему 
|
|||||
|
kolbasNIC гигант мысли Группа: Участники Сообщений: 5086
|
Добавлено: 19-04-2014 23:45 | ||||
Спасибо вам обоим. |
|||||
|
kolbasNIC гигант мысли Группа: Участники Сообщений: 5086
|
Добавлено: 19-04-2014 23:50 | ||||
Закачал все четыре фото М2ЕПФ5121. По ним схему не нарисовать. Надо дальше двигаться. Снимать детальки, мерять проводимости полупроводников, снимать фото кристаллов микроскопом и в конце концов сделать снимок фас голой платы. Вопрос: что это за розовые диски? |
|||||
|
slami гигант мысли Группа: Участники Сообщений: 4878
|
Добавлено: 20-04-2014 06:22 | ||||
Похоже на кристаллодержатель кверх тормашками кристаллом к плате (керамика как теплоотвод кристалла) или что-то загерметизированно, сковырнуть бы аккуратно её... |
|||||
|
snow-72 магистр тайных сил Группа: Участники Сообщений: 1808
|
Добавлено: 21-04-2014 15:34 | ||||
|
Катастрофически не хватает времени на вскрытие присланных микросхем.Буду потихоньку вскрывать.В разрисовке нужно коллективное участие и руководство.Если нужны замеры,сделаю замеры. 1.__25КН03    2    3    4    5   |
|||||
|
mretro администратор Группа: Администраторы Сообщений: 8045
|
Добавлено: 21-04-2014 16:11 | ||||
| Вижу отражение осветителя о восьми светодиодах. Можно сделать его фото и написать марку? | |||||
|
snow-72 магистр тайных сил Группа: Участники Сообщений: 1808
|
Добавлено: 21-04-2014 16:42 | ||||
Это USB микроскоп-игрушка.     Какой-то левой конторы.Купил за 1600р.С XP не работает.Работает с 7.С восьмёркой не пробовал.Восьмёрки дома нет.
|
|||||
|
mretro администратор Группа: Администраторы Сообщений: 8045
|
Добавлено: 21-04-2014 17:24 | ||||
| Спасибо! Жаль что с ХР не работает. А под каким софтом работает? Со своим собственным? В каком формате сохраняет снимки? | |||||
|
snow-72 магистр тайных сил Группа: Участники Сообщений: 1808
|
Добавлено: 21-04-2014 18:18 | ||||
Диск с дровами прилагается.    Я работал с програмкой CamApp.Сохранял в .bmp Потом конвертировал в jpg Paint-ом. Пробывал совт загрузить на XP не пошло.XP матерится.С 7 всё нормально.
|
|||||
|
Pedro гигант мысли Группа: Участники Сообщений: 4411 |
Добавлено: 21-04-2014 18:27 | ||||
|
Воистину загадочное игнорирование гигантом индустрии NoName совместимости с XP. http://www.dx.com/p/cs02-usb-powered-50x-500x-digital-microscope-black-silver-253532#.U1Uda6K5H_o |
|||||
|
snow-72 магистр тайных сил Группа: Участники Сообщений: 1808
|
Добавлено: 21-04-2014 18:36 | ||||
Спасибо за ссылку.Попробую.Я в дровах шарю увы с горем пополам.
|
|||||
|
snow-72 магистр тайных сил Группа: Участники Сообщений: 1808
|
Добавлено: 21-04-2014 19:31 | ||||
 Что-то установилось с 3-й попытки на ХР через ж.... через синий экран смерти и востановлении системы после серьёзной ошибки.В двух сопутствующих программах микроскоп заработал.Ну хоть как-то работает.Снимки делать можно.
|
|||||
|
slami гигант мысли Группа: Участники Сообщений: 4878
|
Добавлено: 21-04-2014 20:11 | ||||
|
У меня похожий от фирмы Levenhuk (даже подставка такая же), попробуйте вот эти, там дрова и программка для работы MicroCapture. Под 7 и 8 работает, правда ХР не проверял. http://yadi.sk/d/XYLNDkTGMuY2W Вы фото 25КН03 этим микроскопом делали в таком разрешении? Можно Вашу CamApp попробовать? |
|||||
|
slami гигант мысли Группа: Участники Сообщений: 4878
|
Добавлено: 21-04-2014 20:37 | ||||
Предварительная схема 25КН03 
|
|||||
|
snow-72 магистр тайных сил Группа: Участники Сообщений: 1808
|
Добавлено: 21-04-2014 20:39 | ||||
|
Крупный план Уважаемый slamiснимал на фотик-мыльницу кэнон.Элементы микроскопом.Подставка у микроскопа г....Вихлючая.Думаю свой на станину от старого микроскопа закрепить.А то фокус гуляет. Нужна ваша помощь в разрисовки микросхем у меня навык будет по меньше вашего в этой железностеклянной технологии.Да и в б.к транзисторах почти не ориентируюсь. Я буду вскрывать фотать,а вы разрисовывать.Так быстрее будет.По вашим рисункам буду уже замеры элементов делать.
|
|||||
|
snow-72 магистр тайных сил Группа: Участники Сообщений: 1808
|
Добавлено: 21-04-2014 21:48 | ||||
|
Замеры 25КН03 C1-620nF C2-36pF(0,036nF) R1-2K2 R2-10K R3-1K8 R4-3K7 R5-K309(300E) R6-K103(100E) R7-K703(700E) R8-35E R9-K896(900E) R10-45E R11-K878(900E) R12-20K VD1-ЛЕВ-ПРАВ+ VD2-ВЕРХ-НИЖН+ VT1-P-N-P---Л-Б---С-К---П-Э(всё правильно) Спасибо за совт.Попробую.
|
|||||
|
snow-72 магистр тайных сил Группа: Участники Сообщений: 1808
|
Добавлено: 23-04-2014 04:02 | ||||
|
25КН01 1   2    3    4    5    6   7    8    9 
|
|||||
|
slami гигант мысли Группа: Участники Сообщений: 4878
|
Добавлено: 23-04-2014 15:15 | ||||
Окончательная схема 25КН03, так как подгонки резисторов не замечено номиналы проставил ближайшие стандартные
|
|||||
|
slami гигант мысли Группа: Участники Сообщений: 4878
|
Добавлено: 23-04-2014 15:55 | ||||
| snow-72 , уточните пожалуйста какой структуры зеленые транзисторы в 25КН01. | |||||
|
snow-72 магистр тайных сил Группа: Участники Сообщений: 1808
|
Добавлено: 23-04-2014 23:23 | ||||
Померил. Цоколёвка всех транзисторов Б.К.Э. Зелёные PNP .Красные NPN. Диоды левый- правый+ |
|||||
|
slami гигант мысли Группа: Участники Сообщений: 4878
|
Добавлено: 24-04-2014 12:19 | ||||
Предварительная схема 25КН01 
|
|||||
|
slami гигант мысли Группа: Участники Сообщений: 4878
|
Добавлено: 24-04-2014 12:41 | ||||
Насчёт своего микроскопа. Фото выкладывать не буду, он такой же как выше по теме. Фото коробки, заявлена поддержка Windows 2000 - Windows 8, MacOS X 10.6+. При установке на Windows 8 проблем не возникло, всё встало с первого раза и заработало. Софт выложил выше по теме. Кстати подходят программки для работы с вебкамерами, но в них можно только захват делать в 640х480, остальных функций не хватает.
|
|||||
|
snow-72 магистр тайных сил Группа: Участники Сообщений: 1808
|
Добавлено: 24-04-2014 14:06 | ||||
Замеры. R1/R13_3K3 R2/R11_K10 R3/R14_3K3 R4/R12_5K3 R5/R9_2K0 R6/R10_K10 R7/R8_1K0 C1/C2_0,150nF(150pF)N15 slamiспасибо за труды.
|
|||||
|
slami гигант мысли Группа: Участники Сообщений: 4878
|
Добавлено: 24-04-2014 15:52 | ||||
Окончательная схема 25КН01
|
|||||
|
mretro администратор Группа: Администраторы Сообщений: 8045
|
Добавлено: 24-04-2014 16:12 | ||||
А у диодов на входах ЛА7 часом не перепутана полярность? |
|||||
|
snow-72 магистр тайных сил Группа: Участники Сообщений: 1808
|
Добавлено: 24-04-2014 16:42 | ||||
| mretroПеремерял.Полярность как на схеме.Всё правильно. | |||||
|
shyrik магистр Группа: Участники Сообщений: 1324
|
Добавлено: 25-04-2014 18:09 | ||||
Эх, Александр, если бы создать организацию, которая бы этим занималась, я бы первым бросил все и пошел бы туда работать.
|
|||||
|
slami гигант мысли Группа: Участники Сообщений: 4878
|
Добавлено: 25-04-2014 20:21 | ||||
И я, и я того же мнения
|
|||||
|
kolbasNIC гигант мысли Группа: Участники Сообщений: 5086
|
Добавлено: 25-04-2014 21:08 | ||||
Да вы что, ребята. Я бы ни за что не пошел. Бессмысленная организация получается. Все это лежит в архивах. Лучше дали бы пайцзу, которая открывала бы двери любых организаций.
|
|||||
|
shyrik магистр Группа: Участники Сообщений: 1324
|
Добавлено: 26-04-2014 04:02 | ||||
|
kolbasNIC Ну как же, посуди сам, там бы я занимался своим хобби и им же зарабатывал себе на жизнь. Тут уже не выкраиваешь минуты, чтобы "вломить" какой-нибудь корпус, или сделать фото кристалла, не изобретаешь жалкие подобия микроскопа, а пользуешься нормальным оборудованием, есть специальное место для использования токсинов, и т.д. Я не думаю, что в архивах сохранилось всё, а некоторые архивы вообще сравняли с землей вместе с заводами и т.д. Пайцзы, скажешь тоже. У нас только бирку на большой палец ноги могут дать.
|
|||||
|
slami гигант мысли Группа: Участники Сообщений: 4878
|
Добавлено: 28-04-2014 19:19 | ||||
СП5-35, на одной оси грубая и плавная регулировка   
|
|||||
|
kolbasNIC гигант мысли Группа: Участники Сообщений: 5086
|
Добавлено: 28-04-2014 19:35 | ||||
Вот, вот. Как раз ты затронул больную тему, дорогой shyrik. Сам подумай, кому это надо? Я тебе отвечу; да почти никому и не надо. Значит платить за это будут гроши и оборудование на такой работе тоже будет грошовое. Общество высоко оплачивает только то, в чем его потребность в настоящий момент велика, а это не наш случай. Мы все тут маргиналии, читай отбросы общества, следовательно должны принадлежать к самой низкооплачиваемой категории этого общества. Мне, так вообще общество ничего не платит уже много-много лет и, если бы я сам не подсуетился, то давно умер бы с голоду. Кстати, раз пошел такой офтоп, я тебя давно хотел спросить, как там у тебя дела с китайской культурой. Палочками кушаешь? |
|||||
|
snow-72 магистр тайных сил Группа: Участники Сообщений: 1808
|
Добавлено: 29-04-2014 04:37 | ||||
|
25УС22 1   2    3    4    5    6    7   
|
|||||
|
snow-72 магистр тайных сил Группа: Участники Сообщений: 1808
|
Добавлено: 29-04-2014 20:22 | ||||
25УС22.Уважаемый slami замерил ПП.
|
|||||
|
shyrik магистр Группа: Участники Сообщений: 1324
|
Добавлено: 30-04-2014 02:27 | ||||
Ну, давай, еще немножко подергаем за "ниточки терпения" нашего уважаемого админа. Отвечу коротко - я не думаю, что все ограничивалось бы вскрытием наждаком, корпусов гибридных микросборок и занесением данных в справочник. Китайская культура, требует не малого внимания и погружения в нее, что мною пока откладывается, вот только непонятно, до каких пор. Надо что-то менять, начинать жизнь сначала. Палочками, к сожалению, пользуюсь редко, берегу, да и повседневные темпы, все больше выглядят так: - "давай по рыхлому, закидывай в топку и вставай на лыжи". Подал тут недавно заявку, на загранпаспорт, сам не знаю, зачем. Когда еще выберусь.
|
|||||
|
slami гигант мысли Группа: Участники Сообщений: 4878
|
Добавлено: 30-04-2014 15:40 | ||||
Предварительная схема 25УС22  Уважаемый snow-72 прошу проверить куда идет эмиттер VT5 (он уходит под С1). Интересно было бы замерить стабилитрон, предполагаю что это 2С147Б или 2С180А, недавно в одной теме такой же стабилитрон был, смущает маркировка из трех точек. |
|||||
|
snow-72 магистр тайных сил Группа: Участники Сообщений: 1808
|
Добавлено: 30-04-2014 18:54 | ||||
Всё замерил уважаемый slami У стабилитрона третья точка наверно подбор характеристик под заказчика. 
|
|||||
|
slami гигант мысли Группа: Участники Сообщений: 4878
|
Добавлено: 30-04-2014 21:09 | ||||
| snow-72 перепроверьте пожалуйста номиналы (может со сменой полярности) R1 и R12, C1 и С2 согласно схемы. Они симметричны по схеме и обычно одинаковые, здесь же наблюдается разница. | |||||
|
snow-72 магистр тайных сил Группа: Участники Сообщений: 1808
|
Добавлено: 30-04-2014 21:54 | ||||
Отключил все ПП.R1 R12 так-же.С2 С3 так-же.С1-18nF П.С Присмотрелся к R1.Заметил царапину.Видать щуп-игла соскальзнул (невольная подгонка ).Т.ч R1=K52 как и R12.Всё такое мелкое а руки трясутся .
|
|||||
|
slami гигант мысли Группа: Участники Сообщений: 4878
|
Добавлено: 30-04-2014 22:39 | ||||
Окончательная схема 25УС22 Номиналы резисторов решил не менять (и в будущем) от измеренных, так как обратил внимание, что в "оригинальных" схемах встречаются часто номиналы не по стандартным рядам, например 500 Ом, 5,7 кОм и т.д. А вот конденсаторы "привязал" к рядам. |
|||||
|
slami гигант мысли Группа: Участники Сообщений: 4878
|
Добавлено: 30-04-2014 22:50 | ||||
Знаю что уже это обсуждалось, вот здесь http://www.offtop.ru/dustyattic/v1_647735_5.php shyrik выкладывал К284УД1Б (Октябрь, Винница, Украина), увидел операционник внутри и не удержался набросать схему. 
|
|||||
|
slami гигант мысли Группа: Участники Сообщений: 4878
|
Добавлено: 01-05-2014 20:22 | ||||
К817ЕН2А, номиналы резисторов это те которые удалось померить не разбирая корпус 
|
|||||
|
slami гигант мысли Группа: Участники Сообщений: 4878
|
Добавлено: 02-05-2014 12:28 | ||||
Предварительная схема М099ЕН1 которую прозектировал Клапауций на 30-й странице этой темы, 1-й вывод предполагаемый, а также правильность включения диодов VD1, VD2, и полевых транзисторов VT1 - VT3 (и их структуры). Накопительная просьба к Клапауцию . 
|
|||||
|
slami гигант мысли Группа: Участники Сообщений: 4878
|
Добавлено: 03-05-2014 15:00 | ||||
Предварительная схема МГ-22Б, выложил shyrik вот здесь http://offtop.ru/dustyattic/v1_647735_36.php   Правильно ли 1-й вывод и есть или нет соединение между R11 и выводом 9? |
|||||
|
Wladimir_TS Гость |
Добавлено: 03-05-2014 18:02 | ||||
| Кстате - что вообще за серия МГ - ? очень редко встречаю описания. Сталкивался только с МГ-30 - измерительный датчик для пирометра. Долго искал - добыл начал делать пирометр (модулятор сделал) - но купил китайский по случаю - так проект и заглох. (Надо было зеркало подыскать вогнутое для оптики) | |||||
|
slami гигант мысли Группа: Участники Сообщений: 4878
|
Добавлено: 03-05-2014 18:18 | ||||
|
Микросхема Гибридная (шутка)
|
|||||
|
Wladimir_TS Гость |
Добавлено: 03-05-2014 18:31 | ||||
|
Логично, но из общепринятой классификации выбивается. А производиться и поныне (МГ-32 - наследие МГ-30). применение - пирометры, системы ориентации КА (ИК земная вертикаль - ориентация орбитального аппарата на диск Земли по ее ИК излучению). |
|||||
|
slami гигант мысли Группа: Участники Сообщений: 4878
|
Добавлено: 03-05-2014 19:32 | ||||
820УД1, выложена здесь http://www.offtop.ru/dustyattic/v1_647735_8.php 
|
|||||
|
shyrik магистр Группа: Участники Сообщений: 1324
|
Добавлено: 04-05-2014 07:50 | ||||
1-й вывод правильно, соединения между R11 и выводом 9 нет. |
|||||
|
slami гигант мысли Группа: Участники Сообщений: 4878
|
Добавлено: 04-05-2014 10:14 | ||||
| Делаю вывод что схему МГ-22Б можно считать окончательной. | |||||
|
kolbasNIC гигант мысли Группа: Участники Сообщений: 5086
|
Добавлено: 04-05-2014 14:48 | ||||
С праздником, друзья. Что-то замерла работа. Может надо написать чего-нибудь хорошее. Например, какие тут отличные ребята подобрались, уважаемые slami, snow-72 и даже уважаемого shyrikа удалось оторвать от зарабатывания хлеба насущного. Мне даже не удобно, что я как-то в стороне оказался. Но это на самом деле это правильно. Нечего под ногами путаться. Но я внимательно все прочитываю и схемки копирую в архив. Ни одной не пропускаю. А потом из того, что вы тут накопаете делаю даташитики. Вот, например, один из последних. К224УК1:   |
|||||
|
Главный колбасист мастер Группа: Участники Сообщений: 956
|
Добавлено: 04-05-2014 20:34 | ||||
URL=http://shot.qip.ru/00owqh-695nqP8Ek/] [/URL]с микроволновки раскуроченный магнетрон. |
|||||
|
snow-72 магистр тайных сил Группа: Участники Сообщений: 1808
|
Добавлено: 04-05-2014 21:10 | ||||
|
25УК23 1    2   3    4    5    6  
|
|||||
|
slami гигант мысли Группа: Участники Сообщений: 4878
|
Добавлено: 04-05-2014 21:35 | ||||
МГ-22Б обнаружил в справочнике Тарабрина, Интегральные микросхемы, 1985, в виде... К284УН1. Сравните , Получается, что и другие микросхемы с "оригинальным" названием могут иметь место в виде обычных... 
|
|||||
|
snow-72 магистр тайных сил Группа: Участники Сообщений: 1808
|
Добавлено: 04-05-2014 21:45 | ||||
Сравнил.Прикольно.Сёстры близнецы. МГ-22Б наверное прототип.МГ наверное это внутризаводская маркировка.?
|
|||||
|
slami гигант мысли Группа: Участники Сообщений: 4878
|
Добавлено: 05-05-2014 19:45 | ||||
Предварительная схема 25УК23 
|
|||||
|
snow-72 магистр тайных сил Группа: Участники Сообщений: 1808
|
Добавлено: 05-05-2014 23:44 | ||||
| Спасибо уважаемый slami.Завтра сделаю замеры пасива у 25УК23. | |||||
|
snow-72 магистр тайных сил Группа: Участники Сообщений: 1808
|
Добавлено: 06-05-2014 19:58 | ||||
R1-1K R2-1K R3-41E R4-124E R5-4K R6-300E R7-125E R8-107E R9-1K R10-44E R11-542E R12-96E R13-876E R14-97E R15-52E R16-2K8 R17-1K R18-236E R19-322E R20-1K7 C1-36H C2-36H C3-68H |
|||||
|
slami гигант мысли Группа: Участники Сообщений: 4878
|
Добавлено: 06-05-2014 20:40 | ||||
| Уважаемый snow-72, уточните пожалуйста номиналы R1 и R11 | |||||
|
snow-72 магистр тайных сил Группа: Участники Сообщений: 1808
|
Добавлено: 06-05-2014 21:00 | ||||
R1-996E R11-542E Все ПП отключены.Царапин нет. |
|||||
|
slami гигант мысли Группа: Участники Сообщений: 4878
|
Добавлено: 06-05-2014 21:07 | ||||
Окончательная схема 25УК23
|
|||||
|
snow-72 магистр тайных сил Группа: Участники Сообщений: 1808
|
Добавлено: 07-05-2014 07:36 | ||||
|
25УП04-01 1    2    3   4    5    6    7    8 
|
|||||
|
slami гигант мысли Группа: Участники Сообщений: 4878
|
Добавлено: 07-05-2014 19:20 | ||||
Предварительная схема 25УП04-01 
|
|||||
|
snow-72 магистр тайных сил Группа: Участники Сообщений: 1808
|
Добавлено: 07-05-2014 20:13 | ||||
|
Спасибо уважаемый slami. 25УП04-01 замеры R1-1K1 R2-495E R3-2K8 R4-7K R5-1K1 R6-2K8 R7-233E R8-1K4 R9-22K3 R10-238E R11-235E R12-5K7 R13-237E R14-43K1 R15-537E R16-483E R17-2K8 R18-5K8 C1-10H C2-10H C3-7H2 |
|||||
|
slami гигант мысли Группа: Участники Сообщений: 4878
|
Добавлено: 07-05-2014 20:51 | ||||
| Уважаемый snow-72 , не могли бы Вы замерить полевик по падению напряжения между выводами в двух направлениях полярности (6 напряжений), если можно без R18, и R18 без полевика? А то терзают смутные сомнения по поводу типа канала и включения. | |||||
|
snow-72 магистр тайных сил Группа: Участники Сообщений: 1808
|
Добавлено: 07-05-2014 21:32 | ||||
Транзистор VT7 увы уже без ног. .R18=5K8.
|
|||||
|
slami гигант мысли Группа: Участники Сообщений: 4878
|
Добавлено: 08-05-2014 13:33 | ||||
Окончательная схема 25УП04-01
|
|||||
|
1Ж24Б главный по тарелочкам Группа: Участники Сообщений: 2542 |
Добавлено: 10-05-2014 17:52 | ||||
КР537РУ10, "Транзистор": Самый большой кристалл, что я видел вживую. И всего то 2 кБ ОЗУ. |
|||||
|
Slowolitus знающий Группа: Участники Сообщений: 446
|
Добавлено: 10-05-2014 20:32 | ||||
|
1Ж24Б интересно заработает ли потом работать такая микросхема с трепанацией мозга
|
|||||
|
1Ж24Б главный по тарелочкам Группа: Участники Сообщений: 2542 |
Добавлено: 10-05-2014 22:58 | ||||
|
Эта нет, потому что была бракованной. В остальных случаях гарантия не менее 90%. Пьезофильтр 465 кГц ПФ1П-2  Держатель пьезодисков из оргстекла зажат между двумя пластинами фольгированного гетинакса. Сама фольга посеребрена.  Дальше "курочить" не стал. |
|||||
|
slami гигант мысли Группа: Участники Сообщений: 4878
|
Добавлено: 11-05-2014 22:25 | ||||
В справочном материале от Додеки скачанном с сайта 155la3.ru отличается включение по входам 1-й и 2-й операционные усилители |
|||||
|
snow-72 магистр тайных сил Группа: Участники Сообщений: 1808
|
Добавлено: 12-05-2014 08:08 | ||||
|
24ХА09 1    2    3    4    5    6    7    8    9    10    11  |
|||||
|
slami гигант мысли Группа: Участники Сообщений: 4878
|
Добавлено: 13-05-2014 15:50 | ||||
Уважаемый snow-72 , непонятно возле 15-го вывода, уточните пожалуйста соединен ли он с 12 выводом или как на рисунке. Вверху на 8 и 9 выводы идут три транзистора параллельно, судя по макросъемке кристалов полевики?
|
|||||
|
snow-72 магистр тайных сил Группа: Участники Сообщений: 1808
|
Добавлено: 14-05-2014 03:07 | ||||
Проглеядел. Под конденцатором резистор 3к как у вас отмечено. Выводы 12-15=0Е соеденины. Транзисторы может быть и полевые.Очень трудно замерять волоски отрываются.Плюс залаченые точки соединения и по этому замеры делал на волосках.Чуть переборщил и волоски отлетают.Потом гоняешся щупами за волоском если он не отвалился от самого кристалла.Может из предварительной зарисовки что-нибуть прояснится(по логике вещей).Если нет,то буду пытаться замерить. Все конденцаторы подключены только через волоски.Прямой пайки контакт-площадок с платой нет. |
|||||
|
slami гигант мысли Группа: Участники Сообщений: 4878
|
Добавлено: 14-05-2014 17:56 | ||||
Предварительная схема 24ХА09 
|
|||||
|
snow-72 магистр тайных сил Группа: Участники Сообщений: 1808
|
Добавлено: 15-05-2014 04:00 | ||||
|
Спасибо уважаемый slami .Отличная работа. Замеры пасива 24ХА09 R1=474E R2=10K R3=2K R4=1K62 R5=1K8 R6=3K R7=51E R8=270E R9=11K7 R10=61K8 R11=3K R12=2K69 R13=181E R14=10K R15=5K R16=10K R17=47K1 R18=9K R19=477E R20=1K5 R21=5K6 R22=9K9 R23=224E R24=51E R25=224E R26=2K7 R27=1K R28=4K7 R29=51E R30=8K2 R31=2K R32=51E R33=1K1 R34=2K R35=46K5 R36=5K6 R37=51E R38=1K R39=470E R40=1K R41=32K6 R42=1K R43=563E R44=623E R45=51E R46=2K R47=2K R48=2K2 R49=51E R50=224E R51=752E C1=0,600nF C2=16nF C3=53nF C4=0,120nF C5=0,120nF C6=0,044nF C7=17nF C8=18nF C9=0,050nF C10=0,046nF |
|||||
|
snow-72 магистр тайных сил Группа: Участники Сообщений: 1808
|
Добавлено: 17-05-2014 01:45 | ||||
|
К04УД006 1    Е2,Е3 скорей всего полевые.Е1 как диод не звониться.Скорей всего генератор тока на основе полевого транзистора. 2    3    4    5    6    7    8    9    10  
|
|||||
|
slami гигант мысли Группа: Участники Сообщений: 4878
|
Добавлено: 17-05-2014 18:19 | ||||
Два варианта 24ХА09, одна с полевиками, другая с биполярными PNP 
|
|||||
|
slami гигант мысли Группа: Участники Сообщений: 4878
|
Добавлено: 18-05-2014 20:18 | ||||
Предварительная схема К04УД006 
|
|||||
|
1А2В3В главный по тарелочкам Группа: Участники Сообщений: 2119 |
Добавлено: 22-05-2014 16:10 | ||||
Вскрыл микросхему серии 008 типа ГУ008-03: Как разобрался- это, похоже, генератор, выполненный на 5 транзисторах. Слева катушка индуктивности. Слева на плате варикап по типу КВ109. Первая нога - корпус. Вид сбоку:  |
|||||
|
slami гигант мысли Группа: Участники Сообщений: 4878
|
Добавлено: 22-05-2014 18:43 | ||||
Предварительная схема ГУ008-03 
|
|||||
|
1Ж24Б главный по тарелочкам Группа: Участники Сообщений: 2542 |
Добавлено: 23-05-2014 20:47 | ||||
|
Очередной подарок для музея - вскрыл К176ИЕ12. И правда, "Тик-Так" номер один. Подозреваю, что под номером два скрывается К176ИЕ13  "Миф подтверждён" (с) |
|||||
|
snow-72 магистр тайных сил Группа: Участники Сообщений: 1808
|
Добавлено: 24-05-2014 01:20 | ||||
|
К04УД006 Замеры пасива R1=350E R2=750E R3=6K9 R4=26K4 R5=26K4 R6=3K6 R7=3K6 R8=1K8 R9=3K8 R10=9K6 R11=3K4 R12=6K9 R13=3K6 R14=6K4 R15=1K4 R16=10K6 R17=6K4 R18=2K0 C1,C2=33H |
|||||
|
slami гигант мысли Группа: Участники Сообщений: 4878
|
Добавлено: 24-05-2014 16:53 | ||||
Окончательная схема К04УД006
|
|||||
|
B0bf магистр Группа: Участники Сообщений: 1307
|
Добавлено: 30-05-2014 15:42 | ||||
Сборки Б9-хх из магнитофона Соната-308  |
|||||
|
mretro администратор Группа: Администраторы Сообщений: 8045
|
Добавлено: 30-05-2014 17:07 | ||||
А что за типы транзисторов в них? |
|||||
|
slami гигант мысли Группа: Участники Сообщений: 4878
|
Добавлено: 30-05-2014 17:22 | ||||
МП25А. Схема Соната-308
|
|||||
|
B0bf магистр Группа: Участники Сообщений: 1307
|
Добавлено: 30-05-2014 17:31 | ||||
| Единственный кремниевый КТ104Г(по схеме),по факту в одной сборке В,в другой Б. | |||||
|
1Ж24Б главный по тарелочкам Группа: Участники Сообщений: 2542 |
Добавлено: 30-05-2014 20:21 | ||||
Хочу сказать спасибо Клапауцию за сборку фотографии микросхемы КР145ИП7 под шифром "Микро-3м" - результат модернизации более старой, маркировавшейся под К145ИП7 и К145ИП7П. Сжатое изображение -  И полное (103 мегабайта !!!) - https://yadi.sk/d/5bKBLZ1ARhgVP Вскрытая ИМС 1990 года, завод "Девиз". Напомню, что новая ИП7 ведёт себя аналогично К145ИП12А и не так остро реагирует на отклонение напряжения питания. Реально до 1 В никак не влияют на способность правильно вычислять логарифмы и синусы с косинусами. |
|||||
|
1Ж24Б главный по тарелочкам Группа: Участники Сообщений: 2542 |
Добавлено: 03-06-2014 19:43 | ||||
К170УП1, "Микрон", 1979 год -  580ВИ53 -  |
|||||
|
Alex_Vac мастер Группа: Участники Сообщений: 868
|
Добавлено: 09-06-2014 15:00 | ||||
Не удержался, вскрыл. На память не похоже   Но хоть понятно почему на радиаторе стояла, пол-сотни транзисторов внутри. (одна есть на обмен) |
|||||
|
Чёрный сталкер магистр Группа: Участники Сообщений: 1411 |
Добавлено: 10-06-2014 09:18 | ||||
|
Скорее всего У- усилитель Р- реверсивный ?! ...управление двигателем, предварительные каскады ?!.... ...я могу быть не прав, но там явственно просматриваются 5 групп по 4 транзистора, причем скорее всего в каждой из них по паре с разной проводимостью (2 зеленых и 2 желтых) (на фото справа, в одной из групп, слева в верхнем углу, у двух желтых транзисторов объединены 2 вывода, в остальных 4 группах все как обычно).... |
|||||
|
Alex_Vac мастер Группа: Участники Сообщений: 868
|
Добавлено: 10-06-2014 09:47 | ||||
Может это фото что подскажет:  |
|||||
|
Чёрный сталкер магистр Группа: Участники Сообщений: 1411 |
Добавлено: 10-06-2014 11:53 | ||||
|
Предполождение безумное, но все ведь возможно... Связка ЦАП+ АЦП+ 3 усилителя= управление двигателем (например, поворота зекрала антенны), для этого имеем (ЦАП+ усилители, их там как раз 3шт), поворот отслеживаем переменным резистором обратной связи, для согласования с системой имеем АЦП.... Такую структуру построения видел для системы поворота приемной головки в зеркале, бортовая система, космос; там стоял асинхронник (вес, однако), ключи 286еп3, цап 572па1 (в общем, более убого)....
|
|||||
|
kubos знающий Группа: Участники Сообщений: 382 |
Добавлено: 12-06-2014 19:32 | ||||
От нечего делать разобрал такой Audio Power Module из музыкального центра Panasonic. 
|
|||||
|
1Ж24Б главный по тарелочкам Группа: Участники Сообщений: 2542 |
Добавлено: 16-06-2014 20:37 | ||||
КБ1013ВК1-2 (программа не смогла обработать кусочек изображения от ПЗУ программ) Полноразмерное фото по ссылке https://yadi.sk/d/l94GBPJETY9dR Спасибо Клапауцию за помощь И, на десерт, попытка вскрыть "гибридную" К174АФ5. Долго не давала она покоя, поэтому решился подпилить и растворить  На отрезке макетной платы каплями припоя смонтированы чип-резисторы в количестве не менее 8 шт и не менее трёх транзисторов в корпусе sot-23. На фото от последних остались одни вывода, покрытые золотом и кристаллы с разваркой. Монтаж производит впечатление "китайских соплей". Да, продукт подпольной сборки наёмниками непонятно откуда. Как ЭТО работало бы вместо оригинальной ИС К174АФ5, сказать не могу
|
|||||
|
дмитряй87 Гость |
Добавлено: 20-06-2014 22:07 | ||||
Реле времени РВ-2-1,6.
|
|||||
|
MIKE044 вошел во вкус Группа: Участники Сообщений: 119 
|
Добавлено: 08-07-2014 22:10 | ||||
04ЕМ004
|
|||||
|
slami гигант мысли Группа: Участники Сообщений: 4878
|
Добавлено: 09-07-2014 16:10 | ||||
Жалко фото маленькое, посмотреть что из себя представляет можно, а подробно рассмотреть нет
|
|||||
|
MIKE044 вошел во вкус Группа: Участники Сообщений: 119
|
Добавлено: 09-07-2014 17:09 | ||||
| Как сделать крупнее, не знаю... | |||||
|
slami гигант мысли Группа: Участники Сообщений: 4878
|
Добавлено: 09-07-2014 17:14 | ||||
| Перед загрузкой на фотохостинг снять галочку "уменьшить до..." (смените фотохостинг, на этот бан стоит), это если оригинальное фото большое, а если нет то поколупаться в настройках фотоаппарата. | |||||
|
MIKE044 вошел во вкус Группа: Участники Сообщений: 119
|
Добавлено: 09-07-2014 21:51 | ||||
04ем004
|
|||||
|
watchmaker знающий Группа: Участники Сообщений: 352 |
Добавлено: 13-07-2014 01:32 | ||||
А как она выглядела изначально? |
|||||
|
1Ж24Б главный по тарелочкам Группа: Участники Сообщений: 2542 |
Добавлено: 13-07-2014 16:43 | ||||
| Можно глянуть на сайте Клапауция в разделе "Актив - серия 174". | |||||
|
НЕХ мастер Группа: Участники Сообщений: 532
|
Добавлено: 19-07-2014 20:41 | ||||
|
Вскрываем датчик давления на 250 бар P1100496.JPG на fotkidepo.ru:  P1100487.JPG на fotkidepo.ru:  P1100494.JPG на fotkidepo.ru:  P1100495.JPG на fotkidepo.ru:  Поначалу вызвала недоумение зеркальная поверхность сенсора - рисунок моста без оптики не виден. фирмА pdf на мост |
|||||
|
стильный чувачек пришел поспрашивать Группа: Участники Сообщений: 18
|
Добавлено: 26-07-2014 18:34 | ||||
|
спрозектировал предохранитель плавкий ,улудшеный. удалось срисовать схему ,мож кому пригодиться [url=http://fotki.yandex.ru/users/ivan77ivanov/view/1294813]  DSC001.jpg[/URL]
|
|||||
|
КТ835 вошел во вкус Группа: Участники Сообщений: 138 |
Добавлено: 27-07-2014 09:18 | ||||
Прогресс. Следующий на очереди какой-нибудь диод ? Хотя нет , рано ишо. Спрозектируй теперь автоматический предохранитель.
|
|||||
|
1Ж24Б главный по тарелочкам Группа: Участники Сообщений: 2542 |
Добавлено: 14-08-2014 19:34 | ||||
очень аккуратно прозектировал пару достаточно редких микросхем - импортные десятичный счётчик и дешифратор для управления безсеточным семисегментным ВЛИ Y1938. - двоично-десятичный счётчик, технология р-МОП. - масочное ПЗУ, тоже технология р-МОП, выхода с открытым стоком. Опознать производителя оказалось невозможно - и корпус, и кристалл без знака фирмы. Вторая ИС, смонтированная в красивый золочёный корпус, была после аккуратно загерметизирована путём приклейки крышки. Если не брать лупу и не присматриваться к шву, ничего не видно. Первая, в десятивыводном типа ТО-5, восстановлению не подлежала. И на десерт К544УД2 80-х  |
|||||
|
wallawr пришел поспрашивать Группа: Участники Сообщений: 40 |
Добавлено: 27-08-2014 00:14 | ||||
| Спрозектировал карту памяти формата MicroCD Kingston 4GB, по причине выхода из строя. Так вот оказалось что кремниевый кристалл занимает 99% площади карточки. Фоткать нечем( | |||||
|
1Ж24Б главный по тарелочкам Группа: Участники Сообщений: 2542 |
Добавлено: 30-08-2014 17:30 | ||||
|
Впервые вскрыл светлановские ИС серии К145. Сшивка не слишком идеальная, кто владеет фотошопом, может помочь исправить резкие переходы. К145ИК6, выпуск 1987 года:  Если кому надо, вышлю полноразмерное фото (более 50-ти мегабайт). |
|||||
|
1Ж24Б главный по тарелочкам Группа: Участники Сообщений: 2542 |
Добавлено: 05-09-2014 19:58 | ||||
Весьма интересный корпус старых транзисторов - в подобных прятались первые выпуски П307-П309, внутризаводские "347" и некоторые другие начала 60-х.  После вскрытия стало ясно, почему такой корпус исчез. Выводы закреплены в коваровом "стаканчике" стеклом, после чего полученную заготовку впаивали в медный фланец. Медный же колпачок соединялся путём холодной сварки. Напряжения в стекле от разных диаметров проволок выводов и герметизация, зависящая в том числе и от качества пайки мягким припоем - не лучшая конструкция. |
|||||
|
Главный колбасист мастер Группа: Участники Сообщений: 956
|
Добавлено: 05-09-2014 20:26 | ||||
| А что они за солидол там вкладывают? | |||||
|
Alan главный по тарелочкам Группа: Участники Сообщений: 2474
|
Добавлено: 05-09-2014 21:16 | ||||
Это не солидол, а влагопоглотитель. |
|||||
|
Главный колбасист мастер Группа: Участники Сообщений: 956
|
Добавлено: 08-09-2014 23:08 | ||||
|
значит он должен растворяться или расплываться в воде. А он вроде как гидрофобный.Хотел найти состав его,чето поиск не дал ничего. |
|||||
|
1Ж24Б главный по тарелочкам Группа: Участники Сообщений: 2542 |
Добавлено: 10-09-2014 19:48 | ||||
КР514КТ1, "Электронприбор", 1980 год -  Магнитоуправляемая К1116КП2 - 
|
|||||
|
1Ж24Б главный по тарелочкам Группа: Участники Сообщений: 2542 |
Добавлено: 19-09-2014 20:05 | ||||
DM7405N=К155ЛН2 К161ИД1  - вышло не очень КР580ИР82, "Гамма"  MXT276, драйвер бесколлекторного моторчика вентилятора 12В/0,13А. В любом компьютере найдутся -  |
|||||
|
1Ж24Б главный по тарелочкам Группа: Участники Сообщений: 2542 |
Добавлено: 08-10-2014 21:56 | ||||
СМ8001, динамическое ОЗУ болгарского производства - сжатая версия. К176ИЕ5, основа для генератора и линейка из 15-ти триггеров  - сжатая версия. |
|||||
|
1Ж24Б главный по тарелочкам Группа: Участники Сообщений: 2542 |
Добавлено: 23-10-2014 00:18 | ||||
|
Поздневечернее прозектирование... Под руку попался бесполезный пьезофильтр ФП1ПГ-022. Распилил, тем более, выводы были почти под корень вырваны.   Все диски (керамика!) нанизаны на леску, платки из стеклотекстолита. Забавная конструкция Не хуже набора из корпусных резонаторов с ВЧ трансформаторами, герметизированными в общем корпусе.
|
|||||
|
ledum вошел во вкус Группа: Участники Сообщений: 107 |
Добавлено: 23-10-2014 12:55 | ||||
У меня на нем, правда 06 литера (320кГц), гребенка А работает почти 15 лет приемник радиовещательных КВ станций с демодулятором в режиме SSB (так тоже можно принимать АМ станции) - в зависимости от многолучевости первым гетеродином (у меня первая ПЧ около 20МГц, точнее на 320кГц ниже) выбираю либо нижнюю боковую, либо верхнюю. Избирательность у фильтра замечательная. Полоса как раз 5кГц. Реальное затухание сейчас уже не помню, но не больше 4дБ |
|||||
|
1Ж24Б главный по тарелочкам Группа: Участники Сообщений: 2542 |
Добавлено: 23-10-2014 21:05 | ||||
| Нельзя ли чуть подробнее о приёмнике ? На основе чего собран и пр. ? | |||||
|
ledum вошел во вкус Группа: Участники Сообщений: 107 |
Добавлено: 24-10-2014 13:13 | ||||
Диапазон от 49 до 19 метров. Преобразование вверх. Первый смеситель - AD831 (глюк - оказалась шумновата), гетеродин - синтезатор на LM7001 (тогда это была самая распространенная чипа синтеза) с шагом 5кГц - делался чисто под вещалки КВ. Дальше тракт на TDA1572 - у нее есть выход ПЧ, в отличие от TDA1072, что позволило сделать SSB детектор. На ней собран кварцевый генератор на 20МГц и второй смеситель. Первый фильтр - кварцевый монолитный из одного из изделий завода с полосой 13кГц. ФОС - ФП1ПГ-022-06-А. Чем мне нравится SSB детектор - на АМ можно настроиться на верхнюю или нижнюю боковые (у меня BOF был генератор на 320кГц на керамике от пульта) при многолучевости - замираниях. Часто помогало. |
|||||
|
optimus мастер Группа: Участники Сообщений: 536 
|
Добавлено: 29-10-2014 17:54 | ||||
     
|
|||||
|
slami гигант мысли Группа: Участники Сообщений: 4878
|
Добавлено: 29-10-2014 18:16 | ||||
optimus не могли бы Вы сфотать в большом разрешении потроха в разных ракурсах? |
|||||
|
optimus мастер Группа: Участники Сообщений: 536
|
Добавлено: 31-10-2014 17:21 | ||||
|
|||||
|
optimus мастер Группа: Участники Сообщений: 536
|
Добавлено: 31-10-2014 18:28 | ||||
Думаю вопрос по теме-без обозначения,но ОУ точно.
|
|||||
|
1Ж24Б главный по тарелочкам Группа: Участники Сообщений: 2542 |
Добавлено: 31-10-2014 21:48 | ||||
|
Зажимайте в патрон дрели и пилите надфилем И узнаем, что там из советского спряталось.
|
|||||
|
slami гигант мысли Группа: Участники Сообщений: 4878
|
Добавлено: 04-11-2014 10:22 | ||||
Предварительная схема 447ПУ1. Вопрос к optimus , есть ли соединение между R3 и коллектором VT2 и правильность включения VD1 и структуры транзисторов.  |
|||||
|
kolbasNIC гигант мысли Группа: Участники Сообщений: 5086
|
Добавлено: 04-11-2014 11:16 | ||||
 Не могу выкладывать даташиты на микросборки на сайт. В разделе "микросборки" есть проблемы и программисты говорят, что скорее всего потребуется перезаливка исходной базы, поэтому все, что уже выложено — пропадет. Нет смысла делать двойную работу. |
|||||
|
slami гигант мысли Группа: Участники Сообщений: 4878
|
Добавлено: 04-11-2014 11:45 | ||||
| Спасибо, значит в направлении диода ошибся. | |||||
|
shyrik магистр Группа: Участники Сообщений: 1324
|
Добавлено: 08-11-2014 13:55 | ||||
Лазер ЛПИ-101.      Диод со стороны вывода "ЗАП". |
|||||
|
Robiton Гость |
Добавлено: 14-12-2014 22:57 | ||||
|
Ни хрена себе, теме уже месяц никто сиськи не мнет. Ясно помню, что где-то показывал для ув. kolbasNICа такую гибридку STK 4191V , т.к он любит всякое такое. Нигде не нашел. Вот снова попалась гибридка из этой серии. Разница транзисторов 27 против 23. STK4142II stereo amplifier       
|
|||||
|
kolbasNIC гигант мысли Группа: Участники Сообщений: 5086
|
Добавлено: 14-12-2014 23:54 | ||||
Спасибо, уважаемый Robiton за заботу. STK4142II это двухканальный УНЧ ±39 В, 2х25 Вт, THD = 0.4%, RL = 8 Ом в корпусе типа 4040. Есть полный даташит: https://yadi.sk/d/LghGuRZ2dNWwB |
|||||
|
Robiton Гость |
Добавлено: 15-12-2014 00:19 | ||||
И вам не хворать Александр. Спасибо за инфу, но мне на данном этапе пользования интернетом, хочется тут как можно больше "наследить" фотографиями которые кому-то будут приносить больше пользы чем мне. П.С вот уже 2 года учюсь, то что надо и как надо фоткать. |
|||||
|
1Ж24Б главный по тарелочкам Группа: Участники Сообщений: 2542 |
Добавлено: 16-12-2014 00:10 | ||||
Кто-то жаловался на тишину. Вот вам классика - таймер NE555
|
|||||
|
slami гигант мысли Группа: Участники Сообщений: 4878
|
Добавлено: 20-12-2014 22:57 | ||||
Схема 04УД012. Интересно, в ней есть полевики на входе, но в В7-34 они не используются, а стоит КПС104 вместо них.  Фото отсюда http://radiopicture.listbb.ru/viewtopic.php?f=3&t=50&st=0&sk=t&sd=a&start=180 |
|||||
|
Repairer Гость |
Добавлено: 23-12-2014 19:43 | ||||
|
Расковырял Т143-400. Полностью не получилось... |
|||||
|
1Ж24Б главный по тарелочкам Группа: Участники Сообщений: 2542 |
Добавлено: 23-12-2014 22:56 | ||||
КС1804ВА3 КС1804ИР1 
|
|||||
|
1Ж24Б главный по тарелочкам Группа: Участники Сообщений: 2542 |
Добавлено: 02-01-2015 22:25 | ||||
КР1012ИК4А Пытаться ковырять эти ИС бесполезно - грязи меньше не становится. |
|||||
|
engineer Гость |
Добавлено: 04-01-2015 11:23 | ||||
Сборка Б10-2-1. 1976г. Скучнейшая наружность соответствует содержимому. Не понятно зачем для пары деталек сооружать пластиковый саркофаг? На основной плате места им вполне достаточно .   
|
|||||
|
Thin главный по тарелочкам Группа: Участники Сообщений: 2186
|
Добавлено: 09-01-2015 10:46 | ||||
ВЧ-модули Mitsubishi RA30H4047M и M57710-A    
|
|||||
|
Thin главный по тарелочкам Группа: Участники Сообщений: 2186
|
Добавлено: 09-01-2015 11:15 | ||||
модули радиостанции "ПАЛЬМА" ОГ-5 и ТГ-1      
|
|||||
|
Alan главный по тарелочкам Группа: Участники Сообщений: 2474
|
Добавлено: 03-03-2015 22:44 | ||||
Потроха от потенциометра ПСМ18     P.S. Фото заимствованные |
|||||
|
1Ж24Б главный по тарелочкам Группа: Участники Сообщений: 2542 |
Добавлено: 10-03-2015 20:43 | ||||
КР514АП1, "Днепр", 1990 год К548УН1, "Тонди", середина 80-х. Схема почему-то не слишком симметричная  П.С.: все фотографии специально сжимал, оригиналы почти по 30 Мб. |
|||||
|
Главный колбасист мастер Группа: Участники Сообщений: 956
|
Добавлено: 10-03-2015 21:54 | ||||
 На микроскоп не тянет,жаль. |
|||||
|
Robiton Гость |
Добавлено: 10-03-2015 23:23 | ||||
|
Давно я хотел до кишочек этого СВЧ прибора добраться, но прежде чем сделать фото поприличнее, пришлось ради науки штук пять в холостую разобрать. Конечно, для сравнения надо-бы парочку наших магнетронов от печек разобрать но увы, мне они пока не попадались. 2M213 LG magnetron                         
|
|||||
|
1Ж24Б главный по тарелочкам Группа: Участники Сообщений: 2542 |
Добавлено: 10-03-2015 23:28 | ||||
А что это было до прозектирования ? |
|||||
|
Главный колбасист мастер Группа: Участники Сообщений: 956
|
Добавлено: 11-03-2015 09:41 | ||||
| То была заготовка недоделанная,невырубленная.Скорее всего 145ИП16. | |||||
|
Главный колбасист мастер Группа: Участники Сообщений: 956
|
Добавлено: 11-03-2015 09:44 | ||||
|
Давно я хотел до кишочек этого СВЧ прибора добраться, но прежде чем сделать фото поприличнее, пришлось ради науки штук пять в холостую разобрать. Конечно, для сравнения надо-бы парочку наших магнетронов от печек разобрать но увы, мне они пока не попадались. 2M213 LG magnetron А если без магнита его включать,я думаю неплохой диод с него получится с током под 1 ампер и напряжением в несколько киловольт.Столбы Д1ххх отдыхают. |
|||||
|
shyrik магистр Группа: Участники Сообщений: 1324
|
Добавлено: 03-04-2015 20:05 | ||||
|
Вот, решился опубликовать очередную "сенсацию". "Клапа", дорогой, прости, опять я укокошил редкий экземпляр. Фотографировать внешний вид еще раз, мне было лень, по этому стянул фотку с "Клапиного" сайта http://155la3.ru/.  Чего я только не передумал о внутреннем содержимом этого полета инженерной мысли, какие только картины не рисовал в своем воображении, но все оказалось не так, как казалось. Далее, будет подробно описан весь процесс препарирования с иллюстрациями. Итак. Положил пациента на операционный стол, начал искать подходы. Попробовал отковырять верхнюю крышку с разных сторон, было видно, что поддается, но середина держит крепко. Решил при помощи паяльника прогреть каплю олова на дне конического углубления верхней крышки, в надежде, что на ней-то все и держится. Не тут-то было. Получив приличный нагрев (пришлось поставить температуру жала свыше 400 градусов), крышка не отпаялась, а оторвалась, благодаря "мягкости" припоя, ну и частично ее держал герметик. То, что я увидел под крышкой, я никак не ожидал увидеть.  Стало сразу понятно, что предстоит не простая борьба с этой субстанцией и что о "ретроинженерии", в данном случае, можно забыть, ибо при такой заливке, без повреждения элементов схемы дело не обойдется, а значит и воссоздать принципиальную схему будет достаточно сложно. Начал пробовать на прочность герметик. Продавливается, плотность низкая, но счищается крайне плохо. Сначала решил прибегнуть к способу "варки"(который хорошо подходит для 224 серии), кипятил в воде 30 минут. Способ оказался малоэффективным, хоть и сползать герметик стал гораздо лучше, в основном, за счет формирования в нем "водяных карманов", но ближе ко-дну он остался не тронутым и если продолжать его счищать, можно остаться с голой керамической подложкой.  Далее, было решено воспользоваться агрессивным, классическим способом, - многочасовое вымачивание в растворителе 646. Уже через час, начали отваливаться и всплывать отдельные хлопья герметика. Через несколько часов большая часть остатков герметика разбухла и легко снималась, но то, что находилось между и под элементами схемы, по прежнему не сдавалось. Как оказалось, все транзисторы, присутствующие в "гибридке", были покрыты прочным зеленым компаундом, а после многочасовой процедуры отмачивания в растворителе, он отслоился от поверхности кристаллов и снимался только с выводами, идущими к соединительным дорожкам. Терять уже было нечего и я начал действовать менее аккуратно. В итоге мы имеем вот такой вот конечный результат.  Схема содержит два одинаковых кристалла микросхем, не подписанных.  Если кто-то все-таки решится восстановить принципиальную схему, кристалл микросхемы, что на фото снизу справа, отваливался вместе с герметиком и его положение не соответствует изначальному. Так же я не могу сказать, где у пациента первый вывод. Ну и в заключении, для чего служило коническое углубление в верхней крышке, для меня так и осталось загадкой. |
|||||
|
shyrik магистр Группа: Участники Сообщений: 1324
|
Добавлено: 03-04-2015 20:16 | ||||
|
Есть у меня и подарок для нашего дорогого Александра Перебаскина он же "kolbasNIC". Пока в растворителе "мариновалась" М2ЕНЭ5081, попалась на глаза 1534 серия. Ровно пять лет назад она упоминалась в теме "Помогите найти Datasheet", там еще выдвигалось предположение, что 1534ПП1 это отбраковка 1534ПП2. Сам я давно хотел заглянуть под прочный черный герметик, но не знал, как нему подступиться. Ввиду своих скудных знаний о герметиках, так же растворителях, которым они покоряются и того, что в нашей провинции нифига не найти, привык всегда полагаться на подручные средства и личный опыт. Однажды, совершенно случайно открыл, что черный герметик 210 серии, достаточно легко поддается высоким температурам, в итоге, "раздел" один экземпляр обычным паяльником. Тут тоже было решено опробовать нагрев. На паяльной станции, для фена, у меня преимущественно выставлена температура 400 градусов, скорость потока воздуха средняя и менять я ничего не стал. В качестве "черновика", решил "обработать" микросхему в похожем корпусе, от каких-то советских карманных электронных часов. Зажал ее керамической частью в тиски, в горизонтальном положении и включил паяльную станцию. От фена до герметика, среднее расстояние было около 15 миллиметров, как только герметик разогрелся, сразу начал легко сниматься маленькой металлической отверткой. Чем ближе я подносил фен, тем податливей становился герметик. Но неосторожным движением, я снял вместе с герметиком и кристалл. Фотографировать уже не стал, пустышка. Следующей оказалась в руках КР1534ПП2, с ней я уже действовал более осторожно, но все опасения были напрасными, ибо кристалл у КР1534ПП2, находится в углублении керамической подложки.   У часовой микросхемы, керамическая подложка в два раза тоньше, чем у КР1534ПП2 и кристалл расположен на поверхности, по этому так просто и отлетел. На кристалле КР1534ПП2, слева снизу, просматривается надпись М85М.  Специально для тебя, Александр "kolbasNIC", взял отдельно.  Думаю, эта информация снимет ряд наболевших вопросов, ну, или добавит ряд еще более наболевших. Окрыленный удачей с КР1534ПП2, взялся за КР1534ПП1. Удаление герметика прошло без особых затруднений.   Вот фото кристалла КР1534ПП1  На кристалле, слева снизу, надпись - ПП1  Кристаллы КР1534ПП1 и КР1534ПП2 похожи, но исходя из фотографий, ПП1 все-таки отдельная микросхема, а не отбраковка ПП2. Вот такие пироги.
|
|||||
|
slami гигант мысли Группа: Участники Сообщений: 4878
|
Добавлено: 03-04-2015 20:37 | ||||
Кристалл 153УД2 |
|||||
|
1Ж24Б главный по тарелочкам Группа: Участники Сообщений: 2542 |
Добавлено: 03-04-2015 21:51 | ||||
142ЕН1А, 1984 год Виден дефект фотолитографии по алюминию. Причём схема б/у и с неизвестной наработкой. Повезло, в общем... |
|||||
|
shyrik магистр Группа: Участники Сообщений: 1324
|
Добавлено: 03-04-2015 21:52 | ||||
Изначально, я так и предполагал, и при поиске информации в интернете, так же натыкался на предположения, но тут принято пользоваться подтвержденной информацией, а не голословными утверждениями. После вашего сообщения, я продолжил поиски, в конце-концов нарвавшись на http://radiopicture.listbb.ru/viewtopic.php?f=3&t=14&st=0&sk=t&sd=a&start=170 . Там есть подробное фото кристалла 153УД2 и похоже, это действительно она. |
|||||
|
1Ж24Б главный по тарелочкам Группа: Участники Сообщений: 2542 |
Добавлено: 03-04-2015 21:54 | ||||
| Она это, она. Ну очень характерный рисунок проводников. | |||||
|
slami гигант мысли Группа: Участники Сообщений: 4878
|
Добавлено: 04-04-2015 00:10 | ||||
Я в основном с этого сайта и беру фото кристаллов, потом делаю типа шаблона с распиновкой. Например, 153УД2 с немного измененной топографией |
|||||
|
Robiton Гость |
Добавлено: 04-04-2015 01:28 | ||||
shyrik,есть еще более агресивное средство чтобы убрать это. Думаю тут надо было средство для чистки пистолетов от пены. |
|||||
|
snow-72 магистр тайных сил Группа: Участники Сообщений: 1808
|
Добавлено: 04-04-2015 18:58 | ||||
1534...Отличная работа уважаемый shyrik . 
|
|||||
|
shyrik магистр Группа: Участники Сообщений: 1324
|
Добавлено: 04-04-2015 21:37 | ||||
Ну, как я уже писал, использую подручные средства. Всевозможные опыты с бытовой химией меня пока не "греют", а лактон-содержащие растворители, я так и не нашел. |
|||||
|
shyrik магистр Группа: Участники Сообщений: 1324
|
Добавлено: 04-04-2015 21:38 | ||||
Спасибо, не менее уважаемый snow-72
|
|||||
|
slami гигант мысли Группа: Участники Сообщений: 4878
|
Добавлено: 13-04-2015 18:24 | ||||
Одно время в телеках Samsung шла "сладкая парочка" SMR40200 и HIS0169, которые при высыхании электролита на 47 мкФ в обвязке вылетали обе. Заместо SMR40200 в типовом корпусе продавали гибридки SMR40200 на дискретных SMD компонентах.       Со снятым транзистором, вторая гибридка   |
|||||
|
slami гигант мысли Группа: Участники Сообщений: 4878
|
Добавлено: 13-04-2015 18:33 | ||||
Пробой высоковольтного транзистора, по моему КТ838А, царапины на кристалле, это пробовал иголкой поцарапать пробой, на вид он выглядит как шов от дуговой сварки.   |
|||||
|
slami гигант мысли Группа: Участники Сообщений: 4878
|
Добавлено: 13-04-2015 18:34 | ||||
Пробой КТ818ГМ |
|||||
|
mretro администратор Группа: Администраторы Сообщений: 8045
|
Добавлено: 13-04-2015 19:27 | ||||
Да, это был бич. При том, что эта сладкая парочка стоила весьма недешево... |
|||||
|
slami гигант мысли Группа: Участники Сообщений: 4878
|
Добавлено: 13-04-2015 19:54 | ||||
| У нас в магазинах наверно половина SMR40200 были гибридки, и стоили не намного дешевле | |||||
|
kolbasNIC гигант мысли Группа: Участники Сообщений: 5086
|
Добавлено: 13-04-2015 20:38 | ||||
Я тоже когда-то собирал материалы по импортным гибридкам и от этого у меня остался приличный архив. По "сладкой парочке" есть интересный документ украинского происхождения:  В данном случае нравится, конечно, не содержание, оно банально, а тщательное оформление. |
|||||
|
1Ж24Б главный по тарелочкам Группа: Участники Сообщений: 2542 |
Добавлено: 16-04-2015 20:37 | ||||
Операционный усилитель NEC C55(2), вскрытый по просьбе товарища с дружественного ресурса. Как видите, внутри чистая копия исторического 709-го ОУ. Именно так он и выглядит в книге по истории развития микроэлектроники  Данный экземпляр стоял на плате некоего промышленного оборудования, причём был защищён путём заливки мягким компаундом в пластиковый стаканчик. |
|||||
|
kolbasNIC гигант мысли Группа: Участники Сообщений: 5086
|
Добавлено: 16-04-2015 22:28 | ||||
Шикарное фото. Можно предлагать на продажу. |
|||||
|
slami гигант мысли Группа: Участники Сообщений: 4878
|
Добавлено: 19-04-2015 10:35 | ||||
| На 72-й странице этой темы обсуждались USB-микроскопы . Попробовал CyberLink YouCam 5 вместо родной программы, понравилась больше. | |||||
|
slami гигант мысли Группа: Участники Сообщений: 4878
|
Добавлено: 20-04-2015 16:13 | ||||
К513УЕ1А из микрофона МКЭ-3 |
|||||
|
1Ж24Б главный по тарелочкам Группа: Участники Сообщений: 2542 |
Добавлено: 24-04-2015 16:13 | ||||
|
Энтузиасты вскрыли 581ИК1 и 581ИК2. Соответственно "Микро-4" и "Микро-5". Значит, остаётся под подозрением очень редкая К145ИК1 и ещё что-то - кто из них "Микро-1" и "Микро-2". http://zx-pk.ru/showthread.php?t=23978&page=56 В самом низу. |
|||||
|
slami гигант мысли Группа: Участники Сообщений: 4878
|
Добавлено: 29-04-2015 18:33 | ||||
С5-16МВ. Провод высокого сопротивления просто приварен к выводу. В желтовато-коричневом корпусе резистор внутри цилиндра. В черном корпусе резистор полностью залит черной массой (эпоксидной?)  |
|||||
|
slami гигант мысли Группа: Участники Сообщений: 4878
|
Добавлено: 29-04-2015 18:43 | ||||
Импортный 5,6 Ом 7Вт с термопредохранителем 133 градуса цельсия внутри (сейчас запаен перемычкой)   Учитывая что у "керамических" резисторов внутри тонкая проволочка, перегрузочная способность никудышняя, часто обрыв при перегрузке. В свое время в импортные телеки при ремонте ставил самодельные: выцарапывал шилом спрессованный порошок-заливку из керамического корпуса, манганином более толстым наматывал резистор, вставлял обратно и замазывал затиркой для кафельной плитки. |
|||||
|
Robiton Гость |
Добавлено: 30-04-2015 01:24 | ||||
|
На предыдущей странице, я показывал STK4142II двухканальный УНЧ ±39 В, 2х25 Вт, THD = 0.4%, RL = 8 Ом в корпусе типа 4040. Новый улов STK4182II и если ув. kolbasNICа это не затруднит, выложите на него такую же информативную строку.      
|
|||||
|
slami гигант мысли Группа: Участники Сообщений: 4878
|
Добавлено: 30-04-2015 16:55 | ||||
| Даташит STK4182ii | |||||
|
kolbasNIC гигант мысли Группа: Участники Сообщений: 5086
|
Добавлено: 30-04-2015 21:35 | ||||
Не успел... Но раз я такой медлительный, задам интересный на мой взгляд вопрос. На фото STK4182II хорошо видны теплораспределители под кристаллами мощных транзистров. Это такие серебряные параллелепипеды (на самом деле они медные). Вопрос: зачем по периметру теплораспределителей отштампована канавка? |
|||||
|
Alan главный по тарелочкам Группа: Участники Сообщений: 2474
|
Добавлено: 30-04-2015 21:48 | ||||
Причина не в проблемах при монтаже, а при эксплуатации!!! Пайка теплоотвода к плате производится со всех четырех сторон. Он расширяется! А расширяться-то ему некуда - жестко скреплен по всем четырем сторонам. Куда же будут идти деформации? В сторону сферической выпуклости площадки. Кристалл буде притерпевать разрушающие растягивающие напряжения по верхней плоскости, которые могли бы привести к образованию микротрещин в теле кристалла. Чтобы этого избежать и предусмотрен этот конструктивный элемент, который "компенсирует" возможные деформации подкристальной площадки. |
|||||
|
Robiton Гость |
Добавлено: 30-04-2015 21:53 | ||||
ИМХО.Наверно это аналог теплового барьера, по типу того как окапывают бороздой горящий лес. Получается некий прообраз радиатора с ребром. Упсс.. не успел ответить первым.
|
|||||
|
mretro администратор Группа: Администраторы Сообщений: 8045
|
Добавлено: 30-04-2015 22:01 | ||||
| Компенсация теплового расширения индивидуального радиатора при нагреве кристалла, дабы её не отрывало от мест пайки к подложке. | |||||
|
kolbasNIC гигант мысли Группа: Участники Сообщений: 5086
|
Добавлено: 01-05-2015 00:03 | ||||
|
Трое участников дискуссии. Это лучшее, что у нас есть. Я не могу взять на себя роль судьи, т.к. сам точно не знаю для чего это делается. Но полагаю дело именно в напряжениях металла. Примерно для этого делалась "наклевка" на платинах и мостах часовых механизмов:  Кстати, все время забываю, как называлась эта операция. |
|||||
|
Alan главный по тарелочкам Группа: Участники Сообщений: 2474
|
Добавлено: 01-05-2015 00:08 | ||||
А вы-то сами чего ожидали? |
|||||
|
kolbasNIC гигант мысли Группа: Участники Сообщений: 5086
|
Добавлено: 01-05-2015 00:37 | ||||
Да разве это важно, чего я ожидал? Я довольно давно тут присутствую и ситуацию представляю. Так что никаких неожиданностей не было. Это я с горечью про троих написал. Последние из могикан... |
|||||
|
Alan главный по тарелочкам Группа: Участники Сообщений: 2474
|
Добавлено: 01-05-2015 00:44 | ||||
Да ну, что вы, право слово... |
|||||
|
Robiton Гость |
Добавлено: 01-05-2015 01:48 | ||||
|
Ну, я же говорю, что с теплом тут как-то связано. Сейчас читал про кулибиных( http://kxk.ru/dustyattic/v1_708965_7_.php ) так там sugirt как бы описывает эту суть проблемы на примере нагревателя. Вот и тут скорее эта канавка создает разницу температур. Ведь благодаря этой канавке холодные края быстрее будут забирать на себя излишек тепла. kolbasNIC вы не расстраивайтесь о том, что мало кто ответил. Многие просто бояться включить дурака и лохануться со своим неудачным мнением.
|
|||||
|
slami гигант мысли Группа: Участники Сообщений: 4878
|
Добавлено: 01-05-2015 08:13 | ||||
Участников гораздо больше, я например не знаю для чего, вот и молчу . Никогда не работал на заводах где производили радиодетали...
|
|||||
|
mretro администратор Группа: Администраторы Сообщений: 8045
|
Добавлено: 01-05-2015 08:59 | ||||
Так и тоже высказал лишь предположение. Чтобы знать точно, нужно, как минимум, быть конструктором или технологом на аналогичном производстве или штудировать книги по конструированию РЭА. Возможно такой и отыщется. |
|||||
|
kolbasNIC гигант мысли Группа: Участники Сообщений: 5086
|
Добавлено: 01-05-2015 11:59 | ||||
Я полагаю, что все проще. Физику надо знать. |
|||||
|
mretro администратор Группа: Администраторы Сообщений: 8045
|
Добавлено: 01-05-2015 15:05 | ||||
Чуток подправлю. Нужно знать ТЕПЛОФИЗИКУ. А для теплофизических расчетов в каждом НИИ был целый отдел! Что Вы хотите от нас, неучей.
|
|||||
|
vodoley мастер Группа: Участники Сообщений: 790
|
Добавлено: 01-05-2015 17:54 | ||||
https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9D%D0%B0%D0%BA%D0%BB%D1%91%D0%BF
|
|||||
|
kolbasNIC гигант мысли Группа: Участники Сообщений: 5086
|
Добавлено: 01-05-2015 23:05 | ||||
| Наклеп это не то, хотя немного похоже. | |||||
|
slami гигант мысли Группа: Участники Сообщений: 4878
|
Добавлено: 03-05-2015 12:32 | ||||
КУР031             Зарисовал схемку с замерами, кстати она подходит по подключению для 04УР031 примененную в телевизионном антенном усилителе "Эффект"  |
|||||
|
kolbasNIC гигант мысли Группа: Участники Сообщений: 5086
|
Добавлено: 03-05-2015 20:59 | ||||
Интересно. Схема 04УР031 содержит так много дат, что определить, когда же она была создана довольно трудно, но в конце концов я пришел к дате 1983 год. Ваш вариант моложе на 10 лет. Соответственно сильно "упрощен", но родство несомненно. В том то и беда с гибридками, что их постоянно "модернизировали" никак не отражая это в названии. Как Вы выразились: "подходит по подключению". Этого достаточно. Расстройство одно. А еще собираются трамвай пускать...
|
|||||
|
slami гигант мысли Группа: Участники Сообщений: 4878
|
Добавлено: 07-05-2015 18:15 | ||||
На кристалле КМ1801РР1  Взято отсюда: http://radiopicture.listbb.ru/viewtopic.php?f=3&t=64&sid=12d990503f2f112a0f6d4662db61a8c1&start=40 |
|||||
|
kolbasNIC гигант мысли Группа: Участники Сообщений: 5086
|
Добавлено: 13-05-2015 13:49 | ||||
|
На страничке 65 этой темы Клапа выкладывал фото микросборки (не микросхемы, как я сначала подумал) КМП202ПП1 "Преобразователь изменения сопротивления с первичных измерительных преобразователей в пропорциональное изменение тока". Сегодня с утра плохо себя чувствовал, работать не мог. Попалась на глаза Клапино фото. Вот набросал по нему схему. КМП202ПП1:  Полярности диодов и транзисторов условные. Померить на фото невозможно. Может Клапа померяет и уточнит. Тогда можно будет красиво нарисовать. |
|||||
|
slami гигант мысли Группа: Участники Сообщений: 4878
|
Добавлено: 13-05-2015 15:36 | ||||
|
Александр, на мой взгляд схема немного другая. Кристаллы ОУ как у 153УД2, соответственно полярность надо сменить на противоположную. Питание думаю однополярное, выв. 11 "+", выв. 7 "-". Отрицательное питание второго ОУ создается преобразователем на мультивибраторе. Положительное напряжение уменьшено с помощью транзистора с делителем на базе, предпологаю для соразмерности с отрицательным. На входе ОУ1 стабилитрон. Вот предпологаемая мной схема: Картинка 
|
|||||
|
kolbasNIC гигант мысли Группа: Участники Сообщений: 5086
|
Добавлено: 13-05-2015 16:15 | ||||
|
Вот и славно. Я так полагаю, что можно ничего не мерить, а сразу рисовать чистовик. Там у Клапы ещё довольно много вскрытых гибридок, ждущих исследования. Например 815КП1. |
|||||
|
slami гигант мысли Группа: Участники Сообщений: 4878
|
Добавлено: 13-05-2015 18:15 | ||||
Так на 69-странице мы её рисовали и обсуждали... |
|||||
|
kolbasNIC гигант мысли Группа: Участники Сообщений: 5086
|
Добавлено: 13-05-2015 23:10 | ||||
Не видел. Часто бывает некоторые картинки видны в виде квадратиков, а через некоторое время вдруг открываются. Может и здесь такой случай, не помню. В любом случае, схема есть, это хорошо. |
|||||
|
slami гигант мысли Группа: Участники Сообщений: 4878
|
Добавлено: 15-05-2015 17:48 | ||||
C сайта www.155la3.ru раздел гибридки, микросборка 67002 отнюдь не некий фильтр (хотя может применяться). За первый вывод условно взят левый нижний. Нарисовал схему  |
|||||
|
1Ж24Б главный по тарелочкам Группа: Участники Сообщений: 2542 |
Добавлено: 15-05-2015 19:40 | ||||
К170УЛ4, "Азон" КР142ЕН6 
|
|||||
|
sfrolov гроссмейстер Группа: Участники Сообщений: 1120 
|
Добавлено: 20-05-2015 19:14 | ||||
 Починял свой В7-38, освободилась К308НР6. Интересная ручная подгонка. |
|||||
|
slami гигант мысли Группа: Участники Сообщений: 4878
|
Добавлено: 22-05-2015 17:37 | ||||
2Т904А   |
|||||
|
1Ж24Б главный по тарелочкам Группа: Участники Сообщений: 2542 |
Добавлено: 02-06-2015 19:38 | ||||
КР531АП2, она же К531АП2П, специально разработанная для ДВК.  Что сказать, красиво и чисто - защита не задерживает грязь. КР580ГФ24 производства "Гамма" начала 90-х  Мне не очень нравится, что при разварке золотой проволокой часто промахивались, что здесь, что на КР580ИР82. |
|||||
|
1Ж24Б главный по тарелочкам Группа: Участники Сообщений: 2542 |
Добавлено: 03-06-2015 20:15 | ||||
Понадобились 556РТ5, достал кучку КР556РТ5. Одну после чтения в программаторе забраковал - обрыв в одной из ячеек А это сами плавкие перемычки из нихрома. "Гантельки", если кто не понял  Как итог: монтировать фото больших матриц оказалось сложно. Очень... |
|||||
|
1Ж24Б главный по тарелочкам Группа: Участники Сообщений: 2542 |
Добавлено: 06-06-2015 23:41 | ||||
| Вопрос: прозектировать дешифратор 04ИД001 стоит ? Попался такой с демонтажа. | |||||
|
Alan главный по тарелочкам Группа: Участники Сообщений: 2474
|
Добавлено: 06-06-2015 23:48 | ||||
Думаю, что стоит. Давно интересно на него поглядеть. |
|||||
|
kolbasNIC гигант мысли Группа: Участники Сообщений: 5086
|
Добавлено: 06-06-2015 23:50 | ||||
Да вроде все про него есть, а схем так даже несколько. И здесь обсуждали когда-то. |
|||||
|
slami гигант мысли Группа: Участники Сообщений: 4878
|
Добавлено: 06-06-2015 23:52 | ||||
|
Все равно интересно, что внутри?
|
|||||
|
Alan главный по тарелочкам Группа: Участники Сообщений: 2474
|
Добавлено: 07-06-2015 00:00 | ||||
Но фотки распиленного-то нигде нету. Поэтому и интересно. |
|||||
|
1Ж24Б главный по тарелочкам Группа: Участники Сообщений: 2542 |
Добавлено: 10-06-2015 18:45 | ||||
|
04ИД001 пока не распилил... "Реинкарнация" К155ЛА3, на этот раз чешская MH7400  КР580ВН59  С большими фотографиями у меня пока затык, слишком много сил и времени на сшивку фрагментов. 514ПР1, б/у и неисправная.  И кое-что действительно интересное - тактовый генератор из программируемого калькулятора TI-58/TI-59 1978 года выпуска. Точнее, один из трёх вариантов.  КМОП, вопреки сервисному мануалу TI, питание только -15 В. Оно, наверное, и однажды сгубило кристалл - пробой по выходу. Даташитов в природе не водится, сама микросхема сделана в Азии. |
|||||
|
slami гигант мысли Группа: Участники Сообщений: 4878
|
Добавлено: 10-06-2015 19:49 | ||||
Уважаемый 1Ж24Б вот эта TP0335 не она? По схеме два питания: Vgg(-15,6V), Vss(0V), Vbatt(-3.7V)    |
|||||
|
1Ж24Б главный по тарелочкам Группа: Участники Сообщений: 2542 |
Добавлено: 10-06-2015 20:55 | ||||
Она, если бы не подпись ТРО0335. А у моей микросхемы площадка под второй вывод "пустышка" - нет ни разварки, ни контактного окна куда-нибудь. Просто островок алюминия.
|
|||||
|
slami гигант мысли Группа: Участники Сообщений: 4878
|
Добавлено: 11-06-2015 15:12 | ||||
|
Думаю на схеме опечатка, в тексте везде TP0335, и возможно у Вас модификация без резервного питания от батареи. Сервис мануалы: https://yadi.sk/i/Bc-pN2NjhCphf https://yadi.sk/i/DZB18554hCpjs |
|||||
|
1Ж24Б главный по тарелочкам Группа: Участники Сообщений: 2542 |
Добавлено: 13-06-2015 21:46 | ||||
Вернусь к когда-то вскрытой КР556РТ4. У неё есть собрат, КР556РТ4А, который по справочному листу отличается по параметрам. И вот оно, доказательство - статься начала 80-х из журнала "Электронная промышленность"   Серьёзно подошли, изменив схемотехнику всего кристалла. Выходит, была очень востребована в аппаратуре ? |
|||||
|
kolbasNIC гигант мысли Группа: Участники Сообщений: 5086
|
Добавлено: 14-06-2015 22:16 | ||||
Собираюсь применять драйвер LM5113 в корпусе DSBGA. Приобрел десяток. Малюсенькие такие квадратики. Думаю, дай посмотрю на сторону выводов в микроскоп. А там голый кремний, такая красота: А вот пояснялочка, чтобы было предметнее. 
|
|||||
|
Slowolitus знающий Группа: Участники Сообщений: 446
|
Добавлено: 15-06-2015 00:48 | ||||
без паяльной маски такое не припаять... |
|||||
|
kolbasNIC гигант мысли Группа: Участники Сообщений: 5086
|
Добавлено: 15-06-2015 01:40 | ||||
Да я и с маской не припаяю. Я эту штуку почти не вижу. Нанял монтажника. Он сказал, что это не сложно. |
|||||
|
sugirt вошел во вкус Группа: Участники Сообщений: 133 |
Добавлено: 15-06-2015 12:58 | ||||
|
А что там сложного? Мажем флюсом контактные площадки, совмещаем по реперам микруху не забывая про ключ и греем феном, она сама садится если накатана. Новые всегда накатаны. |
|||||
|
kolbasNIC гигант мысли Группа: Участники Сообщений: 5086
|
Добавлено: 15-06-2015 13:03 | ||||
Полагаю термин "накатаны" это профессиональный жаргон. Интересно, что бы это значило. |
|||||
|
Главный колбасист мастер Группа: Участники Сообщений: 956
|
Добавлено: 15-06-2015 18:54 | ||||
|
катают шары через трафарет под данный чип.Если с демонтажа.У новых уже полукруглые шарики припоя на выводах имеются.Остается только поставить на место и погреть сверху.Остальное делают силы поверхностного натяжения.Кто сотики ремонтировал,эти чипы стекляшками называются. |
|||||
|
mretro администратор Группа: Администраторы Сообщений: 8045
|
Добавлено: 15-06-2015 19:41 | ||||
"Накатать шары" - нанести новые контактные поверхности из припоя на место установки микросхемы или саму микросхему (зависит от условий монтажа) при помощи специального трафарета, флюса и припоя, взамен поврежденных при отпайке микросхемы. |
|||||
|
Главный колбасист мастер Группа: Участники Сообщений: 956
|
Добавлено: 16-06-2015 08:44 | ||||
|
лет тридцать назад читал статью в какой то советской газете,на каком то предприятии монтировали компоненты на плату токопроводящим клеем,и писали,типа,что за этим будущее. Что лет через 10 вообще забудут что такое припой,и перечислялись его недостатки,в том числе вредные испарения. |
|||||
|
dottor знающий Группа: Участники Сообщений: 443
|
Добавлено: 16-06-2015 11:50 | ||||
| А меня в конце 80ых учили, что пайка - устаревший метод, а вот накрутка - это верное направление развития. Она, пожалуй, даже в большей степени "умерла", чем проводящий клей. | |||||
|
1Ж24Б главный по тарелочкам Группа: Участники Сообщений: 2542 |
Добавлено: 20-06-2015 13:31 | ||||
|
Не совсем в тему... КР565РУ6Г. Средние вывода с отверстиями - боролись за надёжность. Подобное видел на старых импортных микросхемах.  Кто-то упоминал, что подобные ИС любили отбрасывать средние ножки. |
|||||
|
kolbasNIC гигант мысли Группа: Участники Сообщений: 5086
|
Добавлено: 20-06-2015 13:45 | ||||
Популярная была микросхемка. Но с "отбрасыванием ножек" не сталкивался. Хотя их не так и много пришлось паять (сотню-другую), в основном перепродавал (несколько тысяч). Но такой проблемы не было. Я к ним тогда не приглядывался особо, но от случая к случаю замечал дырки в средних ножках. Может не так часто такие и встречались. |
|||||
|
mretro администратор Группа: Администраторы Сообщений: 8045
|
Добавлено: 20-06-2015 14:52 | ||||
| Просто экономия никеля.Короче проводник - меньше сечение. | |||||
|
1Ж24Б главный по тарелочкам Группа: Участники Сообщений: 2542 |
Добавлено: 24-06-2015 22:05 | ||||
|
А кристалл у РУ6 не из маленьких Средние ножки неглубоко заходят в компаунд. 04ИД001   Распилили нормально, а вот дальше, когда раскрывал, погнулось основание И одна из плат треснула. Внутри всего две платы, обе сидят на толстой керамической подложке, все микросхемы с 14-ю выводами. Если надо, пересниму получше, когда солнышко будет)
|
|||||
|
slami гигант мысли Группа: Участники Сообщений: 4878
|
Добавлено: 25-06-2015 14:34 | ||||
Да, если можно с БОЛЬШИМ разрешением |
|||||
|
1Ж24Б главный по тарелочкам Группа: Участники Сообщений: 2542 |
Добавлено: 27-06-2015 11:46 | ||||
Вторая попытка - 
|
|||||
|
slami гигант мысли Группа: Участники Сообщений: 4878
|
Добавлено: 27-06-2015 15:52 | ||||
| Спасибо, это уже лучше | |||||
|
ChWoron пришел поспрашивать Группа: Участники Сообщений: 82
|
Добавлено: 01-07-2015 11:53 | ||||
|
км1527хм1 В фотошопе увеличена резкость, т.к. сканировал в сканере. Стрелка указывает направление на 1 вывод. 
|
|||||
|
kolbasNIC гигант мысли Группа: Участники Сообщений: 5086
|
Добавлено: 01-07-2015 12:34 | ||||
Прекрасно. Много лет добиваюсь обозначения первого вывода на фото вскрытых микросхем. Это один из первых случаев такового. Спасибо. И фото хорошее. Тень там немного мешает, видимо надо все-таки не сканер использовать, а фотоаппарат с лайт-боксом. |
|||||
|
ChWoron пришел поспрашивать Группа: Участники Сообщений: 82
|
Добавлено: 02-07-2015 06:24 | ||||
|
КМ1818ВМ01 стрелка указывает на первую ногу 
|
|||||
|
1Ж24Б главный по тарелочкам Группа: Участники Сообщений: 2542 |
Добавлено: 05-07-2015 23:38 | ||||
РВЕ035=КР1816ВЕ35. Обзорная фотография Память ?  Порты   ПЗУ 
|
|||||
|
Капитан Колбасьев пришел поспрашивать Группа: Участники Сообщений: 10 |
Добавлено: 11-07-2015 17:32 | ||||
   
|
|||||
|
Tronix вошел во вкус Группа: Участники Сообщений: 112 
|
Добавлено: 13-07-2015 14:45 | ||||
Микросборка М502ЕН1  
|
|||||
|
slami гигант мысли Группа: Участники Сообщений: 4878
|
Добавлено: 13-07-2015 16:20 | ||||
| Ув. Tronix , не могли бы Вы сфотать внутренности с большим разрешением (примерно 3000х2000 точек, с разных ракурсов), и чтобы все выводы влезли в кадр. Укажите пожалуйста где первый вывод. | |||||
|
Tronix вошел во вкус Группа: Участники Сообщений: 112
|
Добавлено: 13-07-2015 17:10 | ||||
Пока не могу. Завтра попробую фотиком, но он у меня старенький 5mpx. А куда такие здоровые фото выкладывать? |
|||||
|
slami гигант мысли Группа: Участники Сообщений: 4878
|
Добавлено: 13-07-2015 18:20 | ||||
| Выкладывать можно там же, только перед нажатием на кнопку "Загрузить" нужно нажать строчку над ней "показать дополнительные параметры" и там выбрать "не уменьшать изображение" сразу сверху. | |||||
|
1Ж24Б главный по тарелочкам Группа: Участники Сообщений: 2542 |
Добавлено: 14-07-2015 22:36 | ||||
Умер ГТ321Е, решил вскрыть -  Нет, что он по конверсионной выполнен, давно знал, но такую паутинку над пластинкой увидеть не ожидал. И ещё линии, обозначающие границы одного транзистора. Надо под микроскоп - на кристалл ГТ313 на один годный приходилось три дохлых. |
|||||
|
slami гигант мысли Группа: Участники Сообщений: 4878
|
Добавлено: 30-07-2015 20:07 | ||||
Вот здесь http://radiopicture.listbb.ru/viewtopic.php?f=3&t=19&sid=b30270284a383ece9f89763a109c8393&start=150 выложена микросхема К284КН1Б одного производителя, но разных годов выпуска (1984 и 1992), на более поздней упростили схему и применили другие полевики (цоколевка другая) и биполярные транзисторы   схема со справочника, соответствует микросхеме 1984 г  зарисовал одну ячейку по фото микросхемы 1992г, цифры не номера выводов, а номера ячейки в соответствии со схемой 1984г 
|
|||||
|
Ветер вошел во вкус Группа: Участники Сообщений: 186 
|
Добавлено: 02-08-2015 12:43 | ||||
|
Вскрыл сборку ГД404АР, внутри обыкновенные диоды Д9, в одной оказались даже разных типов, причём разница в падении напряжения на переходах сборки достигает 3%, для кольцевого смесителя много. 
|
|||||
|
1Ж24Б главный по тарелочкам Группа: Участники Сообщений: 2542 |
Добавлено: 03-08-2015 21:58 | ||||
Когда-то показывал вот такую "магнитную головку" Как выяснилось, "золотари" (скорее всего) оторвали с неё контакты,поэтому было решено спрозектировать. К моему удивлению, чёрная крышка оказалась из пластика. Под ней обнаружил семь таких кристаллов (диодные матрицы?)  Также, просматривая журнал, обнаружил занятную ИС - масочное ПЗУ 164РЕ1. Была приведена вот такая фотография -  И значок поближе - 
|
|||||
|
slami гигант мысли Группа: Участники Сообщений: 4878
|
Добавлено: 04-08-2015 18:57 | ||||
К416КН1, структурная схема и схема включения К421КН1, схема включения и внутренняя схема   |
|||||
|
Khart мастер Группа: Участники Сообщений: 694 
|
Добавлено: 08-08-2015 22:26 | ||||
Вот честное слово - вскрывать не хотел "Магический глаз" Сердце кровью обливалось, увидев это. |
|||||
|
Khart мастер Группа: Участники Сообщений: 694
|
Добавлено: 08-08-2015 22:26 | ||||
   ОГ-3 ... Да за такое, что с ними сделали ... Жуть.  Но... Просто очередное доказательство того, что Жена и Вакуум - понятия малосовместимые. Ну вот поэтому сюда. Может кто и заинтересуется внутренним миром этих весьма достойных граждан. |
|||||
|
slami гигант мысли Группа: Участники Сообщений: 4878
|
Добавлено: 09-08-2015 11:23 | ||||
| Что за штука Н24П3Н? | |||||
|
virtradioK Гость |
Добавлено: 09-08-2015 13:31 | ||||
|
Н24П3н Очень интересны. тоже поменялся на что нибудь |
|||||
|
slami гигант мысли Группа: Участники Сообщений: 4878
|
Добавлено: 12-08-2015 16:46 | ||||
Нарисовал схему МИ-02, фото взято здесь http://radiopicture.listbb.ru/viewforum.php?f=3 
|
|||||
|
kolbasNIC гигант мысли Группа: Участники Сообщений: 5086
|
Добавлено: 12-08-2015 16:52 | ||||
Отлично, уважаемый slami. Я же помню, что была схема МИ-02. Осталось МИ-01 нарисовать и будут два отличных даташитика. Вскрытая МИ-01 тоже встречалась. Все ОУ в этих микросборках одинаковые типа 140УД6. |
|||||
|
slami гигант мысли Группа: Участники Сообщений: 4878
|
Добавлено: 12-08-2015 22:02 | ||||
Нарисовал МИ-01, фото от туда же, по сути это МДМ-усилитель  Вариант схемы где диоды обозначены классически (в реальности использован переход коллектор-база транзистора, поэтому первая схема была именно такая)  |
|||||
|
kolbasNIC гигант мысли Группа: Участники Сообщений: 5086
|
Добавлено: 12-08-2015 23:55 | ||||
Большое спасибо. Очень это помогло. Я тоже по этим двум позициям отстрелялся. |
|||||
|
slami гигант мысли Группа: Участники Сообщений: 4878
|
Добавлено: 14-08-2015 22:36 | ||||
Схема 848ГГ5  |
|||||
|
virtradioK Гость |
Добавлено: 16-08-2015 16:13 | ||||
Сразу говорю - попалась вскрытая.
|
|||||
|
1Ж24Б главный по тарелочкам Группа: Участники Сообщений: 2542 |
Добавлено: 18-08-2015 20:20 | ||||
Прислали фото вскрытой сборки 04УП23 Часть резисторов "ниточные", как в микромодулях. |
|||||
|
slami гигант мысли Группа: Участники Сообщений: 4878
|
Добавлено: 19-08-2015 20:26 | ||||
К418УН1 наш ответ STK! , фото отсюда http://radiopicture.listbb.ru/viewforum.php?f=3   К сожалению оригинала нет рисовал по фото, поэтому получились две схемы. Подтвердить какая из них верная поможет тот у кого данная микросхема есть в наличии, нужно прозвонить между 11 и 12 выводами (два эмиттерных перехода) и будет ясно PNP или NPN транзисторы там стоят. Или второй вариант: есть схема включения, тогда по тому на какие выводы какая полярность питания подается.  
|
|||||
|
Главный колбасист мастер Группа: Участники Сообщений: 956
|
Добавлено: 19-08-2015 22:02 | ||||
| ну вы даете. | |||||
|
drapieznik гигант мысли Группа: Участники Сообщений: 7902
|
Добавлено: 19-08-2015 22:28 | ||||
| Уваж. Александр kolbasNIC в своей теме в 2012 году выкладывал отрисованою схему этой микросхемы - http://kxk.ru/dustyattic/v1_671246_37.php | |||||
|
Khart мастер Группа: Участники Сообщений: 694
|
Добавлено: 20-08-2015 00:27 | ||||
Вот честно говоря, не готов Вам ответить. У меня они вроде фона для съёмки чего нибудь и как подставочки. Но постараюсь найти в своих бумагах и их метрики. Ну а на счет поменяться. Да я и не против, но просто пока не готов решать варианты пересылки. Да и вообще сейчас несколько не тем занят. Когда будет чуток побольше свободного времени, проведу ревизию в "закромах" и выставлю всё, что на обмен. Но Вы, virtradioK будете в списке выбирающих, первым. |
|||||
|
slami гигант мысли Группа: Участники Сообщений: 4878
|
Добавлено: 20-08-2015 13:52 | ||||
Значит первая схема верная. Хотел написать левая схема, но звучит с двойным смыслом, хотя судя по монтажу, подходит P.S. У Александра на схеме есть маленькие ошибки со структурой транзисторов |
|||||
|
slami гигант мысли Группа: Участники Сообщений: 4878
|
Добавлено: 24-08-2015 19:03 | ||||
04ПУ15 выложенная Dedal в разделе "групповые фото радиодеталей"  Ув. Dedal, не могли бы Вы указать где первый вывод на фото |
|||||
|
slami гигант мысли Группа: Участники Сообщений: 4878
|
Добавлено: 24-08-2015 19:21 | ||||
| Ув. Dedal, прозвоните пожалуйста транзисторы микросхемы 04ПУ16, предварительную схему набросал, но от структуры сильно зависит. | |||||
|
sergeko пришел поспрашивать Группа: Участники Сообщений: 51 |
Добавлено: 31-08-2015 19:04 | ||||
|
ВЧ усилитель скажу сразу - ломал не я, такой достался сидит на довольно крупном радиаторе Картинка 
|
|||||
|
lalka гигант мысли Группа: Участники Сообщений: 5744 
|
Добавлено: 01-09-2015 01:45 | ||||
|
Это усилитель для кабельного ТВ, скорее всего Филлипс или Моторола. Уж не в Митино ли купили в одной из лавок золотодобытчиков?
|
|||||
|
slami гигант мысли Группа: Участники Сообщений: 4878
|
Добавлено: 01-09-2015 19:26 | ||||
нарисовал 03ЕТ003-1, фото взято с http://radiopicture.listbb.ru/viewforum.php?f=3. Получилось 3 триггера Шмитта.  |
|||||
|
Slowolitus знающий Группа: Участники Сообщений: 446
|
Добавлено: 01-09-2015 19:44 | ||||
Довольно редкий генератор на 1,000000 Mhz Вскрыл из-за брака - плюсовой вывод питания был внутри оборван. |
|||||
|
Alan главный по тарелочкам Группа: Участники Сообщений: 2474
|
Добавлено: 01-09-2015 20:03 | ||||
Термокомпенсированный? |
|||||
|
Slowolitus знающий Группа: Участники Сообщений: 446
|
Добавлено: 01-09-2015 21:03 | ||||
Вполне вероятно судя по точности указанной на корпусе и большому потреблению - 35ма |
|||||
|
Slowolitus знающий Группа: Участники Сообщений: 446
|
Добавлено: 01-09-2015 21:35 | ||||
|
Абсолютно не маркированные микросхемы вытащенные из тензометрического усилителя американского производства. Сама плата к сожалению уже не сохранилась. 71-73 год. Все только начиналось...Предположительно какой то ОУ или его часть Будет замечательно если кто то опознает  
|
|||||
|
Slowolitus знающий Группа: Участники Сообщений: 446
|
Добавлено: 01-09-2015 21:41 | ||||
µA741: 
|
|||||
|
Slowolitus знающий Группа: Участники Сообщений: 446
|
Добавлено: 01-09-2015 21:47 | ||||
Неопознанная: 
|
|||||
|
lz2xl вошел во вкус Группа: Участники Сообщений: 207 |
Добавлено: 02-09-2015 20:01 | ||||
Смотря на кристал справо вверх больно похожа на MC1496 или реплика mA796 оба микрухи в круглом корпусе,там похоже стоят Q1,Q2,Q3,Q4 |
|||||
|
slami гигант мысли Группа: Участники Сообщений: 4878
|
Добавлено: 02-09-2015 20:47 | ||||
Думаю это СА3000 от RCA   |
|||||
|
slami гигант мысли Группа: Участники Сообщений: 4878
|
Добавлено: 02-09-2015 21:21 | ||||
По подсказке lz2xl поискал, MC1496 только в пластике нашел, а вот uA796C от Fairchild подошла по распиновке   |
|||||
|
Slowolitus знающий Группа: Участники Сообщений: 446
|
Добавлено: 02-09-2015 23:48 | ||||
оно!!! спасибо! их у меня штук 5-6, хоть не будут теперь лежать таинственными незнакомцами, может бы даже когда то удастся применить для ремонта старого оборудования..
|
|||||
|
Slowolitus знающий Группа: Участники Сообщений: 446
|
Добавлено: 03-09-2015 00:05 | ||||
Очень похоже, тем более начинаю припоминать. усилитель был не простой а с модудятором-демодулятором slami, lz2xl большое спасибо! Есть еще несколько не маркированных микросхем но уже из другого хотя и похожего чуда  тензометрический усилитель со всеми наворотами - логарифмирование, фильтрация и т.д. |
|||||
|
Dedal вошел во вкус Группа: Участники Сообщений: 127 |
Добавлено: 03-09-2015 11:42 | ||||
Ув. slami Вы мое сообщение на почту получали? Посмотрите не в спаме ли случайно?            
|
|||||
|
kolbasNIC гигант мысли Группа: Участники Сообщений: 5086
|
Добавлено: 03-09-2015 13:07 | ||||
|
Спасибо. КМП817ПА1 (15 р). Очень интересно. Схемы на него не найдено. Внутри два больших кристалла это управляющие схемы из 594ПА1 (12 р), один ОУ побольше, как и написано 140УД6, второй, поменьше, 740УД5 и два прямоугольных кристаллика 159НТ1. Добавление. К594ПА1:  В К594ПА1 два кристалла внутри, один это управление и ключи, а второй точные резисторы (обведен красным). Первый кристалл очень популярен в гибридных микросхемах и микросборках. Точное его название я не знаю, но полагаю, что он Рижского производства. Еще добавление. На кристалле управления и ключей есть маркировка "352". Предлагаю его так пока и называть. |
|||||
|
slami гигант мысли Группа: Участники Сообщений: 4878
|
Добавлено: 03-09-2015 16:30 | ||||
Вот добавлю по К594ПА1. Кстати схема ОУ не совпадает ни с 140УД6, ни с 740УД5...   |
|||||
|
slami гигант мысли Группа: Участники Сообщений: 4878
|
Добавлено: 03-09-2015 16:53 | ||||
|
Фото пришли, спасибо, действительно оказались в спаме. 04ПУ15, выходит цоколевка наоборот. Исправленная схема: Картинка 
|
|||||
|
lalka гигант мысли Группа: Участники Сообщений: 5744
|
Добавлено: 03-09-2015 17:22 | ||||
ФП2П-302-Г:
|
|||||
|
kolbasNIC гигант мысли Группа: Участники Сообщений: 5086
|
Добавлено: 03-09-2015 18:16 | ||||
ОУ стабилизации выполнен на одном кристалле с ключами и должен присутствовать на больших кристаллах в 817ПА1. А УД6 и УД5 нужны для чего-то другого. К сожалению схемки из книжки не дают полной картины того, как схема 594ПА1 разрезана на кристаллы. Этот вопрос по прежнему открыт. Я видел принципиальную схему, учитывающую разбиение на два кристалла, в ТУ, но это было очень давно. Несколько лет назад я заглядывал в ТУ на 594ПА1, но такой схемы там не обнаружил. Хотя последнее не могу утверждать на 100%, т.к. я одномоментно просматривал несколько десятков ТУ и мог перепутать что-нибудь. |
|||||
|
slami гигант мысли Группа: Участники Сообщений: 4878
|
Добавлено: 03-09-2015 19:48 | ||||
В 594ПА1 стоит кристалл похожий на ADC80-12, фото отсюда http://radiopicture.listbb.ru/viewtopic.php?f=3&t=70&sid=34f45e39738609def1456cf27009c7d7  А теперь два кристалла из 594ПА1, http://radiopicture.listbb.ru/viewtopic.php?f=3&t=70&st=0&sk=t&sd=a&start=10   У американцев тоже самое только на одном кристалле, у нас резистивную матрицу сделали отдельно, то же, только топология резисторов другая. |
|||||
|
Dedal вошел во вкус Группа: Участники Сообщений: 127 |
Добавлено: 03-09-2015 20:33 | ||||
 
|
|||||
|
lz2xl вошел во вкус Группа: Участники Сообщений: 207 |
Добавлено: 03-09-2015 20:50 | ||||
| Slami MC1496G в металическом круглом корпусе,MC1496P в пластике. | |||||
|
slami гигант мысли Группа: Участники Сообщений: 4878
|
Добавлено: 03-09-2015 21:13 | ||||
| Имелось в виду у себя нашел на тот момент, сейчас есть даташит на MC1496, MC1596 в металле | |||||
|
virtradioK Гость |
Добавлено: 03-09-2015 21:14 | ||||
Ай жалко такую микросхемку, что раздербанена. Очень ценный бы был экземплярчик |
|||||
|
Dedal вошел во вкус Группа: Участники Сообщений: 127 |
Добавлено: 03-09-2015 21:36 | ||||
Такая уже попала ко мне в руки 
|
|||||
|
virtradioK Гость |
Добавлено: 03-09-2015 21:38 | ||||
тогда понятно. а свободного экземплярчика нету? |
|||||
|
virtradioK Гость |
Добавлено: 03-09-2015 23:06 | ||||
может в ЛС? |
|||||
|
Dedal вошел во вкус Группа: Участники Сообщений: 127 |
Добавлено: 03-09-2015 23:17 | ||||
| Можно ЛС только проверяйте спам | |||||
|
kolbasNIC гигант мысли Группа: Участники Сообщений: 5086
|
Добавлено: 04-09-2015 10:43 | ||||
Спасибо, уважаемый slami. Интересно какова топология кристалла у AD562, официального аналога 594ПА1. Только не у американцев тоже самое, что у нас, а наоборот.
|
|||||
|
slami гигант мысли Группа: Участники Сообщений: 4878
|
Добавлено: 04-09-2015 18:19 | ||||
AD562 создана в 1974 году, написано состояла из двух чипов: Data Converter History (История создания АЦП), на английском языке. |
|||||
|
slami гигант мысли Группа: Участники Сообщений: 4878
|
Добавлено: 04-09-2015 18:54 | ||||
|
Упс, лоханулся. Посмотрел где первый вывод 04ПУ15, а то что указано p-n-p не сразу дошло что транзисторы другой структуры... исправил схему (согласно расположения элементов на фото)  схема исправленная для даташита  |
|||||
|
Главный колбасист мастер Группа: Участники Сообщений: 956
|
Добавлено: 04-09-2015 21:37 | ||||
| Как вы их определяете,я диву даюсь.У меня когда то была жменя 146ул2,ул4.В доступных тогда справочниках в то время даже упоминания о 146 серии не было.Спилил крышку,таращился,таращился в микроскоп,думал хотя бы выводы питания определить.А дальше дело техники.Так ничего и не понял. | |||||
|
slami гигант мысли Группа: Участники Сообщений: 4878
|
Добавлено: 04-09-2015 22:47 | ||||
|
С гибридками попроще, сначала определяю транзисторы, диоды или стабилитроны, ОУ, логика. Есть трудности с определением структуры транзистора без прозвонки, бывает её меняешь в процессе рисования схемы в зависимости от схемы, а также бывают ошибки с диодными сборками. Потом карандашом на бумаге строю схему включения в том же виде как детали внутри стоят. Далее внимательно разглядываю полученный рисунок и представляю что это может быть организовано, легче если есть операционники, они являются узловыми точками и если знаешь их цоколевку от них плясать легче. Схемотехника устройств ведь уже давно существует, схемы те же как и на печатке, только в миниатюре. Вот с кристаллами гораздо сложнее, самые легкие из них ОУ где ищешь сначала дифференциальный вход, Стабилизаторы и УНЧ где пляшешь от силовых транзисторов. Вот с логикой сложно, особенно если нет схемы включения микросхемы. Бывает на кристалле надписи или цифры, например выше был кристалл видом напоминающий операционник с надписью 3000, вспомнил что где-то похожее от RCA видел, нашел даташит от СА3000 так как он тоже в 10-выводном корпусе, сравнил. Привязка вывода на корпус, дифкаскад и другие вывода совпали с внутренней схемой. |
|||||
|
Alan главный по тарелочкам Группа: Участники Сообщений: 2474
|
Добавлено: 04-09-2015 23:01 | ||||
Зарядка для ума, своего рода? |
|||||
|
slami гигант мысли Группа: Участники Сообщений: 4878
|
Добавлено: 04-09-2015 23:10 | ||||
|
Тренировать надо, а то закиснет . А если серьёзно, то в такие моменты думаешь, что процессорам с программным обеспечением далеко до человеческого мозга. Ведь у человека работа строится на ассоциациях, образах и сопоставлении различной информации ("где-то видел похожее").
|
|||||
|
lalka гигант мысли Группа: Участники Сообщений: 5744
|
Добавлено: 05-09-2015 01:40 | ||||
Некий усилитель СВЧ М42158.  Нет ли у кого что-либо по данному прибору? |
|||||
|
slami гигант мысли Группа: Участники Сообщений: 4878
|
Добавлено: 05-09-2015 09:13 | ||||
| Если диаметр корпуса транзистора 3,6мм, скорее всего это 2П312Б | |||||
|
dottor знающий Группа: Участники Сообщений: 443
|
Добавлено: 05-09-2015 12:40 | ||||
Опечатка вкралась. М42158 |
|||||
|
lalka гигант мысли Группа: Участники Сообщений: 5744
|
Добавлено: 05-09-2015 16:55 | ||||
| Спасибо. Поправил в посте выше. | |||||
|
ledum вошел во вкус Группа: Участники Сообщений: 107 |
Добавлено: 05-09-2015 19:14 | ||||
Транзисторы 2Т3132А-2. Длина моста Ланге (Лэнжа в другой транскрипции) слегка искажена наклоном и перспективой, но мне кажется, что где-то 10.5мм на поликоре, значит средняя частота усилка порядка 2.8ГГц. |
|||||
|
lalka гигант мысли Группа: Участники Сообщений: 5744
|
Добавлено: 05-09-2015 22:32 | ||||
|
Всем спасибо за различную информацию! По ряду дополнительных признаков (то, откуда я его взял) похоже, что этот модуль и правда на частоты около 3 ГГц. |
|||||
|
Wladimir_TS Гость |
Добавлено: 14-09-2015 21:31 | ||||
| КМП204ФН1 никто не прозектерствует ? Капапуций вроде начал - да заглохло. Свой экземпляр раскурочить жалко, хочется попробывать запустить. Готов принять участие в части рисования схемы по фото высокого разрешения, но надо-б поднять ситаловые ??? пластинки с основания, для рисунка схемы основы и отдельно сфотать с хорошим разрешением + потом промерить хотя-б часть резисторов., а то и конденсаторы - там они вполне макроскопичны. | |||||
|
kolbasNIC гигант мысли Группа: Участники Сообщений: 5086
|
Добавлено: 14-09-2015 22:53 | ||||
Никакой спешки не было потому как казалось, что микросборка довольно сложная и совершенно никакого практического применения иметь не может. А фотографировать качественно обычно ленятся. А тем более что-то там снимать с плат или мерить по чужой указке. В Беларуси есть такой материал: 1995 Узел функциональный КМП204ФН1 Рекламный проспект. http://rntbcat.org.by/opac/pls/!search.http_keyword?query=a001s=%22u292400%22&lst_siz=20 Может там есть подробности. Неужели на форуме нет ни одного белоруса, который мог бы записаться в библиотеку и заказать копию этого материала? |
|||||
|
slami гигант мысли Группа: Участники Сообщений: 4878
|
Добавлено: 21-09-2015 19:40 | ||||
Оптореле Siemens 3RF2130-1AA24     |
|||||
|
1Ж24Б главный по тарелочкам Группа: Участники Сообщений: 2542 |
Добавлено: 29-09-2015 19:30 | ||||
КР142ЕН1А, 1987 год. Как и положено, топология со структурой отличается от (К)142ЕН1. КР559ИП1, 1988 год  Насчёт последней - я правильно понял, что 559-я серия осваивалась специально для копирования изделий корпорации DEC ? Одни микросхемы для работы с общей шиной, КР559ИП1 числится как не имеющая аналога. И, что странно, корпус на 16-ть выводов, тогда как хватило бы и 14-ти - выводы 7 и 15 не задействованы. Это рудимент от керамического корпуса или наследие времён копирований ? |
|||||
|
megapolis2012 гроссмейстер Группа: Участники Сообщений: 1017 |
Добавлено: 29-09-2015 19:57 | ||||
>1Ж24Б
Ув.1Ж24Б,поправляюсь. Думаю,что специально для UNIBUSа. Изделия DEC,а приемники стояли сигнетиксовские. |
|||||
|
1Ж24Б главный по тарелочкам Группа: Участники Сообщений: 2542 |
Добавлено: 29-09-2015 20:04 | ||||
| КР559ИП1 это четыре элемента 2И-НЕ с открытым коллектором и током в нагрузке до 70 мА, то есть передатчики, тогда как DS8640 это приёмник с линии. | |||||
|
megapolis2012 гроссмейстер Группа: Участники Сообщений: 1017 |
Добавлено: 29-09-2015 21:40 | ||||
|
>1Ж24Б КР559ИП1 это четыре элемента 2И-НЕ с открытым коллектором и >током в нагрузке до 70 мА, то есть передатчики, тогда как DS8640 это >приёмник с линии. Ув.1Ж24Б Благодарю за поправку,попутал ип2 с ип1 Давненько это было. Вот менял о 1978 годе. Сигнетиксовские 8640 в плате консоли РДР-11 на 559ип2п.  Чтобы вспомнить про драйвер,надо принять что-нибудь ноотропное
|
|||||
|
lalka гигант мысли Группа: Участники Сообщений: 5744
|
Добавлено: 30-09-2015 01:00 | ||||
А можете рассказать, чем именно отличается и почему? И если можно, выложите фотку топологии (К)142ЕН1. |
|||||
|
drapieznik гигант мысли Группа: Участники Сообщений: 7902
|
Добавлено: 30-09-2015 04:34 | ||||
|
вот вам ссылка на сайт Виктора Ф http://radiopicture.listbb.ru/viewtopic.php?f=3&t=14&p=2685&hilit=142%D0%95%D0%9D1#p2685 - как раз на страницу где есть фотографии упомянутой микросхемы и фотография её кристалла. На том сайте все фотографии расположены по разным рубрикам. Там огромный массив фотографий. |
|||||
|
1Ж24Б главный по тарелочкам Группа: Участники Сообщений: 2542 |
Добавлено: 30-09-2015 19:15 | ||||
|
На странице 76 я уже выкладывал хорошую фотографию 142ЕН1 1984 года И отличия в технологии изоляции элементов схемы - диэлектрик и p-n переходы.
|
|||||
|
Khart мастер Группа: Участники Сообщений: 694
|
Добавлено: 05-10-2015 00:23 | ||||
|
Ну с хорошими фотографиями и на кладбище хорошо, а в прозекторской уж какая есть. Вот пару тушек 805-й серии. Прошу учесть, что имеют оне не только мордовую, так сказать, поверхность. Но и не менее симпатичную филейную. Позначенную циферкой "2" через черточку. При этом толчковая нога, то биш Нога ! Которая №1. На грудной стороне находится слева, ежли в изображение смотреть. А вот на филейной как раз и наоборот. Вовсе справа. Ух... заморился писать. Сами смотрите. 805УИ2   А может и не так ноги стоять... Загадко пока. 805КТ1  
|
|||||
|
1Ж24Б главный по тарелочкам Группа: Участники Сообщений: 2542 |
Добавлено: 09-10-2015 21:07 | ||||
140УД24, технология КМОП, очень точный ОУ. Превосходит по параметрам 140УД21 "Микроватт", основа микросхем серии 114 старых выпусков (полностью отмыть помешали небольшие размеры кристалла, я едва их не потерял)  Интересно, что резисторы не диффузионные. Смог обточить загадочный транзистор "2104", что стоял в преобразователе напряжения калькулятора TI-58/TI59, полноценной замены так никто и не нашёл. Структура напоминает советские мощные транзисторы КТ818 и пр. Теперь понятно, почему не подошли на роль замены КТ209, КТ3107... 
|
|||||
|
kolfs вошел во вкус Группа: Участники Сообщений: 176 |
Добавлено: 25-10-2015 22:56 | ||||
|
Ну вот и появилась возможность вспороть фторопластовый конденсатор К72-9. Просто так резать было жалко, но после падения на пол он мне стал совсем не интересен как деталь. Вскрытие показало, что конденсатор сделан по гибридной фольгово-напыляемой технологии. Сама основная ёмкость сформирована 2 фторопластовыми лентами с напылением(алюминий?), между ними с противоположных концов намотана фольга луженная с одного торца, к которой проволокой и припаиваються выводы. Кстати сам припой на торцах ужасного качества, ломкий и грязно-серый на вид. Мне понятно, почему в справочнике у них время наработки 3000часов против 7000 у К72П-6. Да и воздействие плазмой(или чем там) на фторопласт при напылении не добавляет им стабильности. Короче тупиковая ветвь фторопластовых конденсаторов, не зря их сняли с производства. Мне их вообще применять где-либо перехотелось, К72П-6 не в пример лучше сделан - только ровный слой фторопласта и фольги. 
|
|||||
|
lalka гигант мысли Группа: Участники Сообщений: 5744
|
Добавлено: 26-10-2015 15:57 | ||||
|
Спаял с платы некие СВЧ диодики и попробовал отфоткать кристалл. Интересно выглядит он - весь в точечку, как божья коровка 
|
|||||
|
EW1UA пришел поспрашивать Группа: Участники Сообщений: 74 
|
Добавлено: 26-10-2015 16:13 | ||||
Tektronix-S4-hybrid-internal.jpg The Tektronix S-4 is a sampling head for 7000- and 3S-series samplers |
|||||
|
sugirt вошел во вкус Группа: Участники Сообщений: 133 |
Добавлено: 26-10-2015 18:19 | ||||
Свастика как у нацистов с левым вращением (у индусов правое). Конструктор явно голубых кровей, можно было бы найти и другие формы рисунка. Интересный экземпляр. |
|||||
|
lalka гигант мысли Группа: Участники Сообщений: 5744
|
Добавлено: 26-10-2015 18:23 | ||||
И правда: диодики у них тоже в точечку Может это как-то конструктивно объясняется?
|
|||||
|
EW1UA пришел поспрашивать Группа: Участники Сообщений: 74
|
Добавлено: 26-10-2015 19:43 | ||||
Нужно интересоваться у товарищей, компетентных в СВЧ (микро)электронике. |
|||||
|
Robiton Гость |
Добавлено: 01-11-2015 12:20 | ||||
|
Ну это жесткий облом. Добрался сегодня до загадочной черной коробочки с 6 стр. металлолом Робина. Она конечно после выпайки мне сразу подозрительной показалась. Потому, что когда ее взял в руки, она "не хорошо" внутри начала шеборчать. Верьте, не верьте но такой способ защитить подстрочники от случайного смещения ну никак мне бы в голову бы не пришел. Теперь, я точно уверен, что это не серийное производство платки.      
|
|||||
|
АРМАТУРА зашел на огонёк Группа: Участники Сообщений: 6 |
Добавлено: 01-11-2015 16:57 | ||||
|
Ещё какое серийное! На заводе приборы с этими платами делали тысячами!!!Посмотрю что осталось,если надо фото,скину. А пластмаски это своего рода защита,наладчик настроил прибор, закрыл подстроечники и нечего туда лазить. Кучка таких коробочек ещё осталась. |
|||||
|
1Ж24Б главный по тарелочкам Группа: Участники Сообщений: 2542 |
Добавлено: 11-11-2015 19:39 | ||||
Попросили вскрыть набор резисторов К314НР1 - постоянный спутник плат из корзины ЭВМ "Электроника-60" Как видим, внутри 14 делителей напряжения на тонкоплёночных резисторах с лазерной подгонкой. Рискну предположить, что соотношение у них 1/3. К1169ЕУ1 1994 года выпуска, честно купленная при распродаже хлама в магазине  Аналоговый БМК, по всей видимости
|
|||||
|
lalka гигант мысли Группа: Участники Сообщений: 5744
|
Добавлено: 12-11-2015 01:20 | ||||
|
Большое спасибо за вскрытие и отсъем кристалла К314НР1! Но я не очень понял: резисторы созданы на керамической подложке, как в ГИС, или это все же полупроводниковый кристалл, как в микросхемах? И еще не могли бы вы указать размеры кристалла?
|
|||||
|
alex1959 гигант мысли Группа: Участники Сообщений: 6778 
|
Добавлено: 12-11-2015 01:45 | ||||
Да ув. 1Ж24Б , Вы правы...Стало интересно, измерил отношение длин резисторов к их ширине, вышло около 1,6 у маленьких (по размеру) и 0,6 у больших (тоже по размеру). Вот и выходит, что по сопротивлению резисторы отличаются в 2,6 раза ...Причем маленькие более высокоомные. А вообще, расчет резисторов здесь прост - удельное сопротивление напыленной пленки умножается на отношение длины к ширине резистора, получаем номинал. |
|||||
|
Alan главный по тарелочкам Группа: Участники Сообщений: 2474
|
Добавлено: 12-11-2015 01:50 | ||||
Здесь видно. |
|||||
|
alex1959 гигант мысли Группа: Участники Сообщений: 6778
|
Добавлено: 12-11-2015 01:59 | ||||
| Спасибо, ув. Alan. Но не могу понять, что за керамика...На "Поликор" вроде не похожа, он более прозрачен, не такой белый. Ситалл тоже не катит из-за малой прочности...В общем, мне пока не ясно... | |||||
|
lalka гигант мысли Группа: Участники Сообщений: 5744
|
Добавлено: 12-11-2015 02:09 | ||||
|
А точно ли это керамика? Больше похоже, что это кремниевый кристалл, как в обычных монолитных микросхемах!
|
|||||
|
alex1959 гигант мысли Группа: Участники Сообщений: 6778
|
Добавлено: 12-11-2015 02:27 | ||||
|
Александр , еще раз внимательно фото ув. Alan посмотрел... Сам корпус м-схемы - керамика. А вот в прямоугольном отверстии керамического корпуса подложка с самими резисторами. И все-таки, наверное ситалл... А зачем резисторы напылять на кремнии? Смысл? Ведь по сути, это делитель резисторный, никаких активных элементов, которые могли бы быть сформированы в кристалле кремния ...
|
|||||
|
1Ж24Б главный по тарелочкам Группа: Участники Сообщений: 2542 |
Добавлено: 13-11-2015 00:22 | ||||
| Я отчего-то склоняюсь в сторону кремния (окисленного хотя бы). Будь ситалловая подложка, защитили бы органикой как в ГИС, а тут защиты не видно (тонкая?). Справочные данные на К314НР1 такие же редкие, как и на БИС комплекта 581 ? | |||||
|
alex1959 гигант мысли Группа: Участники Сообщений: 6778
|
Добавлено: 13-11-2015 00:48 | ||||
|
Ув. 1Ж24Б , еще раз повторюсь - ну зачем кремний??? И цвет у него другой...И о какой защите Вы говорите... При производстве подобных данной микросборок, технология такая: -на ситалл напыляется резистивный слой, к примеру РС-3710, он для более высокоомных резисторов, чем, к примеру, РС-5402, для которого обычно удельное сопротивление пленок 50-100 Ом. -далее напыляется проводниковый слой, обычно ванадий-алюминий. Ванадий как подслой, для адгезии (сцепления).Алюминий не обладает адгезией к ситаллу. -потом методом фотолитографии формируются проводники. Попросту говоря, травится избирательными травителями проводниковый слой из ванадия-алюминия, т.е. остаются нужные дорожки. При этом нижний, резистивный слой остается, т.к. травитель то избирательный, "не кушает"его. -теперь травится резистивный слой, остаются уже только резисторы и ранее сформированные проводники. -а вот теперь уже ЗАЩИТНЫЙ СЛОЙ...Обычно, это фоторезист ФП или ФН (позитивный или негативный). Отличаются только тем, какие участки удаляются при ультрафиолетовой обработке и последующим снятием ненужных участков. Защитный фоторезистивный слой обычно имеет цвет от светло-желтого до темно-коричневого, в зависимости от температуры и времени выдержки. Вот такая петрушка ...Думаю, что в данной ситуации все аналогично. P.S. А на фото защиты не видно, видимо, что фото сделано при монохромном свете. Иначе, как объяснить такой цвет проводников.Они должны блестеть, как отполированный алюминий. А резисторы при дневном освещении тоже имеют темный металлик... |
|||||
|
lalka гигант мысли Группа: Участники Сообщений: 5744
|
Добавлено: 13-11-2015 03:17 | ||||
|
наверное истину могло бы открыть только полное ТУ на эту микросхему, но его так просто не достать, если вообще возможно... Кстати присоединяюсь к вопросу 1Ж24Б: есть ли у кого нормальные данные на эту микру? |
|||||
|
kolbasNIC гигант мысли Группа: Участники Сообщений: 5086
|
Добавлено: 13-11-2015 11:36 | ||||
Есть вот такие: К314НР1 Дополнение. Заменил pdf на новый, слегка подчищеный. |
|||||
|
alex1959 гигант мысли Группа: Участники Сообщений: 6778
|
Добавлено: 13-11-2015 12:11 | ||||
Да Александр , ТУ бы помогло снять вопросы... Но для меня, в принципе, здесь есть ясность - кремния в качестве подложки здесь нет. Это все-равно, что гвозди микроскопом забивать .Раньше много был связан с производством подобных м-сборок. Для таких банальных вещей, как резисторы, использовался ситалл. По мере роста частоты - керамика 22ХС (ВК-94) и "Поликор" (ВК-100). Встречал линии задержки на ПАВах (поверхностно-акустические волны), где подложка была из сапфира. Не путать с другими ПАВами (поверхностно-активные вещества, проще говоря - стиральные порошки в том числе )...Много подобных резисторных сборок делал Краснодар для своих вольтметров. В Н.Новгороде, ГНИПИ, популярностью пользовался "Поликор", но там частоты уже гигагерцовые, к примеру ФК2-20 - ФК2-26 и прочие приборы, ситалл никак не применишь... А вот во ВНИИРИПе, Вильнюс, предпочтение отдавали керамике 22ХС, хотя тоже были обычные наборы резисторов для С9-5 и С9-10/1. Или транзисторные ключи для Г5-62. Объяснить это их предпочтение просто - была толстопленочная технология, с вжиганием резисторов, и не было тонкопленочной технологии, с напылением резисторов . Хотя 22ХС гораздо дороже ситалла...И пасты для резисторов на основе палладия, рутения не из дешевых...Резистивный сплав для напыления РС-3710 тогда стоил сущие копейки.Вот такой экскурс в историю вышел ...
|
|||||
|
lalka гигант мысли Группа: Участники Сообщений: 5744
|
Добавлено: 13-11-2015 13:00 | ||||
|
kolbasNIC, огромное спасибо! Оказывается еще якобы существовала НР2 и что даже более интересно - была 314НР1 в пластмассе! Лично меня этот факт еще больше склоняет к мысли, что подложка тут все же кремниевая, а не керамическая... Кстати, 1Ж24Б, не могли бы вы померить размеры кристалла?
|
|||||
|
kolbasNIC гигант мысли Группа: Участники Сообщений: 5086
|
Добавлено: 13-11-2015 16:04 | ||||
 А зачем в этом описании указано "напряжение питания +5 В"? Если резисторы на изоляторе, то должно быть просто предельное напряжение, а если подложка полупроводник, то может правильнее именно "напряжение питания". Есть еще серия 1034, тоже резистивные матрицы, так эту серию вообще делал Интеграл по полупроводниковой технологии и по фото кристалла это видно. См. Клапин сайт. Это я к тому, что резистивные матрицы на кремнии вполне могут существовать. |
|||||
|
Alan главный по тарелочкам Группа: Участники Сообщений: 2474
|
Добавлено: 13-11-2015 19:51 | ||||
Скажите, а из чего он состоит? |
|||||
|
Alan главный по тарелочкам Группа: Участники Сообщений: 2474
|
Добавлено: 13-11-2015 19:51 | ||||
Поддерживаю! Мне тоже кажется, что там кристалл кремния. |
|||||
|
1Ж24Б главный по тарелочкам Группа: Участники Сообщений: 2542 |
Добавлено: 13-11-2015 20:44 | ||||
Из металла и кремния - из похожего пылили и хорошо всем известные резисторы МЛТ и ОМЛТ.
а я уже крышку приклеил. Да, ошибся с соотношением, но угадал что внутри К314НР1 - эквивалент НР1-3-330 Ом - 680 Ом, что ставились на платы от ДВК. |
|||||
|
alex1959 гигант мысли Группа: Участники Сообщений: 6778
|
Добавлено: 13-11-2015 21:11 | ||||
Ув. Alan . Вам уже ответил ув. 1Ж24Б .От себя могу только добавить, что состав РС-3710 примерно такой: никель - 10%, хром - 37-38%, остальное кремний. |
|||||
|
alex1959 гигант мысли Группа: Участники Сообщений: 6778
|
Добавлено: 13-11-2015 21:15 | ||||
Да не только Вы, ув.1Ж24Б ... Вы сделали прогноз один к трем, я один к 2,6, а на самом деле 2,06 ...Но мы почти угадали
|
|||||
|
Главный колбасист мастер Группа: Участники Сообщений: 956
|
Добавлено: 15-11-2015 19:28 | ||||
А на флае народ как то хвалился,что у них ФТ самую большую реактивную мощность пропускает против других. |
|||||
|
alex1959 гигант мысли Группа: Участники Сообщений: 6778
|
Добавлено: 15-11-2015 21:09 | ||||
|
Набор резисторов в пластиковом корпусе Б20М-4-4 ... Естественно, после вскрытия ожидал увидеть резисторы...Но что-то в замешательстве - обнаружил 2...конденсатора ...Подложка - керамика. Все остальное на фото:      Где собака порылась, коллеги ? ...
|
|||||
|
Pedro гигант мысли Группа: Участники Сообщений: 4411 |
Добавлено: 15-11-2015 22:17 | ||||
|
|||||
|
lalka гигант мысли Группа: Участники Сообщений: 5744
|
Добавлено: 15-11-2015 22:38 | ||||
|
А точно ли это резисторные сборки? Я привык, что Б18 и 20 - конденсаторные сборки, Б19 - резисторные. Но есть и такой вариант: Б20 - комбинированные сборки - конденсаторно-резисторные. Что находится с другой стороны керамической подложки? |
|||||
|
alex1959 гигант мысли Группа: Участники Сообщений: 6778
|
Добавлено: 15-11-2015 23:20 | ||||
|
Да, ув. Pedro, Вы правы, там будут резисторы...Стало неожиданностью, что топология выполнена таким образом. Вроде бы и на лицевой стороне подложки места для резисторов хватает... И Ваш вопрос : "Что находится с другой стороны керамической подложки?" - в самую точку, ув. alka . Надо доковырять м/сборку до конца ...
|
|||||
|
1Ж24Б главный по тарелочкам Группа: Участники Сообщений: 2542 |
Добавлено: 15-11-2015 23:27 | ||||
| В подобных сборках резисторы "нитяные", напаяны на подложку и залиты сверху тонким слоем силиконового герметика. | |||||
|
alex1959 гигант мысли Группа: Участники Сообщений: 6778
|
Добавлено: 15-11-2015 23:35 | ||||
Александр , а поподробнее о таких резисторах можно? Они, наверное, платиновые? Или КАК? |
|||||
|
1Ж24Б главный по тарелочкам Группа: Участники Сообщений: 2542 |
Добавлено: 15-11-2015 23:36 | ||||
| Насколько помню, это "нити" из диэлектрика, покрытые проводящим слоем. Подобные ставились на платки для микромодулей. | |||||
|
alex1959 гигант мысли Группа: Участники Сообщений: 6778
|
Добавлено: 16-11-2015 01:37 | ||||
|
Спасибо, ув. 1Ж24Б . Доломал Б20М-4-4 ....Так и есть, резисторы на обратной стороне. Причем толстопленочные. При разломе часть резисторов и токопроводящих дорожек и контактных площадок осталась на подложке, а часть на пластмассе... Теперь понятно, почему в качестве подложки не ситалл, а керамика - во-первых, технология изготовления вжигание, и второе - резисторы довольно мощные для м/сборки, ситалл не обеспечил бы нужный теплоотвод... Пока нормального качества фото сделать не могу из-за отсутствия нормального аппарата, попозже постараюсь дополнить... Но зато теперь спать буду более спокойно ...
|
|||||
|
alex1959 гигант мысли Группа: Участники Сообщений: 6778
|
Добавлено: 16-11-2015 14:23 | ||||
Принес в жертву еще одну Б20М-... . Поверх толстопленочных резисторов нанесена защитная диэлектрическая маска. Цвет тоже темный, сливается с цветом резисторов. При определенном ракурсе видны просветы между резисторами. На фото это более светлые участки . На резисторах по 2 лазерных реза, следы подгонки. Пожалуй, и все... 
|
|||||
|
lalka гигант мысли Группа: Участники Сообщений: 5744
|
Добавлено: 18-11-2015 16:52 | ||||
|
Решил выложить сюда, хотя в принципе можно было и в другие темы. Вообщем приобрел у золотодобытчиков вот такое вот изделие с маркировкой 03АГ121 ЧБЛФ304. Единственное, что мне сказали, что оно якобы от связной аппаратуры.    Не вскрыть такое было бы просто преступлением и я разумеется его вскрыл Надо сказать, изделие внутри весьма сложное - я насчитал 17 (!) кристаллов микросхем!  Вопрос к уважаемым форумчанам, если кто что знает или думает по данной штуке, расскажите пожалуйста...
|
|||||
|
alex1959 гигант мысли Группа: Участники Сообщений: 6778
|
Добавлено: 18-11-2015 17:18 | ||||
|
Александр , что-то мне подсказывает, что на обратной стороне керамической подложки как минимум тоже проводниковый слой, Вы немного не доделали свою работу, недокурочили ... К примеру, в верхнем левом углу, выводы 4-х резисторов как-бы повисли...Там, наверное, металлизированные отверстия на обратную сторону. Да и на фото вроде слегка просвечиваются дорожки... |
|||||
|
lalka гигант мысли Группа: Участники Сообщений: 5744
|
Добавлено: 18-11-2015 17:23 | ||||
|
Более похоже, что изделие собрано на многослойной керамической плате. Дорожки, которые якобы просвечивают - это дорожки на платке, на которую установлен модуль. Обратная сторона платы модуля снаружи защищена металлическим основанием с крепежными ушками. Выламывать плату из модуля я не буду. Слишком интересная штука, чтобы совсем ее раскурочить. В планах - передача изделия ув. 1Ж24Б для изучения кристаллов под микроскопом. |
|||||
|
alex1959 гигант мысли Группа: Участники Сообщений: 6778
|
Добавлено: 18-11-2015 17:38 | ||||
|
Нет конечно, выламывать не надо... У нас были специальные небольшие печки с регулировкой температуры. На нее ставился сам корпус и по периметру припаивалась подложка. Но, естественно, без активных элементов. Для них такая температура смерти подобна ... А с дорожками мне все-равно не понятно... Опять же - куда идут выводы тех же 4-х резисторов, как контактируют...??? |
|||||
|
lalka гигант мысли Группа: Участники Сообщений: 5744
|
Добавлено: 18-11-2015 17:44 | ||||
Во внутренние слои многослойной керамический платы.
|
|||||
|
alex1959 гигант мысли Группа: Участники Сообщений: 6778
|
Добавлено: 18-11-2015 17:54 | ||||
| Так значит, все-таки металлизированные отверстия...Только на практике именно керамических больше 2-х слоев не встречал... | |||||
|
lalka гигант мысли Группа: Участники Сообщений: 5744
|
Добавлено: 18-11-2015 18:33 | ||||
|
Ну может и два слоя, я точно не знаю... Нет ли мыслей, что это может быть и от чего? (Сомневаюсь, что АГ в данном случае - это мультивибратор/одновибратор...) |
|||||
|
alex1959 гигант мысли Группа: Участники Сообщений: 6778
|
Добавлено: 18-11-2015 19:31 | ||||
|
Здесь что-то серьезное, столько кристаллов... Могу только добавить следующее, по технологии...Основная керамическая подложка с толстопленочными резисторами. Еще насчитал 9 шт. маленьких ситалловых - две беленькие по центру и остальные с желтым цветом. Желтый - это цвет защитной маски после термообработки, фоторезист ФП-383 или подобный. Реже ФН-11. Такие варианты с наклеиванием на основную подложку мелких , с резисторами делали тогда, когда нельзя было в одном технологическом процессе совместить изготовление низкоомных и высокоомных резисторов (требовались разные материалы).Предположу, что на керамике низкоомные, а на ситалле высокоомные.... Для осцилла С1-117 у нас была м/сборка О4УД017, там тоже на основую подложку с высокоомными приклеивались маленькие с низкоомными... |
|||||
|
lalka гигант мысли Группа: Участники Сообщений: 5744
|
Добавлено: 23-11-2015 16:03 | ||||
345.109
|
|||||
|
1Ж24Б главный по тарелочкам Группа: Участники Сообщений: 2542 |
Добавлено: 23-11-2015 20:09 | ||||
|
Выполняю обещание. 108КТ1, внутри шесть МОП транзисторов с общим стоком и защитными цепями по затворам.  Загадочная микросхема М105-2 в корпусе типа 401.14-4 (просто с паяной крышкой, как у 133-й)  Явно некий усилитель (УД ?) на структуре с диэлектрической изоляцией. Защита в виде толстого слоя лака, нанесённого уже после разварки кристалла. Могу лишь указать на производителя - либо "Тонди", либо "Альфа". Здесь именно их "почерк" Странно, что нет никакого номера на кристалле, что очень любили прибалты, тем самым шифруя название ИС.И напоследок мощный стабилизатор производства "Tesla" МА7805 - при наладке перепутал полярность диодного моста, в итоге перегорела проволока ко входу кристалла.  Здесь уж очень хорошо видны "рудименты" от стабилизаторов на большее выходное напряжение И, небольшое воззвание к участникам. Нет ли ИС К145ИК1 на вскрытие ? В любом виде, внешний вид при демонтаже паяной крышки не страдает (обратно легко аккуратно приклеивается). Есть некий интерес панораме (от 50 Мбайт и выше) данной редкой и загадочной ИС
|
|||||
|
lalka гигант мысли Группа: Участники Сообщений: 5744
|
Добавлено: 23-11-2015 23:53 | ||||
|
Огромное спасибо! Жаль конечно, что на кристалле М105-2 ничего не написано, но что уж есть.
|
|||||
|
kolbasNIC гигант мысли Группа: Участники Сообщений: 5086
|
Добавлено: 23-11-2015 23:56 | ||||
Больше похожа на совершенно секретную Альфовскую серию 1105. Известны две микросхемки в корпусах типа 14.14-х: 1105СА1 и 1105СК1. Мои друзья из Альфы не могут сказать о них ничего. На предъявленные фото разводят руками. Разработчик из МЭИ, т.к. первые следы этой серии отыскались на стенде одной из кафедр этого института. Это там, где разрабатывали компараторы серии 816. Не исключено, что схемотехника у них схожая. |
|||||
|
Pedro гигант мысли Группа: Участники Сообщений: 4411 |
Добавлено: 24-11-2015 00:02 | ||||
| А может на кого-то из на 518-й | |||||
|
lalka гигант мысли Группа: Участники Сообщений: 5744
|
Добавлено: 24-11-2015 00:06 | ||||
|
Ну если у кого есть микры серий 1105 или 518 (кроме ХА3 - она явно другая, фото кристалла есть на сайте у Клапы) и он готов пожертвовать их на вскрытие и фотографирование, то может что-то большее и прояснилось бы
|
|||||
|
kolbasNIC гигант мысли Группа: Участники Сообщений: 5086
|
Добавлено: 24-11-2015 00:11 | ||||
Это вряд ли. 518 серия двухкристальная. Хотя у меня нет никаких данных по ХА4, ХА5 и ХА6. Может кто-то из них. |
|||||
|
slami гигант мысли Группа: Участники Сообщений: 4878
|
Добавлено: 24-11-2015 07:44 | ||||
Ув. 1Ж24Б, подскажите пожалуйста где у неё первый вывод? |
|||||
|
slami гигант мысли Группа: Участники Сообщений: 4878
|
Добавлено: 24-11-2015 10:31 | ||||
На фото кристалла хорошо все просматривается, поэтому неудержался и нарисовал схему М105-2, по цоколевке номера выводов будут после указания первого вывода Или вариант, со структурой как у перемножителей, смесителей  |
|||||
|
kolbasNIC гигант мысли Группа: Участники Сообщений: 5086
|
Добавлено: 24-11-2015 11:23 | ||||
Отлично, уважаемый slami, спасибо Вам большое, только легче с определением названия не стало. Насколько я могу судить у Вас получился дифференциальный усилитель. Серия 518 это пороговые приемники с усилителями. Может ли левая часть схемы служить пороговым приемником? Не знаю, потому как не знаю, что такое "пороговый приемник". Но в имеющихся у меня 3-х схемах микросхем серии 518 не просматривается особого родства с Вашей схемой, кроме четкого разбиения на две независимые части. В 518 серии с неизвестными схемами осталось 4 микросхемы: ХА4 Пороговый приемник с фильтром-стабилизатором ХА5 Временное устройство с дополнительным каскадом ХА6 Маломощное пороговое устройство с исполнительным каскадом ХА7 Пороговый приемник Если это 518, то надо выбирать одно из этих названий. |
|||||
|
lalka гигант мысли Группа: Участники Сообщений: 5744
|
Добавлено: 24-11-2015 11:38 | ||||
| Извините, а почему вы так уверены, что это именно 518-ая серия, а не 1105? | |||||
|
kolbasNIC гигант мысли Группа: Участники Сообщений: 5086
|
Добавлено: 24-11-2015 11:54 | ||||
Я ни в чем не уверен. Могу только предполагать. Принадлежность к 518 серии это версия, которая сейчас и отрабатывается. Есть один момент "За", это разбиение схемы на две независимые части. Для 518 серии это характерно. А про 1105 вообще ничего не известно, так что и сказать тут нечего. |
|||||
|
slami гигант мысли Группа: Участники Сообщений: 4878
|
Добавлено: 24-11-2015 12:31 | ||||
| Разглядывая кристаллы 5хх-серий http://radiopicture.listbb.ru/viewtopic.php?f=3&t=49&st=0&sk=t&sd=a&start=70, увидел что в микросхеме К547КП1В стоял кристалл 168КТ2 | |||||
|
lalka гигант мысли Группа: Участники Сообщений: 5744
|
Добавлено: 24-11-2015 12:44 | ||||
А как вы все это увидели на кристалле? Покажите пальцем
|
|||||
|
1А2В3В главный по тарелочкам Группа: Участники Сообщений: 2119 |
Добавлено: 24-11-2015 13:14 | ||||
В нижнем левом углу и написано. Изготовитель "Гравитон". 4 Р канальных МОП транзистора типа КП301, КП304. |
|||||
|
lalka гигант мысли Группа: Участники Сообщений: 5744
|
Добавлено: 24-11-2015 13:22 | ||||
|
Это вы про кристалл М105-2?
|
|||||
|
kolbasNIC гигант мысли Группа: Участники Сообщений: 5086
|
Добавлено: 24-11-2015 14:44 | ||||
На кристалле никак. Честно говоря, я на него практически и не смотрел. Я говорил о схеме.
Это "нормальный" ход некоторых советских разработчиков. Особенно этим увлекались некоторые украинские предприятия и Саранская Орбита. Жулики это называли — "маркетинговый ход". Дополнение. Запросил "Альфу" по поводу М105-2. Ответ: Документации никакой не сохранилось после разделения предприятия на два. Что это за микросхема не знают. Мой контакт, как раз работавший в те времена разработчиком в Рижском НИИ никогда о такой разработке не слышал, но как он выразился: "За соседним столом не всегда знали что делалось". |
|||||
|
slami гигант мысли Группа: Участники Сообщений: 4878
|
Добавлено: 24-11-2015 15:53 | ||||
Выделил красным левую часть схемы по минусовой шине  |
|||||
|
slami гигант мысли Группа: Участники Сообщений: 4878
|
Добавлено: 24-11-2015 17:38 | ||||
Расположение элементов М105-2 в соответствии с первой схемой |
|||||
|
dottor знающий Группа: Участники Сообщений: 443
|
Добавлено: 25-11-2015 02:02 | ||||
Я вижу два одинаковых канала в нижней части. Может быть радиоприёмник какой-то. А не имеет ли смысл посмотреть, какие ориентировочно шли питания (по электролитам) и попробовать запустить, в целях померять сигналы на схеме? |
|||||
|
lalka гигант мысли Группа: Участники Сообщений: 5744
|
Добавлено: 25-11-2015 02:08 | ||||
| Модуль сейчас находится в другом городе у пользователя 1Ж24Б для изучения кристаллов микросхем под микроскопом. Возможно это прояснит что-то большее по его строению или назнаяению. | |||||
|
lalka гигант мысли Группа: Участники Сообщений: 5744
|
Добавлено: 27-11-2015 12:39 | ||||
|
Уж не знаю, может лучше стоило запостить это в тему по СВЧ, но раз уж вскрыл Итак, некий прибор ДП/М. Судя по строению - переключатель на два положения на p-i-n диодах. Понравилось, как сделана платка управления - ГИС в чистом виде  
|
|||||
|
lalka гигант мысли Группа: Участники Сообщений: 5744
|
Добавлено: 28-11-2015 00:39 | ||||
|
Кстати, пара моментов по модулю из поста выше: 1. Может кто подсказать, какие у нас были самые мелкие p-i-n диоды с конструкцией как у 2А517? 2. Если кому такое интересно, если еще один такой же модуль, но еще не вскрытый. Продаю/меняю. |
|||||
|
alex1959 гигант мысли Группа: Участники Сообщений: 6778
|
Добавлено: 28-11-2015 01:03 | ||||
|
Александр , что-то пин-диодов не увидел...Подскажите... Транзисторы зелененькие по центру, да, вижу ...И на СВЧ, по-моему, эта симпатичная штуковина, как мне кажется, не тянет, сорри ...Хотя, как говорила болонка королевы из мультика -"в мире нет ничего невозможного, мой друг..." , ну или что-то вроде этого...
|
|||||
|
lalka гигант мысли Группа: Участники Сообщений: 5744
|
Добавлено: 28-11-2015 13:31 | ||||
|
Я вам точно скажу, что этот блочок не только свч, но и даже примерно назову рабочий диапазон частот - чуть ниже 3 ГГц. А p-i-n диодов там чуть ли не 12. Очень мелких, мельче, чем известные 2А517. вот я и хочу выяснить их тип... |
|||||
|
alex1959 гигант мысли Группа: Участники Сообщений: 6778
|
Добавлено: 28-11-2015 13:39 | ||||
|
Да не, не буду с Вами спорить, Вам виднее. Вот только не могу на фото пин-диоды найти, хоть тресни ...Намекните, в каких углах они затаились ...
|
|||||
|
mretro администратор Группа: Администраторы Сообщений: 8045
|
Добавлено: 28-11-2015 14:19 | ||||
Я вижу пару черных прямоугольничков в центре блока. Должно быть это они. А тип возможно 2А505А. |
|||||
|
Чёрный сталкер магистр Группа: Участники Сообщений: 1411 |
Добавлено: 28-11-2015 20:46 | ||||
|
На самом деле там p-i-n диодов целых 12 штук На фото обвел зелеными кривыми кружками. А прямоугольники черные два в центре- резисторы. 
|
|||||
|
alex1959 гигант мысли Группа: Участники Сообщений: 6778
|
Добавлено: 28-11-2015 21:58 | ||||
"Так вот ты какой северный олень!" - так в анекдоте Василий Иванович воскликнул, когда Чебурашку увидел впервые ...Спасибо Чёрный сталкер , вот когда пальцем показали, что-то увидел... |
|||||
|
lalka гигант мысли Группа: Участники Сообщений: 5744
|
Добавлено: 28-11-2015 22:42 | ||||
Спасибо, вы сделали за меня всю работу Да, все верно, их там правда 12 шт. Их я и пытаюсь опознать... |
|||||
|
alex1959 гигант мысли Группа: Участники Сообщений: 6778
|
Добавлено: 29-11-2015 00:32 | ||||
Да.... кропотливая работа... Для начала бы хорошенько рассмотреть их внешний вид, обзавестись фотками внешнего вида известных пин-диодов, что б хотя бы сузить круг "подозреваемых"... Может, есть и другая методика, но мне в голову, кроме этого, ничего не приходит ...
|
|||||
|
lalka гигант мысли Группа: Участники Сообщений: 5744
|
Добавлено: 02-12-2015 23:20 | ||||
Вскрыл 840УИ-1, завод Рефлектор.
|
|||||
|
kolbasNIC гигант мысли Группа: Участники Сообщений: 5086
|
Добавлено: 03-12-2015 03:25 | ||||
Спасибо, конечно, но почему фото то такое кривое? Желательно фото фас с большим увеличением и обозначением первого вывода (хотя тут вроде понятно, который первый). А если найдутся желающие нарисовать схему, то и конденсаторы может придется снять. Резисторы и полупроводники прозвонить. Конденсаторы замерить. И желательно приложить фото еще неразрушенного девайса. Для порядка. |
|||||
|
lalka гигант мысли Группа: Участники Сообщений: 5744
|
Добавлено: 04-12-2015 11:42 | ||||
Попробовал отсканировать - по-моему вышло еще хуже... 
|
|||||
|
kolbasNIC гигант мысли Группа: Участники Сообщений: 5086
|
Добавлено: 04-12-2015 12:09 | ||||
Сканер вряд ли поможет. Надо фотоаппарат. |
|||||
|
Alan главный по тарелочкам Группа: Участники Сообщений: 2474
|
Добавлено: 04-12-2015 14:44 | ||||
Сканеры разные бывают...
|
|||||
|
1Ж24Б главный по тарелочкам Группа: Участники Сообщений: 2542 |
Добавлено: 04-12-2015 20:13 | ||||
К145АП2, "Светлана", из светорегулятора с сенсорным управлением (коммутация на базе КУ602)
|
|||||
|
lalka гигант мысли Группа: Участники Сообщений: 5744
|
Добавлено: 05-12-2015 17:39 | ||||
| Хм, явно различимы последовательные структуры из одинаковых элементов. Счетчики/регистры? | |||||
|
1Ж24Б главный по тарелочкам Группа: Участники Сообщений: 2542 |
Добавлено: 05-12-2015 18:33 | ||||
| У Клапауция в музе есть толковое описание на данную ИС. | |||||
|
lalka гигант мысли Группа: Участники Сообщений: 5744
|
Добавлено: 05-12-2015 18:44 | ||||
|
Спасибо, вопрос закрыт. Вскрытый диодик. К сожалению, уже попал ко мне таким, поэтому тип не знаю.  А где там кристалл самого диода то? Намертво запаян под металлической пластинкой, к которой вывод подключается? |
|||||
|
1Ж24Б главный по тарелочкам Группа: Участники Сообщений: 2542 |
Добавлено: 05-12-2015 18:49 | ||||
| Если убрать белый силикон, должен быть виден край кристалла. | |||||
|
boris5712 Гость |
Добавлено: 05-12-2015 22:47 | ||||
| Очень похож на КД213. И по корпусу, и по цвету. | |||||
|
Pedro гигант мысли Группа: Участники Сообщений: 4411 |
Добавлено: 05-12-2015 23:47 | ||||
В свое время Мэтр Перебаскин искал волонтеров на изучение внутренней структуры АП2. Можно поусердствовать.
|
|||||
|
kolbasNIC гигант мысли Группа: Участники Сообщений: 5086
|
Добавлено: 05-12-2015 23:48 | ||||
Извиняюсь, что поздно влез. Но очень нужна цоколевка кристалла на фотографии, т.е. номера разваренных контактных площадок. Дополнение. Собственно цоколевка нужна для проверки. Я вроде и сам разобрался. Принципиальная схема КР145АП2 (Х130):  Черная цифра перед скобками это номер контактной площадки кристалла. Красная цифра это номер вывода корпуса. Остался один вопрос: Что за цифры указаны в скобках черным цветом? Неужели был еще один вариант корпуса? Т.к. это 14 выводной корпус, то скорее всего какая-нибудь керамика с маркировкой "Х130". Там должны быть все выводы кристалла разварены. Кстати, разрешился старый вопрос, с выводом 12 (вход STP). Судя по схеме, с ним связан внутренний счетчик шагов памяти яркости на триггерах в8-в18, так что эта цепь должна работать. В схеме, кроме странного обозначения транзисторов есть еще одна несуразность: входы там в основном справа, а выход слева, как будто рисовал схему какой-нибудь японец. |
|||||
|
slami гигант мысли Группа: Участники Сообщений: 4878
|
Добавлено: 06-12-2015 18:23 | ||||
Нарисовал соответствие расположения выводов кристалла (внутри прямоугольника) Примеры схем регуляторов, везде 12-й вывод через конденсатор на общий провод    |
|||||
|
slami гигант мысли Группа: Участники Сообщений: 4878
|
Добавлено: 08-12-2015 19:05 | ||||
По фото на сайте 155la3.ru нарисовал схему 254УИ7  |
|||||
|
lalka гигант мысли Группа: Участники Сообщений: 5744
|
Добавлено: 08-12-2015 19:44 | ||||
Прямо золотое царство Эльдорадо 
|
|||||
|
slami гигант мысли Группа: Участники Сообщений: 4878
|
Добавлено: 08-12-2015 20:07 | ||||
А что на крыжечке написано? |
|||||
|
slami гигант мысли Группа: Участники Сообщений: 4878
|
Добавлено: 08-12-2015 20:10 | ||||
По фото на сайте 155la3.ru нарисовал схему 254УИ4, к сожалению качество вскрытия не очень - были оторваны провода, поэтому схему нарисовал предположительную, подрисовав соединяющие проволочки судя по обрывкам   |
|||||
|
lalka гигант мысли Группа: Участники Сообщений: 5744
|
Добавлено: 08-12-2015 21:58 | ||||
По определенной причине я не хотел бы этого говорить. Скажу только, что транзистор импортный. Прошу меня извинить. |
|||||
|
kolbasNIC гигант мысли Группа: Участники Сообщений: 5086
|
Добавлено: 08-12-2015 23:23 | ||||
Спасибо.
У меня нашлась картинка с неоторванными проволочками. Вы все подрисовали правильно. |
|||||
|
lalka гигант мысли Группа: Участники Сообщений: 5744
|
Добавлено: 12-12-2015 01:46 | ||||
|
710УД1-1, Альфа, 1988г. Микросхема в таре:  Этикетка:  Кристалл крупно (х100): 
|
|||||
|
dottor знающий Группа: Участники Сообщений: 443
|
Добавлено: 12-12-2015 02:07 | ||||
 Вот так она изображена в ТО радиостанции Арбалет-0,5Р (для Р-163-0,5Р - аналогично). Что интересно, непосредственно в этой р/ст 710УД1-1 определённо не применяется. Видимо, она применяется внутри одной из микросборок серии 04, или специализированных микросборок ("УВЧ", "Смес" и т.п.), входящих в состав этой р/ст, но в ТО это нигде не указано. А цоколёвка микросхемы - приведена. |
|||||
|
1Ж24Б главный по тарелочкам Группа: Участники Сообщений: 2542 |
Добавлено: 15-12-2015 19:14 | ||||
Вот что срисовал с реальной К145АП2 СВЧ интегральный усилитель МИС-14 в мощном металлокерамическом корпусе. Крышку аккуратно спилил по периметру, вышло нормально, потом посажу на клей БФ-2  "Общ" - это разварка на металлическое дно корпуса. На кристалле стоит "055". 714КН1 из состава ГИС 284КН1А. Залита прозрачным лаком, который можно снять лишь уничтожив всю ГИС.  |
|||||
|
lalka гигант мысли Группа: Участники Сообщений: 5744
|
Добавлено: 15-12-2015 19:26 | ||||
|
Спасибо огромное! Не зря я вам прислал МИс-14 и вскрытую 284кн1а. Похоже вы сделали первый снимок кристалла МИС-14 (и похоже МИС СВЧ вообще) в интернете! Сколько тут транзисторов? 8?И еще интересно, гнутые изделия - тонкопленочные резисторы или индуктивности? Каковы размеры кристалла? По 284кн1а тоже отлично! Значит я не ошибся, что внутри сразу три 714кн1. Отдельную 714кн1 я снимал тоже. Фото есть на странице у Клапы: http://155la3.ru/k714.htm |
|||||
|
1Ж24Б главный по тарелочкам Группа: Участники Сообщений: 2542 |
Добавлено: 15-12-2015 19:36 | ||||
|
Померить нечем, а вот структура МИС-14 ввергла в сомнения. Странная она, транзисторов вроде БЫ восемь и присутствуют тонкоплёночные резисторы. Наверное И необычной подложки не обнаружил, когда вертел кристалл под МБС-ом.
|
|||||
|
lalka гигант мысли Группа: Участники Сообщений: 5744
|
Добавлено: 17-12-2015 19:14 | ||||
|
На основе пары имеющихся ячеек с МИС-14 и информации с сайта Клапауция нарисовал схему включения этой микросхемы. Это явно дает большее понимание того, где у нее что на кристалле. (W* - линия с явно отличным от остальных на моих платах с МИС-14 волновым сопротивлением) 
|
|||||
|
lalka гигант мысли Группа: Участники Сообщений: 5744
|
Добавлено: 18-12-2015 18:00 | ||||
Усилитель ВЧ/СВЧ 2.030.035 
|
|||||
|
slami гигант мысли Группа: Участники Сообщений: 4878
|
Добавлено: 19-12-2015 16:04 | ||||
Нарисовал 254УИ8 (три варианта)   Засомневался что там диодные сборки и нарисовал их транзисторами в диодном включении   |
|||||
|
slami гигант мысли Группа: Участники Сообщений: 4878
|
Добавлено: 19-12-2015 16:15 | ||||
Ув. lalka, а есть фото сверху, чтобы все элементы были видны?, хочется нарисовать схему |
|||||
|
kolbasNIC гигант мысли Группа: Участники Сообщений: 5086
|
Добавлено: 19-12-2015 16:33 | ||||
Спасибо, уважаемый slami |
|||||
|
lalka гигант мысли Группа: Участники Сообщений: 5744
|
Добавлено: 20-12-2015 00:27 | ||||
К сожалению, вынужден лишить вас этого удовольствия  Вот только узнать бы откуда этот усилитель... Подозреваю, что от какой-то измериловки. |
|||||
|
lalka гигант мысли Группа: Участники Сообщений: 5744
|
Добавлено: 21-12-2015 23:32 | ||||
|
Что-то тема замерла, внесу небольшое оживление 2УС3Т3, 1972г, опытная: 
|
|||||
|
slami гигант мысли Группа: Участники Сообщений: 4878
|
Добавлено: 22-12-2015 15:08 | ||||
Картинка 
|
|||||
|
lalka гигант мысли Группа: Участники Сообщений: 5744
|
Добавлено: 22-12-2015 16:53 | ||||
04ХК7:
|
|||||
|
lalka гигант мысли Группа: Участники Сообщений: 5744
|
Добавлено: 24-12-2015 12:17 | ||||
|
Пара 2ТС613. Слева более старая, 1974г, с позолоченным дном и полной окраской корпуса черной краской. Справа новее - 1982г, корпус не позолочен и не окрашен. 
|
|||||
|
Alan главный по тарелочкам Группа: Участники Сообщений: 2474
|
Добавлено: 24-12-2015 13:39 | ||||
От Г4-164 и Г4-176   P.S. Фото заимствованные. |
|||||
|
slami гигант мысли Группа: Участники Сообщений: 4878
|
Добавлено: 24-12-2015 19:05 | ||||
По мотивам 04ЕУ12 нарисовал схему 04ЕУ11, которая имеет такие же кристаллы Б521СА3-1  |
|||||
|
kolbasNIC гигант мысли Группа: Участники Сообщений: 5086
|
Добавлено: 24-12-2015 19:21 | ||||
Отлично. Спасибо большое, уважаемый slami |
|||||
|
1Ж24Б главный по тарелочкам Группа: Участники Сообщений: 2542 |
Добавлено: 24-12-2015 19:24 | ||||
Четырёхфазный регистр К145ИР1П и часть ячеек крупным планом. Ставился в калькуляторы МК-46, МК-64, МС1103, Б3-21, в таймеры-часы на базе ИС МК К145ИК19хх.  Что грязь, так это не решился дальше тереть кристалл, потому что защита над алюминием очень тонкая. Двухзатворный транзистор КП327 с защитой стабилитронами от пробоя.  Этого "карапуза" после вскрытия едва отловил для приклейки на пластинку. И то вышло криво. |
|||||
|
lalka гигант мысли Группа: Участники Сообщений: 5744
|
Добавлено: 24-12-2015 23:30 | ||||
|
Получается в К145ИР1П 4 "линейки" по 1000+ звеньев в каждой? Т.е всего тут более 4000 триггеров!?
|
|||||
|
1Ж24Б главный по тарелочкам Группа: Участники Сообщений: 2542 |
Добавлено: 24-12-2015 23:55 | ||||
| А там не триггеры - регистр должен быть на ПЗС, что компактнее. Триггеры на р-МОП хорошо видны на примере ОЗУ в К145ИП7. Здесь же ячейки для переноса заряда. | |||||
|
lalka гигант мысли Группа: Участники Сообщений: 5744
|
Добавлено: 25-12-2015 00:03 | ||||
| Хм, а я думал, что микросхемы на ПЗС были выделены в отдельные серии и появились куда позднее, чем серия 145... | |||||
|
sfrolov гроссмейстер Группа: Участники Сообщений: 1120
|
Добавлено: 25-12-2015 00:22 | ||||
Там на конденсаторах. 1024 бита, описывается в книге Трохименко про калькуляторы. |
|||||
|
lalka гигант мысли Группа: Участники Сообщений: 5744
|
Добавлено: 25-12-2015 01:28 | ||||
04АГ001:
|
|||||
|
slami гигант мысли Группа: Участники Сообщений: 4878
|
Добавлено: 25-12-2015 17:43 | ||||
Ув. lalka а можно в большем разрешении выложить и в паре, другой ракурсов? |
|||||
|
lalka гигант мысли Группа: Участники Сообщений: 5744
|
Добавлено: 25-12-2015 19:10 | ||||
| Попробую конечно переснять, но не обещаю, что будет лучше, тк снимаю на смартфон. | |||||
|
1Ж24Б главный по тарелочкам Группа: Участники Сообщений: 2542 |
Добавлено: 25-12-2015 19:32 | ||||
Да, немного ошибся - сегодня посмотрел в книгу про динамические элементы. Занятное решение - регистр передаёт заряд (если есть в данный момент) следующему, непрерывно получая четырёхфазный сигнал для работы. К555ИД7, "Светлана"  и 74LS138, GS  У нас что же, брали за основу SN74LS138 ? 199ЛК4, "Электронприбор"  Входа точно ТТЛ, кристалл должен быть одинаковым с ещё какой-то схемой из данной серии. |
|||||
|
lalka гигант мысли Группа: Участники Сообщений: 5744
|
Добавлено: 25-12-2015 21:42 | ||||
На верно, ТТЛ. Цитата с сайта Клапауиця: "Быстродействующие ТТЛ микросхемы с парафазным выходом; выполнены по планарно-эпитаксиальной технологии в едином кристалле кремния." По поводу "кристалл должен быть одинаковым с ещё какой-то схемой из данной серии.". Как вы это определили - по пустой как бы затененной области на кристалле слева от топологии? И еще вопрос: что за одиночный транзистор слева внизу с подписями выводов "Б" и "Э"?
|
|||||
|
1Ж24Б главный по тарелочкам Группа: Участники Сообщений: 2542 |
Добавлено: 25-12-2015 23:05 | ||||
|
Если на кристалле лишние элементы, значит он должен подходить минимум под две схемы из одной серии. Можно оперативно запустить производство, только поменяв металл. В углу тестовый элемент. Если возникнут вопросы к схеме, можно подключиться иглами и оценить качество пластины, с которой сняли кристалл. |
|||||
|
Pedro гигант мысли Группа: Участники Сообщений: 4411 |
Добавлено: 26-12-2015 00:23 | ||||
| Верно замечено. Левая и правая части схемы по топологии активных элементов симметричны. Подходит под ЛК3, два элемента. 1,2 при другой металлизации-выходы. Кто не в курсе, 199 планарный эквивалент серии К599. | |||||
|
lalka гигант мысли Группа: Участники Сообщений: 5744
|
Добавлено: 26-12-2015 12:31 | ||||
| Кстати а на эту 199ЛК4 есть у кого справочные данные? | |||||
|
lalka гигант мысли Группа: Участники Сообщений: 5744
|
Добавлено: 26-12-2015 14:20 | ||||
265ПП1. Внутри только резисторы и диоды.
|
|||||
|
1Ж24Б главный по тарелочкам Группа: Участники Сообщений: 2542 |
Добавлено: 26-12-2015 14:38 | ||||
Попалась ржавая К218АГ1. Вскрыл -  
|
|||||
|
alex1959 гигант мысли Группа: Участники Сообщений: 6778
|
Добавлено: 26-12-2015 20:35 | ||||
НФ002 :   ПА006 :    04ПН :    218ГГ1 :   
|
|||||
|
alex1959 гигант мысли Группа: Участники Сообщений: 6778
|
Добавлено: 27-12-2015 00:53 | ||||
К298ФН8 :   
|
|||||
|
alex1959 гигант мысли Группа: Участники Сообщений: 6778
|
Добавлено: 27-12-2015 00:55 | ||||
К298ФН16 :   
|
|||||
|
alex1959 гигант мысли Группа: Участники Сообщений: 6778
|
Добавлено: 27-12-2015 00:56 | ||||
2НД022 :   К201НТ2 :  
|
|||||
|
alex1959 гигант мысли Группа: Участники Сообщений: 6778
|
Добавлено: 27-12-2015 11:53 | ||||
2ГС191 :    Обратная сторона 2ГС191 :  2ГС192:   Обратная сторона 2ГС192 :  |
|||||
|
lalka гигант мысли Группа: Участники Сообщений: 5744
|
Добавлено: 27-12-2015 12:37 | ||||
| Хм, а там с обратной стороны шасси нету ли второй керамической платки? Просто видно, что сверху от показанной вами платки тоже куда-то уходят проводники... | |||||
|
alex1959 гигант мысли Группа: Участники Сообщений: 6778
|
Добавлено: 27-12-2015 15:21 | ||||
|
Да, Вы правы, надо дальше вскрыть...Только здесь не керамика, а обычный ситалл .
|
|||||
|
alex1959 гигант мысли Группа: Участники Сообщений: 6778
|
Добавлено: 27-12-2015 18:24 | ||||
Александр , фото обратной стороны добавил..., там же. Интересное конструктивное решение, экономия в габаритах . Вот только, кроме этих, других м/сборок в аналогичных корпусах, не встречал.
|
|||||
|
lalka гигант мысли Группа: Участники Сообщений: 5744
|
Добавлено: 27-12-2015 21:03 | ||||
|
Спасибо! Любопытно, с обратной стороны только конденсаторы, причем даже без платок. А в таких корпусах кстати было еще несколько серий ГИС, например 235, 261... |
|||||
|
lalka гигант мысли Группа: Участники Сообщений: 5744
|
Добавлено: 27-12-2015 21:19 | ||||
|
тг5.035.030 и 04ап001. Как видно, сборки полностью идентичны 
|
|||||
|
alex1959 гигант мысли Группа: Участники Сообщений: 6778
|
Добавлено: 27-12-2015 21:41 | ||||
Небольшая поправка: в децимале буква "Т" обязательно большая ...Что касается одинаковых микросборок по топологии, но разных по обозначению, то у минчан это было... К примеру, микросборка-коммутатор осциллографа С1-117 имела тоже два обозначения - 8КП1 и 04КП001 (если память не подвела по прошествии 30 лет )...А в Вашем случае, на первой просто децимальный номер, на второй - уже наименование микросборки... |
|||||
|
lalka гигант мысли Группа: Участники Сообщений: 5744
|
Добавлено: 28-12-2015 01:53 | ||||
04ГС001:
|
|||||
|
lalka гигант мысли Группа: Участники Сообщений: 5744
|
Добавлено: 28-12-2015 12:46 | ||||
|
Найдено в интернетах. Вскрытые мощные американские лампы: 3cpx1500a7, 4cx250 и 20 киловаттная 3cw20000a7:   
|
|||||
|
lalka гигант мысли Группа: Участники Сообщений: 5744
|
Добавлено: 28-12-2015 13:13 | ||||
Вот лучшее, что могу предложить... 
|
|||||
|
1Ж24Б главный по тарелочкам Группа: Участники Сообщений: 2542 |
Добавлено: 29-12-2015 00:02 | ||||
|
Пора цифровой фотоаппарат брать) КР145ИП16Б, "Девиз". Может кто подскажет, этот завод сам делал кристаллы или получал из Воронежа ?
 На всякий обозначил цифрой первый вывод. Кроме металла на кристалле ничего не видно, виной тому сильно тёмный нитрид кремния, т.е. увидеть элементы сможем лишь после травления слоя защиты, металла и диэлектриков Защита, кстати, там тоже хорошая, так просто не царапается.
|
|||||
|
sfrolov гроссмейстер Группа: Участники Сообщений: 1120
|
Добавлено: 29-12-2015 00:10 | ||||
| От К145ИП15 отличается разводкой | |||||
|
1Ж24Б главный по тарелочкам Группа: Участники Сообщений: 2542 |
Добавлено: 29-12-2015 00:16 | ||||
|
А зачем два разных завода делали функционально (даже по назначению выводов) одинаковые микросхемы ? Причём в 70-х "Ангстрем" за каким-то производил кристаллы ИП7 по шаблонам от НИИЭТа. Это и есть бывший уже завод "Девиз" ? http://www.urban3p.com/object1470/gallery/ Разруха полнейшая. |
|||||
|
lalka гигант мысли Группа: Участники Сообщений: 5744
|
Добавлено: 29-12-2015 01:11 | ||||
Фильтр фп3п7-494-03:
|
|||||
|
alex1959 гигант мысли Группа: Участники Сообщений: 6778
|
Добавлено: 29-12-2015 01:17 | ||||
Александр , совсем не понял, что там внутри микросборки ... |
|||||
|
lalka гигант мысли Группа: Участники Сообщений: 5744
|
Добавлено: 29-12-2015 01:19 | ||||
|
Там пластинка из некого прозрачного материала (я не уверен, что это обычный кварц), на которую напылена хитрая проводящая структура. Я не спец по строению таких фильтров, поэтому большего сказать не могу
|
|||||
|
alex1959 гигант мысли Группа: Участники Сообщений: 6778
|
Добавлено: 29-12-2015 01:23 | ||||
| Когда-то мне приходилось делать экспериментальные образцы линий задержек на сапфире... | |||||
|
TURBO мастер Группа: Участники Сообщений: 627 |
Добавлено: 29-12-2015 10:55 | ||||
Когда то давно выкладывал тут на форуме не помню в какой теме вот эту байду это было так давно что я уже и забыл что это такое? может линия задержки сапфировая 
|
|||||
|
alex1959 гигант мысли Группа: Участники Сообщений: 6778
|
Добавлено: 29-12-2015 11:49 | ||||
Да кто его знает... Похоже, пластина из кварца. Размеры, конечно, впечатляют. Но вот обычно у ЛЗ на ПАВ (поверхностные акустические волны), входные и выходные электроды имеют форму гребенки. По-крайней мере, с такими дело имел. |
|||||
|
Alan главный по тарелочкам Группа: Участники Сообщений: 2474
|
Добавлено: 29-12-2015 13:00 | ||||
По классификатору, эта штука считается "звукопроводом". |
|||||
|
alex1959 гигант мысли Группа: Участники Сообщений: 6778
|
Добавлено: 29-12-2015 13:34 | ||||
Спасибо, ув. Alan ... Значит, это линия задержки, как и предполагали... Вот выдержка: "Звукопровод, часто называемый подложкой, обычно представляет собой пластину из пьезоэлектрического кристалла толщиной около 1 мм. Электрический сигнал, приложенный ко входному преобразователю, преобразуется в соответствующую ПАВ. В результате на выходном ВШП появляется сигнал, задержанный на время, зависящее от расстояния между преобразователями и от скорости распространения ПАВ." |
|||||
|
lalka гигант мысли Группа: Участники Сообщений: 5744
|
Добавлено: 29-12-2015 13:36 | ||||
04УИ003. Нехилые транзисторы они туда затолкали. 
|
|||||
|
EW1UA пришел поспрашивать Группа: Участники Сообщений: 74
|
Добавлено: 29-12-2015 15:25 | ||||
ПАВ — поверхностная акустическая волна. ВШП — встречно-штыревой преобразователь. Та семнадцатиугольная пластина больше напоминает линию задержки на объёмных акустических волнах. Как в этом патенте. Или как на картинке из видео на моменте 1'00"-1'06" В том же видео на моменте 0'24"-0'27" изображена ЛЗ на ПАВ с ВШП. Картинки взяты из книг советского периода, не помню, из каких. Возможно даже из серии МРБ. Красивая картинка ПАВ-фильтра: [1], [2]. Вот препарированная УЛЗ на ОАВ: [1], [2]. Кстати, кто-нибудь препарировал УЛЗ64-5? |
|||||
|
slami гигант мысли Группа: Участники Сообщений: 4878
|
Добавлено: 29-12-2015 20:03 | ||||
По моему зеленой краской заливали КТ607Б-4 |
|||||
|
B0bf магистр Группа: Участники Сообщений: 1307
|
Добавлено: 29-12-2015 20:36 | ||||
302НР4АВ
|
|||||
|
alex1959 гигант мысли Группа: Участники Сообщений: 6778
|
Добавлено: 29-12-2015 21:31 | ||||
КМП203УП1 :    Подложка из керамики 22ХС (ВК94). И маленькая подложка в углу на ситалле. Там один резистор, наверняка высокоомный. Так часто делается, когда на основной плате или все низкоомные, или наоборот,высокоомные, а нужны еще высокоомные или низкоомные соответственно. Дело в том, что напылить или вжечь такие в одном технологическом цикле нет возможности, да и материалы для них разные... |
|||||
|
lalka гигант мысли Группа: Участники Сообщений: 5744
|
Добавлено: 30-12-2015 01:42 | ||||
Удалось получше сфоткать начинку 840УИ1:
|
|||||
|
lalka гигант мысли Группа: Участники Сообщений: 5744
|
Добавлено: 30-12-2015 15:31 | ||||
К733КН2-2:
|
|||||
|
1Ж24Б главный по тарелочкам Группа: Участники Сообщений: 2542 |
Добавлено: 30-12-2015 17:02 | ||||
| А что за микроскоп ? | |||||
|
slami гигант мысли Группа: Участники Сообщений: 4878
|
Добавлено: 30-12-2015 20:55 | ||||
R4 на схеме Картинка 
|
|||||
|
alex1959 гигант мысли Группа: Участники Сообщений: 6778
|
Добавлено: 30-12-2015 21:43 | ||||
|
Вячеслав, посмотрел схему и топологию. Что-то наши микросборка и схема не совсем стыкуются ... На подложке 2 толстопленочных резистора где-то по 500 Ом и один тонкопленочный на ситалле, что-то в районе 18 кОм (мультиметром посмотрел, весьма примерно). А вот R2, 470 кОм на подложке не нахожу...С таким сопротивлением он должен быть довольно длинным, обычно в виде меандра. В моей практике резисторы с таким большим сопротивлением изготавливать не приходилось, максимум, 10-30 кОм...Может, какая-нибудь модификация микросборки ???
|
|||||
|
slami гигант мысли Группа: Участники Сообщений: 4878
|
Добавлено: 30-12-2015 21:59 | ||||
| Александр , Вы замерьте сопротивление между переходом транзистора мультиметром в режиме низкого напряжения (Low), чтобы переход не прозванивался. А нанесен он скорее всего с другой стороны подложки, сейчас не помню, но вроде попадались без видимых резисторов (только с одним белым, как у Вас), хотя прозванивались. Номиналы в схеме составлял по замерам. | |||||
|
slami гигант мысли Группа: Участники Сообщений: 4878
|
Добавлено: 30-12-2015 22:07 | ||||
|
Вот еще от КМП201УП1А Картинка 
|
|||||
|
alex1959 гигант мысли Группа: Участники Сообщений: 6778
|
Добавлено: 30-12-2015 22:37 | ||||
Да, это вариант, что резистор с другой стороны. Чуть попозже посмотрю... |
|||||
|
lalka гигант мысли Группа: Участники Сообщений: 5744
|
Добавлено: 30-12-2015 23:27 | ||||
Да фигня - микроскоп оптический на 100х из комплекта к станку для прототипирования плат фирмы LPKF. Снимали по мелким кусочкам обычным фотоаппаратом, а потом знакомый клеил и доводил до ума в фотошопе в течение наверное недели.
|
|||||
|
lalka гигант мысли Группа: Участники Сообщений: 5744
|
Добавлено: 31-12-2015 20:34 | ||||
601УВ2: Вообще известно кому что про эту странную серию 601? |
|||||
|
sseg Гость |
Добавлено: 31-12-2015 20:39 | ||||
Транзисторы 3101? |
|||||
|
lalka гигант мысли Группа: Участники Сообщений: 5744
|
Добавлено: 31-12-2015 20:50 | ||||
| Я не знаю... | |||||
|
Carbon вошел во вкус Группа: Участники Сообщений: 190 
|
Добавлено: 31-12-2015 20:59 | ||||
|
Лучше поздно, чем никогда... Подтверждаю замечание sseg, что взятые из упаковки новые транзисторы 2Т3101А все неисправны. Из этой-же упаковки взятые н-цать лет назад транзисторы были полностью рабочие. У кремниевого кристалла явные проблемы с пассивированием или выводы разварены вместо благородного металла люминем... |
|||||
|
sseg Гость |
Добавлено: 31-12-2015 21:26 | ||||
Ну, да мистика с ними. Не рабочие или полу рабочие попадаются. Сколько уже их перебрал, одни убитые. Пусть спрозектируют здесь местные. |
|||||
|
1Ж24Б главный по тарелочкам Группа: Участники Сообщений: 2542 |
Добавлено: 01-01-2016 01:44 | ||||
| Едва ли можно здесь винить алюминиевую проволоку. А вот корпус КТ3101 в справочнике герметичным не считается и рекомендует герметизировать после монтажа весь блок. Совпадение ? | |||||
|
Carbon вошел во вкус Группа: Участники Сообщений: 190
|
Добавлено: 01-01-2016 09:57 | ||||
|
Не думаю. Транзисторы новые и хранились в заводской упаковке. На них ничего кроме воздуха не воздействовало. Т.е. их флюсом не мазали, не паяли, не отмывали потом и тем не менее они так новыми и сдохли. Рядом с ними лежат 2Т3132/637/640/642/647/648 в таких-же негерметичных корпусах и им пофик. |
|||||
|
1Ж24Б главный по тарелочкам Группа: Участники Сообщений: 2542 |
Добавлено: 01-01-2016 14:27 | ||||
| Микроскоп типа МБС есть ? Тогда расколите транзистор вдоль шва (аккуратно!) и посмотрите на проволоку и кристалл. Если что-то сожрало металлизацию, будет видно сразу. | |||||
|
lalka гигант мысли Группа: Участники Сообщений: 5744
|
Добавлено: 01-01-2016 19:13 | ||||
|
К223ИД1. Вот это там накрутили транзисторов! 
|
|||||
|
MatrixOid мастер Группа: Участники Сообщений: 804 
|
Добавлено: 02-01-2016 14:11 | ||||
Первый опыт вскрытия микросхем. Гибридка STK4140MK2, в справочниках находится без проблем, в реальности малораспространенная. В даташите указано, что 4130 - 4160 - не для массового распространения. Пала смертью храбрых в результате подключения колонки с закороченным кабелем. Ну нет в ней защиты от КЗ. Была у меня еще одна со второго модуля. Заменил ,а эту решил вскрыть. Ну вот, что получилось.  
|
|||||
|
AntonSor знающий Группа: Участники Сообщений: 369 |
Добавлено: 02-01-2016 14:33 | ||||
| Какая прелесть! Сразу видно, и что именно сгорело. Можно даже отремонтировать, навесом новую деталь поставить. | |||||
|
MatrixOid мастер Группа: Участники Сообщений: 804
|
Добавлено: 02-01-2016 14:38 | ||||
Там выгорели два транзистора TR19, TR20 и два резистора R20, R21 по 170 Ом, пробило изолирующий слой до алюминиевого основания. 
|
|||||
|
kolbasNIC гигант мысли Группа: Участники Сообщений: 5086
|
Добавлено: 02-01-2016 15:07 | ||||
Довольно тяжело смотреть на этот акт вандализма. Вот пособие для начинающих: Вскрытие STK |
|||||
|
MatrixOid мастер Группа: Участники Сообщений: 804
|
Добавлено: 02-01-2016 15:10 | ||||
|
Ей уже было все равно Да и ремонтировать данный экземпляр смысла нет. Всего 25Вт на канал при 0,4% искажений. Вот если бы попалась STK4190, вот тут есть спысл повозиться. Но за пособие СПАСИБО Удалил фото с актом вандализма
|
|||||
|
kolbasNIC гигант мысли Группа: Участники Сообщений: 5086
|
Добавлено: 02-01-2016 15:12 | ||||
Но нам то не все равно. Добавление. Спасибо за душевную чуткость. |
|||||
|
MatrixOid мастер Группа: Участники Сообщений: 804
|
Добавлено: 02-01-2016 17:12 | ||||
Промежуточный вариант 1980г. Дно еще позолочено, но корпус уже не окрашен  |
|||||
|
lalka гигант мысли Группа: Участники Сообщений: 5744
|
Добавлено: 03-01-2016 03:21 | ||||
04КН002:
|
|||||
|
lalka гигант мысли Группа: Участники Сообщений: 5744
|
Добавлено: 04-01-2016 03:13 | ||||
Фильтр фскт-70:  
|
|||||
|
lalka гигант мысли Группа: Участники Сообщений: 5744
|
Добавлено: 05-01-2016 23:15 | ||||
04УР001: Очень интересно сделаны резисторы с подстройкой: параллельно основному резистивному элементу установлен еще один в виде решетки, у которой часть перемычек пережигается при подстройке сопротивления. Лично я с таким ранее не встречался. Подстраиваемые резисторы крупно:  И еще крупнее. Цена деления шкалы линейки - 10 мкм. Работа лазера, да? 
|
|||||
|
slami гигант мысли Группа: Участники Сообщений: 4878
|
Добавлено: 06-01-2016 08:28 | ||||
| Ув. lalka , не могли бы Вы сделать фото с разных ракурсов и с большим разрешением выше выложенных микросхем: 04УР001, 04КН002, 601УВ2, 04ГС001? | |||||
|
alex1959 гигант мысли Группа: Участники Сообщений: 6778
|
Добавлено: 08-01-2016 23:15 | ||||
Напомню, что разговор шел о КМП203УП1 ... Добрался до обратной стороны подложки. Увы, ничего там нет ... Но зато другое поразило - выводы проходят через отверстия в подложке... Само сверление отверстий в подложке очень трудоемкий процесс. В 80-е годы алмазные перфорированные сверла делали в Сухуми, туда за ними ездили. Но главное другое: при сверлении часто образовывались микротрещины, которые при дальнейшей термообработке (а это более 1000 градусов по Цельсию) распространялись дальше по подложке, что приводило к браку, увы . Поэтому старались избегать сверление отверстий и делали только тогда, когда никак нельзя было без них обойтись...
|
|||||
|
1Ж24Б главный по тарелочкам Группа: Участники Сообщений: 2542 |
Добавлено: 09-01-2016 00:21 | ||||
| А пробить в заготовках из керамической массы ? У 114-й серии 12 выводов, все проходит через отверстия в керамике, сами вывода расклёпывались перед пайкой пастой к проводникам. | |||||
|
alex1959 гигант мысли Группа: Участники Сообщений: 6778
|
Добавлено: 09-01-2016 00:31 | ||||
Я Вас не совсем понял, ув. 1Ж24Б , что Вы имеете ввиду под понятием "керамическая масса".... Обычно, это керамика 22ХС (или ВК94). Самый ходовой размер - 60х48мм, разрезается алмазными дисками на нужный размер, под конкретный корпус микросборки. Реже применяются подложки 30х24мм.... Сейчас, наверное, оборудование позволяет лазерное сверление и резание, но тогда этого не было, только все механическая обработка... |
|||||
|
1Ж24Б главный по тарелочкам Группа: Участники Сообщений: 2542 |
Добавлено: 09-01-2016 00:41 | ||||
|
Да меня озадачило сверление подложек для десятков миллионов микросхем. А тут вспомнил керамические корпуса ИС с овальными отверстиями на сайте Клапауция. Неужели всё сверлением ? В книгах по корпусам ПП приборов ни слова. Потом, тоненькие платки с отверстиями у самой кромки, применялись где-то до конца 70-х в производстве 224-й серии. Диаметр примерно 1 мм, всего 18 на одну пластину. |
|||||
|
alex1959 гигант мысли Группа: Участники Сообщений: 6778
|
Добавлено: 09-01-2016 00:47 | ||||
| Повторюсь, но при производстве у нас было именно сверление. Если Вы имели ввиду под "массой" что-то в виде пластилина, то такого не знаю. Ведь поверхность подложки либо шлифованная, либо полированная. | |||||
|
lalka гигант мысли Группа: Участники Сообщений: 5744
|
Добавлено: 09-01-2016 03:24 | ||||
284УЕ1А - более старая позолоченная и новее никелированная:
|
|||||
|
alex1959 гигант мысли Группа: Участники Сообщений: 6778
|
Добавлено: 09-01-2016 10:21 | ||||
Некоторые, не на что не влияющие различия в топологии...В позолоченном варианте, у резистора между 2-й и 3-й контактными площадками (слева-направо вверху), выступ меандра направлен вниз, а у правого варианта - вверх... И, на мой взгляд, ненужной выглядит перемычка с правой стороны, соединяющая пустующую контактную площадку на подложке с двумя крайними выводами корпуса м-сборки. Видимо, предполагалось дальнейшее развитие схемы, но не понадобилось...Что и отразилось на более позднем варианте м-сборки, справа... А золотое покрытие донышка корпуса, как обычно в те времена, блажь "заказчика" ... Приведу один пример о такой "блажи"...Приходилось присутствовать на утверждении ТЭХа (проще говоря, цены) на прибор. Там представитель заказчика произнес гениальную фразу :"За что платить такую цену, где литьё?". А дело было в том, что корпус прибора был не литой, как "Надел-75", а другой, полегче...Т.е. для заказчика, чем тяжелее, тем дороже должно быть. Так и с позолотой - чем больше, тем лучше ...
|
|||||
|
alex1959 гигант мысли Группа: Участники Сообщений: 6778
|
Добавлено: 09-01-2016 10:40 | ||||
|
И ещё... Иногда в теме встречаю, что некоторым форумчанам попадались целые упаковки нерабочих полупроводниковых ЭРЭ... Попробую объяснить причину...Ещё на рубеже 70-х и 80-х, нам читали лекции и приводили причины отказов микроэлектронных изделий. Одним из них была так называемая "пурпурная чума". Она возникает при контакте золота и алюминия, возникает интерметаллическое соединение этих металлов, т.е. нельзя приваривать золотую проволоку транзистора к контактной площадке из алюминия. А когда попал на реальное производство, то сплошь и рядом золото приваривается к алюминию ...Достаточно набрать в поисковике "пурпурная чума", и можно выйти на подробное описание этого явления. Вот, к примеру, выдержка из справочника химика:"Пурпурная чума По данным зарубежных исследователей, так называемая пурпурная чума (образование эвтектического хрупкого сплава Аи—А1) не возникает в результате длительного нагревания до 200° С. Тем не менее в других, недостаточно изученных условиях она приводит к отказу электронной аппаратуры. Со временем в местах контактов образуется ряд хрупких соединений золота с алюминием ( пурпурная, или черная, чума ), что приводит к увеличению контактного сопротивления, проявляющееся в снижении быстродействия логических интегральных схем и в других явлениях. Процесс образования пурпурной чумы ускоряется под действием кремния как катализатора (несовместимость материалов ). Поэтому приходится отказываться от золотых выводов для присоединения к пленкам алюминия и предпочитать им другие, например алюминиевые, получающиеся термокомпрессионным методом в атмосфере инертного газа." |
|||||
|
slami гигант мысли Группа: Участники Сообщений: 4878
|
Добавлено: 10-01-2016 21:04 | ||||
|
Наткнулся в инете на сайт на английском языке http://en.qi-hardware.com/planet/ есть фото кристаллов в очень большом разрешении, но есть и несколько наших (КР580ВМ80А, КР1818ВГ93, 1645РТ2У, КР1858ВМ1 (на фото U880/6, написано стоял в ней), КР1858ВМ3, размеры фоток 30-150 МБ), в основном процессоры Вот например 1663РУ1 в корпусе  уменьшил для просмотра 1280х1374  Оригинал 4904х5264 точки, 30 МБ
|
|||||
|
1Ж24Б главный по тарелочкам Группа: Участники Сообщений: 2542 |
Добавлено: 10-01-2016 21:13 | ||||
|
Скажем, подобные фото тоже могу получить, но смысл ? При нормах менее 1 мкм в оптику мало что видно, порой кристалл превращается в квадрат, покрытый штрихами разводки. Смотреть не на что
|
|||||
|
slami гигант мысли Группа: Участники Сообщений: 4878
|
Добавлено: 10-01-2016 21:14 | ||||
| Там не все фотки такие, этот привел то что там её фото в корпусе есть, к примеру на КР1858ВМ1 все дорожки и соединения хорошо видны | |||||
|
1Ж24Б главный по тарелочкам Группа: Участники Сообщений: 2542 |
Добавлено: 10-01-2016 21:17 | ||||
| Проблема ещё в том, что часть интересных микросхем есть только в пластике. А порой керамика, даже б/у, слишком дорогая для вскрытия. | |||||
|
m-radio Гость |
Добавлено: 11-01-2016 00:12 | ||||
| Смотрю 1663РУ1 спецслои для нумерации выводов и лого имеет. | |||||
|
lalka гигант мысли Группа: Участники Сообщений: 5744
|
Добавлено: 11-01-2016 00:57 | ||||
|
284КН1А, 1980г, позолоченная. Похоже внутри три идентичных канала, в каждом из которых 5 транзисторов (один из них помощнее) и кристалл 714КН1: 
|
|||||
|
lalka гигант мысли Группа: Участники Сообщений: 5744
|
Добавлено: 11-01-2016 12:56 | ||||
04УП002:
|
|||||
|
lalka гигант мысли Группа: Участники Сообщений: 5744
|
Добавлено: 13-01-2016 03:20 | ||||
04УР004:
|
|||||
|
lalka гигант мысли Группа: Участники Сообщений: 5744
|
Добавлено: 14-01-2016 11:40 | ||||
04ИК12 и 04ИП14. Внутри просто гора логики... 
|
|||||
|
lalka гигант мысли Группа: Участники Сообщений: 5744
|
Добавлено: 16-01-2016 04:03 | ||||
Несколькими страницами ранее я выкладывал вскрытый вот такой СВЧ блочок:
И просил помочь опознать микроскопические p-i-n диоды из него... Т.к таких блочков было два, один отправился на паяльную плитку и был полностью разобран, что дало возможность сфотографировать диоды под микроскопом. Может это поможет их опознать (мелкие они, просто ужас! ).Фото диода. Увеличение 100 раз, цена деления линейки - 10 мкм, полная шкала в кадре - 1 мм. 
|
|||||
|
EW1UA пришел поспрашивать Группа: Участники Сообщений: 74
|
Добавлено: 16-01-2016 12:09 | ||||
Похожи на 2А547* ТУ аА0.339.346, изготовитель — Томилинский завод полупроводниковых приборов. Полупроводниковые приборы. Сверхвысокочастотные диоды. Справочник. Под ред. Б. А. Наливайко. Томск: МГП "РАСКО". 1992. С. 124. Картинка 
|
|||||
|
EW1UA пришел поспрашивать Группа: Участники Сообщений: 74
|
Добавлено: 16-01-2016 12:13 | ||||
|
Или же похож на 2А553* ТУ аА0.339.481. Изготовитель — Томилинский завод полупроводниковых приборов. Тот же справочник, с. 130. Это что нашлось подходящего из p-i-n диодов. Возможно, это не все, я просмотрел не весь справочник. Картинка 
|
|||||
|
ledum вошел во вкус Группа: Участники Сообщений: 107 |
Добавлено: 16-01-2016 14:08 | ||||
|
Судя по дате на микросхеме - 1988г, 99% 2А547х-3. У меня такие применялись в нескольких изделиях. Хрупкие до ужаса. В смысле - разламывались при попытке приварки - в групповой таре шли навалом крохотными чешуйками, часто с прогибом, и вот, когда монтажница приваривала один вывод, второй задирался, при выравнивании трескались прямо на кристалле. Здесь пайка - вообще улет. Припой должен обязательно быть без олова - золото практически мгновенно растворяется в олове, образуя интерметаллиды. Значит припой, что-то типа In-Ag-Pb |
|||||
|
lalka гигант мысли Группа: Участники Сообщений: 5744
|
Добавлено: 16-01-2016 15:47 | ||||
Предполагал, что это 2А547, но не был уверен. Теперь вопрос снят, спасибо!
А чем опасны интерметаллиды? Получается, тут вывода у диодов вообще цельно золотые? |
|||||
|
ledum вошел во вкус Группа: Участники Сообщений: 107 |
Добавлено: 16-01-2016 19:57 | ||||
|
Ну в мое время были Зл999. Что касается интерметаллических соединений золото-олово, попробуйте взять любой бескорпусной транзистор и поднесите золотой ножкой к капле припоя типа ПОС-61 - ножка мгновенно втянется в припой и может остаться зазор между ножкой и каплей. Неконтакт. Сами интерметаллиды гораздо хрупче и золота, и олова, бывают явления, то, что называют холодная пайка - когда припой растворил золото c ножки, скажем 133 серии, но не растворил несущий материал, в результате интерметаллид может треснуть и контакт нарушится. Ну и некоторые рекомендации от фирмы Indium Corporation of America кто-то собрал в двуязычной статье http://www.techno.ru/txt/catalog/indium/gold.pdf |
|||||
|
boris5712 Гость |
Добавлено: 16-01-2016 20:08 | ||||
|
На "Светлане" СВЧ диоды паяли индиевым припоем ПОИН. ПОИН 52 ― легкоплавкий припой, низкая температура пайки производится исключительно из высококачественного сырья олово (48 %), индий (52 %) – хим. состав ПОИН52. Кристаллы разваривали золотой проволокой. |
|||||
|
lalka гигант мысли Группа: Участники Сообщений: 5744
|
Добавлено: 17-01-2016 00:45 | ||||
|
04ВБ РХ3.430.003 1986г. Внутри уместилось 10 кристаллов микросхем (похоже, логика), несколько транзисторов и диодов. 
|
|||||
|
АРМАТУРА зашел на огонёк Группа: Участники Сообщений: 6 |
Добавлено: 17-01-2016 15:14 | ||||
|
У кого были пв2 на заводе-это тогда было очень круто. У нас был спирт-это ещё было круче,в военном цехе на заводе его было море. Эта жидкость удивительным образом открывала доступ ко всему,что было на производстве,станки,гальваника,склады,чем мы и пользовались. Хотя учёт на пв2 был строгим,но мужики с пусконаладки в командировки всегда брали по паре штук,естественно их на объекте меняли,якобы,а командировки были частые,потому что всё работало и продукция выпускалась. Проблем практически с пв2 у нас не было,только успевай паять,сколько же градусников на пв2 и алс324 было сделано...наверно больше чем мигалок для гирлянд. До сих пор храню одну жёлтую пв-эшку. |
|||||
|
boris5712 Гость |
Добавлено: 17-01-2016 17:47 | ||||
А если было и то, и другое? Спирт снимать не стал
|
|||||
|
lalka гигант мысли Группа: Участники Сообщений: 5744
|
Добавлено: 18-01-2016 03:13 | ||||
Набор резисторов и диодов 228НК1:
|
|||||
|
lalka гигант мысли Группа: Участники Сообщений: 5744
|
Добавлено: 19-01-2016 13:15 | ||||
|
247СА1. Внутри 5 отдельных транзисторов и одна транзисторная сборка. 
|
|||||
|
kolbasNIC гигант мысли Группа: Участники Сообщений: 5086
|
Добавлено: 19-01-2016 21:50 | ||||
|
Вот, наконец, интересная микросборка. Спасибо. Схемка нужна. Где же уважаемый slami? На всякий случай ниже список микросборок из серий 247/248/848 на которые нет схем, а значит нужно вскрытие и зарисовка схемы: 247СА1 247УП6 247УП7 248АА1 248АГ1А…П 248АП1 248КП3 248КТ2 248УИ3 248УИ4 848АР1 848УИ4 848УЛ1 Из этого списка вскрывали только 248АП1А, но схему так и не нарисовали. А на выделенное жирным и текстовки нет. |
|||||
|
lalka гигант мысли Группа: Участники Сообщений: 5744
|
Добавлено: 19-01-2016 22:13 | ||||
|
Рад, что понравилось Не поделитесь, чем она так интересна? "247УП6 247УП7" Таких к сожалению не имею, а то наверянка бы тоже вскрыл. 248АА1 есть вскрытая на сайте Клапы, но подложка у нее покрыта некой маской и дорожек почти не видно... |
|||||
|
kolbasNIC гигант мысли Группа: Участники Сообщений: 5086
|
Добавлено: 19-01-2016 23:08 | ||||
Только тем, что схемы нет. А сами советские микросхемы в своем абсолютном большинстве, как приборы, абсолютно неинтересны и представляют ценность только как музейные экспонаты. Но каждый экспонат должен быть снабжен аннотацией, что для микросхемы называется даташитом. Создание такого даташита, это что-то вроде шарады. Увлекательно. Я думаю и Вы, уважаемый lalka тут со мной согласитесь.
Кое что видно. Только где первая ножка непонятно, потому два варианта нумерации. 248АА1  Четыре одинаковых каскадика, два соединены эмиттерами, а два коллекторами. Схему я набросал для уважаемого slami, который наверняка что-то поправит, и все красиво нарисует. |
|||||
|
kolbasNIC гигант мысли Группа: Участники Сообщений: 5086
|
Добавлено: 20-01-2016 02:02 | ||||
|
Мне по основному виду деятельности тоже часто приходится заниматься ретроинженерией, в частности интерполяцией. Вот, хочу показать кусочек этого процесса. Было дано: часть платы устройства, на которое нет схемы вообще. На этой части платы установлена микросхемка в корпусе SO-14 на которой ясно читается лого производителя и название.  Поиск по этому названию ни к чему не приводит, т.к. микросхемка поставляется только по контрактам. На сайте производителя тоже ничего нет. Так часто бывает. Даже функциональное назначение вначале было сомнительно: "Motor Driver". Известно, что микросхемка каким-то образом управляет чем-то в универсальном дисковом приводе. Путем копания Сервис мануалов на похожие устройства удалось выяснить, что микросхемка управляет оптическим коллиматором, т.е. устройством "выпрямляющим" световые лучи, но не одна, а в совокупности с 6 канальным Мотор драйвером R2A30209SP. Очень странное решение, т.к. полно 7-и, 8-и, а также 9-и канальных драйверов для этой цели. Т.е. казалось бы можно поставить более многоканальный вариант и обойтись одним корпусом. Но такое решение оказалось типовым, т.к. практически все производители подобных устройств применяют отдельный корпус драйвера для коллиматора. Можно предположить, что это делается для того, чтобы управление нежным коллиматором не зависело от резких скачков температуры весьма типичных в работе многоканального драйвера. Коллиматор толи управляется маленьким шаговым двигателем, толи просто имеет две обмотки; непонятно, но не суть столь важно. Далее в одном из мануалов нашлась цоколевка и схема включения нашей микросхемки, что уже кое что. Ну, а изучив даташиты на другие микросхемки того же производителя удалось с помощью интерполяции воссоздать внутреннюю структуру. А из даташитов других производителей делающих похожие схемки для управления коллиматорами удалось накопать кое-какие цифры. Конечно это условные цифры, но они очень помогают при общем анализе схемы устройства. И, наконец, чтобы ничего не потерялось, все это я слил в единый документ в стиле производителя. Вот страничка с блок-схемой.  Естественно, я это не распространяю специально, чтобы никого не вводить в заблуждение, и поэтому и разрешение картинки сделал поменьше. |
|||||
|
lalka гигант мысли Группа: Участники Сообщений: 5744
|
Добавлено: 20-01-2016 16:20 | ||||
С1.155УП1
|
|||||
|
slami гигант мысли Группа: Участники Сообщений: 4878
|
Добавлено: 20-01-2016 16:32 | ||||
Схема включения R2A30209SP и AM2158AT из схемы Blu-ray Disk Player Philips BDP2600 |
|||||
|
ledum вошел во вкус Группа: Участники Сообщений: 107 |
Добавлено: 20-01-2016 16:52 | ||||
Это серия "Функция", ЕМНИП разработка Питерского ВНИИРА (децимальные на ЕУ...), ее на Радиоизмерителе вело как раз моё КБ Микроэлектроники. Кое-что даже до сих пор на сайте завода осталось, например, приведенная выше http://ri.kiev.ua/index.php?menu=238 или http://ri.kiev.ua/index.php?menu=236 155, 153, 157 - это тип корпуса, например, https://www.avito.ru/tomsk/oborudovanie_dlya_biznesa/korpusa_mikroshem_metallosteklyannye_tipa_155-15-2_677068854 Серийно "Функцию" делали мы и Питерский Авангард параллельно. |
|||||
|
lalka гигант мысли Группа: Участники Сообщений: 5744
|
Добавлено: 20-01-2016 17:23 | ||||
Спасибо за дополнительную информацию!
И некто еще, кого мы с Клапой пока не смогли опознать: http://155la3.ru/images/s1_155up1_1.jpg |
|||||
|
kolbasNIC гигант мысли Группа: Участники Сообщений: 5086
|
Добавлено: 20-01-2016 17:45 | ||||
Да, да. Только у меня схемка из другого Philips. |
|||||
|
ledum вошел во вкус Группа: Участники Сообщений: 107 |
Добавлено: 20-01-2016 19:53 | ||||
Вспомнил. Еще сборки Функции делал Южный Радиозавод г. Желтые Воды. Но его закрытый логотип мне неизвестен. Открытый - стилизованные стрелки одна за одной в кружке. У нас открытый - буквы РИ прописью, закрытый - пропеллер в кружках. 248АА1 http://www.155la3.ru/k248_new.htm вела та же барышня, что и Функцию. Шинный формирователь. Из 248 серии таки да, единственная на нашем заводе. Тем более, толстые пленки (у нас основное - все-таки тонкие пленки) Делали до 150-200тыс в год в районе 1987-1991. Трансформаторы - Боровичи, сейчас это ИМХО Мстатор, транзисторы - 2Т624АМ-2. Написал ей на фирму, где она сейчас директор, может что вспомнит из параметров и куда точно шло. |
|||||
|
kolbasNIC гигант мысли Группа: Участники Сообщений: 5086
|
Добавлено: 20-01-2016 20:13 | ||||
Спасибо. Очень важное воспоминание. И Южный Радиозавод мелькал в списке возможных хозяев неопределенного логотипа "синус в телевизоре". Вот бы подтверждение какое. |
|||||
|
slami гигант мысли Группа: Участники Сообщений: 4878
|
Добавлено: 20-01-2016 20:34 | ||||
Нарисовал схему 248АА1 (совпала со схемой ув. Александра). Насчет первого вывода сделал следующий вывод : если посмотреть на фото сделанное сбоку, то можно обратить внимание на 15-й вывод, а так как он расположен ближе к 1-му и 14-му выводу, значит на фото ближе к нам 7-й и 8-й вывод. |
|||||
|
kolbasNIC гигант мысли Группа: Участники Сообщений: 5086
|
Добавлено: 20-01-2016 21:43 | ||||
Отлично. Очень красивая компоновка. Большое спасибо. А по поводу Южного радиозавода я готов разместить значок на сайте. Мнение клуба? |
|||||
|
lalka гигант мысли Группа: Участники Сообщений: 5744
|
Добавлено: 20-01-2016 21:45 | ||||
Спасибо! Схемку 247СА1 по моей фотке получится нарисовать? |
|||||
|
slami гигант мысли Группа: Участники Сообщений: 4878
|
Добавлено: 21-01-2016 18:33 | ||||
|
Получилось, но было трудно разглядеть схема 247СА1, странно, у Клапауция на сайте написано амплитудный селектор, а получился компаратор. Хотя компаратор тоже с амплитудой работает... Картинка 
|
|||||
|
slami гигант мысли Группа: Участники Сообщений: 4878
|
Добавлено: 21-01-2016 21:18 | ||||
Нарисовал схему 04УР001 Картинка 
|
|||||
|
kolbasNIC гигант мысли Группа: Участники Сообщений: 5086
|
Добавлено: 21-01-2016 23:41 | ||||
Можно сравнить. 04УР001 По поводу 247СА1. Спасибо за схему. Даташит сделаю позже. Пока занят другим. |
|||||
|
lalka гигант мысли Группа: Участники Сообщений: 5744
|
Добавлено: 21-01-2016 23:56 | ||||
| slami, а как вы по фоткам определяете полевой транзистор или биполярный и проводимость? | |||||
|
lalka гигант мысли Группа: Участники Сообщений: 5744
|
Добавлено: 22-01-2016 00:45 | ||||
447УП1:
|
|||||
|
slami гигант мысли Группа: Участники Сообщений: 4878
|
Добавлено: 22-01-2016 16:18 | ||||
Сравнил. В оригинальном документе есть соединение между 2-м и 8-м выводом, в микросхеме нет соединения. В документе нет катушки индуктивности, в микросхеме есть. В моей схеме забыл конденсатор между 1 и 4 выводом, все-таки когда детали на фото маркируешь согласно схемы сразу видно, здесь что-то не стал делать, поленился, вот и косяк. Ну и в оригинальном документе сложно понять что за сборки (микросхемы) в виде квадратиков если не обозначено что стоит, моя схема мне понравилась больше.  Окончательный вариант схемы  p.s. такое ощущение что "схемопостроители" пытаются впихнуть схему в отведенный кусок площади листа, и не особенно заботятся "классическим" видом схем, и потом гадай как "это" работает, пример здесь же выше. |
|||||
|
slami гигант мысли Группа: Участники Сообщений: 4878
|
Добавлено: 22-01-2016 16:31 | ||||
Насчет транзисторов, собрал по справочникам образцы безкорпусных транзисторов, почти у всех цоколевка Б-К-Э, у полевиков разная, и если биполярник не лепится в схему пробую подставить полевик. Насчет структуры, в основном применяются NPN транзисторы и если при нарисовке схемы целесообразнее поставить PNP, то пробую его. К тому же чисто визуально транзисторы немного отличаются внешними тонкостями. Также полевики и стабилитроны обычно покрупнее биполярных транзисторов и диодов. |
|||||
|
alex1959 гигант мысли Группа: Участники Сообщений: 6778
|
Добавлено: 22-01-2016 20:43 | ||||
Одетая -  Раздетая - 
|
|||||
|
lalka гигант мысли Группа: Участники Сообщений: 5744
|
Добавлено: 22-01-2016 22:10 | ||||
|
2усп-003 1981г и 04ур003 1987г. Судя по всему вторая - более позднее переименование первой, тк начинка по сути одинакова. 
|
|||||
|
1Ж24Б главный по тарелочкам Группа: Участники Сообщений: 2542 |
Добавлено: 24-01-2016 20:42 | ||||
4П1Л, "Светлана", 1970 год. Заодно нашёл второй источник "зеркала" на внутренней части колбы. Отметил его красной стрелкой.   
|
|||||
|
slami гигант мысли Группа: Участники Сообщений: 4878
|
Добавлено: 24-01-2016 20:53 | ||||
Немного выше рисовал схему 04УР001. А теперь сравните: схема неизвестного гибридного видеоусилителя из книги "Интегральные микросхемы" Т.М. Агаханян, 1983г страница 131. Вывод 2 и 8 соединены как в оригинальном даташите, думаю соединяются все-таки внешне. И небольшое отличие: в оригинале и даташите нет резистора R4 и конденсатора С3 как на этой схеме, который ограничивает верхнюю граничную частоту, возможно тоже ставился внешне.
|
|||||
|
lalka гигант мысли Группа: Участники Сообщений: 5744
|
Добавлено: 25-01-2016 04:20 | ||||
|
к04ут008. Почему в центре пара резисторов на отдельной подложке, а не на общей? 
|
|||||
|
lalka гигант мысли Группа: Участники Сообщений: 5744
|
Добавлено: 28-01-2016 02:01 | ||||
26ТП01:
|
|||||
|
alex1959 гигант мысли Группа: Участники Сообщений: 6778
|
Добавлено: 28-01-2016 08:04 | ||||
Наверняка, на общей подложке и на маленькой, резисторы напылены разными материалами.К, примеру, на общей подложке резисторы высокоомные (сплав РС3710), а на маленькой низкоомные (сплав РС5402Н)...Или топологически трудно сделать резисторы по рассеиваемой мощности, поэтому их вынесли на отдельную платку... |
|||||
|
lalka гигант мысли Группа: Участники Сообщений: 5744
|
Добавлено: 29-01-2016 00:19 | ||||
|
1Т905А, 1972г. На потолке крышки была приклеена некая белая таблетка (видна на фото). Геттер в транзисторе?  
|
|||||
|
kolbasNIC гигант мысли Группа: Участники Сообщений: 5086
|
Добавлено: 29-01-2016 01:34 | ||||
|
Стал замечать, что самая интересная для меня тема это "Прозекторская", хотя тут витает дух разрушения, который явно поглощает души. Вот уважаемый lalka так увлекся, то его уже можно считать настоящим дестроером - истребителем электронных компонентов. Но все равно, это интереснее, что уже ставшие традиционными "помойные" темы. Я долго думал, что же в них так раздражает? Я сам вырос на помойках и все свое детство в них копался. А потом понял, что раздражают две вещи: во первых это халява, этот психотип нищих. Халявщики все никак не поймут, что между ними и светлым будущим стоит одна только халява и больше ничего. Это вызывает жалость и досаду, сходные чувства возникают при лицезрении совсем еще молодого наркомана. Мог бы жить счастливо и прожить интересную жизнь, а вместо этого променял свою жизнь на дурь. А во вторых низкий порог разборчивости. Выкладывают почти все подряд, что удалось накопать. Тут ассоциация с большим советским колхозным рынком: идешь мимо бесконечных рядов с гнилыми овощами в надежде найти что-нибудь стоящее, но чаще всего так и не находишь. Конечно вина колхозников в том, что у них все гнилое, не личная, по большей части это проявление моментов присущих системе, но от этого не легче. Тут больше всего беспокоит тот момент, что ты сам часть этой системы и в её уродстве есть и твоя доля вины. Именно поэтому я и пишу это. Это моя система порождает нищих и халявщиков в страшных количествах, это моя система является царством банальщины и нищеты духа. Неужели везде так? Может можно все-таки что-то сделать, чтобы стало лучше? Я очень хочу знать ответы на эти вопросы. Хотя мне и так повезло с эпохой. На множество вопросов, стоявших с начала сознательной жизни, я получил ответы: это касается и истории, и тайн мироздания, и, в конце концов, загадок отечественной электронной номенклатуры. Казалось бы живи и радуйся, а я все ною. Видимо все-таки хочу быть царицею морскою... Но это все присказка... а лейтмотив такой: хочу еще раз сказать спасибо всем тем, кто вскрывает микросхемы, транзисторы и все прочее. Знайте, что у Вас есть преданнейший и внимательнеший зритель и поклонник. Обращайтесь ко мне в любое время дня и ночи. Я сделаю для вас все, что смогу и даже больше. Лишь бы не прекращался поток ваших фото. |
|||||
|
Чёрный сталкер магистр Группа: Участники Сообщений: 1411 |
Добавлено: 29-01-2016 10:27 | ||||
|
Халява это совсем не плохо. Просто не нужно возводить ее в абсолют и делать смыслом своей жизни. Всего-то делов А "помоечные темы" по неразборчивости- абсолютно согласен. Хотя, помойка помойке рознь, есть и закрытые военные свалки, на которых вполне себе реально отхватить и "пулю в зад, и срок". Вот там- интересно. Хотя это тоже- помойка по сути. Однако, тут уж, по себе могу сказать, никакой халявы и колхозничества... Правда, это все та же часть общей системы, но ее исключение из правил, одно из "крайних ответвлений"... И, что уж говорить, именно благодаря таким вот "исключениям", а местами- и халяве , в "прозекторской" появляются и будут появляться весьма нетривиальные и "небытовые" экспонаты... |
|||||
|
lalka гигант мысли Группа: Участники Сообщений: 5744
|
Добавлено: 29-01-2016 13:59 | ||||
|
kolbasNIC, я рад, что вам (а также и другим пользователям) нравится и интересно то, что я делаю. Это дает стимул продолжать в том же духе. Вообще я прозектированием увлекся не так давно, но зацепило капитально, тк занятие действительно оказалось очень интересным и дающим ответы на многие вопросы. Вскрывать стараюсь как можно аккуратнее, чтобы сохранить сам компонент и его начинку.
Ну тогда может у вас есть ответ на вопрос о странной таблетке внутри вышепоказанного транзистора?
Ну значит продолжаем поток 2.156ПН1-1 
|
|||||
|
kolbasNIC гигант мысли Группа: Участники Сообщений: 5086
|
Добавлено: 29-01-2016 16:42 | ||||
Это почти наверняка газопоглотитель (геттер). Газопоглотители (геттеры) – вещества, способные адсорбировать и химически связывать газы, кроме инертных. Существует довольно много видов геттеров применяемых в разных отраслях промышленности и имеющих в связи с этим разные свойства и внешний вид. Чаще всего это чистые металлы типа: тантал, титан, барий, цирконий, ниобий, церий, магний или соединения бария или магния. Полагаю, что белая таблетка относится к последним. |
|||||
|
1Ж24Б главный по тарелочкам Группа: Участники Сообщений: 2542 |
Добавлено: 29-01-2016 19:46 | ||||
Есть и очень неприятная ситуация - понадобилась какая-то деталь, в городе нет, надо искать, надо заказывать, переплачивать... а кто-то такие высыпает коробками в мусорный контейнер. Потому что ему не нужны. Каково ? Таблетка - влагопоглотитель. В П217 белый порошок, в ранних 544УД1 таблетка под колпачком... |
|||||
|
kolbasNIC гигант мысли Группа: Участники Сообщений: 5086
|
Добавлено: 30-01-2016 05:54 | ||||
Я не судия, уважаемый 1Ж24Б. Каждый для себя решает сам, кто он на этой земле и что ему делать, а что не делать. Поверьте, когда я оказываюсь в подобной ситуации, я спокойно лезу в мусорные баки, но я к этому не стремлюсь. А насчет влагопоглотителя, спасибо, только чего Вы так долго ждали. Написали бы сразу. Кстати, а как он конкретно называется? |
|||||
|
lalka гигант мысли Группа: Участники Сообщений: 5744
|
Добавлено: 30-01-2016 14:03 | ||||
Открыл П307. Изнутри донце позолочено. Зачем это было нужно делать?
|
|||||
|
1Ж24Б главный по тарелочкам Группа: Участники Сообщений: 2542 |
Добавлено: 30-01-2016 15:38 | ||||
Не в курсе.
А подумать ? Кристалл посажен на эвтектику кремний-золото. Без золочения донышка не выйдет.
|
|||||
|
lalka гигант мысли Группа: Участники Сообщений: 5744
|
Добавлено: 30-01-2016 16:24 | ||||
Да, я об этом слышал. Но как же тогда с компонентами без золочения даже внутри? |
|||||
|
Alan главный по тарелочкам Группа: Участники Сообщений: 2474
|
Добавлено: 30-01-2016 17:12 | ||||
Там сажают на мягкий припой. |
|||||
|
Главный колбасист мастер Группа: Участники Сообщений: 956
|
Добавлено: 30-01-2016 19:25 | ||||
| А где на германиевых мощных сплавных транзисторах индий,а где галлий? | |||||
|
lalka гигант мысли Группа: Участники Сообщений: 5744
|
Добавлено: 01-02-2016 12:53 | ||||
|
Меня довольно давно интересовала серия 275. Удалось заиметь пару экземпляров и я не удержался от их вскрытия. Надо сразу сказать, что результат того стоил. Конструкция начинки в этой серии ГИС весьма интересна: в основе микросборок лежит платка, по материалу явно отличная от обычно применявшихся в микросборках подложек, в центре этой платки сделано несколько контактных площадок и коротких дорожек, на которые напаяны кристаллы видимо регулирующих транзисторов (275ЕН - стабилизаторы напряжения). Судя по всему через общую подложку от этих транзисторов тепло отводится на корпус микросборки. По обе стороны от регулирующих транзисторов размещены две небольшие платки из классической для ГИС керамики белого цвета, на которых выполнены тонкопленочные резисторы, необходимые дорожки, а также размещены еще транзисторы и конденсаторы. Что любопытно - дорожки на этих платках все позолочены (я думал, такое принято только на СВЧ). Вскрыто было три микросборки. 1. к275ен8б, Оптрон, 1982г.  2. 275ен10б, Оптрон, 1982г, ВП.  3. И некая немаркированная ГИС с позолоченным дном, которая похоже является чем-то ранним из серии 275.  Просьба к знатокам, если у кого есть, выложите любые данные по данной серии и по показанным позициям. Особо интересуют любые параметры, цоколевки и особенно внутренние схемы.
|
|||||
|
slami гигант мысли Группа: Участники Сообщений: 4878
|
Добавлено: 01-02-2016 14:39 | ||||
|
275ЕН1 - 275ЕН16 даташит+схемы Предполагаю без обозначения 275ЕН16 |
|||||
|
kolbasNIC гигант мысли Группа: Участники Сообщений: 5086
|
Добавлено: 01-02-2016 15:11 | ||||
Да что Вы, неужели? На мой взгляд, серия 275 одна из самых халтурных и неудачных серий ГИС. В одном ряду с такими "классическими" уродами, как серия 418. В основном проблемы возникали из-за непродуманного расположения транзисторов, неизолированные выводы которых частенько соприкасались во время эксплуатации. Никакая схема такого не выдержит. На Ваших фото показаны действительно ранние варианты, где встречается позолота и все более менее аккуратно. В массовой продукции золота почти не видно, кроме "мочалки" из выводов транзисторов. С теплоотводом тоже все не очень хорошо. Нет теплорассеивателей, да и термоинтерфейс имеет достаточно высокое тепловое сопротивление. Конструкция весьма похожа на дипломную работу какой-нибудь студентки. Я не удивлюсь, если это так и было. Справочные данные есть в книге Б.И.Горошкова mrb1076 Радиоэлектронные устройства 1984 |
|||||
|
1А2В3В главный по тарелочкам Группа: Участники Сообщений: 2119 |
Добавлено: 01-02-2016 16:37 | ||||
Да нормальная серия для начала 1980 х годов. У моих знакомых аппаратура стоит начала 80 х годов и до сих пор работает, причём круглосуточно (навигационное оборудование на аэродроме). Правда недавно одна микросхема померла, проработав 30 лет, заменили и всего то дел. Внутри керамика, тепловое сопротивление у неё мало, чуть хуже чем у алюминия. Температура транзисторов будет не сильно отличаться от температуры корпуса. |
|||||
|
Pedro гигант мысли Группа: Участники Сообщений: 4411 |
Добавлено: 01-02-2016 17:25 | ||||
Вот как описывали историю с 275 серией участники событий, обвиняя во всем руководителя разработки А.С. Сущика.
|
|||||
|
1А2В3В главный по тарелочкам Группа: Участники Сообщений: 2119 |
Добавлено: 01-02-2016 17:37 | ||||
Здесь видимо идёт речь о ракетной технике. Там ускорения и вибрации не слабые. И выводы будут закорачивать, транзистры и кристаллы отваливаться могут ... Всё таки это гибридка. |
|||||
|
kolbasNIC гигант мысли Группа: Участники Сообщений: 5086
|
Добавлено: 01-02-2016 20:51 | ||||
|
Я никогда и близко не подходил к ракетной технике. А вот ремонтировать платы с 275 серией приходилось и неоднократно. И вариант "заменили и всего то дел" в совковые времена не проходил, менять было нечем, а заказывать через Госснаб это ждать больше года. Поэтому приходилось аккуратно отпиливать крышку и ремонтировать внутренности, а потом заклеивать тонким текстолитом. И всегда одни и те же причины: закоротка проволочных выводов или выход из строя регулирующего транзистора, возможно из-за перегрева, т.к. при работе эта параша грелась прилично. Может у керамики внутри и мало тепловое сопротивление но сама керамика приклеена к корпусу совершенно нетеплопроводным клеем да еще и, как правило, с зазором и поэтому её замечательные теплопроводные свойства пропадают зря. А когда я уже в 90-е попал на Сапфир, то видел целые ящики возврата 275 серии, причем ящики не маленькие, человек может уместиться. Я и тогда возмущался низким качеством этой серии, а мне в ответ говорили: "ну что вы хотите, возврат более 40%" и я думаю, что это сильно заниженная цифра. |
|||||
|
lalka гигант мысли Группа: Участники Сообщений: 5744
|
Добавлено: 02-02-2016 18:25 | ||||
2УС651, 1974г.
|
|||||
|
1Ж24Б главный по тарелочкам Группа: Участники Сообщений: 2542 |
Добавлено: 02-02-2016 19:52 | ||||
|
Новости "с полей". Первое. Благодаря участнику форума Alex_Vac, у меня на время появилась вскрытая микросхема К145ИК1. Кристалл отмыт спиртом и сфотографирован, получено 185 фотографий. Требуется помощь на форуме - кто умеет хорошо сшивать панорамы ? Надо не только сшить, но и выровнять яркость, довернуть изображение и обрезать рваные края. Ссылка: http://yadi.sk/d/P7j-YykeoBYy6 Сразу несколько замечаний по К145ИК1: 1) никакого отношения к микроконтроллерам из серии 145 она не имеет. Только логика, регистры и триггера; 2) кристалл залит вместе с проволокой прозрачным лаком; 3) да, шифр разработки "Микро-2" и знак НИИЭТ; 4) стоило бы обратить внимание на керамический корпус. Он... спаян стеклянным припоем (?) из двух керамических половинок, у каждой своя металлизация. Чётко видно, что чуть растекался припой при пайке, наползая на дорожки. Второе. Требуется помощь по сшиванию панорамы на кристалл MOSTEK 1007 - микросхема регистра из 70-х. Количество фрагментов чуть больше ста. Ссылка: http://yadi.sk/d/nk9Q33TYoBZCC |
|||||
|
kolbasNIC гигант мысли Группа: Участники Сообщений: 5086
|
Добавлено: 02-02-2016 20:05 | ||||
185 это слишком для ручной сборки, которой я владею.
А можно подробнее по этому пункту. Логика четырехфазная? Мне попадалась информация, что когда-то якобы в Воронеже копировали кристалл для калькуляторов. Может 145ИК1 это он и есть. Тогда должен быть аналог. С чего драли Электроники Б3-08 и Б3-10? |
|||||
|
1А2В3В главный по тарелочкам Группа: Участники Сообщений: 2119 |
Добавлено: 02-02-2016 20:09 | ||||
Мне в молодости довелось сталкиваться с электроникой, применяемой на ракетах 60 х годов выпуска. Старая техника была на лампах, типа 6Н8С, а поновей на транзисторах. Транзисторы были П307 Пульсар (крупные) П702 ВЗПП (в корпусе как у П210 транзистора, тяжелые), Ташкентские номерные 354, реле помню РЭС49 включённых по 8 штук в параллель для увеличения надёжности работы. Всё стояло на коричневой мастике, монтаж навесной. Номенклатура используемых компонентов была небольшой. Всю жизнь проработал разработчиком. Ох и гоняли нас военпреды. Сделаешь схему всё работает а потом климатические и механические испытания, и всё в брак. Вот и разрабатывали схемотехнику такую, чтобы установив транзистор с минимальным, или максимальным бетта схема работала одинаково. Схема усложнялась, но зато работала. По поводу 275 серии – это стабилизатор, причём его маломощная часть. На выходе стабилизатора ставят электролитический конденсатор большой ёмкости. При зарядке его идут пиковые токи в десятки ампер. Проводники в микросхеме тонкие, при больших токах могут и выгореть или в горячем виде деформироваться. Без навесных транзисторов такой стабилизатор работать не должен. Если его включить без дополнительных транзисторов, то получится то, что Вы и описываете, перегрев и внутренние закоротки. |
|||||
|
1Ж24Б главный по тарелочкам Группа: Участники Сообщений: 2542 |
Добавлено: 02-02-2016 20:10 | ||||
| Судя по схеме включения, логика двухфазная (?). В номере ж. "Электронная промышленность" за начало 90-х идёт одна продукция НИИЭТ и предприятий Воронежа. Там же указывается год разработки БИС для калькулятора - 1973. | |||||
|
sfrolov гроссмейстер Группа: Участники Сообщений: 1120
|
Добавлено: 03-02-2016 00:17 | ||||
 Вот. |
|||||
|
1Ж24Б главный по тарелочкам Группа: Участники Сообщений: 2542 |
Добавлено: 03-02-2016 00:24 | ||||
|
Всё же есть пара дефектов от меня - пара белых полосок Надо переснимать ? Снова посмотрел 1ЖГ5. К145ИК1 всё же с ней родственники, но распутывать "завихрения" разводки никто не станет. |
|||||
|
sfrolov гроссмейстер Группа: Участники Сообщений: 1120
|
Добавлено: 03-02-2016 00:37 | ||||
| Похоже, он на последовательной архитектуре. | |||||
|
lalka гигант мысли Группа: Участники Сообщений: 5744
|
Добавлено: 03-02-2016 08:41 | ||||
|
Хех, быстро вы склеили А снимок кристалла MOSTEK 1007 можете тоже по-быстрому склеить? |
|||||
|
sfrolov гроссмейстер Группа: Участники Сообщений: 1120
|
Добавлено: 03-02-2016 09:04 | ||||
| О нет, боюсь на тот чип ушли все мои силы. | |||||
|
lalka гигант мысли Группа: Участники Сообщений: 5744
|
Добавлено: 03-02-2016 19:06 | ||||
Цветовая вариация + выравнивание от hexvoltt. 
|
|||||
|
1Ж24Б главный по тарелочкам Группа: Участники Сообщений: 2542 |
Добавлено: 03-02-2016 20:08 | ||||
|
Отчёт по К145ИК1 от меня Общий вид на вскрытую К145ИК1    Место спая керамических пластин  Развернул и обрезал фотографию кристалла К145ИК1  Крупнее на https://yadi.sk/i/mayvVnnhoF6zj И на "сладкое" фото страниц по НПЦ в Воронеже:    Создание СБИС для калькулятора в СССР в 1973 году:  Ещё вопросы по микросхеме есть ? |
|||||
|
sfrolov гроссмейстер Группа: Участники Сообщений: 1120
|
Добавлено: 03-02-2016 21:15 | ||||
Логика работы. :) |
|||||
|
1Ж24Б главный по тарелочкам Группа: Участники Сообщений: 2542 |
Добавлено: 03-02-2016 21:27 | ||||
|
Лучше подумаем, что за кристалл могли взять за основу в НИИЭТе. КНИИМП, согласно книге, развивал автоматы, попытался создать однокристальный вариант, но перешёл на более удобные МК. Эволюция, так сказать - от логики к СБИС.
|
|||||
|
sfrolov гроссмейстер Группа: Участники Сообщений: 1120
|
Добавлено: 03-02-2016 21:34 | ||||
| Там видно, что у него последовательная архитектура, а она была почти у всех калькуляторов тех времен. | |||||
|
kolbasNIC гигант мысли Группа: Участники Сообщений: 5086
|
Добавлено: 03-02-2016 21:37 | ||||
Все-таки родство с 1ЖГ5 некое заметно. Я бы считал, что версия №1 это развитие 1ЖГ5. А версия №2 это копирование зарубежного образца. Тут карты в руки уважаемому sfrolov. Есть ли у Б3-08 западные прототипы? Даже не по дизайну, а по набору операций, разрядности и т.п. |
|||||
|
sfrolov гроссмейстер Группа: Участники Сообщений: 1120
|
Добавлено: 03-02-2016 21:48 | ||||
|
Там было что-то подобное, но как узнать, что внутри... http://www.dentaku-museum.com/calc/calc/71-kaigai/kaigai1/mits/150/b-1.jpg |
|||||
|
1Ж24Б главный по тарелочкам Группа: Участники Сообщений: 2542 |
Добавлено: 03-02-2016 21:52 | ||||
|
Похож, но не то... https://books.google.ru/books?id=htQDAAAAMBAJ&pg=PA151&lpg=PA151&dq=calculator+Aries+AR-420&source=bl&ots=2rtsp6RrY0&sig=oQg5kHqEW99Ar55fOlbjziJI0pg&hl=ru&sa=X&ved=0ahUKEwjg_7-nldzKAhVpc3IKHUAtAx0Q6AEIGzAA#v=onepage&q=calculator%20Aries%20AR-420&f=false |
|||||
|
sfrolov гроссмейстер Группа: Участники Сообщений: 1120
|
Добавлено: 03-02-2016 21:57 | ||||
|
Совпадает http://www.vintagecalculators.com/html/the_calculator-on-a-chip.html |
|||||
|
1Ж24Б главный по тарелочкам Группа: Участники Сообщений: 2542 |
Добавлено: 03-02-2016 23:37 | ||||
|
На "Радиокартинки" появилось фото К145АФ-1. Да, справочные данные не обманывают, внутри 12 элементов И все биполярные транзисторы.
|
|||||
|
lalka гигант мысли Группа: Участники Сообщений: 5744
|
Добавлено: 03-02-2016 23:45 | ||||
Реле РЭН29:
|
|||||
|
kolbasNIC гигант мысли Группа: Участники Сообщений: 5086
|
Добавлено: 04-02-2016 00:41 | ||||
|
Спасибо вам уважаемые 1Ж24Б и sfrolov. Вы очень помогли. Посмотрите сюда: Mostek MK6010 Разве ничего это не напоминает? По моему это одно и тоже. При детальном сравнении 145ИК1 и МК6010 выяснилось следующее: 1. Разработчики 145ИК1 явно пытались сделать копию МК6010. 2. Напряжения питания отличаются: 145ИК1 -15 В и -9 В/МК6010 -25 В и -12 В. 3. Порядок выводов в основном совпадает. 4. МК6010 обслуживает 12 десятичных разрядов, а вот с 145ИК1 вышла заминка. Калькуляторы Б3-08 на 8 разрядов и Б3-10 на 10 разрядов и поэтому где находятся выводы двух старших разрядов 145ИК1 можно только предполагать. Скорее всего это выводы 31 и 32. Это надо устанавливать по разварке кристалла, а она пока слепая. Спать хочется. Утро вечера мудренее. |
|||||
|
sfrolov гроссмейстер Группа: Участники Сообщений: 1120
|
Добавлено: 04-02-2016 09:12 | ||||
| Спасибо, очень интересно. Когда я снимал видео Б3-10, то удивлялся, почему он продолжает считать при переполнении. Оказывается, у него есть где-то несколько дополнительных разрядов, как 16-разрдяный счетчик запятой у серии С3-07..МК-42 | |||||
|
sfrolov гроссмейстер Группа: Участники Сообщений: 1120
|
Добавлено: 04-02-2016 09:16 | ||||
|
Распиновка http://computermuseum.informatik.uni-stuttgart.de/dev_en/bsicm_120/mk6010.html |
|||||
|
коллекционер главный по тарелочкам Группа: Участники Сообщений: 2259 |
Добавлено: 04-02-2016 10:32 | ||||
|
Тупым поиском в Гугл нашлась ссылка на схемы Электроники Б3-08: http://electronika-5.ru/calc/index.php?page=doc_calc |
|||||
|
kolbasNIC гигант мысли Группа: Участники Сообщений: 5086
|
Добавлено: 04-02-2016 16:44 | ||||
|
Господа, спасибо за желание помочь, но я храню все схемы калькуляторов, которые когда либо мелькали в сети в одном архиве и веду таблицу с составом микросхем в них. Это не потому, что я интересуюсь калькуляторами, отнюдь нет. Это потому, что это единственный источник информации по калькуляторным схемам. Опять же у меня большая библиотека дата буков. В том числе есть даташит на МК-6010, но к сожалению он находится в дисковом архиве из которого извлечь информацию совсем не просто. Программная оболочка работает только под DOS, а я уж и забыл как им пользоваться. Файлы на архивных дисках к сожалению зашифрованы и хотя я и поломал этот шифр лет 10 назад, но вытащил не все, т.к. дисков почти 200 шт. А сейчас мне уже трудно вспомнить, как я это делал. Должен быть где-то специальный макрос для раскалывания зашифрованных файлов. Результат работы макроса это просто странички, которые никак не привязаны к названиям приборов. Их надо просматривать вручную и собирать в даташиты. А так как всего информации 120 ГБ, то работа это огромная. Правда у меня есть еще порядка нескольких тысяч томов фирменных дата буков в бумажном виде и Mostek среди них точно есть, но не уверен, что это книжки до 80 года, а сами книги сложены в виде большой пирамиды из заклеенных картонных ящиков у меня на чердаке и, чтобы найти там чего-то, требуются большие усилия, в том числе и физические. Есть еще одно отягчающее обстоятельство снижающее мотивацию по поиску даташита. Дело в том, что Mostek делал МК-6010 по заказу Busicom, а это значит, что в даташите скорее всего нет ничего кроме цоколевки и основных параметров. А цоколевка у нас и так есть. Полагаю, что установление родства между МК-6010 и К145ИК1 и без того большое достижение (еще раз всем спасибо). Лично мне от МК-6010 нужна только блок-схема, т.к. в связи с разными напряжениями питания, электрические параметры не совпадут с К145ИК1. Я себе уже галочку поставил и буду теперь искать блок-схему МК-6010. Полагаю, что рано или поздно она найдется, т.к. микросхема это знаменитая: это первый "однокристальный калькулятор" в истории и поэтому про него много писали. |
|||||
|
sfrolov гроссмейстер Группа: Участники Сообщений: 1120
|
Добавлено: 04-02-2016 17:05 | ||||
| Там интересно посмотреть, что генератор фаз в нашем чипе выведен наружу. Видно, не смог заработать в схеме. | |||||
|
kolbasNIC гигант мысли Группа: Участники Сообщений: 5086
|
Добавлено: 04-02-2016 17:22 | ||||
Генератор и в МК-6010 внешний. Вот фраза из Вашей же ссылки, которая доказывает это: Two phase clock clk-1 and clk-2 runs with 20kcs and has a voltage swing from 0 to -25V. Many of the old microprocessors needed multiphase clocks, which had a higher level than the rest of the logic. Иначе нет смысла делать два отдельных вывода для клока. Это же однокристальный калькулятор и ему ничего не надо тактировать вне себя. В Б3-08 клок выводится на разъем, вероятно для тестирования, а в Б3-10 вообще никуда не идет кроме самого процессора. Вот, кстати, еще чуток информации про МК-6010: "Внутри MK-6010 есть 360 логических элементов и 160-триггеров, выполненных на 2100 транзисторах". |
|||||
|
lalka гигант мысли Группа: Участники Сообщений: 5744
|
Добавлено: 04-02-2016 18:21 | ||||
к226ун2б, 1984г. Может кто помочь с данными на данную ГИС и на серию 226 в целом?
|
|||||
|
kolbasNIC гигант мысли Группа: Участники Сообщений: 5086
|
Добавлено: 04-02-2016 18:45 | ||||
|
Внимательно рассмотрел кристалл 145ИК1. Проставил номера выводов. И нашел отличие от МК-6010. Отличие всего в одном выводе. У МК-6010 используется 9 выводов на индикатор; 7-сегментов, децимальная точка и еще один сегментный вывод хрен знает для чего. Надо смотреть на фото работающих буржуйских калькуляторов, что там можно еще высветить. Наша микросхема 145ИК1 заточена под наши семисегментные индикаторы, т.е. 7 сегментов и децимальная точка. Под ненужный сегмент даже отсутствует контактная площадка. На этом месте кристалла какие-то квадратики. Следовательно можно считать доказанной творческую переработку кристалла в Воронеже. Поэтому они и не указывали аналог. Сделал полную цоколевку К145ИК1, т.е. можно делать даташит, была бы блок-схема. Интересно; количество разрядов после точки задается 2-х разрядным двоичным кодом. И сигналы тастатуры тоже кодируются диодным шифратором в код 8-4-2-1 Добавление. 12 разряд в К145ИК1 разварен на вывод №33. В принципе, потенциал этой микросхемы не был полностью раскрыт в советских калькуляторах. Очень интересно померить токи потребления микросхемы К145ИК1 от ИП в разных режимах работы калькулятора по каждому питанию отдельно. |
|||||
|
kolbasNIC гигант мысли Группа: Участники Сообщений: 5086
|
Добавлено: 04-02-2016 18:57 | ||||
В сети есть книжка Тарабрин Б.А. Интегральные микросхемы. Справочник. 1981. Там есть эта совсем неинтересная серия. В более поздних изданиях Тарабрина эта серия отсутствует. |
|||||
|
sfrolov гроссмейстер Группа: Участники Сообщений: 1120
|
Добавлено: 04-02-2016 18:58 | ||||
|
Они какое-то время четверку с хвостиком любили рисовать. http://www.cpu-world.com/forum/viewtopic.php?t=5164 |
|||||
|
lalka гигант мысли Группа: Участники Сообщений: 5744
|
Добавлено: 04-02-2016 19:09 | ||||
Скачал Справочник по интегральным микросхемам /Б. В. Тарабрин, С. В. Якубовский, Н. А. Барканов и др.; Под ред. Б. В. Тарабрина. - 2-е изд., пере-раб. и доп. -М.: Энергия, 1981, 816 c. Серии 226 в нем нету
|
|||||
|
kolbasNIC гигант мысли Группа: Участники Сообщений: 5086
|
Добавлено: 04-02-2016 19:24 | ||||
Стр 444 |
|||||
|
slami гигант мысли Группа: Участники Сообщений: 4878
|
Добавлено: 04-02-2016 19:34 | ||||
|
226УН1 - 226УН5 - Аналоговые интегральные схемы_Булычев_1993 226УН1 - 226УН5 - Интегральные микросхемы и их зарубежные аналоги. Серии К175 - К505. Том 3_Нефедов_2000 226УН1 - 226УН5 - Микросхемы и их применение. МРБ-1070_1983 Ув. lalka , не могли бы Вы поделится ссылочкой на справочник или выложить его, у меня 1983 и 1985г, а 1981г нет |
|||||
|
lalka гигант мысли Группа: Участники Сообщений: 5744
|
Добавлено: 04-02-2016 19:40 | ||||
Я какую-то лажу скачал: заканчивается все на стр. 409...Можете дать ссылку, где скачать нормальную версию или выложить файл куда-нибудь пожалуйста? |
|||||
|
kolbasNIC гигант мысли Группа: Участники Сообщений: 5086
|
Добавлено: 04-02-2016 20:06 | ||||
https://yadi.sk/i/bIfEfCguoJAs7 В моей версии нет пары страниц. |
|||||
|
1Ж24Б главный по тарелочкам Группа: Участники Сообщений: 2542 |
Добавлено: 04-02-2016 20:37 | ||||
К145ИК1 имеет 39 выводов, МК6010 все 40. Если смотреть на фото, это будет слева.
Ещё бы узнать, как и почему начали проект. НО... в НИИЭТ хоть один настоящий ветеран остался ? |
|||||
|
Alex_Vac мастер Группа: Участники Сообщений: 868
|
Добавлено: 04-02-2016 20:52 | ||||
| Кстати, ещё существует К145ИК1А, у меня даже он где то валялся. Такой же как этот, розовый 77 года, только зачем то с буквой "А" | |||||
|
1Ж24Б главный по тарелочкам Группа: Участники Сообщений: 2542 |
Добавлено: 04-02-2016 21:03 | ||||
| Вероятно, отличается по параметрам. Может пытались улучшить работу. | |||||
|
lalka гигант мысли Группа: Участники Сообщений: 5744
|
Добавлено: 04-02-2016 22:47 | ||||
Спасибо большое! А вы не могли бы рассказать подробнее об этой серии - когда разработана, зачем, где применялась и тд?
|
|||||
|
kolbasNIC гигант мысли Группа: Участники Сообщений: 5086
|
Добавлено: 05-02-2016 00:57 | ||||
Это не ко мне. В справочниках об этом не пишут. Появилась в официальном издании МЭПа в 1972 году, а пропала в 1978. Тема называлась "Редуктор". Официальное назначение: "усиление напряжений переменного тока от источников сигналов с высоким внутренним сопротивлением. Возможно применение в качестве активного элемента стабильного RC-генератора". Как раз в период с 1973 по 1975 эта серия появилась у нас в радиокружке, но сколько не бились ничего полезного на ней сделать не смогли. Я не участвовал в этом, а только наблюдал, но там были и серьезные люди. |
|||||
|
lalka гигант мысли Группа: Участники Сообщений: 5744
|
Добавлено: 05-02-2016 18:02 | ||||
|
26ХА03. Вроде как серия для космоса... Слева - бескорпусные конденсаторы К53-15.  |
|||||
|
kolbasNIC гигант мысли Группа: Участники Сообщений: 5086
|
Добавлено: 06-02-2016 01:41 | ||||
Ну, вот. Блок-схема MK6010:
|
|||||
|
lalka гигант мысли Группа: Участники Сообщений: 5744
|
Добавлено: 06-02-2016 14:51 | ||||
|
Ранее я выкладывал вскрытую 447УП1. Сейчас посмотрел внимательно фото и обратил внимание на некий пятиногий залитый зеленым компаундом компонент в нее составе. Может кто подскажет, что это может быть? 
|
|||||
|
kolbasNIC гигант мысли Группа: Участники Сообщений: 5086
|
Добавлено: 06-02-2016 15:12 | ||||
Пятиногий восьмичлен. Судя по схеме это диодная сборка. Для этого в некоторых случаях и транзисторные сборки использовали. Может и здесь тоже. Думать на эту тему не хочу. Голова занята другим. |
|||||
|
lalka гигант мысли Группа: Участники Сообщений: 5744
|
Добавлено: 06-02-2016 15:13 | ||||
|
Спасибо! У вас есть схема данной ГИС? Поделитесь?
|
|||||
|
kolbasNIC гигант мысли Группа: Участники Сообщений: 5086
|
Добавлено: 06-02-2016 15:49 | ||||
Поделюсь, конечно. Но это не так просто. Минимум час работы. Это на один даташит. А выкладывать надо всю серию. Соответственно дольше. |
|||||
|
lalka гигант мысли Группа: Участники Сообщений: 5744
|
Добавлено: 06-02-2016 15:54 | ||||
|
Нет проблем, подожду, мне не горит
|
|||||
|
lalka гигант мысли Группа: Участники Сообщений: 5744
|
Добавлено: 07-02-2016 17:57 | ||||
ГИС КТУ1:
|
|||||
|
slami гигант мысли Группа: Участники Сообщений: 4878
|
Добавлено: 07-02-2016 19:47 | ||||
КД901Г или КД904Г думаю |
|||||
|
lalka гигант мысли Группа: Участники Сообщений: 5744
|
Добавлено: 08-02-2016 18:07 | ||||
|
MK1007P, Mostek, 1974г. МОП динамический сдвиговый регистр формата 4 х 80 бит со встроенным генератором импульсов рециркуляции.  Фотографии кристалла от 1Ж24Б, сшивал hexvoltt (мой коллега по работе).  В середине хорошо видны непосредственно структуры регистра, сверху похоже входная и выходная логика, слева в середине похоже генератор сигналов рециркуляции. Функциональная схема микросхемы: 
|
|||||
|
slami гигант мысли Группа: Участники Сообщений: 4878
|
Добавлено: 08-02-2016 20:25 | ||||
На 90-й стр была 447УП1, два варианта. Паук на фото получился КД904Г, второй (на 3 вывода) КД901Б  |
|||||
|
lalka гигант мысли Группа: Участники Сообщений: 5744
|
Добавлено: 08-02-2016 23:06 | ||||
| Любопытно: вроде бы некий простой усилитель, а на входе типичное диодное ИЛИ, как в логике. Не понимаю, зачем так могло быть сделано? | |||||
|
AntonSor знающий Группа: Участники Сообщений: 369 |
Добавлено: 09-02-2016 00:19 | ||||
| Так это и есть логический элемент с открытым коллектором. Просто маркирован по старой системе, как "усилитель прочий", он ведь, строго говоря, является усилителем мощности, работающим в ключевом режиме. Или по каким-то причинам надо было "приткнуть" в комплект аналоговых микросхем парочку цифровых. Чисто по бумагам. | |||||
|
kolbasNIC гигант мысли Группа: Участники Сообщений: 5086
|
Добавлено: 09-02-2016 01:54 | ||||
Красота. Только какой смысл вскрывать буржуйские просто так? Если для сравнения с отечественными, то как-то понятно. Есть и среди наших интересные задачки. На 145ИП11 и 12 указывают аналоги фирмы Rockwell но это никто не проверял, а на ИП14 в качестве аналога указано вообще что-то непонятное под названием CD-21E. В калькуляторе прототипе под названием Sharp EL-8020 кристалл микросхемы просто залит эпоксидным компаундом. Может, если счистить компаунд на нем написано CD-21E или эти буквы тоже название калькулятора из которого вытащили кристалл. Мне кажется это интересно проверить. Калькулятор EL-8020 бывает продают и недорого. |
|||||
|
lalka гигант мысли Группа: Участники Сообщений: 5744
|
Добавлено: 09-02-2016 14:54 | ||||
Интересно посмотреть на содержимое, особенно если деталюшка из старых.
|
|||||
|
1Ж24Б главный по тарелочкам Группа: Участники Сообщений: 2542 |
Добавлено: 09-02-2016 19:00 | ||||
Если о редкости, то микросхем МК1007 было несколько, одну вскрыли методом отпаивания крышки. Старые схемы интересно посмотреть. Насчёт микросхем от калькуляторов - я вскрываю либо что пришлют (мне не жалко), либо что из хлама выберу. Либо есть собственный интерес. Целенаправленно не ищу. |
|||||
|
slami гигант мысли Группа: Участники Сообщений: 4878
|
Добавлено: 09-02-2016 19:38 | ||||
Схема 04УП002 со стр. 89, питание отрицательное?, так как выв.7 и вывод корпуса (15) отнюдь не общий по схеме.  |
|||||
|
kolbasNIC гигант мысли Группа: Участники Сообщений: 5086
|
Добавлено: 09-02-2016 23:31 | ||||
|
Сегодня был тяжелый день. Устал я чего то. Но увидел этот пост и решил еще немного напрячься. 04УП002 |
|||||
|
sfrolov гроссмейстер Группа: Участники Сообщений: 1120
|
Добавлено: 09-02-2016 23:47 | ||||
К145ИП12, она же ИП7 по функциям совпадает с Rockwell 61R (Rockwell A4002PA), ИП11 - Rockwell A5901CA |
|||||
|
kolbasNIC гигант мысли Группа: Участники Сообщений: 5086
|
Добавлено: 10-02-2016 00:05 | ||||
Ну, да. Такие аналоги и указаны. Хотелось бы и кристаллы сравнить. Для порядка. Кстати. Т.к. эпопея с кристаллом 145ИП7 разбросана по разным местам, то было бы неплохо сделать резюме. Как я понял, аналог ИП7 это тот же Rockwell A4802PA. Я не ошибся? |
|||||
|
sfrolov гроссмейстер Группа: Участники Сообщений: 1120
|
Добавлено: 10-02-2016 00:09 | ||||
|
Немного не так. Там такая аналогия: Б3-18 (ИП7) и другие на ИП12 - Anita 202, Rockwell 61R (Rockwell A4002PA) Б3-26 и другие (ИП11) - Rockwell The 24K (A5901CA) Б3-36 и другие (ИП15, ИП16) - Rockwell 74K, 63R (A4802PA) Вот там я их немного сравниваю. http://sfrolov.livejournal.com/153790.html |
|||||
|
kolbasNIC гигант мысли Группа: Участники Сообщений: 5086
|
Добавлено: 10-02-2016 00:14 | ||||
|
Интересно получается что большая часть микросхем для калькуляторов с буквами ИК аналогов не имеет, а с буквами ИП все имеют аналоги. К145ИП1 T3103B К145ИП2 T3104B К145ИП3 б/а К145ИП4 б/а К145ИП5 б/а К145ИП6 б/а К145ИП7 A4002PA К145ИП8 ? К145ИП11 A5901CA К145ИП12 A4002PA К145ИП14 CD-21E?? К145ИП15 A4802PA К145ИП16 A4802PA Осталось с ИП14 уточнить и с ИП8 разобраться. Пока писал появилось новое сообщение. Значит с ИП7 опять неясность. Дополнение. Не вышло с красивой теорией. Светлана все испортила. |
|||||
|
sfrolov гроссмейстер Группа: Участники Сообщений: 1120
|
Добавлено: 10-02-2016 00:15 | ||||
| К145ИП7 A4002PA | |||||
|
sfrolov гроссмейстер Группа: Участники Сообщений: 1120
|
Добавлено: 10-02-2016 00:16 | ||||
| Ну, ИП8 - это оригинальный Светлановский чип. | |||||
|
sfrolov гроссмейстер Группа: Участники Сообщений: 1120
|
Добавлено: 10-02-2016 00:18 | ||||
| И ИП3..ИП6 - туда же | |||||
|
kolbasNIC гигант мысли Группа: Участники Сообщений: 5086
|
Добавлено: 10-02-2016 00:18 | ||||
Получается, уважаемый sfrolov, что функционально ИП7 = ИП12, а отличия в электрических параметрах? |
|||||
|
kolbasNIC гигант мысли Группа: Участники Сообщений: 5086
|
Добавлено: 10-02-2016 00:19 | ||||
В смысле в Светлану? |
|||||
|
sfrolov гроссмейстер Группа: Участники Сообщений: 1120
|
Добавлено: 10-02-2016 00:20 | ||||
Я так понял, что да. ИП3..ИП6 - Светлана |
|||||
|
sfrolov гроссмейстер Группа: Участники Сообщений: 1120
|
Добавлено: 10-02-2016 00:22 | ||||
|
Здесь наврали К145ИП15 TMC0501 К145ИП16 TMC0521 |
|||||
|
kolbasNIC гигант мысли Группа: Участники Сообщений: 5086
|
Добавлено: 10-02-2016 00:24 | ||||
Это не я, честное слово. Списал откуда то, причем довольно давно. Что же, писать там A4802PA? |
|||||
|
sfrolov гроссмейстер Группа: Участники Сообщений: 1120
|
Добавлено: 10-02-2016 00:27 | ||||
|
Про ИП1 и ИП2 тоже скорее всего наврали, потому что внутренности EL-805 другие https://commons.wikimedia.org/wiki/File:Back_side_of_Glass_Circuit_Board_in_Sharp_EL-805_Calculator_Made_in_1973.jpg |
|||||
|
kolbasNIC гигант мысли Группа: Участники Сообщений: 5086
|
Добавлено: 10-02-2016 00:29 | ||||
|
Про ИП1 тоже ничего не знаю. Списал. А ИП2 это же тоже из Б3-04. Конечно это не полный аналог, хотя бы потому, что корпуса разные, но функционально дралось именно с IR022. И картинку с аналогом калькулятора я другую видел от Facit 1106. |
|||||
|
sfrolov гроссмейстер Группа: Участники Сообщений: 1120
|
Добавлено: 10-02-2016 00:38 | ||||
| У Facit 1106 другие функции (нет К и есть CE) | |||||
|
sfrolov гроссмейстер Группа: Участники Сообщений: 1120
|
Добавлено: 10-02-2016 00:40 | ||||
|
Не... IR022 совсем другой. http://www.johnwolff.id.au/calculators/Sharp/EL808/EL808.htm |
|||||
|
1Ж24Б главный по тарелочкам Группа: Участники Сообщений: 2542 |
Добавлено: 10-02-2016 00:47 | ||||
Общее расположение устройств на кристалле одинаковое, функционирование одинаковое. Отличаются в допустимых диапазонах напряжения питания и числе выводов. Поздний вариант КР145ИП7 ведёт себя аналогично К145ИП12. ИП7 значится как разработка НИИЭТа, ИП12 скорее всего (?) из Фрязино. Тёмный лес эта история советской микроэлектроники
ТМС0501 это основа программируемых микрокалькуляторов TI-58/TI-59. |
|||||
|
kolbasNIC гигант мысли Группа: Участники Сообщений: 5086
|
Добавлено: 10-02-2016 00:48 | ||||
Да похоже, что Вы правы, уважаемый sfrolov Я посмотрел еще раз по Вашей первой ссылке. Там фото высокого разрешения. Даже при поверхностном анализе видно, что якобы ИП2 стоит совсем в другом месте схемы. Сейчас попробую поточнее сравнить. T3201 это схема управления индикацией, а T3202 это ее расширитель. Обе должны находится поближе к индикатору и у T3202 должно быть больше выводов. Рядом с ними должен находиться преобразователь уровней T3200. Это биполярная? схема с малым числом выводов и к ней должны подключаться две пары резисторов. Сам процессор это T3103 от него много проводников идет к клавиатуре и рядом с ним должен находиться регистр памяти T3104 со встроенным двухфазным генератором. У этой микросхемы тоже должно быть мало выводов и рядом должен располагаться конденсатор. Если считать, что нарезка на чипы в Б3-04 такая же как у аналога, то по аналогии: T3200/S3200 = 145АФ1 T3201/S3201 = 145ПП1 T3202/S3202 = 145АП1 T3103B/S3103 = 145ИП1 T3104B/S3104 = 145ИП2 Интересно. В Б3-04 буквами ИП обозначены КМОП микросхемы четвертой степени интеграции. У них напряжение питания +6 В. А АП и ПП это КМОП третьей степени интеграции с питанием +12 В. У Toshiba этот момент похоже отражен во второй цифре названия 31 и 32, но тогда получается, что T3200 тоже 12 вольтовый КМОП, т.е. 145АФ1 это совсем уж функциональный аналог. Кстати, наша АФ1 сделана на "дополняющих биполярных структурах", т.е. на n-p-n и p-n-p транзисторах. Следовательно и ПН1 вполне могла быть сделана по той же технологии и возможно мои сомнения по поводу наличия в ней p-n-p транзистора необоснованны. |
|||||
|
slami гигант мысли Группа: Участники Сообщений: 4878
|
Добавлено: 10-02-2016 19:29 | ||||
Понятно, двуполярное. Обидно, что в оригинальной схеме нет многих точек соединений. Смотрю на старые схемы и думаю, что надо рисовать даже те на которые есть схемы, чтобы не было ошибок. |
|||||
|
kolbasNIC гигант мысли Группа: Участники Сообщений: 5086
|
Добавлено: 10-02-2016 20:47 | ||||
Меня тоже весьма раздражает качество старых графических материалов, но на все не нарисуешься. Тем более, что все равно приходится чистить и рисовать очень многое. В последнем случае я заменил схему: 04УП002 В знак уважения. |
|||||
|
1Ж24Б главный по тарелочкам Группа: Участники Сообщений: 2542 |
Добавлено: 12-02-2016 20:37 | ||||
|
А вот и я К1112ПП1, "Тонди", 1985 год. Кристалл залит лаком, есть повреждения металлизации под ним.   П.С.: заменил изображение. |
|||||
|
lalka гигант мысли Группа: Участники Сообщений: 5744
|
Добавлено: 12-02-2016 22:10 | ||||
|
Спасибо! А что за две такие структуры справа с краю? Мощные транзисторы? |
|||||
|
1Ж24Б главный по тарелочкам Группа: Участники Сообщений: 2542 |
Добавлено: 12-02-2016 23:27 | ||||
|
Это одна структура. Вроде выход
|
|||||
|
lalka гигант мысли Группа: Участники Сообщений: 5744
|
Добавлено: 13-02-2016 14:41 | ||||
|
Посмотрел документ, который находится в инете по этой микросхеме. Похоже - это выход встроенного стабилизатора напряжения, т.е довольно мощный транзисторный каскад. |
|||||
|
1Ж24Б главный по тарелочкам Группа: Участники Сообщений: 2542 |
Добавлено: 13-02-2016 16:11 | ||||
| Обновил изображение. Если что, загруженное это уменьшенный вдвое оригинал. | |||||
|
kolfs вошел во вкус Группа: Участники Сообщений: 176 |
Добавлено: 16-02-2016 12:46 | ||||
|
Добрый день, задам вопрос связанный с внутренним строением разрядника Р-64. Мне в хозяйстве понадобились несколько колечек из тугоплавкой керамики с металлизацией и я решил раздеребанить для этого дела старый прогоревший разрядник Р-64. В связи с этим у меня к уважаемым 3 вопроса: 1)Никто не знает каким припоем припаяны металлические элементы? 2)Там внутри ничего радиоактивного нету? Дозиметра к сожалению не имею. 3)Может кто подкинет идею, как можно разобрать его на колечки не повредив металлизации на торцах. Спасибо отписавшимся. 
|
|||||
|
khach пришел поспрашивать Группа: Участники Сообщений: 31 |
Добавлено: 17-02-2016 02:31 | ||||
припой на основе титана. Радиоактивность внутри есть, но какой источник- зависит от года производства. Варианты прометий-147 и никель-63 тритий. все- бета активное, поэтому стенки прибора надежно экранировали. При разборке- если тритий, то разбирать на свежем воздухе и не вдыхать из прибора. Остальное- собрать металлические детали и опилки и утилизировать. Разбирать если нет печки высокотемпературной- осторожной шлифовкой и проволочной пилой со свободным абразивом (внутренние швы). Можно электроэрозией на проволочном станке. |
|||||
|
kolfs вошел во вкус Группа: Участники Сообщений: 176 |
Добавлено: 17-02-2016 03:19 | ||||
| Если ваши сведения верны, то мне его разбирать всё меньше хочется...лучше в другом месте поищу колечки. | |||||
|
Wladimir_TS Гость |
Добавлено: 17-02-2016 09:53 | ||||
| Генераторные лампы ГИ-7,15,21..... и подобные средней мощности. Намного безопаснее. | |||||
|
lalka гигант мысли Группа: Участники Сообщений: 5744
|
Добавлено: 17-02-2016 11:46 | ||||
|
Извините, но откуда информация, что этот разрядник активированный? Насколько я знаю, активировались обычно коммутационные разрядники (и то не все), в которых было необходимо обеспечить стабильность временных и амплитудных параметров пробоя. Активировались Р-22 и 26, применявшиеся (а возможно применяющиеся до сих пор) в системах зажигания авиа двигателей и похоже еще Р-85. На всех этих приборах стоит предупреждающий знак. Ваш разрядник простой защитный, я сомневаюсь, что он активированный. |
|||||
|
lalka гигант мысли Группа: Участники Сообщений: 5744
|
Добавлено: 17-02-2016 15:29 | ||||
|
Ув. slami, некогда ранее вы просили сделать получше фото начинки ГИС 840УИ-1, чтобы попробовать нарисовать схему. Сделал. По такому фото сможете нарисовать схему? 
|
|||||
|
Оператор мастер Группа: Участники Сообщений: 810 |
Добавлено: 17-02-2016 22:29 | ||||
Жалко релюшку.Можно было бы и пощадить.Драгов не содержит да и фоток в нете полно.Очень качественное и надежное реле. |
|||||
|
lalka гигант мысли Группа: Участники Сообщений: 5744
|
Добавлено: 18-02-2016 00:37 | ||||
|
Вскрывалось реле аккуратно и было собрано обратно, так что ничего страшного. Тем более у меня есть еще такие.
|
|||||
|
khach пришел поспрашивать Группа: Участники Сообщений: 31 |
Добавлено: 18-02-2016 03:17 | ||||
Нету информации об активации, но на всякий случай предупреждаю. Разрядник защитный, только у него нормированно время реакции, а это наводит на размышления.
Чтобы точно сказать- надо ТУ на разрядник найти, а оно могло меняться от года выпуска. При этом бетта-активность обычным бытовым дозиметром определить невозможно.Можно подать предпробойное напряжение через балластный резистор и смотреть ток осциллографом- если разрядник активированный будут микропички на осциллограмме, как от счетчика гейгера. |
|||||
|
lalka гигант мысли Группа: Участники Сообщений: 5744
|
Добавлено: 18-02-2016 11:24 | ||||
|
Кое-что интересненькое: DAC30 - гибридный ЦАП, предположительно родом из ГДР. Гибридка, надо сказать, весьма солидного исполнения - довольно толстый стальной корпус, резисторные матрицы выполнены на прозрачных подложках (что это может быть - стекло? сапфир?), на отдельной платке собран ИОН на базе стабилитрона с очень малым температурным коэффициентом изменения напряжения - 1N829.  Какими-либо данными на прибор я к сожалению не располагаю... |
|||||
|
B0bf магистр Группа: Участники Сообщений: 1307
|
Добавлено: 18-02-2016 12:27 | ||||
|
Здесь обсуждали О DAC32 оттуда 
|
|||||
|
slami гигант мысли Группа: Участники Сообщений: 4878
|
Добавлено: 18-02-2016 15:57 | ||||
|
Здесь спрозектированная http://www.155la3.ru/dac30.htm |
|||||
|
lalka гигант мысли Группа: Участники Сообщений: 5744
|
Добавлено: 18-02-2016 16:09 | ||||
|
Ага Я Клапе фото и отправил как кстати в свое время и вторую такую ГИС. Просто решил сюда продублировать. |
|||||
|
slami гигант мысли Группа: Участники Сообщений: 4878
|
Добавлено: 18-02-2016 17:16 | ||||
Попробовал, что-то не получается. 1) по контрасту не понятно где резисторы, а где дорожки, 2) конденсаторы бы сколупнуть, чтобы под ними дорожки посмотреть |
|||||
|
lalka гигант мысли Группа: Участники Сообщений: 5744
|
Добавлено: 18-02-2016 19:10 | ||||
|
Ясно... К сожалению, ГИС у меня одна, поэтому дербанить начинку я не буду... А вообще эта серия в справочниках значится или совсем уж неизвестная и тайная?
|
|||||
|
lalka гигант мысли Группа: Участники Сообщений: 5744
|
Добавлено: 19-02-2016 18:40 | ||||
228НЕ1: Странная ГИС - тупо 5 кондеров внутри...
|
|||||
|
1Ж24Б главный по тарелочкам Группа: Участники Сообщений: 2542 |
Добавлено: 19-02-2016 20:31 | ||||
С удивлением обнаружил, что кое-кто не понимает, отчего мои фотографии такие "цветные" Отвечаю: светофильтры и поляризатор нужны не для галочки, и желающих просто смотреть на серебристый алюминий нет. Так можно и к МБС-у прикрутить камеру для съёмки
Набор конденсаторов внутри серии. |
|||||
|
lalka гигант мысли Группа: Участники Сообщений: 5744
|
Добавлено: 19-02-2016 21:48 | ||||
| Любопытно, а разве были проблемы с дискретными конденсаторами? | |||||
|
alex1959 гигант мысли Группа: Участники Сообщений: 6778
|
Добавлено: 20-02-2016 00:58 | ||||
| Видимо, дело в климатике...В герметичном корпусе не будут набирать влагу из окружающей среды... | |||||
|
Чёрный сталкер магистр Группа: Участники Сообщений: 1411 |
Добавлено: 20-02-2016 09:27 | ||||
|
Я считаю, не совсем так. Основополагающим был заказ на разработку комплекта микросхем, в том числе некоторого набора конденсаторов. Есть же в серии диодно-резисторная матрица (228нк1) и диодный ключ (228кн1), да и по названиям с 228не1 они очень перекликаются... А по климатике, так например на то время были конденсаторы КМ, К10-9, которые вполне себе успешно без всякой дополнительной герметизации (относительно остальных комплектующих изделия) использовались и в авиации, и в космосе. |
|||||
|
alex1959 гигант мысли Группа: Участники Сообщений: 6778
|
Добавлено: 20-02-2016 11:57 | ||||
Может быть и так... К примеру, у осциллографов С9-5 и С9-10/1 были резисторные матрицы, на керамике 22ХС. Там резисторы одного номинала, причем не прецизионные, а с допуском, вроде бы 10%. Стоимость была в десятки раз больше (использовались пасты на основе рутения), чем если бы поставить дискретные резисторы, место тоже позволяло...Но сделали именно матрицу... |
|||||
|
lalka гигант мысли Группа: Участники Сообщений: 5744
|
Добавлено: 20-02-2016 12:04 | ||||
| Вы уверены, что место позволяло? Сравните эту матрицу с равным количеством путь даже 0.125Вт резисторов, уверен, что сравнение будет совсем не в пользу одиночных резисторов. | |||||
|
alex1959 гигант мысли Группа: Участники Сообщений: 6778
|
Добавлено: 20-02-2016 12:14 | ||||
|
Александр , я не то что уверен, я знаю это .Эти приборы выпускал Махачкалинский приборостроительный, и я начал свою трудовую деятельность с сопровождения этих осциллографов ... Как потом мне ребята из ВНИИРИП объяснили, что был какой-то циркуляр, который не позволял начинать разработку приборов, если в них не будет микросборок частного применения ...Вроде как стимуляция развития микроэлектроники. И начали на всех заводах МПСС (министерство промышленных средств связи) лепить цеха микроэлектроники. |
|||||
|
lalka гигант мысли Группа: Участники Сообщений: 5744
|
Добавлено: 21-02-2016 19:32 | ||||
|
Интересная история оказывается была у (К)284КН1, точнее у ее начинки. Ранее я выкладывал фото вскрытой 284КН1А, 1980г, производства Новосибирска: Как видно, она собрана на дискретных транзисторах и кристаллах 714КН1, которые также производил Новосибирск: http://155la3.ru/k714.htm Недавно копался на сайте Радиокартинки и наткнулся на К284КН1 производства Винницы. И в них оказывается все было по-другому! ГИС 1983 года собрана полностью на дискретных элементах, а 1984 г. - с использованием кристаллов с маркировкой КН-02-3, которые по топологии явно не имеют отношения к серии 714.   Интересное дело получается: разные заводы лепили эти ГИС по своим разным схемам с использованием разных компонентов, возможно, эти кристаллы КН-02-3 даже были созданы специально для применения в своих же Винницких ГИС, в отличии от серии 714, которая вполне себе выходила с завода в Новосибирске как самостоятельная продукция. А может причины были совсем другие? Буду рад любым мыслям и идеям на этот счет
|
|||||
|
slami гигант мысли Группа: Участники Сообщений: 4878
|
Добавлено: 22-02-2016 11:14 | ||||
ТУ из листка 1977г - бК0.348.254ТУ ТУ из этикетки 1986г - 0.348.028ТУ  Схема из листка то ли 1986, то ли 1988г (внизу неразборчиво)  |
|||||
|
Wladimir_TS Гость |
Добавлено: 22-02-2016 14:57 | ||||
|
Немного не по теме, но тут общаются спецы по разбору неразбираемого. Возникла задача разобрать вентилятор 2ДВО-0,7-ххххх - видно что он как-то половинится на две половники - отдельных вентилятора, но что-то их держит. Снимать крыльчатки пока опасаюсь - у обычного ДВО обнаружены бессепараторные упорные подшипники с шариками по 0,5 мм и они естественно рассыпались. Проблема - какой-то гад обрезал провода под корпкс, а в отличии от обычных ДВО (одинарных) там нет клемм - провода уходят внутрь. |
|||||
|
1Ж24Б главный по тарелочкам Группа: Участники Сообщений: 2542 |
Добавлено: 22-02-2016 15:38 | ||||
| Как обладатель подобного сдвоенного, помочь не смогу. Назначение единственного винта сбоку не понял. Ограничился выниманием пробок для осмотра. | |||||
|
lalka гигант мысли Группа: Участники Сообщений: 5744
|
Добавлено: 22-02-2016 19:06 | ||||
|
slami, принципиальная схема с выложенного вами файла похоже соответствует варианту 284КН1 с кристаллами 714КН1 внутри... И ТУ на эту ГИС у разных предприятий разные. Похоже и правда разные предприятия лепили из чего могли и как считали нужным/лучшим. ЕЭ3.450.002. Оказалось, что это просто резисторная матрица. 
|
|||||
|
Wladimir_TS Гость |
Добавлено: 22-02-2016 22:05 | ||||
|
Выяснил - боковой винт судя по всем скрывает канал для смазки. Под лейблом ничего интересного нет, под белыми колпачками - тоже, скорее всего для смазки - значит половины сидят на трении + клей - буду греть и пытаться разнять. В общем - усЁ, что один русский человек сделал, другой разломать способен и я не исключение  В кратце так : Половинки кожуха сидат на центральном кольце силой трения, не более. Но далее слычился затык - более крутить и отковыривать нечего. Тогда я задумался - эти 2 дырки под фторопластовой крышкой на крыльчатки верно неспроста и точно - под ними шлицы резьбовой втулки :  Вставил пинцет и крутя крыльчатку стал выкручивать эту втулку. Со скрежетом и скрипом подшипники покинули свое место жительства.  Выяснилось что внутри статора есть сквозное отверстие "на ту сторону" и открутив винт в торце вторая крыльчатка снялась намного проще :  Сам статор это единая заливка из металлических частей и эпоксидки. Увы шансов добраться до места распайки выводов нет.  А на ней неводомо спослание потомкам. |
|||||
|
koltsun мастер Группа: Участники Сообщений: 637
|
Добавлено: 23-02-2016 02:40 | ||||
|
Так к этим кончикам можно подпаяться.. |
|||||
|
НЕХ мастер Группа: Участники Сообщений: 532
|
Добавлено: 23-02-2016 15:35 | ||||
|
Оптический датчик расстояния SHARP 2YOA21 на fotkidepo.ru:  SHARP PSD на fotkidepo.ru:  Инфракрасный свет от датчика SHARP на fotkidepo.ru:  |
|||||
|
lalka гигант мысли Группа: Участники Сообщений: 5744
|
Добавлено: 24-02-2016 13:15 | ||||
|
С1.153УП2. Довольно простая внутри ГИС оказалась - всего 4 транзистора. 
|
|||||
|
slami гигант мысли Группа: Участники Сообщений: 4878
|
Добавлено: 24-02-2016 15:54 | ||||
| Ув. lalka , где первый вывод? | |||||
|
lalka гигант мысли Группа: Участники Сообщений: 5744
|
Добавлено: 24-02-2016 16:02 | ||||
|
Верхний слева вроде как. Кстати один момент есть в конструкции этих ГИС (как и в УП1 кстати тоже), который я нахожу интересным и нечастно встречающимся в ГИС: каждая точка разварки проводников дополнительно защищена капелькой компаунда, видимо для большей устойчивости начинки к ударам и вибрациям. |
|||||
|
slami гигант мысли Группа: Участники Сообщений: 4878
|
Добавлено: 24-02-2016 16:26 | ||||
| А 8-й вывод оборван или нет? | |||||
|
lalka гигант мысли Группа: Участники Сообщений: 5744
|
Добавлено: 24-02-2016 16:46 | ||||
| Похоже на то. | |||||
|
slami гигант мысли Группа: Участники Сообщений: 4878
|
Добавлено: 24-02-2016 17:31 | ||||
Нарисовал схему С1.153УП2  |
|||||
|
lalka гигант мысли Группа: Участники Сообщений: 5744
|
Добавлено: 24-02-2016 17:40 | ||||
|
Спасибо! Вроде всего 4 транзистора, а схема то весьма навороченная... |
|||||
|
1Ж24Б главный по тарелочкам Группа: Участники Сообщений: 2542 |
Добавлено: 24-02-2016 22:36 | ||||
К113ТР1В, 1978 год. Ещё один универсальный кристалл... |
|||||
|
lalka гигант мысли Группа: Участники Сообщений: 5744
|
Добавлено: 25-02-2016 18:29 | ||||
|
Как вы определили, что это универсальный кристалл? Вроде не видно неиспользованных скрытых транзисторов, как например это было на кристалле 199ЛК4. Кстати еще интересный момент: на сайте Клапауция на странице по этой серии есть фраза: "Особенности этих микросхем - использование в конструкции тонкопленочных напыленных резисторов. Впоследствии из-за отказов резисторов схемы были модернизированы: в них стали применяться диффузионные резисторы вместо напыленных." В нашем экземпляре похоже резисторы уже диффузионные. Было бы крайне интересно глянуть на кристалл именно ранней 113-ой серии.
|
|||||
|
1Ж24Б главный по тарелочкам Группа: Участники Сообщений: 2542 |
Добавлено: 25-02-2016 19:09 | ||||
| Либо у разработчиков была заготовка для разводки микросхем внутри серии, либо доводили электрическую схему. Всё это облегчает изменения, не начиная с начала цикл производства. Этим "грешит" 155-я серия... | |||||
|
lalka гигант мысли Группа: Участники Сообщений: 5744
|
Добавлено: 25-02-2016 19:42 | ||||
Небольшая коррекцию затемненной области в центре снимка и в целом от моего коллеги по работе hexvoltt:
|
|||||
|
lalka гигант мысли Группа: Участники Сообщений: 5744
|
Добавлено: 27-02-2016 20:59 | ||||
Симисторный оптрон из свежих в довольно симпатичном корпусе - 5П140. Куча подробностей и информации есть на сайте у Клапауция.
|
|||||
|
lalka гигант мысли Группа: Участники Сообщений: 5744
|
Добавлено: 29-02-2016 17:27 | ||||
Реле РТТС-1: 
|
|||||
|
lalka гигант мысли Группа: Участники Сообщений: 5744
|
Добавлено: 29-02-2016 23:57 | ||||
Модуль СВЧ усилителя М42144:
|
|||||
|
Чёрный сталкер магистр Группа: Участники Сообщений: 1411 |
Добавлено: 01-03-2016 00:07 | ||||
| Если не ошибаюсь, используется в одной из модификаций радиовысотомера РВ-3. | |||||
|
ledum вошел во вкус Группа: Участники Сообщений: 107 |
Добавлено: 01-03-2016 17:58 | ||||
Странно, по длине плеч Вилкинсонов и по мосту Лэнжа я бы сказал, что усилок на 2.9-3.3ГГц, а у РВ-3 и РВ-3М рабочая частота 2000+-15Мгц несущей с частотной модуляцией при девиации 50Мгц. |
|||||
|
lalka гигант мысли Группа: Участники Сообщений: 5744
|
Добавлено: 01-03-2016 18:28 | ||||
|
Да, это усилок на частоты в районе 3ГГц. Я когда-то находил что-то про него, но сейчас куда-то потерял заметку...
|
|||||
|
lalka гигант мысли Группа: Участники Сообщений: 5744
|
Добавлено: 02-03-2016 12:57 | ||||
|
512ПС8. Фотографирование - 1Ж24Б, склейка и обработка hexvoltt. 
|
|||||
|
1Ж24Б главный по тарелочкам Группа: Участники Сообщений: 2542 |
Добавлено: 02-03-2016 23:38 | ||||
| Интересно полноразмерное фото и без цветовой обработки. | |||||
|
1Ж24Б главный по тарелочкам Группа: Участники Сообщений: 2542 |
Добавлено: 04-03-2016 19:14 | ||||
ОУ из состава микросборки DAC30 Что за тип, не могу понять. Разводка напоминает 153УД2/153УД6, но здесь ещё и конденсатор на кристалле... Может кто поправит резкую смену яркости ? Интересно выполнены резисторы ЦАП-а, методом вырезания (лазер?) в сплошном слое резистивной плёнки. Подложки с торца прозрачные.  Б1505ЛА2-2, 8И-НЕ. Изоляция элементов окисная, резисторы плёночные (поликремний?)  ссылка на полноразмерны файл https://yadi.sk/i/8EAxMXXYpuyNT |
|||||
|
lalka гигант мысли Группа: Участники Сообщений: 5744
|
Добавлено: 04-03-2016 23:12 | ||||
|
Спасибо за фотки! Б1505ЛА2-2, как вы любите говорить: "Ещё один универсальный кристалл"? Серия 1505 - "Это радиационно-стойкий аналог микросхем ТТЛ-логики 133ей серии. Разработана она была воронежским НИИЭТ для применения в космической технике." (цитата с сайта Клапы). Значит "Изоляция элементов окисная, резисторы плёночные (поликремний?)" - это и есть хитрости для подобных особо ответственных применений? |
|||||
|
1Ж24Б главный по тарелочкам Группа: Участники Сообщений: 2542 |
Добавлено: 04-03-2016 23:30 | ||||
|
Окисная это прямое решение. Когда каждый элемент в своём кармане и сможет контактировать где не надо лишь при пробое. На очереди М72-1 и основа ЦАП-а от DAC30. |
|||||
|
lalka гигант мысли Группа: Участники Сообщений: 5744
|
Добавлено: 05-03-2016 19:13 | ||||
Вот: 
|
|||||
|
lalka гигант мысли Группа: Участники Сообщений: 5744
|
Добавлено: 06-03-2016 21:53 | ||||
ГУ-10А:   
|
|||||
|
slami гигант мысли Группа: Участники Сообщений: 4878
|
Добавлено: 07-03-2016 16:24 | ||||
Нарисовал схему С1.155УП1 выложенную на стр.89 этой темы  |
|||||
|
slami гигант мысли Группа: Участники Сообщений: 4878
|
Добавлено: 07-03-2016 22:31 | ||||
Ув. lalka, на 92-й странице Вы выкладывали фото КТУ-1, можете указать где первый вывод и структуру обведенного транзистора? А также где первый вывод ЕЭ3.450.002? |
|||||
|
lalka гигант мысли Группа: Участники Сообщений: 5744
|
Добавлено: 07-03-2016 23:51 | ||||
|
Ну во-первых, ув. slami спасибо за схему С1.155УП1. Скоро выложу еще одну ГИС из этой серии. А во-вторых, по заданным вами вопросам: 1. К сожалению, со структурой обозначенного вами транзистора в КТУ1 я помочь не смогу, тк фото начинки этой ГИС сделано было пару (а то и более) лет назад и где сейчас она у меня лежит, я уже не знаю... По выводу 1 я полагаю, что он слева сверху. Исхожу из фото ГИС, которое есть на сайте у Клапы. 2. По первому выводу у ЕЭ3.450.002: на ней нету никаких ключей для первого вывода, поэтому единственным моим предположением будет то, что у нее первый вывод снизу слева исходя из ориентации маркировки. |
|||||
|
lalka гигант мысли Группа: Участники Сообщений: 5744
|
Добавлено: 09-03-2016 02:45 | ||||
Термоэлемент радиационный РТН-20: Решил я его вскрыть: чувствительный элемент состоит из четырех отдельных частей, напыленных на общей пластине и помещенных в откачанный баллон:  
|
|||||
|
Psix84 вошел во вкус Группа: Участники Сообщений: 178 |
Добавлено: 09-03-2016 12:21 | ||||
"Секретная" микросборка. |
|||||
|
lalka гигант мысли Группа: Участники Сообщений: 5744
|
Добавлено: 09-03-2016 16:45 | ||||
507РМ1, ВЗПП, 1985г, ВП:  Фотографирование - 1Ж24Б, склейка и обработка hexvoltt. |
|||||
|
kolbasNIC гигант мысли Группа: Участники Сообщений: 5086
|
Добавлено: 09-03-2016 21:33 | ||||
Красота. Картинки очень красивые. |
|||||
|
lalka гигант мысли Группа: Участники Сообщений: 5744
|
Добавлено: 10-03-2016 13:25 | ||||
|
Рад, что плоды нашей деятельности вам нравятся Продолжаю: ГЛ004, Белвар, из осциллографа С1-126/1: 
|
|||||
|
ledum вошел во вкус Группа: Участники Сообщений: 107 |
Добавлено: 10-03-2016 14:33 | ||||
Помимо С1.15хххх мой Радиоизмеритель делал микроблоки для головок самонаведения. Вот транзисторная сборка модулятора клистрона фрязинской разработки. Раз она ко мне попала без маркировки - значит прошилась на проверочном 10кВ ножки-корпус - не удивительно, если глянуть на каверны в герметике. МалоГабаритная Транзисторная Сборка из 4 транзисторов с допустимым током до 1,0 а и напряжением 6 сотен вольт Импульсного - МГТС-4-1,0-6И. Транзистор 2Т826А-5.  Кристалл на эвтектике золото-германий на золоченом термораспределителе, который припаян к толстой пленке на подложках бериллиевой керамики. Ножки микросхемы - на 22ХС. |
|||||
|
slami гигант мысли Группа: Участники Сообщений: 4878
|
Добавлено: 10-03-2016 15:46 | ||||
Схема ГЛ004 с перечнем элементов Выполнена на 129 и 700 сериях |
|||||
|
lalka гигант мысли Группа: Участники Сообщений: 5744
|
Добавлено: 10-03-2016 16:06 | ||||
|
За перечень - спасибо огромное! Смотрел кристаллы под небольшим микроскопом и не думал, что это ЭСЛ 700-ые... Кстати еще момент: повнимательнее поизучал начинку ГИС и обратил внимание на несколько весьма необычно выполненных резисторов:  Никогда ранее таких не видел. Интересно, как рассчитывали из сопротивление. 
|
|||||
|
slami гигант мысли Группа: Участники Сообщений: 4878
|
Добавлено: 10-03-2016 16:18 | ||||
| Омные резисторы, в данном случае на 100 Ом. Расчитываются как обычно. Деление длины на ширину(здесь ширина больше - кольцевая, длина узкая), умножение на коэффициент формы (для квадрата, что-то нет под рукой) и умножение на удельное сопротивление резистивного слоя. | |||||
|
kolbasNIC гигант мысли Группа: Участники Сообщений: 5086
|
Добавлено: 10-03-2016 23:40 | ||||
А про назначение ГЛ004 и описание работы в руководстве по осциллографу есть что-нибудь? Схему то и на ЖАИСе выкладывали и здесь вроде тоже мелькала, но этот вариант качественнее, спасибо.
|
|||||
|
kolbasNIC гигант мысли Группа: Участники Сообщений: 5086
|
Добавлено: 11-03-2016 00:29 | ||||
|
Спасибо, уважаемый ledum за информацию по сборке МГТС-4-1,0-6И Я эту информацию разместил на сайте как справочную МГТС-4-1,0-6И Проверьте, может чего напутал или упустил. |
|||||
|
lalka гигант мысли Группа: Участники Сообщений: 5744
|
Добавлено: 11-03-2016 17:19 | ||||
|
А вот кое-что поинтереснее - ГИС М117-8.5, Альфа, 1985г. Фото снаружи есть у Клапы: http://155la3.ru/m117_85.htm Открываем:  Кристаллы, похоже, что ОУ с подключенными к ним корректирующими конденсаторами. Интересно, что за кругляш слева... Хотя мысль есть: на дне этой ГИС как раз около крайних выводов карандашиком написано "ИОН", значит этот кругляш вполне может быть прецизионным стабилитроном + ОУ рядом = как раз ИОН. Интересно тогда, что собрано на остальных трех ОУ.Вроде фото получилось неплохое, поможете нам со схемой ув. slami? Авось и разгадаем, что это за ГИС. Если кто еще что-то думает и знает, пишите не стесняйтесь
|
|||||
|
kolbasNIC гигант мысли Группа: Участники Сообщений: 5086
|
Добавлено: 11-03-2016 18:42 | ||||
Ничего серийного в таком корпусе Альфа вроде не делала. По крайней мере я не помню навскидку. Может для кого-то другого разрабатывала. |
|||||
|
1Ж24Б главный по тарелочкам Группа: Участники Сообщений: 2542 |
Добавлено: 11-03-2016 21:05 | ||||
|
Если Рига, то 153УД2, "любимые" ОУ для микросборок СВЧ усилитель М42177-1 в корпусе 401.14-5  Что мог, подписал. |
|||||
|
slami гигант мысли Группа: Участники Сообщений: 4878
|
Добавлено: 12-03-2016 00:08 | ||||
Нарисовал схему М117-8.5, микросхемы по включению похожи на 153УД2, но на фото не их кристаллы (немного отличается топографией). У меня нет фото кристалла 153УД6, возможно они?  составил также 2-й вариант схемы, для понятия принципов работы (первая схема по монтажу) 
|
|||||
|
lalka гигант мысли Группа: Участники Сообщений: 5744
|
Добавлено: 12-03-2016 01:50 | ||||
Хех, классно получилось, спасибо большое! Три транзистора (один помощнее) и тонкопленочные резисторы (как и в МИС-14 кстати). Топология полностью соответствует схеме, которую мне давал когда-то коллега по работе. Эта схема опубликована у Клапы на странице по данной микросхеме. Что за одиночный, никуда не подключенный транзистор справа внизу? Тестовый? |
|||||
|
lalka гигант мысли Группа: Участники Сообщений: 5744
|
Добавлено: 12-03-2016 01:51 | ||||
Спасибо, slami. Слева похоже и правда стабилизатор/ИОН, а что за узлы справа на трех других ОУ? Что-то не втыкаю...
|
|||||
|
slami гигант мысли Группа: Участники Сообщений: 4878
|
Добавлено: 12-03-2016 06:35 | ||||
| Допустим ИОН на 10В. Верхний масштабирующий усилитель для получения другого положительного напряжения, например +1В. Нижние инверторы для получения отрицательного напряжения, например один -10В, другой -1В. Такой метод применяется в некоторых цифровых вольтметрах, калибраторах. | |||||
|
kolbasNIC гигант мысли Группа: Участники Сообщений: 5086
|
Добавлено: 12-03-2016 12:07 | ||||
|
Немного похоже на микросхемы 518 серии, так называемые "пороговые приемники". Мы уже разбирали тут М105, которая гораздо больше подходит под 518 серию. Возможно М117-8,5 так и не была реализована на одном кристалле, а возможно это все мои фантазии.
|
|||||
|
1Ж24Б главный по тарелочкам Группа: Участники Сообщений: 2542 |
Добавлено: 12-03-2016 16:00 | ||||
lalka, именно он. Таки часто попадаются на кристаллах. Обычно нужны для анализа конкретной ИС. |
|||||
|
lalka гигант мысли Группа: Участники Сообщений: 5744
|
Добавлено: 12-03-2016 19:21 | ||||
АП019, Белвар, тоже из С1-126/1.
|
|||||
|
molotok59 пришел поспрашивать Группа: Участники Сообщений: 76 
|
Добавлено: 12-03-2016 20:23 | ||||
Хочу пожертвовать ради науки такие штуки : Сам вскрыть не возьмусь , вышлю кому нибудь из наших главных по тарелочкам за свой счет ... |
|||||
|
Bator вошел во вкус Группа: Участники Сообщений: 298
|
Добавлено: 12-03-2016 20:36 | ||||
Ув.molotok59. А та сборка, на фоне которой РТТ и ФЭП не продаётся/меняется? |
|||||
|
lalka гигант мысли Группа: Участники Сообщений: 5744
|
Добавлено: 12-03-2016 21:58 | ||||
Без проблем вскрою и отсниму начинку, а slami, думаю, и со схемой поможет Напишите мне на почту пожалуйста. Она есть в профиле. |
|||||
|
lalka гигант мысли Группа: Участники Сообщений: 5744
|
Добавлено: 12-03-2016 21:59 | ||||
Хех, а на заднем плане и правда лежит кое-что не менее вкусное! Если не трудно, Ув.molotok59, можете отдельно крупную фотку сделать?
|
|||||
|
slami гигант мысли Группа: Участники Сообщений: 4878
|
Добавлено: 13-03-2016 08:25 | ||||
| АП019 с перечнем элементов | |||||
|
molotok59 пришел поспрашивать Группа: Участники Сообщений: 76
|
Добавлено: 13-03-2016 08:33 | ||||
|
Там плата на керамической подложке - это два варианта одного маленького блока с авиадвигателя , имхо - для измерения температуры в камере сгорания ,т.к. от его отходил бронированный оптокабель с копчёной линзой на конце . С другой стороны фотодиод зачем то (???) с намотанной поверх него катушкой 0,1 эмаль провода . Вариант 1-керамическая плата с без выводными элементами + КП922 , 2-просто две гидбридки + 2 плёночных конденсатора . |
|||||
|
slami гигант мысли Группа: Участники Сообщений: 4878
|
Добавлено: 13-03-2016 08:57 | ||||
Присоединяюсь |
|||||
|
molotok59 пришел поспрашивать Группа: Участники Сообщений: 76
|
Добавлено: 13-03-2016 09:12 | ||||
|
Щас спою...(с) Тока там надписи на м.с. почти не сохранились наверно смылись при промывке платы на одном из технологических этапов . Постараюсь найти попозже более читаемый вариант . Поменяться смогу надо только с начало найти их в закромах родины ... 
|
|||||
|
alex1959 гигант мысли Группа: Участники Сообщений: 6778
|
Добавлено: 13-03-2016 10:55 | ||||
После симпатичных фото м/схем, этот диод Д7Ж малоинтересен, но его препарировать не пришлось, он сам "вскрылся" ... Конечно, не без помощи внешних воздействий...Стоял в щитке лестничного освещения подъезда около 3-х лет, лампы вкручивались не более 60 Вт... 
|
|||||
|
Alex_Vac мастер Группа: Участники Сообщений: 868
|
Добавлено: 13-03-2016 11:18 | ||||
Это какой то усилитель? Интересно, а что тут так может греться, что такой радиатор приделали? Одни УД и НР, НТ не прилегают плотно Если штучка меняется, напишите сразу, что интересно на обмен |
|||||
|
koltsun мастер Группа: Участники Сообщений: 637
|
Добавлено: 13-03-2016 15:39 | ||||
Открою один маленький секрет . Такое случается обычно в момент перегорания лампочки . Ток может достигать десятков ампер, и не важно ламочка на 25Вт или 500, образовавшаяся дуга может устроить КЗ и для этого в каждой лампе имеется предохранитель
|
|||||
|
alex1959 гигант мысли Группа: Участники Сообщений: 6778
|
Добавлено: 13-03-2016 17:43 | ||||
|
Век живи, век учись и дураком подохнешь .. Спасибо, ув. koltsun за "секрет"... Диод "вскрылся" не с первой перегоревшей лампы, штук 5 до этого перегорели...
|
|||||
|
boris5712 Гость |
Добавлено: 13-03-2016 18:40 | ||||
|
У меня на площадке перед дверью в ламповом патроне уже лет 15 стоит КД213А. И ничего ему не делается. Один минус - заметно мерцание лампы. |
|||||
|
alex1959 гигант мысли Группа: Участники Сообщений: 6778
|
Добавлено: 13-03-2016 19:06 | ||||
|
Ну и пусть себе мерцает...Главное - не споткнуться и ключом в замочную скважину попасть ... Борис , меня смущает, что у КД213А напряжение 200 вольт  ....
|
|||||
|
boris5712 Гость |
Добавлено: 13-03-2016 19:12 | ||||
|
И однако, ничего . Работает. Обрезает половину синуса и сгорать не собирается. Видимо, при СССР запас прочности р/д был солидный. |
|||||
|
alex1959 гигант мысли Группа: Участники Сообщений: 6778
|
Добавлено: 13-03-2016 19:19 | ||||
| Попробую... | |||||
|
1Ж24Б главный по тарелочкам Группа: Участники Сообщений: 2542 |
Добавлено: 13-03-2016 19:44 | ||||
| Когда-то встречал другой вариант - напайка кристалла (демонтаж на горелкой) от мощного диода Д24х на центральный контакт лампы. Так и не попробовал. | |||||
|
lalka гигант мысли Группа: Участники Сообщений: 5744
|
Добавлено: 15-03-2016 15:36 | ||||
Попалась Б726ПС1-1, дата изготовления и производитель не проставлены. К сожалению, хорошего макро фото кристалла не получилось, тк он защищен жирной каплей желтоватого компаунда. Однако интереснее другое: на сайте Радиокартинки нашел фото кристалла 526ПС1, которая вроде как является корпусным вариантом попавшей ко мне микросхемы. Я совместил два фото в одно изображение для наглядности. Интересно, транзисторы вроде на тех же местах, но разводка проводников явно отличается. Почему так? Кто что думает? 
|
|||||
|
slami гигант мысли Группа: Участники Сообщений: 4878
|
Добавлено: 15-03-2016 16:49 | ||||
|
Думаю или производители разные, или год выпуска разный. У меня есть фото кристаллов с разной топологией, например: слева 140УД7 Квазар 1988г, справа КУД701 (К140УД7) производитель-?   слева 153УД1 1988г, справа К1УТ531 (производитель-?) и 153УД1 Альфа 1978г   |
|||||
|
kolbasNIC гигант мысли Группа: Участники Сообщений: 5086
|
Добавлено: 15-03-2016 19:22 | ||||
Полагаю, что уважаемый slami прав. По идее производитель и 526ПС1 и Б725ПС1 это Московская Дельта, но считается, что первую серийно производил филиал в г. Ливны (Диск). Так что уже может быть различие в производителе, ну и дата, конечно, играет роль. |
|||||
|
lalka гигант мысли Группа: Участники Сообщений: 5744
|
Добавлено: 15-03-2016 19:26 | ||||
| Странно что на таре у моей Б726ПС1 ничего кроме типа не проставлено... | |||||
|
lalka гигант мысли Группа: Участники Сообщений: 5744
|
Добавлено: 17-03-2016 17:20 | ||||
ГИС КП.005, производитель и дата не обозначены. Стояла в тройном объеме на вот такой платке:   Что за плата и откуда, продавец не знал. Спрашивал Pedro, говорит, что предположительно авионика. Не вскрыть такое было бы просто преступлением И результат, надо сказать себя оправдал: внутри 16 кристаллов 140уд6 и еще пара более крупных и многоногих, но залитых компаундом. Как и обычно буду рад любой информации и мыслям по данному изделию.
|
|||||
|
slami гигант мысли Группа: Участники Сообщений: 4878
|
Добавлено: 17-03-2016 19:50 | ||||
|
Может кому-нибудь презентуете сделать фото в большом разрешении и строго перпендикулярно? Думаю возможно будет нарисовать схему. |
|||||
|
virtradioK Гость |
Добавлено: 17-03-2016 21:25 | ||||
Интересно. Нет ли свободного экземплярчика на обмен? |
|||||
|
lalka гигант мысли Группа: Участники Сообщений: 5744
|
Добавлено: 18-03-2016 00:41 | ||||
Фото было сделано раньше, чем я добрался до подходящего для таких целей сканера. Как найду, куда положил эту уже вскрытую ГИС, сделаю снимок получше. |
|||||
|
slami гигант мысли Группа: Участники Сообщений: 4878
|
Добавлено: 20-03-2016 10:22 | ||||
По фото кристалла К145АФ1 нарисовал схему, предварительную, так как цоколевку разварки кристалла в корпусе не знаю. Выводы обозначил в соответствии с "1" на кристалле, взял её за первый вывод.  Предполагаемое расположение разварки выводов в корпусе, по тени проволочек соединяющих кристалл с выводом. Номер на кристалле - Номер вывода микросхемы 1 - 3 2 - 4 3 - 7 4 - 8 5 - 10 6 - 12 7 - 14 Если есть схема включения микросхемы можно уточнить. |
|||||
|
kolbasNIC гигант мысли Группа: Участники Сообщений: 5086
|
Добавлено: 20-03-2016 10:26 | ||||
145АФ1 Появление в схеме резисторов, обнадеживает. Но надо еще поработать над схемой. А вопросы были к 145ПН1  Очень хотелось бы уточнить эту схему. 145АФ1 и 145ПН1 сделаны на "дополняющих биполярных структурах", т.е. должны иметь транзисторы разной проводимости. |
|||||
|
slami гигант мысли Группа: Участники Сообщений: 4878
|
Добавлено: 20-03-2016 13:05 | ||||
| А есть фото кристалла 145ПН1? | |||||
|
kolbasNIC гигант мысли Группа: Участники Сообщений: 5086
|
Добавлено: 20-03-2016 13:17 | ||||
Нет. Но не так давно, тут мелькали фото с большим количеством 145ПН1. Можно попросить поделиться. |
|||||
|
slami гигант мысли Группа: Участники Сообщений: 4878
|
Добавлено: 20-03-2016 13:20 | ||||
| Фото микросхемы видел, надо просить чтобы вскрыли. | |||||
|
kolbasNIC гигант мысли Группа: Участники Сообщений: 5086
|
Добавлено: 20-03-2016 13:30 | ||||
|
Давайте и я попрошу. Уважаемые хозяева микросхем К145ПН1. Пожалуйста вскройте один экземпляр этой микросхемы и сделайте фото кристалла, чтобы уважаемый slami мог нарисовать схему. Обращаюсь также и к хозяевам калькуляторов "Электроника Б3-04". Сделайте пожалуйста фото преобразователей напряжения (на отдельной маленькой платке) с двух сторон. Похоже эти преобразователи делались по двум различным схемам. Схемы преобразователей нужны для размещения в даташите на К145ПН1. |
|||||
|
slami гигант мысли Группа: Участники Сообщений: 4878
|
Добавлено: 20-03-2016 17:33 | ||||
С "новым" взглядом на кристалл набросал схему К145АФ1 и она совпала с оригиналом + резисторы, номера транзисторов в соответствии с оригиналом  А потом подумал и решил что это не резисторы, а перемычки сделанные другим слоем и нарисовал классическую схему в удобоваримом виде 
|
|||||
|
slami гигант мысли Группа: Участники Сообщений: 4878
|
Добавлено: 20-03-2016 17:42 | ||||
|
А ещё с помощью К145АФ1 можно создать умощненный буфер Картинка 
|
|||||
|
slami гигант мысли Группа: Участники Сообщений: 4878
|
Добавлено: 20-03-2016 17:54 | ||||
|
а также сдвоенный инвертирующий усилитель, правда с пороговым напряжением... Картинка 
|
|||||
|
kolbasNIC гигант мысли Группа: Участники Сообщений: 5086
|
Добавлено: 21-03-2016 03:06 | ||||
Так вроде именно для этого схема и служит. Спасибо, уважаемый slami за труды. Надеюсь доживем и до К145ПН1. |
|||||
|
lalka гигант мысли Группа: Участники Сообщений: 5744
|
Добавлено: 21-03-2016 16:55 | ||||
По вашей просьбе КП.005 крупно:  А также попалась вот такая гибридочка. Была уже без крышки, поэтому тип и другая информация неизвестна.  Симпатичная штука на мой взгляд: на общей похоже многослойной керамической плате размещено несколько кристаллов (полагаю, что это логика), а также еще две ГИС, выполненные на ситалловых платках.
|
|||||
|
sfrolov гроссмейстер Группа: Участники Сообщений: 1120
|
Добавлено: 21-03-2016 22:18 | ||||
|
Похоже, прояснилось, откуда надписи U800/5 и U880/6 в Т34 и КР1858ВМ1 http://forum.ixbt.com/topic.cgi?id=64:3394-181#4370 |
|||||
|
1Ж24Б главный по тарелочкам Группа: Участники Сообщений: 2542 |
Добавлено: 22-03-2016 20:13 | ||||
130ТВ1, "Эльдаг", середина 80-х.
|
|||||
|
kolbasNIC гигант мысли Группа: Участники Сообщений: 5086
|
Добавлено: 23-03-2016 00:36 | ||||
Виктор Ф, как Дон Кихот, бился в одиночку с хитрожопыми советскими микроэлектронными пенсионерами и похоже добился. Правду не скроешь. Я так понимаю, что пенсионеры намекали на то, что шаблоны Т34 были родные ГДРовские, т.е. никакой "разработки", о которой так любили "вспоминать" ветераны процессоростроения, не было. Позор какой. |
|||||
|
1Ж24Б главный по тарелочкам Группа: Участники Сообщений: 2542 |
Добавлено: 23-03-2016 01:07 | ||||
|
Не нашёл, сравнивали ли Т34ВМ1 с немецким процессором. Магнитный носитель ГДР бы не отдали ? Вот в чём вопрос - лента была или ПФШ... П.С. этому Виктору Ф стоит наконец научиться нормально вскрывать керамические корпуса.Порой словно орехи раскалывает молотком Ну также нельзя...
|
|||||
|
sfrolov гроссмейстер Группа: Участники Сообщений: 1120
|
Добавлено: 23-03-2016 09:11 | ||||
Он написал, что надпись вставили специально, чтобы скрыть следы взлома. |
|||||
|
Alex_Vac мастер Группа: Участники Сообщений: 868
|
Добавлено: 23-03-2016 09:29 | ||||
Я общался с одним пенсионером из Германии, который работал на комбинате VEB Robotron во второй половине 80-х. Так вот он пишет, что они очень плотно сотрудничали с инженерами СССР и передавали им свои разработки. Из того что он помнит, это Z80 (Т34), Dec MicroVAX (наши 1807вм2,1807вм3,1807вм4) - все они, с его слов, по немецким материалам. 80286 процессор, который даже пошел у них в серию (возможно у нас должен был быть 1847ВМ2). Что то писал про DSP TMS320Cxxx. К сожалению, очень плохо идет на контакт, объясняя это тем, что текущая политическая ситуация у него вызывает "дежавю". Я так понял, что с развалом СССР этот человек все потерял. |
|||||
|
kolbasNIC гигант мысли Группа: Участники Сообщений: 5086
|
Добавлено: 23-03-2016 10:12 | ||||
Верится в такое с трудом. Точнее совсем не верится. Это в стиле MI6. Детективная литература. А потом я встречался в свое время с Джхунянами, Машевичами и даже Малашевичами. Вряд ли им такое могло придти в голову. Не верю. А вот хвастаться, рассказывая о несуществующей "разработке" это вполне советский стиль. Тем более, что история советского процессоростроения изобилует разработками типа К145ИК1, где убрали один вывод у аналога и уже "оригинальный прибор". |
|||||
|
lalka гигант мысли Группа: Участники Сообщений: 5744
|
Добавлено: 23-03-2016 14:52 | ||||
|
Набор польских ГИС фирмы Unitra, 1983г. Стояли на платах, по словам Pedro, от некой ихней ЭВМ. GC-009, 010 и 011:   GBR-009, 1984г. Эта судя по начинке - набор резисторов.   По этим ГИС хочется отметить три момента: 1. Ужасное качество монтажа и изготовления! Как будто в начальной группе радиокружка собирали !2. Использование конденсаторов и активных компонентов в обычных SMD-корпусах. 3. Защита проводников и напыленных резисторов неким почти непрозрачным лаком/компаундом оранжевого цвета. Причем подстройка резисторов осуществлялась уже после покрытия их этим защитным составом. |
|||||
|
kolfs вошел во вкус Группа: Участники Сообщений: 176 |
Добавлено: 23-03-2016 15:03 | ||||
| Извините, а чем грозит использование СМД корпусов? | |||||
|
lalka гигант мысли Группа: Участники Сообщений: 5744
|
Добавлено: 23-03-2016 15:28 | ||||
| Да вроде ничем. Просто отметил как особенность данных ГИС. | |||||
|
lalka гигант мысли Группа: Участники Сообщений: 5744
|
Добавлено: 25-03-2016 17:56 | ||||
Некоторое время назад вскрыл один из самых любимых экспонатов коллекции - ГИС К2УТ444, Мион, 1975г. Вот что вышло:   Клапауций любезно предоставил схему этой ГИС. Что интересно, на схеме есть конденсатор в составе ГИС, а на деле его нету.  И еще момент: помогите опознать транзисторные пары из состава этой ГИС:  Также задам вопрос: а кто-нибудь сталкивался с этой серией в деле/в составе изделий? Расскажите о ней подробнее пожалуйста
|
|||||
|
exfoe мастер Группа: Участники Сообщений: 520 
|
Добавлено: 26-03-2016 00:23 | ||||
В книге Шокина "Министр невероятной промышленности СССР" сказано, что в СССР многое оборудование с Запада не поставлялось, а вот для других государств, типа ГДР, была совсем другая политика. Однако зачастую западные "фирмачи" оставляли за собой право контроля целостности и эксплуатации поставленного оборудования. Может, дабы ускорить процесс копирования, часть работ была проведена по месту нахождения более современной техники, то есть в Восточной Германии? |
|||||
|
slami гигант мысли Группа: Участники Сообщений: 4878
|
Добавлено: 26-03-2016 21:12 | ||||
Нарисовал схему К2УТ444, она отличается от приведенной выше, не только конденсатором, но и некоторыми выводами  Также перевернул вариант схемы в "нормальную" полярность  Насчет сборки транзисторной сдвоенной, кроме 129НТ1 (159НТ1) вспомнить не могу, а на неё эта не похожа. |
|||||
|
lalka гигант мысли Группа: Участники Сообщений: 5744
|
Добавлено: 28-03-2016 11:28 | ||||
СЭС4-8421-5-1-К:
|
|||||
|
lalka гигант мысли Группа: Участники Сообщений: 5744
|
Добавлено: 29-03-2016 19:15 | ||||
|
Небольшой анонс. Получил от пользователя molotok59 интересные ГИС на вскрытие. Надо сказать, на фото, показанной тут им, они казались меньше. Изделие, где они стояли, похоже было весьма серьезное: качественное исполнение платы и монтажа, плотная заливка лаком и еще и платка с ГИС явно была залита целиком в прозрачный крошащийся и очень похожий на желе компаунд. Плюс к ГИС снизу прилегает пластина для отвода тепла. Вообщем изделия интересные и я надеюсь, что и внутри они тоже окажутся таковыми . 
|
|||||
|
lalka гигант мысли Группа: Участники Сообщений: 5744
|
Добавлено: 31-03-2016 11:59 | ||||
276ФЕ3-301, 1988г, ВП. 
|
|||||
|
lalka гигант мысли Группа: Участники Сообщений: 5744
|
Добавлено: 03-04-2016 16:40 | ||||
826УН1, Сигнал, Минск, 1980г. Ваш выход, ув. slami Зы: если у кого есть что по этой ГИС, выкладывайте не стесняйтесь
|
|||||
|
kolbasNIC гигант мысли Группа: Участники Сообщений: 5086
|
Добавлено: 04-04-2016 01:20 | ||||
Схема 826УН1 известна. 826 серия применялась в весьма популярных приёмниках Р-160П - "Вспышка", Р-680 - "Циклоида", Р-260 - "База", а также "Сибирь", "Сосна" и возбудителе "Лазурь". Из этой серии нет никакой информации по УВЧ 826УВ1. В накопанных документах на перечисленные приемники 826УВ1 я не нашел. Хотя бы фото посмотреть, чтобы понять в каком она корпусе. |
|||||
|
slami гигант мысли Группа: Участники Сообщений: 4878
|
Добавлено: 04-04-2016 19:34 | ||||
|
Нарисовал схему 826УН1, оказалось есть несовпадения. В оригинале на выход идут коллекторы транзисторов, оказалось - эмиттеры Оригинал, предоставленный ув. kolbasNIC  Нарисованная схема  
|
|||||
|
lalka гигант мысли Группа: Участники Сообщений: 5744
|
Добавлено: 05-04-2016 13:25 | ||||
Реле ТРМ-25КР:
|
|||||
|
1Ж24Б главный по тарелочкам Группа: Участники Сообщений: 2542 |
Добавлено: 06-04-2016 20:35 | ||||
"Порадую" чуть участников форума. Вот что скрывается внутри поддельного ОУ AD823 Некий двухканальный ОУ с биполярным входом и без подгонки параметров. Интересно, что может быть ? Импортные ОУ не довелось плотно изучать. 142ЕН8Д. Вскрыл, потому что нехорошие люди сломали на плате. Советский лак контрит винты лучше всего 
|
|||||
|
AntonSor знающий Группа: Участники Сообщений: 369 |
Добавлено: 06-04-2016 21:03 | ||||
| Очень странный поддельный операционник, потому что 72 на плате мог быть от TL072, но он сдвоенный и с полевиками на входе. Хотя, два канала на рисунке просматриваются. | |||||
|
snow-72 магистр тайных сил Группа: Участники Сообщений: 1808
|
Добавлено: 06-04-2016 21:14 | ||||
|
Что-то мотороловское.Может MC33072 / MC34072 ?.
|
|||||
|
AntonSor знающий Группа: Участники Сообщений: 369 |
Добавлено: 06-04-2016 21:24 | ||||
| Да, на 33072 похоже | |||||
|
lalka гигант мысли Группа: Участники Сообщений: 5744
|
Добавлено: 07-04-2016 00:20 | ||||
А как определили, что это вообще был поддельный ОУ?
Это точно Неоднократно приходилось винты просто сбивать или выламывать из-за такого лака...
|
|||||
|
1Ж24Б главный по тарелочкам Группа: Участники Сообщений: 2542 |
Добавлено: 07-04-2016 00:44 | ||||
Маркировка AD823, всё на месте. Параметры не те. Интернет даёт несколько ссылок на подобную проблему с покупкой данного ОУ. |
|||||
|
slami гигант мысли Группа: Участники Сообщений: 4878
|
Добавлено: 07-04-2016 16:42 | ||||
Эта микросхема действительно подделка. AD823 с полевиками на входе, здесь биполярники. По топологии похожа на MC33072, MC34072. По цоколевке они совпадают с AD823. На кристалле нарисовал обозначения деталей входного каскада в соответствии со схемой на МС33072 и МС34072.  Ув. 1Ж24Б, а у Вас нет фото этой поддельной микросхемы (как выглядят надписи)? |
|||||
|
lalka гигант мысли Группа: Участники Сообщений: 5744
|
Добавлено: 08-04-2016 16:12 | ||||
С1.153УП1:
|
|||||
|
1Ж24Б главный по тарелочкам Группа: Участники Сообщений: 2542 |
Добавлено: 08-04-2016 21:28 | ||||
Постараюсь после выходных поискать. М43209, СВЧ усилитель, корпус 401.14-5  К527РУ1, малая фотография. Крупная только после сшивания фрагментов из http://yadi.sk/d/TRs0q7Ujqr2eY 
|
|||||
|
lalka гигант мысли Группа: Участники Сообщений: 5744
|
Добавлено: 09-04-2016 01:02 | ||||
|
Спасибо большое за фотки! Небольшая корректировка: М43209 - это не усилитель, а сверхширокополосный смеситель. У Клапы есть его опытный вариант: http://155la3.ru/mis15.htm Схема, показанная там вполне совпадает с топологией кристалла. И в довесок фото ячейки с этой микросхемой: 
|
|||||
|
1Ж24Б главный по тарелочкам Группа: Участники Сообщений: 2542 |
Добавлено: 11-04-2016 19:19 | ||||
|
Продемонстрирую правильное вскрытие микросхем. КР537РУ3А  Все золотые проволоки на месте. Ни одного отрыва от контактных площадок. Ножки отогнуты исключительно для удобства размещения на столике. PIC16F628A, после правильного вскрытия сохранил работоспособность  Читается в программаторе, стирается, программируется, работает... Углубление залито нейтральным силиконовым герметиком. |
|||||
|
1А2В3В главный по тарелочкам Группа: Участники Сообщений: 2119 |
Добавлено: 11-04-2016 20:17 | ||||
Вскрытие усилителя от какого то измерительного прибора. Карандашом написано Р4-38, размер 15 на 6,5 см:  
|
|||||
|
snow-72 магистр тайных сил Группа: Участники Сообщений: 1808
|
Добавлено: 11-04-2016 21:10 | ||||
Круто.Зачёт.
|
|||||
|
lalka гигант мысли Группа: Участники Сообщений: 5744
|
Добавлено: 11-04-2016 23:52 | ||||
БКУ-1, Старт, 1989г: В верхнем правом углу похоже оптопара. Ув. slami, поможете со схемой? И на ранее показанную мною С1.153УП1 тоже, если есть время и возможность конечно...
|
|||||
|
slami гигант мысли Группа: Участники Сообщений: 4878
|
Добавлено: 12-04-2016 20:22 | ||||
Нарисовал схему БКУ-1  |
|||||
|
lalka гигант мысли Группа: Участники Сообщений: 5744
|
Добавлено: 13-04-2016 00:37 | ||||
|
Спасибо! Непростая штука, недаром на сайте Старта в даташите она называется: "Электронный ключ, работающий на замыкание, инвертор, расширитель с электрической развязкой входа и выхода." Вот только где тут "развязка выхода" - большой вопрос... |
|||||
|
boris5712 Гость |
Добавлено: 13-04-2016 20:53 | ||||
|
Досталась битая лампа ГМ-2А Вот что у неё внутри.          |
|||||
|
lalka гигант мысли Группа: Участники Сообщений: 5744
|
Добавлено: 14-04-2016 13:26 | ||||
Сделал получше К223ИД1. Хотя "получше" тут относительно из-за особенностей конструкции начинки этой ГИС.
|
|||||
|
lalka гигант мысли Группа: Участники Сообщений: 5744
|
Добавлено: 15-04-2016 18:46 | ||||
Более хорошее фото начинки 04ВБ РХ3.430.003:
|
|||||
|
1Ж24Б главный по тарелочкам Группа: Участники Сообщений: 2542 |
Добавлено: 15-04-2016 20:57 | ||||
Наверное, не одна бригада монтажниц посадила зрение при производстве ИС. |
|||||
|
lalka гигант мысли Группа: Участники Сообщений: 5744
|
Добавлено: 16-04-2016 02:47 | ||||
|
Согласен... У этих ГИС прозрачная подложка, похоже, что двухсторонняя разводка и еще и желто-коричневая маска или что-то типа нее... |
|||||
|
lalka гигант мысли Группа: Участники Сообщений: 5744
|
Добавлено: 17-04-2016 01:08 | ||||
|
Переснял: 2УС3Т3 1972г, опытная:  ТГ5.035.030: 
|
|||||
|
lalka гигант мысли Группа: Участники Сообщений: 5744
|
Добавлено: 19-04-2016 16:08 | ||||
|
С повторами пока достаточно, пора показать что-то новое. И интересное, надо сказать. 01ХА1/МД, дата и производитель не проставлены, какие-либо подробности по назначению и применению не известны.  Два интересных момента: 1. ГИС новые, были упакованы в пенопластовую коробочку, все как полагается. Но при этом крышки держались на резинках (!)- ни одна ГИС не была заварена! Даже и не знаю, что тут думать... 2. Один транзистор слева сверху установлен вверх дном
|
|||||
|
lalka гигант мысли Группа: Участники Сообщений: 5744
|
Добавлено: 21-04-2016 17:46 | ||||
Пара ГИС с плат от системы охраны гос границы: Внутри похоже, что просто гора логики:  
|
|||||
|
lalka гигант мысли Группа: Участники Сообщений: 5744
|
Добавлено: 23-04-2016 15:12 | ||||
|
Красота Делитель напряжения ДНД6-10-0.05.  В верхней части можно заметить волоски. Они появились не при вскрытии и не при съемке, а также напылены, как и вся топология ГИС! Видимо пыль или некие волокна попали на фотошаблон или какую-либо оптику, использовавшуюся при производстве, и были перенесены на подложку вместе с остальной топологией
|
|||||
|
slami гигант мысли Группа: Участники Сообщений: 4878
|
Добавлено: 24-04-2016 15:53 | ||||
Заинтересовался что-за кристалл стоит в индикаторе TIL-308, присланный ув. alex1959 , оказался SN34795D, и он не совпадает с SN54795, SN74795 (это буферы с тремя состояниями)           |
|||||
|
lalka гигант мысли Группа: Участники Сообщений: 5744
|
Добавлено: 24-04-2016 15:59 | ||||
|
Ув. slami, а вы не могли бы построить схему ГИС 01ХА1/МД, которую я ранее выкладывал, или хотя бы высказаться по ее начинке (что там внутри может быть собрано и тд)?
|
|||||
|
slami гигант мысли Группа: Участники Сообщений: 4878
|
Добавлено: 24-04-2016 16:03 | ||||
| Обведите пожалуйста первый вывод | |||||
|
lalka гигант мысли Группа: Участники Сообщений: 5744
|
Добавлено: 24-04-2016 16:05 | ||||
| К сожалению, никаких обозначений его ни на крышке (как вы можете сами увидеть на фото), ни на дне не имеется... Поэтому тут можно попробовать принять за первый нижний слева по ориентации маркировки. | |||||
|
kolbasNIC гигант мысли Группа: Участники Сообщений: 5086
|
Добавлено: 24-04-2016 17:03 | ||||
А фото нижней стороны можно сделать? |
|||||
|
slami гигант мысли Группа: Участники Сообщений: 4878
|
Добавлено: 24-04-2016 18:22 | ||||
Нарисовал схему 01ХА1/МД, смеситель/модулятор?  |
|||||
|
slami гигант мысли Группа: Участники Сообщений: 4878
|
Добавлено: 24-04-2016 18:46 | ||||
Вариант микросхемы, где вместо транзисторов в диодном включении нарисовал диоды |
|||||
|
lalka гигант мысли Группа: Участники Сообщений: 5744
|
Добавлено: 24-04-2016 22:42 | ||||
Хе-хе, похоже чутье вас не подвело !На дне и правда оказалась еле заметная точка  Но она как раз показывает первый вывод там, где я и предполагал: "Поэтому тут можно попробовать принять за первый нижний слева по ориентации маркировки.". |
|||||
|
1Ж24Б главный по тарелочкам Группа: Участники Сообщений: 2542 |
Добавлено: 24-04-2016 23:39 | ||||
|
В подобных корпусах первый вывод поблизости от вывода, приваренного к корпусу Не встречал производителей, игнорирующих это.
|
|||||
|
lalka гигант мысли Группа: Участники Сообщений: 5744
|
Добавлено: 25-04-2016 11:28 | ||||
Переснял модуль СВЧ М42158:
|
|||||
|
lalka гигант мысли Группа: Участники Сообщений: 5744
|
Добавлено: 26-04-2016 16:31 | ||||
|
Наконец-то дошли руки до давно уже пришедших ко мне ГИС вот с этой платки: Итак: РТТ-1:  ФЭП-1М-05:  Любые мысли и мнения только приветствуются
|
|||||
|
1Ж24Б главный по тарелочкам Группа: Участники Сообщений: 2542 |
Добавлено: 26-04-2016 19:39 | ||||
|
Ппрвая это 153УД2 (или УД6?) с умощнённым выходом. Интересно, что корректирующую ёмкость составили из двух. Не нашли в запасах ? На второй ГИС тоже 153УД2... У меня вопрос по проводникам - это и есть лужение поверх плёнки ванадий-медь ? |
|||||
|
lalka гигант мысли Группа: Участники Сообщений: 5744
|
Добавлено: 26-04-2016 22:23 | ||||
Возможно потребовался номинал не из стандартного ряда и его набрали из двух конденсаторов последовательно. |
|||||
|
lalka гигант мысли Группа: Участники Сообщений: 5744
|
Добавлено: 27-04-2016 12:45 | ||||
04ПВ РХ3.036.011: Внутри снова какой-то ОУ? |
|||||
|
lalka гигант мысли Группа: Участники Сообщений: 5744
|
Добавлено: 28-04-2016 13:38 | ||||
04ПН РХ3.036.010:
|
|||||
|
molotok59 пришел поспрашивать Группа: Участники Сообщений: 76
|
Добавлено: 28-04-2016 21:07 | ||||
Я хочу попросить многоуважаемого slami нарисовать хотябы упрощенные схемки этих ФЭП и РТТ , у меня практический интерес к ним ... |
|||||
|
snow-72 магистр тайных сил Группа: Участники Сообщений: 1808
|
Добавлено: 28-04-2016 22:08 | ||||
Может вы уважаемый molotok59 знаете в каком устройстве они применялись? Очень интересно. |
|||||
|
lalka гигант мысли Группа: Участники Сообщений: 5744
|
Добавлено: 29-04-2016 12:20 | ||||
04ДФ005 1986г: |
|||||
|
slami гигант мысли Группа: Участники Сообщений: 4878
|
Добавлено: 30-04-2016 08:49 | ||||
http://www.releika.ru/04df005.html По внутреннему содержанию отличается, другой вариант компоновки или может на сайте не родное фото? PS. посмотрел, название фото на странице с микросхемой "04seria" |
|||||
|
shyrik магистр Группа: Участники Сообщений: 1324
|
Добавлено: 30-04-2016 20:10 | ||||
К2ДП2Б Микросборка применялась в преобразователях давления МП. Первый вывод слева снизу  Кристалл, используемый в микросборке - 140УД6.   Плата преобразователя.   Преобразователем целиком я не располагал, только платой, вот пара фотографий внешнего вида с "Avito".   Еще, существует такая же микросборка, но без буквы "Б"(К2ДП2), которая отличается от предыдущей, внутренней схемой.  Первый вывод слева снизу.  Вместо 140УД6, тут используется 153УД1.  Часть технического описания с электрической принципиальной схемой, для варианта без буквы "Б".     Фото двух вскрытых микросборок, для сравнения.  Первый вывод слева снизу. |
|||||
|
lalka гигант мысли Группа: Участники Сообщений: 5744
|
Добавлено: 30-04-2016 23:06 | ||||
|
Интересные микросборки, спасибо! А я выложу вот такую - 04ДС001: 
|
|||||
|
shyrik магистр Группа: Участники Сообщений: 1324
|
Добавлено: 01-05-2016 11:41 | ||||
Микросборки в корпусе "Тропа", с нестандартной маркировкой. Микросхема 264 серии, на фото, для сравнения. В надежде хоть как-то прояснить ситуацию, я обратился к одному ведущему инженеру ремонтного участка метрологической службы, который сталкивался с подобным еще в СССР. Дяденька этот уже в годах, работающий пенсионер, на мой взгляд, информацией владеть должен. С его слов, приходили комплектующие для ремонта, в одном из мешочков, могли находиться однотипные микросборки как со стандартной маркировкой, так и с нестандартной. Никаких дополнительных этикеток, описаний и т.д., не было. Они просто высыпали содержимое мешочков, в соответствующие стандартному номиналу ячейки, и использовали по мере необходимости. У всех вскрытых микросборок, первый вывод слева снизу.       |
|||||
|
slami гигант мысли Группа: Участники Сообщений: 4878
|
Добавлено: 01-05-2016 11:58 | ||||
| Ув. shyrik, есть ли возможность у гибридок К2ДП2 и К2ДП2Б сколупнуть резисторы на керамике чтобы посмотреть дорожки под ними, почти нарисовал схемы на них, а то непонятки с включением 4 транзисторов слева. | |||||
|
shyrik магистр Группа: Участники Сообщений: 1324
|
Добавлено: 01-05-2016 12:40 | ||||
Ув. slami, возможность есть. Правда, не совсем аккуратно получилось, с многочисленными царапинами. К2ДП2  Обратите внимание, что в этой микросборке, 4 транзистора слева, были расположены на отдельной керамической подложке, под которой есть резисторы. К2ДП2Б  Не за что...
|
|||||
|
slami гигант мысли Группа: Участники Сообщений: 4878
|
Добавлено: 01-05-2016 12:57 | ||||
К243ЛН1 |
|||||
|
lalka гигант мысли Группа: Участники Сообщений: 5744
|
Добавлено: 01-05-2016 13:07 | ||||
Жесть! Мне было бы жалко совсем уж разламывать ГИС...
|
|||||
|
shyrik магистр Группа: Участники Сообщений: 1324
|
Добавлено: 01-05-2016 13:18 | ||||
Спасибо, Ув. slami, весьма полезная информация. |
|||||
|
shyrik магистр Группа: Участники Сообщений: 1324
|
Добавлено: 01-05-2016 13:23 | ||||
Увы, "препарирование", в "ретроинженерии", явление частое и необходимое.
|
|||||
|
slami гигант мысли Группа: Участники Сообщений: 4878
|
Добавлено: 01-05-2016 13:25 | ||||
№2  |
|||||
|
slami гигант мысли Группа: Участники Сообщений: 4878
|
Добавлено: 01-05-2016 13:47 | ||||
№4  |
|||||
|
shyrik магистр Группа: Участники Сообщений: 1324
|
Добавлено: 01-05-2016 14:07 | ||||
|
Уважаемый slami, спасибо вам за проделанную работу. №2 и №4, напоминают схему логики, из той же 243 серии, ЛА1-ЛА5. Расследование, в данном случае, может быть затруднено, ибо у подобных изделий, часть схемы может находиться на обратной стороне керамической пластины, которая залита прочным герметиком, снять который, я пока не имею возможности. |
|||||
|
slami гигант мысли Группа: Участники Сообщений: 4878
|
Добавлено: 01-05-2016 14:21 | ||||
| №4 - К243ЛА4 или ЛА5, прозвоните между выв 1 и 3, у ЛА4 - резистор (как между 1 и 11), у ЛА5 - нет резистора | |||||
|
slami гигант мысли Группа: Участники Сообщений: 4878
|
Добавлено: 01-05-2016 14:28 | ||||
| №2. Если принять что первый вывод правый нижний, то это К243ЛА2 или ЛА3. У ЛА2 между 12 и 6 резистор, у ЛА3 нет резистора | |||||
|
slami гигант мысли Группа: Участники Сообщений: 4878
|
Добавлено: 01-05-2016 14:36 | ||||
| После написания выше постов пришла мысль что номера соответствуют №4 - ЛА4, №2 - ЛА2 | |||||
|
shyrik магистр Группа: Участники Сообщений: 1324
|
Добавлено: 01-05-2016 15:25 | ||||
Уважаемый slami, я дико извиняюсь, с №2 произошла накладка, первый вывод был указан не верно(смещен против часовой стрелки на один "шаг"). Сейчас уже все исправлено.
Я пошел более кропотливым путем. Первый вывод справа снизу. №2 (243ЛА2)  №4 (243ЛА4)  №7 (243ЛН1) 
|
|||||
|
slami гигант мысли Группа: Участники Сообщений: 4878
|
Добавлено: 01-05-2016 16:43 | ||||
Нарисовал схему К2ДП2  |
|||||
|
slami гигант мысли Группа: Участники Сообщений: 4878
|
Добавлено: 01-05-2016 16:44 | ||||
Нарисовал схему К2ДП2Б  |
|||||
|
shyrik магистр Группа: Участники Сообщений: 1324
|
Добавлено: 01-05-2016 17:35 | ||||
|
Да, видать непростительно долго я тут не ошивался, если пропустил появление на форуме таких талантов, как slami и 1Ж24Б. Один оперативно и идеально зарисовывает схемы, другой, не менее идеально, вскрывает микросхемы в полимерных корпусах. Уважаемый 1Ж24Б, может поделитесь, максимально подробно, опытом вскрытия полимеров? А вы, Уважаемый slami, в чем рисуете схемы? |
|||||
|
1Ж24Б главный по тарелочкам Группа: Участники Сообщений: 2542 |
Добавлено: 01-05-2016 17:57 | ||||
|
shyrik , для нормального вскрытия необходим доступ к химлаборатории. Это безопаснее, чем дома, и проще. Метод вскрытия подсмотрел у американца на Ютубе - лунка в корпусе, куда заливается концентрированная азотная кислота. Снизу подогрев. Вытяжка обязательна Если необходимо что уточнить, пишите на почту.
|
|||||
|
slami гигант мысли Группа: Участники Сообщений: 4878
|
Добавлено: 01-05-2016 18:13 | ||||
Splan7.0 |
|||||
|
shyrik магистр Группа: Участники Сообщений: 1324
|
Добавлено: 01-05-2016 18:15 | ||||
Спасибо, уважаемый 1Ж24Б. С уточнениями я пока повременю. Доступа к химлаборатории у меня нет, а играться с химией дома, очень не хочется. |
|||||
|
shyrik магистр Группа: Участники Сообщений: 1324
|
Добавлено: 01-05-2016 18:15 | ||||
Спасибо, попробую.
|
|||||
|
slami гигант мысли Группа: Участники Сообщений: 4878
|
Добавлено: 01-05-2016 20:18 | ||||
Нарисовал схему РТТ-1  Вариант схемы с "упрощением" конденсаторов  |
|||||
|
lalka гигант мысли Группа: Участники Сообщений: 5744
|
Добавлено: 01-05-2016 23:50 | ||||
|
04ИЕ001. Видимо какой-то хитрый счетчик 
|
|||||
|
1Ж24Б главный по тарелочкам Группа: Участники Сообщений: 2542 |
Добавлено: 02-05-2016 01:49 | ||||
700ТМ173-2 Фотография без демонтажа кристалла с плёнки. Надо было клеить на пластинку, чтобы лежала на столике ровно... П.С.: убирал светофильтр, изображение становилось бледным и плохо читаемым
|
|||||
|
molotok59 пришел поспрашивать Группа: Участники Сообщений: 76
|
Добавлено: 02-05-2016 10:17 | ||||
Огромное спасибо ув. Slami !!! Упрощенный вариант можно было не рисовать для тех кто "Радио" в 6 классе начал выписывать ... Если будет время , то ещё бы схемку ФЭПа с Вас , не срочно пж-ста ... |
|||||
|
slami гигант мысли Группа: Участники Сообщений: 4878
|
Добавлено: 02-05-2016 19:24 | ||||
Нарисовал схему ФЭП-1М-05, за первый вывод принят левый нижний как и в РТТ-1. Есть маленькие сомнения в правильности 1,2,3 вывода, так как закрыто резисторами на керамике и конденсаторами, поэтому здесь мое предположение схемы  Вариант "упрощенной" схемы с конденсаторами (для даташита)  |
|||||
|
lalka гигант мысли Группа: Участники Сообщений: 5744
|
Добавлено: 03-05-2016 00:42 | ||||
|
Некая И12.11. Внутри похоже что цепочка из восьми диодов с отводом от середины. 
|
|||||
|
slami гигант мысли Группа: Участники Сообщений: 4878
|
Добавлено: 03-05-2016 10:33 | ||||
Блин, устал рисовать И12.11  |
|||||
|
slami гигант мысли Группа: Участники Сообщений: 4878
|
Добавлено: 03-05-2016 11:31 | ||||
Нарисовал С1.153УП1  |
|||||
|
lalka гигант мысли Группа: Участники Сообщений: 5744
|
Добавлено: 03-05-2016 16:46 | ||||
|
Спасибо вам за схемы! Интересно, зачем надо было делать такой набор диодов - заготовка для диодного ограничителя? |
|||||
|
lalka гигант мысли Группа: Участники Сообщений: 5744
|
Добавлено: 03-05-2016 16:49 | ||||
|
Интересная парочка: 827ИД1-1 и ИД1-2 - дешифратор для обслуживания одного знакоместа на ВЛИ типа ИВ-8. Внутри похоже находятся диоды и диодные сборки.   Самый интересный вопрос: зачем надо было разбивать на две части исходную 827ИД1 ( http://www.155la3.ru/images/827id1_board_1.jpg ) ? |
|||||
|
lalka гигант мысли Группа: Участники Сообщений: 5744
|
Добавлено: 04-05-2016 16:49 | ||||
|
04ПУ01. Необычно увидеть транзисторы в таких корпусах внутри ГИС. 
|
|||||
|
1Ж24Б главный по тарелочкам Группа: Участники Сообщений: 2542 |
Добавлено: 04-05-2016 18:58 | ||||
|
Вскрыл КР1801ВП1-013, 1992 г., "Ангстрем". У данного экземпляра просаживался один из выходов, пришлось менять. Принципиальная схема и полная фотография лежат в Интернете, благодаря стараниям фанатов ДВК/БК/Электроника-60. А вот фотография ячейки БМК 1801ВП1:  И фотография контактной площадки:  Кристалл сидит на эвтектике. |
|||||
|
lalka гигант мысли Группа: Участники Сообщений: 5744
|
Добавлено: 04-05-2016 19:42 | ||||
|
Хе-хе Снова растворяли корпус? |
|||||
|
slami гигант мысли Группа: Участники Сообщений: 4878
|
Добавлено: 05-05-2016 16:33 | ||||
Нарисовал предполагаемую схему 04ПУ01 (точнее можно сказать сколупнув пару транзисторов, или прозвонить )  Кстати, ув. lalka , у 827ИД1-1, -2 есть резисторы или нет? Если есть можно фото в другом ракурсе, а то сливаются дорожки и резисторы. И если есть схема включения внешняя, просьба выложить. |
|||||
|
lalka гигант мысли Группа: Участники Сообщений: 5744
|
Добавлено: 05-05-2016 18:42 | ||||
Спасибо! А вот ребус из той же серии, но чутка посложнее :04ПУ02: 
Резисторов вроде как в них нету.
Эх, если бы она была... Есть только фотки ячейки с ними.  
|
|||||
|
1Ж24Б главный по тарелочкам Группа: Участники Сообщений: 2542 |
Добавлено: 05-05-2016 21:14 | ||||
Источник света под острым углом к плате с элементами и смотреть. Если резисторы есть, станут видны. |
|||||
|
slami гигант мысли Группа: Участники Сообщений: 4878
|
Добавлено: 05-05-2016 21:23 | ||||
|
Нарисовал предварительную схему 04ПУ02 вариант 1:   вариант 2:  Прозвоните пожалуйста соединены ли эмиттеры параллельно включенных транзисторов или стоят токовыравнивающие резисторы (возможны под транзисторами) в этой цепи, тогда будет ясно первый вариант схемы или второй верен. |
|||||
|
slami гигант мысли Группа: Участники Сообщений: 4878
|
Добавлено: 05-05-2016 21:28 | ||||
По моему с желтыми ножками шли 2Т3129, 2Т3130, а с лужеными КТ |
|||||
|
slami гигант мысли Группа: Участники Сообщений: 4878
|
Добавлено: 05-05-2016 21:35 | ||||
Двойной тариф
|
|||||
|
lalka гигант мысли Группа: Участники Сообщений: 5744
|
Добавлено: 06-05-2016 00:57 | ||||
Как это понимать? Посмотрел получше на 827ИД1-1 и 1-2: ни одного резистора не обнаружено. |
|||||
|
slami гигант мысли Группа: Участники Сообщений: 4878
|
Добавлено: 06-05-2016 13:57 | ||||
Вместо одной 827ИД1 продают две микросхемы 827ИД1-1 и 827ИД1-2, а это наверное в два раза дороже и для производителя выгоднее |
|||||
|
lalka гигант мысли Группа: Участники Сообщений: 5744
|
Добавлено: 06-05-2016 15:35 | ||||
|
Переходим к более загадочным изделиям И1.20,1974г. 
|
|||||
|
kolbasNIC гигант мысли Группа: Участники Сообщений: 5086
|
Добавлено: 06-05-2016 16:04 | ||||
Полагаю, что все дело в корпусе. Многоногий наверняка делали на самом Сигнале и он был не дешев и сложен в изготовлении, а 151.15-1 делали специальные заводы и эти корпуса были не дефицитны. Наверняка однажды наступил момент, когда многоногих корпусов под рукой не было, а 151.15 всегда было завались. А может дело в плохой герметичности многоногого или еще в чем. Не знаю. Но был отличный повод сделать рацуху. Вот и сделали.
|
|||||
|
slami гигант мысли Группа: Участники Сообщений: 4878
|
Добавлено: 07-05-2016 10:09 | ||||
Нарисовал предварительную схему И1.20  Прозвоните пожалуйста структуру биполярных транзисторов, цоколевку диода (стабилитрона) и падение напряжения на нем (для определения диод-стабилитрон |
|||||
|
lalka гигант мысли Группа: Участники Сообщений: 5744
|
Добавлено: 07-05-2016 15:10 | ||||
Микросхемы оставил на работе, если не забуду, попробую это сделать в рабочие дни, но есть сомнения, что получится, тк все точки разварки проводников в этой ГИС защищены компаундом, а все раздирать и ломать совсем не хочется... А пока еще образец из серии И: И1.21: 
|
|||||
|
slami гигант мысли Группа: Участники Сообщений: 4878
|
Добавлено: 07-05-2016 17:15 | ||||
| Я брал две иголки, приматывал проводом ПЭЛ к щупам мультиметра, ими легко лак прокалывается | |||||
|
lalka гигант мысли Группа: Участники Сообщений: 5744
|
Добавлено: 08-05-2016 23:57 | ||||
И1.23:
|
|||||
|
lalka гигант мысли Группа: Участники Сообщений: 5744
|
Добавлено: 09-05-2016 19:06 | ||||
|
КХК008. Открытые кристаллы - похоже ОУ. 
|
|||||
|
lalka гигант мысли Группа: Участники Сообщений: 5744
|
Добавлено: 10-05-2016 19:08 | ||||
2УТ402, 1974г. Интересно, что транзисторные пары в ней те же самые неопознанные, что и в К2УТ444. И еще интересно то, что в схеме этой ГИС, показанной вот тут - http://155la3.ru/datafiles/2ut402_tu_1975.pdf - никаких транзисторных сборок нету...
|
|||||
|
lalka гигант мысли Группа: Участники Сообщений: 5744
|
Добавлено: 12-05-2016 12:17 | ||||
К223ИЕ1. Мне вот интересно: неужели ГИС на базе стеклянной подложки, еще и подвешенной внутри между концами выводов и крышкой, были такими надежными и устойчивыми к ударам и вибрациям, что шли в том числе в очень серьезные применения, включая авиацию и тд?
|
|||||
|
lalka гигант мысли Группа: Участники Сообщений: 5744
|
Добавлено: 13-05-2016 18:25 | ||||
|
Выше я выкладывал фото начинки И1.21: На сайте Клапы есть схема 826ХА1:  Явно это оно! Похоже, И1.21 - раннее обозначение 826ХА1. |
|||||
|
kolbasNIC гигант мысли Группа: Участники Сообщений: 5086
|
Добавлено: 13-05-2016 19:14 | ||||
Отлично. А их ведь было много этих микросхемок на букву "И". Надо копать дальше. И12.11 похожа на кусочек 826СП1. |
|||||
|
lalka гигант мысли Группа: Участники Сообщений: 5744
|
Добавлено: 13-05-2016 23:24 | ||||
Да, я вскрыл все, что у меня были. еще одна будет сейчас и две позднее на днях выложу.
Да, есть определенное сходство, но диодов в ней существенно меньше...
Да, разумеется. Рассказываю. На сайте у Клапы есть фотка платок с И11.02:  Мне попалась в инете фотка таких же платок, но с 826КН1:  Возникла мысль, а не связаны ли как-то эти ГИС... Добыл по-быстрому 826КН1 и вскрыл, также разумеется вскрыл И11.02. Смотрим:   Вывод очевиден: И11.02 - есть ранняя 826КН1.
|
|||||
|
slami гигант мысли Группа: Участники Сообщений: 4878
|
Добавлено: 14-05-2016 20:03 | ||||
А вот и нет. Нарисовал схему И1.21. Не совпадает: вывод 2 и 4 поменяны местами, нет вывода 11, 8-й заместо 11   Но... транзистор с такой цоколевкой нашел только два: 2Т317 и 2Т381Г и они оба NPN структуры (правда может просто я не нашел, нет ли у кого справочника по бескорпусным транзисторам?), поэтому родилась эта схема:  По этому просьба вскрыть 826ХА1 |
|||||
|
lalka гигант мысли Группа: Участники Сообщений: 5744
|
Добавлено: 14-05-2016 20:11 | ||||
|
Я наверное несколько погорячился и под "оно" скорее имелось в виду, что эти ГИС явно связаны. Мне все-таки кажется, что И1.21 вполне можно считать прототипом или предтечей 826ХА1. Просто видимо проводились некие доработки и модернизации и в итоге вышла ХА1. Но чтобы совсем точно во всем убедиться, нужно вскрыть ее, потому что схемы ГИС из справочников или документаций к аппаратуре могут несколько отличаться от начинки живых микросборок (вспомните К2УТ444 или 2УТ402).
|
|||||
|
lalka гигант мысли Группа: Участники Сообщений: 5744
|
Добавлено: 14-05-2016 20:12 | ||||
Добыть бы ее сначала...
|
|||||
|
kolbasNIC гигант мысли Группа: Участники Сообщений: 5086
|
Добавлено: 15-05-2016 00:31 | ||||
Господа, речь идет о микросхемах, а не микросборках. До 1979 года термин "микросборка" имел несколько другой смысл, не подменяя собой термин "микросхема". Термин "микросборка" утвердился как альтернатива термину "микросхема" с 1979 года после выхода группы ОСТов (в частности ОСТ4 ГО.005.210, ОСТ4 ГО.070.210) посвященных микросборкам и практически текстуально повторяющих ГОСТы на микросхемы (со снижением некоторых требований). Т.е. термин "микросборка" чисто ведомственный и означает изделие микроэлектроники с соответствием требований не ГОСТ 17021-75, а ОСТам. Различают микросборки и микросхемы по названию. Все, что соответствует МЭПовской номенклатуре названий, это микросхемы, в том числе и К2УТ444 или 2УТ402, как МЭПовские изделия получившие названия в доГОСТовскую эпоху. |
|||||
|
slami гигант мысли Группа: Участники Сообщений: 4878
|
Добавлено: 15-05-2016 12:06 | ||||
Более прорисованные 826УР1, СП1, ХА1, КН1 из Р-160 |
|||||
|
slami гигант мысли Группа: Участники Сообщений: 4878
|
Добавлено: 15-05-2016 13:19 | ||||
Такие кристаллы замечены в транзисторной сборке КТ365СА (2 сдвоенных кристалла) на радиокартинках |
|||||
|
lalka гигант мысли Группа: Участники Сообщений: 5744
|
Добавлено: 15-05-2016 16:44 | ||||
Да, вижу. Спасибо! Однако в справочном листе на нее у Клапы показаны отдельные транзисторы: http://www.155la3.ru/datafiles/kt365sa.pdf и сказано, что там 4 КТ307 внутри. Может сборки ставились в совсем ранние варианты, а затем перешли уже на отдельные транзисторы? |
|||||
|
lalka гигант мысли Группа: Участники Сообщений: 5744
|
Добавлено: 15-05-2016 16:52 | ||||
Спасибо! Кстати касательно 826СП1. Тут на форуме в теме для Клапы есть фотки ее начинки. Вот они:   А вот И1.211, 1973г:  Количество диодов совпадает, но похоже есть еще пара резисторов. Можно ли считать И1.211 прототипом/предтечей СП1? Ваше мнение?
|
|||||
|
kolbasNIC гигант мысли Группа: Участники Сообщений: 5086
|
Добавлено: 15-05-2016 20:33 | ||||
Обратил внимание, что цоколевка КТ365СА на двух сдвоенных кристаллах никак не может совпадать с цоколевкой 1ММ6! Там получается совсем другой порядок выводов.  А еще на керамической подложке странные длинные проводники от Б1 и К4. Зачем? Похоже, для того, чтобы Б1 могла соединяться с Б4, а К1 с К4. А может они там и соединены? На фото понять невозможно. Цоколевка будет выглядеть примерно вот так:  На самом деле точно не известно, где первый вывод. |
|||||
|
kolbasNIC гигант мысли Группа: Участники Сообщений: 5086
|
Добавлено: 15-05-2016 21:52 | ||||
|
У меня появилась гипотеза насчет КТ365СА. Сборка производилась с 1972 по 1978 гг. Причем сначала корпус был нестандартный, а уже с 1976 стал совершенно обычным с заминами на середине каждого ребра крышки. Тогда же появилась на корпусе и цена - 2 руб, т.е. можно предположить, что сборка пошла в торговую сеть. А из журнала Радио мы знаем, что КТ365СА позиционировалась как замена устаревшей и более дорогой 1ММ6, т.е. должна быть совместимой с ней по цоколевке. Виктор Ф вскрыл ранний вариант КТ365СА 1972 года. Этот вариант был сделан на двух кристаллах, каждый с парой изготовленных на одном кристалле отдельных независимых кремниевых планарных транзисторов n-p-n-структуры. Возможно он имел и соединения между транзисторами согласно схеме в предыдущем посте. А поздняя КТ365СА с ценой на крышке возможно действительно сделана как замена 1ММ6, может даже на 4-х отдельных транзисторах. Иначе придется предположить, что настойчивые советы в прессе по замене pin-to-pin 1ММ6 на КТ365СА это дезинформация. Надо бы вскрыть поздний вариант и проверить. |
|||||
|
slami гигант мысли Группа: Участники Сообщений: 4878
|
Добавлено: 15-05-2016 22:09 | ||||
Небольшая статья о КТ365 (А, Б) Как вариант, на фото КТ365СА - сборка, а как замена 1ММ6.0 - КТ365А или КТ365Б |
|||||
|
slami гигант мысли Группа: Участники Сообщений: 4878
|
Добавлено: 15-05-2016 22:21 | ||||
Думаю да, схемы совпадают. Насчет резисторов, на мой взгляд их нет, просто покрытие лаком дорожки, чтобы не было соприкосновения с выводом диода пересекающего её. |
|||||
|
lalka гигант мысли Группа: Участники Сообщений: 5744
|
Добавлено: 16-05-2016 12:22 | ||||
2ТК471 1974г. Не понимаю, что за такие странные штуки по краям слева и справа... |
|||||
|
Pedro гигант мысли Группа: Участники Сообщений: 4411 |
Добавлено: 16-05-2016 14:38 | ||||
стр. 106 данной книги. |
|||||
|
lalka гигант мысли Группа: Участники Сообщений: 5744
|
Добавлено: 17-05-2016 13:59 | ||||
Довольно необычный и редкий бескорпусной транзистор 2Т378Б-8. Кристалл имеет ленточные алюминиевые вывода и полиимидный носитель, что более характерно для микросхем.  Дно кристалла посажено на пятачок из керамики:  К кристаллу подходят 6 выводов, но реально задействовано похоже только три. Смотрим крупнее (увеличение 100 раз, цена деления шкалы линейки 10 мкм).  Если кто знает, к чему все такие хитрости и что-либо о применении этих транзисторов, пишите не стесняйтесь
|
|||||
|
slami гигант мысли Группа: Участники Сообщений: 4878
|
Добавлено: 17-05-2016 14:22 | ||||
| Думаю, так как он на керамической подложке, значит изолирован от внешнего корпуса и дополнительные выводы служат дополнительным теплоотводом. Режимы у него достаточно тяжелые для бескорпусных транзисторов: усиление при 0,2А, насыщение при 0,4А (тех. условия) | |||||
|
lalka гигант мысли Группа: Участники Сообщений: 5744
|
Добавлено: 17-05-2016 14:35 | ||||
|
Ага, а керамика как раз тоже хорошо тепло проводит. Видимо их приклеивали к дну ГИС или некому теплоотводу.
|
|||||
|
slami гигант мысли Группа: Участники Сообщений: 4878
|
Добавлено: 17-05-2016 15:12 | ||||
| Керамика имеет инерционность в теплопередаче, это хорошо для долговременной нагрузки. При импульсной нагрузке это может вызвать локальный перегрев кристалла, для чего нужен металл. | |||||
|
koltsun мастер Группа: Участники Сообщений: 637
|
Добавлено: 17-05-2016 18:18 | ||||
по это технологии подымалась тема лет пять назад..но затерялась... и транзистор такой был (может это он )чёто вставка ссылок не работает оставлю так - копируйте.. http://kxk.ru/dustyattic/v1_690789_2.php |
|||||
|
1Ж24Б главный по тарелочкам Группа: Участники Сообщений: 2542 |
Добавлено: 17-05-2016 20:19 | ||||
|
Держите ссылки на файлы: Часовая ИС на стекле http://yadi.sk/d/PM3gnOHXr34aS К527РУ1 http://yadi.sk/d/TRs0q7Ujqr2eY DAC-30, кристалл с ключами http://yadi.sk/d/zamX_6MFpuySH М72 http://yadi.sk/d/U2z4h_OupuyTx |
|||||
|
kolbasNIC гигант мысли Группа: Участники Сообщений: 5086
|
Добавлено: 18-05-2016 01:32 | ||||
|
Вручную сводить тяжело. Я попробовал, не нравится, долго и трудоемко. Кристалл 3.480.023 (БС29), т.е. "Часовая ИС на стекле":  Забавно. У 39 вывода нарисован человечек. У кристалла имеется 13 незадействованных выводов. Похоже, что это тоже выводы на индикатор. Видно, что нижняя незадействованная часть топологии кристалла практически симметрична и тождественна верхней задействованной части топологии, а это как раз выходы на индикатор. Возможно имелся аналог, который передрали целиком и часть функций не потребовалась, например, индикация секунд. Дополнение. Разобрался в топологии. Разбил кристалл на блоки. Незадействованная часть это 100% индикация секунд. Разряды десятков минут и секунд высвечивают только цифры от 0 до 6 и поэтому возможна экономия одного вывода. Вот и выходит, что разряд D1 (десятки часов) имеет 3 вывода, D2 — 7 выводов, D3 — 6 выводов, D4 — 7 выводов, D5 — 6 выводов, D6 — 7 выводов. Мы имеем лишних 13 выводов, это как раз разряды D5 и D6 (6 + 7 = 13 выводов). |
|||||
|
ChWoron пришел поспрашивать Группа: Участники Сообщений: 82
|
Добавлено: 18-05-2016 05:55 | ||||
Спасибо за пазлы!!! Уже собираю )) |
|||||
|
ChWoron пришел поспрашивать Группа: Участники Сообщений: 82
|
Добавлено: 18-05-2016 07:06 | ||||
Первый пазл К527РУ1
|
|||||
|
ChWoron пришел поспрашивать Группа: Участники Сообщений: 82
|
Добавлено: 18-05-2016 09:03 | ||||
DAC-30, кристалл с ключами
|
|||||
|
sfrolov гроссмейстер Группа: Участники Сообщений: 1120
|
Добавлено: 18-05-2016 09:20 | ||||
Наверно этот: http://sfrolov.livejournal.com/70423.html |
|||||
|
ChWoron пришел поспрашивать Группа: Участники Сообщений: 82
|
Добавлено: 18-05-2016 09:50 | ||||
И последний пазл М72
|
|||||
|
lalka гигант мысли Группа: Участники Сообщений: 5744
|
Добавлено: 18-05-2016 11:29 | ||||
|
Всем огромное спасибо! Не ожидал, что будет такой отклик! Вот наружние фотки вскрытых ИС: - часовая микросхема:   - М72-1: 
|
|||||
|
kolbasNIC гигант мысли Группа: Участники Сообщений: 5086
|
Добавлено: 18-05-2016 11:34 | ||||
Полагаю, что БС29 сделана по КМОП технологии. Но это вывод из самых общих соображений. Планарные корпуса на 54 вывода любила фирма NEC. Она же выпускала в таких корпусах ИС для часов со статическим управлением ЖКИ. В 70-х годах прошлого века. Но на этом совпадения кончаются. Микросхемки часов-календаря без будильника я не нашел. ИС без будильника подойдет скорее для автомобильных часов. Хотя по цоколевке БС29 почти совпадает с половинкой µPD2006G, а по функциональной схеме больше похожа на µPD6517P3. Родство с NEC чувствуется. Возможно была у NEC микросхемка-прототип про которую я ничего не знаю. Это очень возможно, т.к. вообще информации о часовых ИС NEC очень мало. Менее вероятно, что Винницкие умельцы сами что-то сочинили по мотивам японских микросхем. Как-то не замечены они были в таких высокоинтеллектуальных грехах. Я бы за такой вариант дал 1 шанс из 100. |
|||||
|
Клапауций гигант мысли Группа: Участники Сообщений: 8494
|
Добавлено: 18-05-2016 16:03 | ||||
Человечек явно решил застрелиться Что нам, видимо, должно на что-то намекать
|
|||||
|
sfrolov гроссмейстер Группа: Участники Сообщений: 1120
|
Добавлено: 18-05-2016 16:29 | ||||
Это Чарли Чаплин |
|||||
|
lalka гигант мысли Группа: Участники Сообщений: 5744
|
Добавлено: 18-05-2016 16:35 | ||||
|
Серьезно?
|
|||||
|
kolbasNIC гигант мысли Группа: Участники Сообщений: 5086
|
Добавлено: 18-05-2016 19:29 | ||||
Нашел откуда ухи растут у БС29. Это корпусная инкарнация бескорпусной COB микросхемы К2СС011 (между прочим это еще одна 201 серия) из наручных часов Б6-202. Совпадает практически все, а самое главное порядок всех выводов. У К2СС011 в нужном месте имеются недостающие 13 выводов. Первоначально К2СС011 должны были разрабатывать и делать в Минске. Видимо оттуда и скомуниздили предприимчивые Виннипухи свою разработку. Винницкая микросхема не названа по МЭПовской номенклатуре, т.е. скорее всего производилась под патронажем другого министерства, а вот часы с ней внутри называются как в МЭПе и положено: "Электроника". Этот курьез еще предстоит расковырять грядущим исследователям. Как был прав наш коллега Сергей Фролов, когда чинил эту Электронику с помощью микросхемы от ручных часов. Интуиция!
|
|||||
|
lalka гигант мысли Группа: Участники Сообщений: 5744
|
Добавлено: 18-05-2016 19:43 | ||||
|
Эту К2СС011 бы под микроскоп и многое, думаю, бы прояснилось.
|
|||||
|
kolbasNIC гигант мысли Группа: Участники Сообщений: 5086
|
Добавлено: 18-05-2016 20:08 | ||||
Так в чем же дело. Часов таких довольно много. Компаунд смыть и вперед. Единственная проблема в том, что было множество модификаций кристалла для ручных часов, незначительно отличающихся цоколевкой. Но у меня сомнений нет. Есть плохонькое описание К2СС011 там все совпадает с БС29. Есть цоколека одного из вариантов СОВ снятая с платы часов, там почти все совпадает. |
|||||
|
snow-72 магистр тайных сил Группа: Участники Сообщений: 1808
|
Добавлено: 18-05-2016 20:18 | ||||
Уважаемый1Ж24Бможете пронумеровать выводы на кристалле? Интересно круглые площадки по периметру кристалла М72-1А это не задействованные контакты или какие-то элементы схемы? |
|||||
|
kolbasNIC гигант мысли Группа: Участники Сообщений: 5086
|
Добавлено: 18-05-2016 20:30 | ||||
Скорее всего это точки для тестирования. |
|||||
|
sfrolov гроссмейстер Группа: Участники Сообщений: 1120
|
Добавлено: 18-05-2016 20:59 | ||||
Скорее трезвый расчет. В обоих часах есть пропадающие дни недели и дата по кнопке. А вот интересно, как они решали проблему с календарем, ведь в настольных часах нет отображения месяца. Сколько отсчитает дней в месяце - загадка. |
|||||
|
kolbasNIC гигант мысли Группа: Участники Сообщений: 5086
|
Добавлено: 18-05-2016 21:04 | ||||
"Счетчик дней недели представляет собой семиразрядный, счетчик чисел — 31-й разрядный, месяцев — 12-разрядный регистр сдвига. Схема управления содержит счетчик программ работы часов. Этот счетчик управляет коммутатором, подключающим те или иные счетчики к дешифратору. Счетчик программ переключается оперативной кнопкой S4. Часы имеют две программы работы: индикация текущего времени (часы, минуты, секунды) и индикация числа, а также номера месяца. Индикация дней недели осуществляется постоянно. При каждом нажатии оперативной кнопки меняется программа индикации, но все счетчики при этом работают постоянно. Если на индикаторе установлено текущее время, то нажатием на кнопку S1 можно установить необходимое число часов, кнопкой S2 — число минут, S3— сбросить в 0 счетчик секунд и делитель на 32. Если установлена вторая программа, то цифры часов гасятся, а на месте цифр минут высвечивается число месяца, на месте секунд — месяц года. Например, индикатор показывает 2702, что означает 27 февраля. При работе по второй программе кнопка S1 позволяет устанавливать нужный день недели, S2 — число месяца, S3 — месяц года. При одновременном нажатии кнопок S2 и S3 производится выключение часов, а при нажатии S1 и S2 — их включение." |
|||||
|
sfrolov гроссмейстер Группа: Участники Сообщений: 1120
|
Добавлено: 18-05-2016 21:07 | ||||
А номер месяца отображается там, где секунды. А их нет в настольном варианте. |
|||||
|
slami гигант мысли Группа: Участники Сообщений: 4878
|
Добавлено: 18-05-2016 21:17 | ||||
Голову сломал пытаясь соединить 827ИД1-1 и 827ИД1-2, пока не подумал что там все таки есть резисторы, иначе зачем такие ветвления и рядом идущие дорожки в одну точку. За основу взял эту схему: В микросхемах вышло на один диод меньше и добавлен резистор для запятой    |
|||||
|
kolbasNIC гигант мысли Группа: Участники Сообщений: 5086
|
Добавлено: 18-05-2016 22:35 | ||||
Варианта два: или номер месяца не отображается, или это отбражение выводится через имеющиеся разряды, т.е. в этом случае винницкая микросхемка имеет небольшое отличие от К2СС011. К сожалению установить это по фото кристалла наверное можно, но очень сложно и потребует больших усилий. Проще найти такие часы и посмотреть.
|
|||||
|
kolbasNIC гигант мысли Группа: Участники Сообщений: 5086
|
Добавлено: 18-05-2016 22:40 | ||||
Отлично. Теперь наверное можно и однокорпусный вариант разрисовать: http://www.155la3.ru/k827.htm |
|||||
|
lalka гигант мысли Группа: Участники Сообщений: 5744
|
Добавлено: 19-05-2016 13:12 | ||||
|
Неспроста ув. коллекционер столь положительно отзывался о 04ХП170 27 цифровых и аналоговых кристаллов! Заявка на рекорд? 
|
|||||
|
sfrolov гроссмейстер Группа: Участники Сообщений: 1120
|
Добавлено: 19-05-2016 14:05 | ||||
Посмотрел. Не отображается. |
|||||
|
kolbasNIC гигант мысли Группа: Участники Сообщений: 5086
|
Добавлено: 19-05-2016 14:36 | ||||
Отлично. Спасибо за подтверждение. Значит это точно кристалл от К2СС011. |
|||||
|
slami гигант мысли Группа: Участники Сообщений: 4878
|
Добавлено: 19-05-2016 14:39 | ||||
Вряд ли, плохо видно цоколевку индикатора, да и под микросхемой дорожки не видно. Вскрыть бы её. |
|||||
|
kolbasNIC гигант мысли Группа: Участники Сообщений: 5086
|
Добавлено: 19-05-2016 14:44 | ||||
Так 827ИД1-1 и 827ИД1-2 это должны быть половинки 827ИД1, да и на фото что-то видно, неужели недостаточно? А владелец платы не Клапа ли? |
|||||
|
lalka гигант мысли Группа: Участники Сообщений: 5744
|
Добавлено: 19-05-2016 14:47 | ||||
|
Владелец платы с половинками я... Или вы по целую 827ИД1? |
|||||
|
kolbasNIC гигант мысли Группа: Участники Сообщений: 5086
|
Добавлено: 19-05-2016 14:48 | ||||
| Мы про целую. | |||||
|
slami гигант мысли Группа: Участники Сообщений: 4878
|
Добавлено: 19-05-2016 14:56 | ||||
Отпаять хотя бы микросхему и индикатор просто приподнять, чтобы три дорожки было видно, думаю этого достаточно будет. на полсхемы смысла нет заморачиваться. |
|||||
|
lalka гигант мысли Группа: Участники Сообщений: 5744
|
Добавлено: 20-05-2016 11:55 | ||||
|
Ну раз 04ХП170, похоже, интереса не вызвала, попробую так: И12.07-1. Необычна всем: и корпусом, и начинкой. Чьим прототипом она может являться - я вообще не представляю 
|
|||||
|
kolbasNIC гигант мысли Группа: Участники Сообщений: 5086
|
Добавлено: 20-05-2016 12:13 | ||||
Забавная штучка. Похоже на "ППЗУ"10х8 и даже видны следы ручного программирования.
|
|||||
|
lalka гигант мысли Группа: Участники Сообщений: 5744
|
Добавлено: 20-05-2016 12:17 | ||||
| Может очередной диодный дешифратор? | |||||
|
kolbasNIC гигант мысли Группа: Участники Сообщений: 5086
|
Добавлено: 20-05-2016 12:18 | ||||
Так это и есть простейшее ПЗУ |
|||||
|
lalka гигант мысли Группа: Участники Сообщений: 5744
|
Добавлено: 20-05-2016 12:24 | ||||
|
Ну да Посмотрим, что slami скажет по начинке этой странной ГИС... |
|||||
|
Pedro гигант мысли Группа: Участники Сообщений: 4411 |
Добавлено: 20-05-2016 12:25 | ||||
| Корпус на момент производства назывался 137МС28 | |||||
|
1Ж24Б главный по тарелочкам Группа: Участники Сообщений: 2542 |
Добавлено: 20-05-2016 16:54 | ||||
Конструкция взывает к нецензурным словам
|
|||||
|
lalka гигант мысли Группа: Участники Сообщений: 5744
|
Добавлено: 20-05-2016 17:02 | ||||
|
Если вы про корпус, то чем он так плох? Вот, у 250-ой серии очень похожий: http://155la3.ru/k250.htm |
|||||
|
1Ж24Б главный по тарелочкам Группа: Участники Сообщений: 2542 |
Добавлено: 20-05-2016 20:46 | ||||
| Я про монтаж и конструкцию). | |||||
|
Pedro гигант мысли Группа: Участники Сообщений: 4411 |
Добавлено: 20-05-2016 20:57 | ||||
|
Откуда-то Картинка 
|
|||||
|
snow-72 магистр тайных сил Группа: Участники Сообщений: 1808
|
Добавлено: 20-05-2016 21:38 | ||||
Повторюсь.
|
|||||
|
1Ж24Б главный по тарелочкам Группа: Участники Сообщений: 2542 |
Добавлено: 20-05-2016 22:16 | ||||
|
Извините... Проставить не смогу - разварка повреждена задолго до попадания ко мне. Можно гадать... Если lalka не против, в понедельник отнесу смотреть под микроскоп - должны же были остаться следы сварки на выводах корпуса. Круглые площадки предназначены для контроля напряжений. Возможно, рассчитывали использовать и штатно. Много что-то их. |
|||||
|
lalka гигант мысли Группа: Участники Сообщений: 5744
|
Добавлено: 20-05-2016 22:29 | ||||
Изображение не открывается. |
|||||
|
lalka гигант мысли Группа: Участники Сообщений: 5744
|
Добавлено: 20-05-2016 22:33 | ||||
Я не против. Но у меня где-то должна лежать еще одна такая микросхема. Могу попробовать найти и посмотреть, что там куда. |
|||||
|
slami гигант мысли Группа: Участники Сообщений: 4878
|
Добавлено: 20-05-2016 22:35 | ||||
По сути М72-3 (К1400УН1), только в металле, есть разварка в листочке  |
|||||
|
snow-72 магистр тайных сил Группа: Участники Сообщений: 1808
|
Добавлено: 21-05-2016 00:56 | ||||
|
Всем спасибо. Получается что где-то так. 
|
|||||
|
slami гигант мысли Группа: Участники Сообщений: 4878
|
Добавлено: 21-05-2016 18:40 | ||||
Нарисовал схему И12.07-1. Полярность диодов может быть наоборот, к сожалению Александр не помогает в прозвонке   |
|||||
|
lalka гигант мысли Группа: Участники Сообщений: 5744
|
Добавлено: 22-05-2016 01:44 | ||||
Каюсь, то руки не доходят, то забываю, то лень |
|||||
|
Pedro гигант мысли Группа: Участники Сообщений: 4411 |
Добавлено: 22-05-2016 10:12 | ||||
Откуда-то
|
|||||
|
lalka гигант мысли Группа: Участники Сообщений: 5744
|
Добавлено: 22-05-2016 10:21 | ||||
|
Очень похоже, что это что-то из 250-ой серии. Может как раз 250ПА1: http://155la3.ru/k250.htm (резисторная матрица как раз намекает на ЦАП/АЦП) |
|||||
|
lalka гигант мысли Группа: Участники Сообщений: 5744
|
Добавлено: 24-05-2016 18:39 | ||||
Полостной Приемник ПП-1.   Для того, чтобы было понятно, что это и как устроено, приведу пару страниц паспорта:   Зы: если есть интерес, могу опубликовать паспорт полностью или прислать на почту по требованию. |
|||||
|
mretro администратор Группа: Администраторы Сообщений: 8045
|
Добавлено: 24-05-2016 20:11 | ||||
|
Зы: если есть интерес, могу опубликовать паспорт полностью или прислать на почту по требованию. Прошу прислать мне на почту. Спасибо! |
|||||
|
EW1UA пришел поспрашивать Группа: Участники Сообщений: 74
|
Добавлено: 25-05-2016 00:21 | ||||
Какой интересный датчик. Есть интерес чтоб вы опубликовали эту документацию. |
|||||
|
lalka гигант мысли Группа: Участники Сообщений: 5744
|
Добавлено: 25-05-2016 11:24 | ||||
Отправил.
Отправил ув. mretro с просьбой по возможности склеить в один документ и опубликовать для всех. |
|||||
|
mretro администратор Группа: Администраторы Сообщений: 8045
|
Добавлено: 25-05-2016 12:00 | ||||
|
Вот ссылка на паспорт ПП-1 от ув. lalka https://yadi.sk/d/TbToSWd2ryQcJ |
|||||
|
Bogdan пришел поспрашивать Группа: Участники Сообщений: 18 |
Добавлено: 26-05-2016 13:18 | ||||
 
|
|||||
|
lalka гигант мысли Группа: Участники Сообщений: 5744
|
Добавлено: 26-05-2016 21:16 | ||||
| Ваш экземпляр полностью на дискретных элементах, ранее я показывал пару образцов с применением кристаллов 714КН1 и неких кристаллов кн-02-3. | |||||
|
lalka гигант мысли Группа: Участники Сообщений: 5744
|
Добавлено: 30-05-2016 11:53 | ||||
|
Б1127КН5-2, Светлана, 1992г, ВП. 4-канальный аналоговый ключ со схемой управления, производится до сих пор.    Интересная крестообразная структура: 
|
|||||
|
lalka гигант мысли Группа: Участники Сообщений: 5744
|
Добавлено: 31-05-2016 17:26 | ||||
04КТ РХ3.439.006:
|
|||||
|
lalka гигант мысли Группа: Участники Сообщений: 5744
|
Добавлено: 31-05-2016 17:28 | ||||
04УВ011:
|
|||||
|
B0bf магистр Группа: Участники Сообщений: 1307
|
Добавлено: 01-06-2016 10:01 | ||||
|
Попался непонятный эпоксидный блочёк самодельного вида,4 вывода. После димексида:  2 КМ-5, 0.15 и 0.1 мкф. |
|||||
|
lalka гигант мысли Группа: Участники Сообщений: 5744
|
Добавлено: 01-06-2016 17:57 | ||||
Фильтр B542 Epcos:
|
|||||
|
lalka гигант мысли Группа: Участники Сообщений: 5744
|
Добавлено: 02-06-2016 13:28 | ||||
04хп001:
|
|||||
|
lalka гигант мысли Группа: Участники Сообщений: 5744
|
Добавлено: 03-06-2016 15:35 | ||||
04УП014 рх3.421.021-01:
|
|||||
|
lalka гигант мысли Группа: Участники Сообщений: 5744
|
Добавлено: 04-06-2016 20:09 | ||||
|
04ФЕ039-2. Помимо собственно фильтра содержит каскад на транзисторе. 
|
|||||
|
lalka гигант мысли Группа: Участники Сообщений: 5744
|
Добавлено: 05-06-2016 23:14 | ||||
04ПР РХ3.430.003:
|
|||||
|
overload пришел поспрашивать Группа: Участники Сообщений: 16 
|
Добавлено: 06-06-2016 23:09 | ||||
|
Модули управления головкой матричного принтера stk66125  stk66025a 
|
|||||
|
lalka гигант мысли Группа: Участники Сообщений: 5744
|
Добавлено: 07-06-2016 01:49 | ||||
04ПП РХ3.430.006: Просто гора логики...
|
|||||
|
slami гигант мысли Группа: Участники Сообщений: 4878
|
Добавлено: 07-06-2016 15:19 | ||||
| Ув. lalka, я обратил внимание, что Вы дублируете фото Ваших гибридок на 155la3.ru и здесь, а есть что-нибудь что у Клапауция не выкладовалось? | |||||
|
lalka гигант мысли Группа: Участники Сообщений: 5744
|
Добавлено: 07-06-2016 15:30 | ||||
|
Правильно вы обратили внимание. Все фотки сначала обсуждаю с Клапой в отдельном порядке, а затем выкладываю сюда. И я не вижу ничего плохого в этом. Не все регулярно мониторят сайт Клапы, тем более каждую его страницу, ведь в новостях добавления на уже существующие страницы Клапа не перечисляет. |
|||||
|
lalka гигант мысли Группа: Участники Сообщений: 5744
|
Добавлено: 08-06-2016 12:11 | ||||
04ПП РХ3.430.007:
|
|||||
|
lalka гигант мысли Группа: Участники Сообщений: 5744
|
Добавлено: 09-06-2016 12:19 | ||||
04ПП РХ3.430.010:
|
|||||
|
lalka гигант мысли Группа: Участники Сообщений: 5744
|
Добавлено: 10-06-2016 18:09 | ||||
04УП РХ3.421.020:
|
|||||
|
lalka гигант мысли Группа: Участники Сообщений: 5744
|
Добавлено: 12-06-2016 21:57 | ||||
2Т926А с тонкой гайкой внутри:
|
|||||
|
slami гигант мысли Группа: Участники Сообщений: 4878
|
Добавлено: 12-06-2016 22:45 | ||||
| А где гайка? | |||||
|
lalka гигант мысли Группа: Участники Сообщений: 5744
|
Добавлено: 13-06-2016 15:13 | ||||
|
Извиняюсь, не очень удачно сформулировал. Надо было наверное так: Транзистор 2Т926А с тонкой гайкой в основании, начинка.
|
|||||
|
1Ж24Б главный по тарелочкам Группа: Участники Сообщений: 2542 |
Добавлено: 13-06-2016 19:32 | ||||
|
505РУ4, архив фрагментов для сшивания http://yadi.sk/d/NduJOPsrsTGoi |
|||||
|
lalka гигант мысли Группа: Участники Сообщений: 5744
|
Добавлено: 15-06-2016 12:29 | ||||
|
ЭХ, в прошлый раз был такой ажиотаж желающих на склейку, а теперь тишина - ни одного человека
|
|||||
|
lalka гигант мысли Группа: Участники Сообщений: 5744
|
Добавлено: 16-06-2016 19:43 | ||||
Вроде как довольно редкая К284УН1Б: Кристалл крупно. ОУ? 
|
|||||
|
slami гигант мысли Группа: Участники Сообщений: 4878
|
Добавлено: 16-06-2016 20:53 | ||||
153УД1 |
|||||
|
1Ж24Б главный по тарелочкам Группа: Участники Сообщений: 2542 |
Добавлено: 16-06-2016 21:16 | ||||
505РУ4, ОЗУ 256*1 по технологии р-МОП. Спасибо Виктору за сборку панорамы. http://yadi.sk/mail/?hash=LbS4an3JILY%2FG6s93bTEfQmg9KIjl%2BeuZT4%2BZMmhtk4%3D |
|||||
|
lalka гигант мысли Группа: Участники Сообщений: 5744
|
Добавлено: 16-06-2016 22:51 | ||||
Спасибо за съемку, ув. 1Ж24Б! Вот она до вскрытия: 
|
|||||
|
B0bf магистр Группа: Участники Сообщений: 1307
|
Добавлено: 17-06-2016 21:24 | ||||
КС211 КД213  |
|||||
|
1Ж24Б главный по тарелочкам Группа: Участники Сообщений: 2542 |
Добавлено: 17-06-2016 23:55 | ||||
B0bf, шокирует) |
|||||
|
alex1959 гигант мысли Группа: Участники Сообщений: 6778
|
Добавлено: 18-06-2016 00:34 | ||||
Владимир , это не шутка? |
|||||
|
lalka гигант мысли Группа: Участники Сообщений: 5744
|
Добавлено: 18-06-2016 02:44 | ||||
|
Сразу три стабилитрона в одном? Неожиданно...
|
|||||
|
alex1959 гигант мысли Группа: Участники Сообщений: 6778
|
Добавлено: 18-06-2016 03:26 | ||||
|
КС211 немного обсуждался здесь на форуме ещё в 2010-м году... Что-то получить ссылку самой темы не вышло, взял пророческую цитату ув. Михаил . Вот: "Михаил Добавлено: 14-12-2010 22:46 Малый ТКН у высоковольтных прецизионных стабилитронов (Uст>6 В) получить не так-то просто. Поэтому КС211 нельзя сравнивать с более низковольтными Д818/КС191 и КС170. В зарубежной литературе встречал конструкции термокомпенсированных стабилитронов даже с Uст>60 В, представляющие собой обычный лавинный стабилитрон, последовательно соединённый с ТКН-корректирующей цепочкой из нескольких диодов или стабисторов. Предполагаю, что КС211 имеет подобную конструкцию, возможно даже не из нескольких кристаллов, а из нескольких корпусов ." Да, название темы - КС211. |
|||||
|
B0bf магистр Группа: Участники Сообщений: 1307
|
Добавлено: 18-06-2016 07:23 | ||||
Такими вещами шутить нельзя,общество не поймет...
|
|||||
|
EW1UA пришел поспрашивать Группа: Участники Сообщений: 74
|
Добавлено: 18-06-2016 08:06 | ||||
Или http://kxk.ru/dustyattic/v1_695441__.php |
|||||
|
alex1959 гигант мысли Группа: Участники Сообщений: 6778
|
Добавлено: 18-06-2016 13:00 | ||||
| Совершенно верно, ув. EW1UA ...Спасибо. | |||||
|
lalka гигант мысли Группа: Участники Сообщений: 5744
|
Добавлено: 20-06-2016 12:35 | ||||
04ФЕ14:
|
|||||
|
lalka гигант мысли Группа: Участники Сообщений: 5744
|
Добавлено: 22-06-2016 02:04 | ||||
290УР1:
|
|||||
|
lalka гигант мысли Группа: Участники Сообщений: 5744
|
Добавлено: 23-06-2016 01:20 | ||||
|
М011ПН1, 1994 год, логотип мне не знаком. Кристаллы внутри 140УД6. 
|
|||||
|
kolosov мастер Группа: Участники Сообщений: 537 |
Добавлено: 23-06-2016 19:57 | ||||
Сделал вскрытие своим гибридкам:    Первая ИМС ПСТ-М, первая нога в правом верхнем углу. Вторая ИМС 008-6, первая нога в левом нижнем углу. Третья ИМС, самая большая, первая нога в правом нижнем углу. |
|||||
|
slami гигант мысли Группа: Участники Сообщений: 4878
|
Добавлено: 23-06-2016 20:11 | ||||
Пожалуйста подпишите нижние фотографии, где какая, и где первый вывод |
|||||
|
kolosov мастер Группа: Участники Сообщений: 537 |
Добавлено: 23-06-2016 22:45 | ||||
Сделано. |
|||||
|
lalka гигант мысли Группа: Участники Сообщений: 5744
|
Добавлено: 23-06-2016 23:39 | ||||
|
Нда, нехило в этой ип2.205.032 накрутили: и DIP, и SMD, и еще и импорта полно! Как я понимаю, это некий синтезатор от какой-то радиостанции... |
|||||
|
kolosov мастер Группа: Участники Сообщений: 537 |
Добавлено: 24-06-2016 12:00 | ||||
От радиостанции, но какой узел не скажу, не знаю, да и от какой радиостанции не знаю. 008-6 это тоже от радиостанций, от "Росы". |
|||||
|
lalka гигант мысли Группа: Участники Сообщений: 5744
|
Добавлено: 24-06-2016 12:21 | ||||
"КР1015ХК2А Микросхемы КР1015ХК2А представляют собой схему управления частотой радиоприемного устройства (для цифрового синтезатора частот). "
|
|||||
|
lalka гигант мысли Группа: Участники Сообщений: 5744
|
Добавлено: 25-06-2016 01:32 | ||||
|
М011ПН2-А 1993г. Кристаллы внутри - 140УД6. 
|
|||||
|
lalka гигант мысли Группа: Участники Сообщений: 5744
|
Добавлено: 27-06-2016 11:56 | ||||
|
Просто делать было нечего 298ФН11. 
|
|||||
|
lalka гигант мысли Группа: Участники Сообщений: 5744
|
Добавлено: 04-07-2016 12:58 | ||||
04УС001:
|
|||||
|
lalka гигант мысли Группа: Участники Сообщений: 5744
|
Добавлено: 05-07-2016 12:57 | ||||
|
Некое оптоэлектронное изделие производства hp, предположительно оптрон с открытым оптическим каналом, работающий на отражение. Маркировка почти стерта, различимо только H_D(?)S-100_, лично мне найти по этому ребусу что-либо не удалось... Общий вид вскрытого изделия. Излучение проходит через красный светофильтр-сдвоенную линзу, сделанную из одного куска пластика. На дне лежит два маленьких кристалла.   Меньший кристалл. Полагаю, что это светодиод. Но с такой структурой я их еще никогда не видел.  Более крупный кристалл - фотоприемник, похоже двухканальный с дополнительными транзисторами, видимо для согласования и формирования сигналов, поступающих с фотодиодов.  Вот такое вот интересное изделие. Буду рад любым мыслям и информации. |
|||||
|
lalka гигант мысли Группа: Участники Сообщений: 5744
|
Добавлено: 06-07-2016 12:52 | ||||
04КП001:
|
|||||
|
Pedro гигант мысли Группа: Участники Сообщений: 4411 |
Добавлено: 06-07-2016 14:54 | ||||
посмотретьв сторону HP HBSC-1100  Еще лучший результат дает поиск по HEDS-1000  Для расширения кругозора http://www.hpl.hp.com/hpjournal/pdfs/IssuePDFs/1981-01.pdf |
|||||
|
lalka гигант мысли Группа: Участники Сообщений: 5744
|
Добавлено: 06-07-2016 15:54 | ||||
|
Спасибо огромное! Все посмотрел и сравнил: с наибольшей вероятностью мне попалась именно HEDS-1000.
|
|||||
|
lalka гигант мысли Группа: Участники Сообщений: 5744
|
Добавлено: 07-07-2016 13:23 | ||||
|
К513УЕ1А. Общий вид:  Схема:  Кристалл. Прошу прощения за грязь на нем...  Подскажите пожалуйста, кто в теме, где тут транзистор, диод и резистор?
|
|||||
|
1Ж24Б главный по тарелочкам Группа: Участники Сообщений: 2542 |
Добавлено: 07-07-2016 14:16 | ||||
| Данная фотография ничего не даёт, кроме рисунка алюминиевых проводников. | |||||
|
lalka гигант мысли Группа: Участники Сообщений: 5744
|
Добавлено: 07-07-2016 14:30 | ||||
|
Хех, ну значит вам зашлю для более глубокого фотографирования
|
|||||
|
lalka гигант мысли Группа: Участники Сообщений: 5744
|
Добавлено: 08-07-2016 02:20 | ||||
Дохлый BLF881 со сколотой наполовину крышкой 
|
|||||
|
lalka гигант мысли Группа: Участники Сообщений: 5744
|
Добавлено: 10-07-2016 17:42 | ||||
04УЕ008 с платы входного усилителя осциллографа С1-126/1. Кристалл - 140УД14, транзистор - полагаю, 2П312. 
|
|||||
|
lalka гигант мысли Группа: Участники Сообщений: 5744
|
Добавлено: 17-07-2016 18:10 | ||||
|
Вот еще интересная деталька Реле времени в гибридном исполнении - РДВ11. Забавно, что поставили корпусную 512ПС5... 
|
|||||
|
Wladimir_TS Гость |
Добавлено: 17-07-2016 19:26 | ||||
А у меня плата похожая на эту валялась - только в нижней части 2 катушки индуктивности в виде 1 и 2х витков в пластиковом колеце залитые. Выпаивал ХКшку и пытался тогда строить УКВ приемник с синтезатором частоты, управляемым по шине ISA А я вот разкурочал во имя победы любопытства над здравым смыслом небольшой термостатик :         А внутри 2 стабилитрона ???    Интересно, от чего это.. ЗЫЖ Пробелы вставил. |
|||||
|
slami гигант мысли Группа: Участники Сообщений: 4878
|
Добавлено: 17-07-2016 20:23 | ||||
http://www.mikrocontroller.net/attachment/247704/oa626.jpg OA626 германиевый детекторный диод, могу предположить что данный термостат это детекторная головка (или часть её) от какого-нибудь ВЧ вольтметра, где прямое напряжение на диоде термостабилизируется |
|||||
|
1Ж24Б главный по тарелочкам Группа: Участники Сообщений: 2542 |
Добавлено: 19-07-2016 18:57 | ||||
|
Кое-что насчёт вскрываемых микросхем в пластиковых корпусах. В ж. "Электронная промышленность" (конец 80-х) в конце статьи об экономии драгметаллов авторы сетуют, что в СССР есть только опытная установка по изготовлению золочёной проволоки. Разваривать кристаллы продолжали чистым золотом...
|
|||||
|
lalka гигант мысли Группа: Участники Сообщений: 5744
|
Добавлено: 20-07-2016 15:03 | ||||
|
Хе-хе, эту тему иностранцы с крупного портала приметили: https://hackaday.com/2016/07/18/russian-decapping-madness/
|
|||||
|
drapieznik гигант мысли Группа: Участники Сообщений: 7902
|
Добавлено: 20-07-2016 15:21 | ||||
|
да, и вас там возвысили до самого главного человека в этой теме, хотя Андрей Клапауций - да и все остальные старожилы - mretro, NB, Pedro и другие - были у истоков, и в самом развитии темы. Нельзя забыть и об уваж. Викторе Ф. - он начал делать первым в большом масштабе и солидном качестве увеличения (теперь у него свой сайт). Кроме того прозекторская это не только нутрянка - это и схемы, как не вспомнить уваж. snow-72. Одним словом - господину Вильямсу нужно полистать больше чтоб осознать коллективный общий вклад. |
|||||
|
lalka гигант мысли Группа: Участники Сообщений: 5744
|
Добавлено: 20-07-2016 15:32 | ||||
|
А mretro он кстати там упомянул: "[mretro] was curious about what was inside a sealed metal box, took a hacksaw to it and posted photographs up on the Interwebs."
|
|||||
|
lalka гигант мысли Группа: Участники Сообщений: 5744
|
Добавлено: 21-07-2016 13:43 | ||||
|
155-0085-01 от Tektronix, USA. Если верить интернетам - "Vertical Amplifier for 400 Series Oscilloscopes".  ГИС выполнена по толстопленочной технологии и содержит кристалл микросхемы, два транзистора и семь резисторов.  Смотрим ближе. Кристаллы транзисторов.   И кристалл микросхемы: 
|
|||||
|
1Ж24Б главный по тарелочкам Группа: Участники Сообщений: 2542 |
Добавлено: 21-07-2016 14:02 | ||||
|
1) транзистор как транзистор. *полевые что ли? Нормально видно, только если подсвечены области диффузии* 2) ИС "задачка для участка разварки". Может компромисс между разводкой ИС и керамической платы... 3) тонкоплёночный резистор, 1 шт. 4) хорошо видны следы ячеек трафарета на плате. Края зубчатые. |
|||||
|
Psix84 вошел во вкус Группа: Участники Сообщений: 178 |
Добавлено: 21-07-2016 17:10 | ||||
Вот её схема:
|
|||||
|
slami гигант мысли Группа: Участники Сообщений: 4878
|
Добавлено: 21-07-2016 19:22 | ||||
|
Эту схему от тектроникса я выкладывал в теме "из-за бугра", но там микросхема парой цифр отличалась. Зарисовал схему 1550085 01, она немного отличается от приведенной выше, 16-м и 4-м выводами и двумя резисторами    |
|||||
|
lalka гигант мысли Группа: Участники Сообщений: 5744
|
Добавлено: 21-07-2016 19:24 | ||||
|
Спасибо большое! Так это получается полностью дифференциальный усилитель с полевиками на входе?
|
|||||
|
Psix84 вошел во вкус Группа: Участники Сообщений: 178 |
Добавлено: 21-07-2016 19:27 | ||||
| Да. Это схема от 1550085 00. Подумал что последняя цифра некий грейд по частоте и т.д. , а оказывается модификация. | |||||
|
slami гигант мысли Группа: Участники Сообщений: 4878
|
Добавлено: 21-07-2016 19:34 | ||||
| Там схема была 1550082 00 | |||||
|
lalka гигант мысли Группа: Участники Сообщений: 5744
|
Добавлено: 22-07-2016 14:35 | ||||
|
Кто о чем, а я снова о 284КН1... Ну не отпускает меня вопрос, почему эта ГИС существовала как минимум с тремя вариантами начинки. Ранее я показывал 284КН1 1980г Новосибирского производства. Она была выполнена на базе кристаллов 714КН1 с обвеской. Далее я репостил с сайта Радиокартинки еще пару этих ГИС производства Винницы: К284КН1 1983г, выполненную полностью на дискретных элементах, и ее же, 1984г, которая была выполнена на неких кристаллах с маркировкой КН-02-3. Тут в теме мне помогли со справочными данными на эту ГИС. Была мысль, что разница в начинке обусловлена заводом-изготовителем и/или возрастом микросборок. И вот сегодня на сайте Радиокартинки проявились фотки 284КН1 из Винницы 1986г, выполненной на тех же самых кристаллах КН-02-3, и К284КН1 тоже 1986г, но полностью на дискретах. http://radiopicture.listbb.ru/viewtopic.php?p=6685#p6685 Т.е получается Винница выпускала эту ГИС в двух вариантах начинки параллельно! И тут я вот что заметил: внутри вариантов 284КН1, которые шли с ВП, всегда начинка на основе кристаллов ключей (по крайней мере на тех фотках, что я видел), а тех, что шли с ОТК начинка могла быть начинка как на дискретах, так и с готовыми кристаллами ключей. Может дело в этом - для военных делали эти ГИС только на базе кристаллов ключей (например для повышения надежности или меньшей разницы в параметрах от экземпляра к экземпляру), а для гражданки - как получится? |
|||||
|
kolbasNIC гигант мысли Группа: Участники Сообщений: 5086
|
Добавлено: 22-07-2016 17:00 | ||||
Интересные наблюдения. Но о причинах нам остается только гадать. Темна вода во облацех.
|
|||||
|
mretro администратор Группа: Администраторы Сообщений: 8045
|
Добавлено: 22-07-2016 18:48 | ||||
|
Кто о чем, а я снова о 284КН1... Кто о чём... а я снова о кандидатской... Почитайте что налабал Виталий Брусникин в своей кандидатской и поймёте, что вам прямая дорога в ИСТОРИКИ отечественной ЭРЭ... с вашими изысканиями.
|
|||||
|
1Ж24Б главный по тарелочкам Группа: Участники Сообщений: 2542 |
Добавлено: 22-07-2016 20:19 | ||||
Запросто - военным же надо, чтобы изделие прошло испытания) |
|||||
|
lalka гигант мысли Группа: Участники Сообщений: 5744
|
Добавлено: 23-07-2016 01:36 | ||||
|
Ну так существует полно ГИС на дискретных элементах с ВП. Так что тут возможно не все так однозначно... Вообщем вопрос интересный и пока закрывать его рано. |
|||||
|
Arena вошел во вкус Группа: Участники Сообщений: 150 |
Добавлено: 23-07-2016 10:05 | ||||
А вот моя 04КП001, вышла из строя, выпаяна из моего осциллографа и заменена на самоделку.  Хочу заметить, что у моей грязно-розовая керамическая подложка, что может означать керамику на оксиде бериллия.( наилучшая теплопроводность). Так же осциллограф с1-114 имеет рабочий температурный диапазон от -30 градусов, что и обусловило переход на ГИС, выпускался для военных( им комплектовались например релейные р/ст типа р-414 ). Все осциллографы, собранные полностью на дискретных элементах имеют рабочий температурный диапазон от -5 градусов ( те же с1-64, с1-65а. Рабочий диапазон подразумевает не то, что осциллограф не будет работать вне его, а то, что в заявленном рабочем диапазоне температур осциллограф обеспечивает заявленные метрологические характеристики. |
|||||
|
Arena вошел во вкус Группа: Участники Сообщений: 150 |
Добавлено: 23-07-2016 10:23 | ||||
Дело в том, что у военных одно из основных требований - рабочий температурный диапазон(от -30 градусов как правило). И в этом плане применение сдвоенных ключей на одном кристалле очень оправдано(общий техпроцесс, одинаковый ТКС и так далее). Но военные отличаются еще и твердостью и нежеланием менять то, что нормально работает. Вот и пришлось выпускать для военной приемки по первым разработкам. А для остальных температурный диапазон уже в основном от -5 градусов и тут можно на отдельных транзисторах наваять, что дешевле или на других кристаллах уже без подбора параметров. |
|||||
|
lalka гигант мысли Группа: Участники Сообщений: 5744
|
Добавлено: 26-07-2016 12:29 | ||||
М02-06.  Начинка довольно сложная:  Крупные компоненты - конденсаторы К53-15:  Если у кого что-то есть по ним, поделитесь пожалуйста. |
|||||
|
kolbasNIC гигант мысли Группа: Участники Сообщений: 5086
|
Добавлено: 26-07-2016 20:34 | ||||
|
lalka гигант мысли Группа: Участники Сообщений: 5744
|
Добавлено: 26-07-2016 21:23 | ||||
|
Спасибо, но я имел в виду данные на конденсаторы К53-15, что применены в этой ГИС.
|
|||||
|
kolbasNIC гигант мысли Группа: Участники Сообщений: 5086
|
Добавлено: 26-07-2016 21:32 | ||||
Понял, извиняюсь. Свой пост удалю. |
|||||
|
slami гигант мысли Группа: Участники Сообщений: 4878
|
Добавлено: 26-07-2016 21:36 | ||||
К53-15
|
|||||
|
lalka гигант мысли Группа: Участники Сообщений: 5744
|
Добавлено: 29-07-2016 02:09 | ||||
447УЕ1:
|
|||||
|
lalka гигант мысли Группа: Участники Сообщений: 5744
|
Добавлено: 30-07-2016 01:45 | ||||
|
447УМ1 Все по-простому: всего два транзистора. 
|
|||||
|
lalka гигант мысли Группа: Участники Сообщений: 5744
|
Добавлено: 31-07-2016 02:07 | ||||
2КТ631, 1974г:
|
|||||
|
lalka гигант мысли Группа: Участники Сообщений: 5744
|
Добавлено: 02-08-2016 01:53 | ||||
2УС261В 1975г: |
|||||
|
1Ж24Б главный по тарелочкам Группа: Участники Сообщений: 2542 |
Добавлено: 03-08-2016 20:39 | ||||
К1УТ051Б, она же К105УД1Б, 1974 год. Вывод 2 это подложка, изолированная от элементов слоем диоксида кремния. Клапауцию придётся править запись про серию 105 - ОУ выполнен по технологии окисной изоляции элементов, КСДИ. Никакой эпитаксии Сама ИС ближайший родственник 140УД2.http://yadi.sk/i/HVuv7nvBttask 130ЛА3, 1977 год, Фрязино  http://yadi.sk/i/bXskcfguttaps |
|||||
|
lalka гигант мысли Группа: Участники Сообщений: 5744
|
Добавлено: 05-08-2016 02:38 | ||||
| А что за кружочки около почти всех выводов на кристалле 130ЛА3? | |||||
|
1Ж24Б главный по тарелочкам Группа: Участники Сообщений: 2542 |
Добавлено: 05-08-2016 21:49 | ||||
|
если посмотреть схему на К130ЛА3, по входам стоят защитные диоды.
|
|||||
|
1Ж24Б главный по тарелочкам Группа: Участники Сообщений: 2542 |
Добавлено: 08-08-2016 19:51 | ||||
8ПМД16 Два логических элемента (входа 2,3,4,5 и 13,12,11 и 10; выхода 6 и 9; подложка 14, питание 8), р-МОП технология, входа защищены диодами. К1НТ191Б, 1973 г., "Тонди"  |
|||||
|
slami гигант мысли Группа: Участники Сообщений: 4878
|
Добавлено: 08-08-2016 20:05 | ||||
Согласно даташита сконструированного уважаемым kolbasNIC плюс питания (общий провод) - 1-й вывод, здесь 14-й. Хотелось бы внести ясность |
|||||
|
1Ж24Б главный по тарелочкам Группа: Участники Сообщений: 2542 |
Добавлено: 08-08-2016 20:39 | ||||
|
Вроде правильно записал, когда смотрел через МБС на разварку Пакость в том, что "диоды" (а что ещё с входа на подложку?) едва видны на ВАХ - смотрел на Л2-56. Полярность видна, нормальная характеристика - нет. Мда... а микросхему уже запаял обратно.
|
|||||
|
kolbasNIC гигант мысли Группа: Участники Сообщений: 5086
|
Добавлено: 08-08-2016 21:39 | ||||
Серьезная работа, уважаемый 1Ж24Б, поздравляю. И фото прекрасные (вот бы с таким качеством журналы фотографировать )А насчет 1 или 14 ножки, так прозвонить же можно. Что касается К1НТ191Б, то сравнив с кристаллом 198НТ1 с радиокартинок, видно, что транзисторные структуры очень похожи, а компоновка и схемотехника разная. Мне непонятно, зачем два транзистора слева отделены от остальных и чем разделены две части структуры. Но в принципе можно считать, что К1НТ191Б это предтеча сборок из серии 198. А цоколевка, кстати, совпадает с 198НТ1. Насчет проводимости транзисторов я не знаю. |
|||||
|
1Ж24Б главный по тарелочкам Группа: Участники Сообщений: 2542 |
Добавлено: 08-08-2016 22:05 | ||||
Карманы-"пустышки". Что в них хотели сделать разработчики, мы уже не узнаем. |
|||||
|
lalka гигант мысли Группа: Участники Сообщений: 5744
|
Добавлено: 09-08-2016 02:17 | ||||
04КН009:
|
|||||
|
1Ж24Б главный по тарелочкам Группа: Участники Сообщений: 2542 |
Добавлено: 09-08-2016 20:58 | ||||
Докладываю: вывод 1 микросхемы 8ПДМ16 никуда не подключён, подложка - вывод 14. |
|||||
|
1Ж24Б главный по тарелочкам Группа: Участники Сообщений: 2542 |
Добавлено: 10-08-2016 19:29 | ||||
112ПУ1 128ЛС5  Сравнивал с вскрытой 128ЛД1 - кристалл универсальный, элементы получают заменой одного фотошаблона. |
|||||
|
lalka гигант мысли Группа: Участники Сообщений: 5744
|
Добавлено: 11-08-2016 17:31 | ||||
04КН010:
|
|||||
|
lalka гигант мысли Группа: Участники Сообщений: 5744
|
Добавлено: 13-08-2016 03:07 | ||||
Вот интересная ГИС из не встречавшихся ранее: 819ЛН1Г, 1975г. Единственное, что по нее известно: "Логический элемент НЕ". Внутри похоже две одинаковые структуры - видимо как раз два одинаковых инвертора. Каждый построен на одном транзисторе и одном диоде. Если в чем-то ошибаюсь, прошу экспертов по начинке ГИС меня поправить.
|
|||||
|
kolbasNIC гигант мысли Группа: Участники Сообщений: 5086
|
Добавлено: 13-08-2016 10:30 | ||||
Забавно. Гибридный токопленочный ДТЛ. Спасибо, уважаемый lalka |
|||||
|
slami гигант мысли Группа: Участники Сообщений: 4878
|
Добавлено: 13-08-2016 15:56 | ||||
Нарисовал схему 819ЛН1, скорее это тонкопленочная РТЛ  |
|||||
|
lalka гигант мысли Группа: Участники Сообщений: 5744
|
Добавлено: 15-08-2016 14:36 | ||||
Вроде как с Радиокартинок еще давно сохранил себе фото начинки 826сп1: Внутри нее 20 диодов.  И тут подвернулась вот такая парочка: 826сп1-1 и сп1-2. Сразу вспомнилась 827ид1 и ее кусочки ид1-1 и ид1-2. Разумеется они были вскрыты!   Плата в основе одна, но диоды пополам! Хотя почему-то при разбиении (если принять, что половинки появились позже, чем целая) появилась пара лишних - в сп1-1 - 14 диодов, в сп1-2 - 8. Чудеса советской разработческой мысли
|
|||||
|
kolbasNIC гигант мысли Группа: Участники Сообщений: 5086
|
Добавлено: 15-08-2016 14:45 | ||||
Спасибо. Интересная информация. |
|||||
|
lalka гигант мысли Группа: Участники Сообщений: 5744
|
Добавлено: 15-08-2016 14:55 | ||||
|
Чтобы раскрыть всю картину желательно составить схемки половинок и сопоставить со схемой целой СП1. А также найти концы, где все это применялось и схемы включения в изделиях...
|
|||||
|
Pedro гигант мысли Группа: Участники Сообщений: 4411 |
Добавлено: 15-08-2016 15:28 | ||||
|
место применения радиоприемник Р-160П. В чем тайный смысл одновременного использования 826СП1,СП1-1, СП1-2? 
|
|||||
|
lalka гигант мысли Группа: Участники Сообщений: 5744
|
Добавлено: 15-08-2016 15:34 | ||||
|
Вот это поворот! А мне казалось, что половинки заменили целую, как более раннюю. Спасибо за фото! |
|||||
|
lalka гигант мысли Группа: Участники Сообщений: 5744
|
Добавлено: 15-08-2016 15:45 | ||||
|
Скачал сейчас с пары разных сайтов схему Р-160. Сплошные СП1, никаких половинок не нашел... Фото куска такой платы (не мое): 
|
|||||
|
Pedro гигант мысли Группа: Участники Сообщений: 4411 |
Добавлено: 15-08-2016 15:54 | ||||
Те же яйца, вид сбоку
|
|||||
|
kolbasNIC гигант мысли Группа: Участники Сообщений: 5086
|
Добавлено: 15-08-2016 16:19 | ||||
Похоже это банальная экономия.
|
|||||
|
lalka гигант мысли Группа: Участники Сообщений: 5744
|
Добавлено: 15-08-2016 16:27 | ||||
|
На диодах, входящих в состав этих ГИС? А разве они не копеечные?
|
|||||
|
slami гигант мысли Группа: Участники Сообщений: 4878
|
Добавлено: 15-08-2016 17:08 | ||||
|
Нарисовал 826СП1-1 и 826СП1-2     Вот кусок схемы из РП-160П, думаю сделали две дополнительные микросхемы в целях экономии. Зачем делать полную схему если используется половина? Возможно диоды сами по себе стоили копейки, но их подбор по параметрам был уже не дешевый.  |
|||||
|
AntonSor знающий Группа: Участники Сообщений: 369 |
Добавлено: 15-08-2016 21:55 | ||||
| Вообще, конечно, интересно. Восемь корпусных диодов типа КД522 вряд ли заняли бы больше места... | |||||
|
kolbasNIC гигант мысли Группа: Участники Сообщений: 5086
|
Добавлено: 16-08-2016 01:59 | ||||
| Не понимаю, неужели уже все забыли, что такое СССР? Это была "рацуха". Экономия считалась только на бумаге, а реально ее могло и не быть, а могло и наоборот стать дороже. Главное, чтобы на бумаге все выглядело как надо и после этого надо было обязательно добиться внедрения. На производстве это достигалось сговором всех заинтересованных лиц. На некоторых предприятиях это становилось системой, куда допускались только единицы; "рабочая интеллигенция", т.е., как правило, блатные, знакомые или родственники. Интересно, что существовали даже специальные нормы на "изобретательство" в виде "рацух", т.к. система не могла прокормить большое количество жуликов-изобретателей. Правда я слышал, что были предприятия, где было иначе, но, полагаю, это были скорее исключения. | |||||
|
lalka гигант мысли Группа: Участники Сообщений: 5744
|
Добавлено: 16-08-2016 16:34 | ||||
|
Попалось на ebay. Вскрытая американская некая ГИС явно серьезного назначения. Какие-либо данные указаны не были. 
|
|||||
|
lalka гигант мысли Группа: Участники Сообщений: 5744
|
Добавлено: 17-08-2016 18:04 | ||||
04УР031:
|
|||||
|
snow-72 магистр тайных сил Группа: Участники Сообщений: 1808
|
Добавлено: 17-08-2016 23:02 | ||||
|
04УР031. Интересно почему на выводах так много неряшливой,золотой волосни.
|
|||||
|
Arena вошел во вкус Группа: Участники Сообщений: 150 |
Добавлено: 17-08-2016 23:08 | ||||
Земляные выводы. Уменьшение сопротивления по ВЧ. |
|||||
|
1Ж24Б главный по тарелочкам Группа: Участники Сообщений: 2542 |
Добавлено: 18-08-2016 19:11 | ||||
177УП1 156АГ1А  128ЛД1 
|
|||||
|
lalka гигант мысли Группа: Участники Сообщений: 5744
|
Добавлено: 18-08-2016 23:40 | ||||
|
Спасибо огромное! 128ЛД1 - это просто апофеоз универсальности кристалла! Целая гора элементов, а используется всего 4! |
|||||
|
lalka гигант мысли Группа: Участники Сообщений: 5744
|
Добавлено: 19-08-2016 16:55 | ||||
04ПП003:
|
|||||
|
lalka гигант мысли Группа: Участники Сообщений: 5744
|
Добавлено: 21-08-2016 01:08 | ||||
142ЕР2У, Томилино, совсем свежие года. Микросхема сгорела, поэтому было решено поглядеть, что же у нее внутри  (Фото 1Ж24Б) |
|||||
|
lalka гигант мысли Группа: Участники Сообщений: 5744
|
Добавлено: 22-08-2016 13:56 | ||||
|
Как говорится, возвращаясь к напечатанному. И12.11, которую я показывал ранее, похоже является прототипом 826СП1-2: |
|||||
|
lalka гигант мысли Группа: Участники Сообщений: 5744
|
Добавлено: 23-08-2016 15:04 | ||||
КСП002:
|
|||||
|
lalka гигант мысли Группа: Участники Сообщений: 5744
|
Добавлено: 25-08-2016 14:44 | ||||
Парочка - 04ПУ15 и 04ПУ16. 15-ая совсем простая:  16-ая заметно сложнее:  Жду мнения спецов по схемотехнике ГИС
|
|||||
|
lalka гигант мысли Группа: Участники Сообщений: 5744
|
Добавлено: 26-08-2016 18:37 | ||||
|
М016УТ1. Аккуратности монтажнику явно не хватало... 
|
|||||
|
slami гигант мысли Группа: Участники Сообщений: 4878
|
Добавлено: 27-08-2016 17:20 | ||||
04ПУ15 я уже рисовал, но все равно выложу схему, повторюсь А так как сейчас фото 04ПУ16 в хорошем разрешении и качестве, то её тоже нарисовал   |
|||||
|
1Ж24Б главный по тарелочкам Группа: Участники Сообщений: 2542 |
Добавлено: 27-08-2016 19:01 | ||||
249ЛП6   520КТ1  Фрагменты 186ИР4 для сшивания - https://yadi.sk/d/xSOSC63JuXf7E Может кто соберёт ? |
|||||
|
slami гигант мысли Группа: Участники Сообщений: 4878
|
Добавлено: 27-08-2016 19:14 | ||||
Позволю себе дополнить для наглядности схему на 249ЛП6 |
|||||
|
lalka гигант мысли Группа: Участники Сообщений: 5744
|
Добавлено: 28-08-2016 02:09 | ||||
|
Большое спасибо, ув. 1Ж24Б! По 520КТ1 позволю себе дополнить фото кристалла внешним видом микросхемы и ее этикеткой:    Тк в этикетке ни слова о строении микросхемы, может кто рассказать, где на кристалле что расположено и как вообще она устроена?
|
|||||
|
ChWoron пришел поспрашивать Группа: Участники Сообщений: 82
|
Добавлено: 28-08-2016 07:54 | ||||
|
|||||
|
1Ж24Б главный по тарелочкам Группа: Участники Сообщений: 2542 |
Добавлено: 28-08-2016 15:25 | ||||
Это её надо травить для снятия металлизации, потом - травление с проявлением областей. ChWoron спасибо за проделанную работу. |
|||||
|
slami гигант мысли Группа: Участники Сообщений: 4878
|
Добавлено: 28-08-2016 17:46 | ||||
В описании написано в составе 2 тиристора, стабилитрон и резистор, исходя из этого предположил такой вариант схемы 520КТ1 на эквиваленте динистора и тиристора   |
|||||
|
lalka гигант мысли Группа: Участники Сообщений: 5744
|
Добавлено: 28-08-2016 19:16 | ||||
|
slami, она еще и тиристорная! Любопытно то как! Спасибо за хотя бы эту информацию! По 186ИР4 тоже есть вопрос: определенно есть внешние сходства с калькуляторными регистрами 144ИР_. Уж не такой же самой ли технологии и структуры эта 186ИР_? |
|||||
|
1Ж24Б главный по тарелочкам Группа: Участники Сообщений: 2542 |
Добавлено: 28-08-2016 23:19 | ||||
|
Вроде похоже на правду обозначение элементов 520КТ1. lalka а если и одинаковые в плане конструкции ячейки, что такого ? |
|||||
|
lalka гигант мысли Группа: Участники Сообщений: 5744
|
Добавлено: 29-08-2016 01:34 | ||||
Не очень понял в чем вопрос... В смысле "что такого ?" Мой вопрос бы в том, реально ли 144ИР и 186ИР схожи по технологии и построению ячеек... |
|||||
|
kolbasNIC гигант мысли Группа: Участники Сообщений: 5086
|
Добавлено: 29-08-2016 15:00 | ||||
|
Анонс серия 520. Пример: 520КТ1 Я набрался наглости и выложил в одном месте все представленные тут материалы. Если это вызывает какой-либо протест, сообщите прямо тут, я немедленно уберу соответствующие файлы. Добавил и 520КТ2, но по нему недостаточно информации, в частности неизвестен производитель и тип корпуса (показан условно). Фото бы не помешало. |
|||||
|
Pedro гигант мысли Группа: Участники Сообщений: 4411 |
Добавлено: 29-08-2016 15:25 | ||||
http://ic-info.ru/mikroskhemy/9573/?sphrase_id=20367 |
|||||
|
lalka гигант мысли Группа: Участники Сообщений: 5744
|
Добавлено: 29-08-2016 16:01 | ||||
|
Всем большое спасибо за информацию! Ув. kolbasNIC, никаких проблем нету, чем больше информации по старым компонентам будет в общем доступе, тем на мой взгляд лучше! Спасибо вам за вашу работу! |
|||||
|
kolbasNIC гигант мысли Группа: Участники Сообщений: 5086
|
Добавлено: 29-08-2016 17:29 | ||||
|
Это вам всем спасибо. Я просто клерк. Мне пришло в голову, что если я не могу указывать авторов, то вы сами это вполне можете делать. Меленько в уголке подписать свои фото и схемы. То, что надо обрабатывать в Фотошопе (типа этикетки в последнем случае) и я могу за вас подписать, но для этого мне нужен шаблон или образец. Тогда никто не будет обижен. |
|||||
|
lalka гигант мысли Группа: Участники Сообщений: 5744
|
Добавлено: 29-08-2016 18:10 | ||||
|
Ахаха, в К144ИР3 оказывается стоит кристалл 1ИР864 Неожиданный поворот, надо сказать! http://radiopicture.listbb.ru/viewtopic.php?p=1843#p1843 http://radiopicture.listbb.ru/viewtopic.php?p=5449#p5449 |
|||||
|
lalka гигант мысли Группа: Участники Сообщений: 5744
|
Добавлено: 31-08-2016 01:13 | ||||
|
04ПН007. Средний кристалл - 140УД6, два других - вроде тоже ОУ, но не узнаю их... 
|
|||||
|
slami гигант мысли Группа: Участники Сообщений: 4878
|
Добавлено: 31-08-2016 14:09 | ||||
153УД1 |
|||||
|
1Ж24Б главный по тарелочкам Группа: Участники Сообщений: 2542 |
Добавлено: 31-08-2016 19:34 | ||||
Микросхема 4.701УЛ1, согласно сайту Клапауция - училитель считывания для ЦМД. По факту - двухканальный усилитель (?). Оригинальная фотография 70 Мб. Фрагменты для сшивания К2ДС004Б - https://yadi.sk/d/p00jAPdvuds72 "Пасхалка" на кристалле присутствует) Замечание по первому выводу: 1) выв.1 отмечен на кристалле; 2) выв.1 никуда не разварен; 3) снаружи выв.1 отрезан. |
|||||
|
lalka гигант мысли Группа: Участники Сообщений: 5744
|
Добавлено: 31-08-2016 19:49 | ||||
|
Огромное спасибо за 4.701УЛ1! Опознать бы еще ее производителя и совсем бы хорошо было Дай пожалуйста ссылку на фото в полном размере.
|
|||||
|
1Ж24Б главный по тарелочкам Группа: Участники Сообщений: 2542 |
Добавлено: 31-08-2016 20:29 | ||||
|
Это уже завтра - нет полноразмерной копии. На очереди К1001ИК1 и КР1005ВИ1. |
|||||
|
kolbasNIC гигант мысли Группа: Участники Сообщений: 5086
|
Добавлено: 31-08-2016 21:57 | ||||
Вот производитель |
|||||
|
lalka гигант мысли Группа: Участники Сообщений: 5744
|
Добавлено: 01-09-2016 00:53 | ||||
Ого! Никогда даже и не слышал о таких! Выложи фотки их целыми, до вскрытия, пожалуйста! Ув. kolbasNIC, просто на сайте Клапы на странице по этой микросхеме сказано, что производитель не опознан, вот я и спросил... Спасибо, буду знать!
|
|||||
|
Pedro гигант мысли Группа: Участники Сообщений: 4411 |
Добавлено: 01-09-2016 01:23 | ||||
| В состав этой "Физики" входил еще московский завод "Эрстед". | |||||
|
Главный колбасист мастер Группа: Участники Сообщений: 956
|
Добавлено: 01-09-2016 19:44 | ||||
| 1005ви1,таймер от видеомагнитофона ВМ12 ? | |||||
|
Arena вошел во вкус Группа: Участники Сообщений: 150 |
Добавлено: 01-09-2016 20:31 | ||||
| КР1005ВИ1 - микросхема программируемого двухнедельного таймера с часами, предназначенного для работы в видеомагнитофоне "Электроника ВМ12". http://tec.org.ru/board/kr1005vi1/97-1-0-2575 | |||||
|
1Ж24Б главный по тарелочкам Группа: Участники Сообщений: 2542 |
Добавлено: 01-09-2016 20:40 | ||||
К2СД004Б, 1978 год. Спасибо Виктору за сборку фотографии. Полноразмерная фотография - http://yadi.sk/i/LzZuRqP7ugWKe Полноразмерная фотография усилителя 4.701УЛ1 - http://yadi.sk/i/bzXT_1__ugWFY |
|||||
|
sfrolov гроссмейстер Группа: Участники Сообщений: 1120
|
Добавлено: 01-09-2016 23:56 | ||||
У меня в одной Искре 114 стоят К186ИР4, в другой К144ИР3 |
|||||
|
lalka гигант мысли Группа: Участники Сообщений: 5744
|
Добавлено: 02-09-2016 01:12 | ||||
Супер, спасибо! Только одна поправочка: она К2СД004Б, а не ДС: 
|
|||||
|
1Ж24Б главный по тарелочкам Группа: Участники Сообщений: 2542 |
Добавлено: 02-09-2016 18:57 | ||||
|
Исправил. MC359, старая ЭСЛ логика  В углу получилось с дефектом. |
|||||
|
lalka гигант мысли Группа: Участники Сообщений: 5744
|
Добавлено: 02-09-2016 20:47 | ||||
|
Некогда ранее я выкладывал вскрытую ГИС И1.21 и высказывал мысль, что она является прототипом 826ХА1. Тут: http://kxk.ru/dustyattic/v1_647735_101_.php Тогда ув. slami писал: "По этому просьба вскрыть 826ХА1". Выполняю просьбу - 826ХА1: И соответственно жду окончательного вердикта от спецов
|
|||||
|
lalka гигант мысли Группа: Участники Сообщений: 5744
|
Добавлено: 04-09-2016 00:57 | ||||
|
Пока спецы думают насчет 826ХА1, я вот о чем подумал: К2СД004Б вскрыта, теперь было бы интересно открыть К512ИК2, которая вроде как просто переименование К2СД004Б. Также не менее интересно было бы посмотреть на кристалл К2ДЧ002 и К512ПС2 соответственно. Если у кого есть названные микросхемы в любом состоянии, пишите.
|
|||||
|
1Ж24Б главный по тарелочкам Группа: Участники Сообщений: 2542 |
Добавлено: 05-09-2016 23:41 | ||||
К513УЕ1 Сшилось не очень, особенно переходы от фрагмента к фрагменту
|
|||||
|
lalka гигант мысли Группа: Участники Сообщений: 5744
|
Добавлено: 06-09-2016 01:56 | ||||
|
Спасибо! Но теперь я снова спрошу, где же тут диод и резистор?
|
|||||
|
slami гигант мысли Группа: Участники Сообщений: 4878
|
Добавлено: 06-09-2016 18:53 | ||||
.1473173589.jpg) |
|||||
|
lalka гигант мысли Группа: Участники Сообщений: 5744
|
Добавлено: 07-09-2016 01:21 | ||||
826УР1: |
|||||
|
lalka гигант мысли Группа: Участники Сообщений: 5744
|
Добавлено: 07-09-2016 19:13 | ||||
|
Попалось на ebay: - Некая вскрытая ГИС в металлическом корпусе:   - Пара крайне странных полуфабрикатов микросхем (?) с непонятными структурами на кристалле:  
|
|||||
|
1Ж24Б главный по тарелочкам Группа: Участники Сообщений: 2542 |
Добавлено: 07-09-2016 20:22 | ||||
| Похоже на заводскую самодеятельность - вырезали часть пластины и смонтировали для измерений. Многократного, а не на зонде, с риском быстро размазать иглами алюминий. | |||||
|
lalka гигант мысли Группа: Участники Сообщений: 5744
|
Добавлено: 08-09-2016 16:53 | ||||
|
1040-1, 1995г. Думал - ГИС, а оказалось - просто фильтр на ПАВ. 
|
|||||
|
lalka гигант мысли Группа: Участники Сообщений: 5744
|
Добавлено: 09-09-2016 14:23 | ||||
|
Клапауций подсказал - это фильтр КФПА1040-1
|
|||||
|
lalka гигант мысли Группа: Участники Сообщений: 5744
|
Добавлено: 10-09-2016 19:23 | ||||
К04ГЛ005:
|
|||||
|
lalka гигант мысли Группа: Участники Сообщений: 5744
|
Добавлено: 13-09-2016 15:31 | ||||
Заимел вот такую интересную платку. Назначение и откуда она - неизвестно, но есть мысли, что это могло быть изделие космического назначения.  Приобреталась платка ради гибридок, причем скорее ради их вскрытия И вот что вышло. ЭА091-13 - содержит не только аналоговые, но и цифровые узлы:  ЭА091-14 - чисто аналоговая схема: 
|
|||||
|
slami гигант мысли Группа: Участники Сообщений: 4878
|
Добавлено: 13-09-2016 19:40 | ||||
| Аналоговые кристаллы ИС - 140УД1 | |||||
|
lalka гигант мысли Группа: Участники Сообщений: 5744
|
Добавлено: 16-09-2016 02:25 | ||||
|
260НК1. Все честно - чисто набор пассивных элементов. 
|
|||||
|
lalka гигант мысли Группа: Участники Сообщений: 5744
|
Добавлено: 17-09-2016 12:31 | ||||
ШД-1:
|
|||||
|
samii_rigii пришел поспрашивать Группа: Участники Сообщений: 58 |
Добавлено: 17-09-2016 14:32 | ||||
|
Доброго времени суток. Образовалась выдранная с корнями 04РП001. На сайте не нашел ее вскрытой. Имеет смысл вскрывать? Или может кому отправить для вскрытия? |
|||||
|
lalka гигант мысли Группа: Участники Сообщений: 5744
|
Добавлено: 17-09-2016 17:34 | ||||
| Если она в металле, то я могу вскрыть и отфоткать. | |||||
|
samii_rigii пришел поспрашивать Группа: Участники Сообщений: 58 |
Добавлено: 17-09-2016 17:38 | ||||
| Не, зелененькая, в пластике... | |||||
|
lalka гигант мысли Группа: Участники Сообщений: 5744
|
Добавлено: 18-09-2016 17:43 | ||||
|
Эх, это растворять значит надо... Тут я помочь точно не смогу...
|
|||||
|
samii_rigii пришел поспрашивать Группа: Участники Сообщений: 58 |
Добавлено: 18-09-2016 19:17 | ||||
| А если фрезером по периметру? или она вся залита и не поможет? А то я уже начал прогу для ЧПУ писать чтоб по периметру миллиметр за миллиметром снять... | |||||
|
lalka гигант мысли Группа: Участники Сообщений: 5744
|
Добавлено: 18-09-2016 23:01 | ||||
| Не уверен, но мне кажется, что там полная заливка. | |||||
|
slami гигант мысли Группа: Участники Сообщений: 4878
|
Добавлено: 20-09-2016 20:40 | ||||
ДК-1, два кристалла 153УД2, два ЛА3, два ЛА4. Первый вывод левый нижний            |
|||||
|
kolbasNIC гигант мысли Группа: Участники Сообщений: 5086
|
Добавлено: 20-09-2016 23:22 | ||||
| Анонс ДК-1 | |||||
|
lalka гигант мысли Группа: Участники Сообщений: 5744
|
Добавлено: 21-09-2016 15:22 | ||||
|
2011ВВ024 от Миландра - гальванически развязанный трансивер RS-485. Фото присланы знакомым с другого форума.    И начинка ;-) 
|
|||||
|
slami гигант мысли Группа: Участники Сообщений: 4878
|
Добавлено: 21-09-2016 16:27 | ||||
Даташит |
|||||
|
lalka гигант мысли Группа: Участники Сообщений: 5744
|
Добавлено: 23-09-2016 15:09 | ||||
|
В теме по зарубежным компонентам ув. slami поделился интересными ссылками, по одной из которых я нашел фотки вскрытых ранних американских ГИС фирмы collins. Решил сделать репост сюда, вдруг кому еще будет интересно.    
|
|||||
|
samii_rigii пришел поспрашивать Группа: Участники Сообщений: 58 |
Добавлено: 23-09-2016 21:40 | ||||
И все таки ваши догадки оказались не верными :-) Под зеленой смолой оказалась металлическая крышка. Качество фото не очень - на радостях снимал тем, что под руку попалось - телефоном. Напишите в личку электронку, кому можно будет скинуть качественные фото(на днях привезу фотик с макрообъективом и пересниму)   
|
|||||
|
lalka гигант мысли Группа: Участники Сообщений: 5744
|
Добавлено: 24-09-2016 17:25 | ||||
5.035.070-2.  С обеих сторон на плату была нанесена солидная блямба вазелиноподобной гадости, которая соприкасалась с крышками микросборки. Полагаю, что это нечто теплопроводящее для облегчения теплового режима начинки. 
|
|||||
|
lalka гигант мысли Группа: Участники Сообщений: 5744
|
Добавлено: 26-09-2016 16:55 | ||||
ГВ5.081.120. Производитель неизвестен. |
|||||
|
1Ж24Б главный по тарелочкам Группа: Участники Сообщений: 2542 |
Добавлено: 26-09-2016 20:27 | ||||
К1001ИК1 Обзорная фотография, объектив стоял самый слабый - сомневался, стоит ли тратить время. Качество защиты у Новосибирска никакое, механически чистить нельзя (остатки защитного фоторезиста), если промывать в смеси серной кислоты с перекисью водорода - смоет часть алюминия. Кристалл из опытного СВЧ усилителя М42204, весь в лаке и проволоке)  Помимо кристалла, установлен конденсатор типа К10-17в и несколько тонкоплёночных резисторов/элементов СВЧ. Сам усилитель без крышки:  |
|||||
|
lalka гигант мысли Группа: Участники Сообщений: 5744
|
Добавлено: 27-09-2016 01:56 | ||||
|
Впервые вижу проволочные перемычки между площадками на кристалле прямо поверх него! Спасибо за фотографии!
|
|||||
|
1Ж24Б главный по тарелочкам Группа: Участники Сообщений: 2542 |
Добавлено: 27-09-2016 20:56 | ||||
|
Поправил пост выше. ПРУ1  Внутри обычная тонкоплёночная ГИС, сразу узнаются 129НТ1  Качество корпуса это отдельная тема - мало того, что снаружи кривой, так и внутри словно вырезался послойно скальпелем, "на глаз". Часть проволок лежат на острых краях керамического уступа, что не есть хорошо. Предположу, что данные ГИС, как и серия 850, создавались под конкретный заказ, с требованием перейти на планарный корпус. |
|||||
|
lalka гигант мысли Группа: Участники Сообщений: 5744
|
Добавлено: 28-09-2016 01:49 | ||||
Не думаю, что это так. Встречал фотографии довольно разнородных блоков и плат с применением таких ГИС. Единственное, что их объединяло - все эти блоки и платы как или иначе были связаны с космосом или с аппаратурой обеспечения на земле. |
|||||
|
slami гигант мысли Группа: Участники Сообщений: 4878
|
Добавлено: 28-09-2016 15:22 | ||||
Уважаемый 1Ж24Б, можно сделать фото в большом разрешении? |
|||||
|
1Ж24Б главный по тарелочкам Группа: Участники Сообщений: 2542 |
Добавлено: 28-09-2016 19:40 | ||||
| Есть вот такая фотография - http://yadi.sk/i/JhIksOg8vrHPL На большее фотоаппарат не способен. | |||||
|
slami гигант мысли Группа: Участники Сообщений: 4878
|
Добавлено: 28-09-2016 21:13 | ||||
| Самое то! | |||||
|
lalka гигант мысли Группа: Участники Сообщений: 5744
|
Добавлено: 29-09-2016 02:37 | ||||
04АП002:
|
|||||
|
1Ж24Б главный по тарелочкам Группа: Участники Сообщений: 2542 |
Добавлено: 30-09-2016 22:49 | ||||
К5ИЛ011, середина 70-х, розовая керамика 1169ЕУ2  Аналоговый БМК) |
|||||
|
slami гигант мысли Группа: Участники Сообщений: 4878
|
Добавлено: 01-10-2016 08:27 | ||||
Разве это не схема управления импульсного ИП? |
|||||
|
lalka гигант мысли Группа: Участники Сообщений: 5744
|
Добавлено: 01-10-2016 12:24 | ||||
Спасибо за фото! Микросхема и правда внешне весьма симпатичная:  04УД017: 
|
|||||
|
1Ж24Б главный по тарелочкам Группа: Участники Сообщений: 2542 |
Добавлено: 01-10-2016 15:19 | ||||
В качестве основы применён аналоговый БМК
|
|||||
|
lalka гигант мысли Группа: Участники Сообщений: 5744
|
Добавлено: 03-10-2016 11:49 | ||||
04АФ003, Белвар:
|
|||||
|
alex1959 гигант мысли Группа: Участники Сообщений: 6778
|
Добавлено: 03-10-2016 13:52 | ||||
Один нюанс по изготовлению этой м/сборки (для С1-117)... Маленький чипик с двумя резисторами изготавливался отдельно, т.к. там резисторы низкоомные, а на общей ситалловой подложке - высокоомные. В одном цикле напыления их ну никак вместе их не сделать ...Для высокоомных резисторов при напылении использовался резистивный сплав РС-3710, а для низкоомных - РС-5402. Поэтому и такая конструкция... |
|||||
|
slami гигант мысли Группа: Участники Сообщений: 4878
|
Добавлено: 03-10-2016 14:57 | ||||
| Александр, уточните пожалуйста какой сплав низкоомный, а какой высокоомный (а то два низкоомных)... | |||||
|
alex1959 гигант мысли Группа: Участники Сообщений: 6778
|
Добавлено: 03-10-2016 15:28 | ||||
| Да Вячеслав , прошу прощения, оЧЕпяточка вышла... РС-5402 - низкоомный, РС-3710 - высокоомный...Сейчас поправлю свое сообщение... | |||||
|
lalka гигант мысли Группа: Участники Сообщений: 5744
|
Добавлено: 04-10-2016 11:47 | ||||
04АФ004, Белвар:
|
|||||
|
lalka гигант мысли Группа: Участники Сообщений: 5744
|
Добавлено: 05-10-2016 12:27 | ||||
04АП003, Белвар:
|
|||||
|
lalka гигант мысли Группа: Участники Сообщений: 5744
|
Добавлено: 07-10-2016 19:42 | ||||
3.426.001:
|
|||||
|
lalka гигант мысли Группа: Участники Сообщений: 5744
|
Добавлено: 09-10-2016 21:10 | ||||
3.426.002:
|
|||||
|
lalka гигант мысли Группа: Участники Сообщений: 5744
|
Добавлено: 11-10-2016 02:31 | ||||
|
В теме по транзисторным микросхемам я показывал ГИС 04НТ001 и обещал ее вскрытие. Дело сделано И начинка, надо сказать, несколько удивила. Внутри этой ГИС находится сразу четыре транзисторные пары: три из них похоже 129НТ1 и одна скорее всего 2ТС393А-1. Причем между сборками созданы определенные связи. В частности транзисторы из состава 129НТ1 включены как диоды последовательно друг за другом и подключены далее к 2ТС393. Если кто поможет со схемой, было бы очень неплохо Еще один вопрос состоит в том, где вообще эти сборки применялись. Если кто сталкивался с ними в измериловке - пишите. И само фото начинки 04НТ001 разумеется: 
|
|||||
|
slami гигант мысли Группа: Участники Сообщений: 4878
|
Добавлено: 11-10-2016 10:54 | ||||
Нарисовал 04НТ001, к сожалению по фото не видно цоколевки 2ТС393, поэтому просьба прозвонить чтобы внести ясность какой вариант верен. |
|||||
|
lalka гигант мысли Группа: Участники Сообщений: 5744
|
Добавлено: 11-10-2016 12:23 | ||||
|
Полагаю, что на вывода 7 и 8 выведены базы сборки 2ТС393. По аналогии с начинкой и схемой 04УД017: http://155la3.ru/04ud017.htm |
|||||
|
slami гигант мысли Группа: Участники Сообщений: 4878
|
Добавлено: 11-10-2016 12:53 | ||||
|
Да пригляделся заметил точки возле эмиттеров, значит действительно также как в 04УД017 и вариант 2 верен. Окончательная схема 04НТ001  |
|||||
|
lalka гигант мысли Группа: Участники Сообщений: 5744
|
Добавлено: 11-10-2016 12:57 | ||||
| Ну знает еще вопрос: а а что вообще это за схема получается? | |||||
|
lalka гигант мысли Группа: Участники Сообщений: 5744
|
Добавлено: 11-10-2016 15:30 | ||||
Старенький американский транзистор 2N1305 от TI:
|
|||||
|
slami гигант мысли Группа: Участники Сообщений: 4878
|
Добавлено: 11-10-2016 19:47 | ||||
Предполагаю что то типа части коммутатора для осциллографа, такая мысль пришла потому что 2ТС393 и одна 129НТ1 похожа на входную часть 04УД017 |
|||||
|
Arena вошел во вкус Группа: Участники Сообщений: 150 |
Добавлено: 11-10-2016 23:04 | ||||
http://ic-info.ru/mikrosborki/24115/ Для электрометров. http://www.priborelektro.ru/support/repair И цены соответствующие. |
|||||
|
lalka гигант мысли Группа: Участники Сообщений: 5744
|
Добавлено: 11-10-2016 23:12 | ||||
|
"Для электрометров." Это непроверенная информация, основанная на предположении, что эта ГИС имеет сходства с НТ002. Сходство не подтвердилось. Соответственно и место применения под большим вопросом пока. |
|||||
|
lalka гигант мысли Группа: Участники Сообщений: 5744
|
Добавлено: 12-10-2016 14:14 | ||||
819УВ1А:
|
|||||
|
lalka гигант мысли Группа: Участники Сообщений: 5744
|
Добавлено: 14-10-2016 11:53 | ||||
819УЕ2:
|
|||||
|
lalka гигант мысли Группа: Участники Сообщений: 5744
|
Добавлено: 16-10-2016 18:29 | ||||
УИ5:
|
|||||
|
lalka гигант мысли Группа: Участники Сообщений: 5744
|
Добавлено: 19-10-2016 11:38 | ||||
|
УИ6А. По названию возникают мысли, что это некий импульсный усилитель, ан нет - просто набор резисторов и один крупный конденсатор! Может это дополняющее изделие к вышепоказанной УИ5? 
|
|||||
|
slami гигант мысли Группа: Участники Сообщений: 4878
|
Добавлено: 19-10-2016 14:36 | ||||
Нарисовал схему УИ6А |
|||||
|
Клапауций гигант мысли Группа: Участники Сообщений: 8494
|
Добавлено: 19-10-2016 15:02 | ||||
Я свой образец уже куда-то далеко засунул... У тебя он под рукой? если да, можешь померить номиналы резисторов? |
|||||
|
slami гигант мысли Группа: Участники Сообщений: 4878
|
Добавлено: 19-10-2016 15:21 | ||||
Нарисовал схему УИ5 (в двух стилях начертания, кому какая понравится), проверить бы направление диодов с номиналами резисторов    |
|||||
|
lalka гигант мысли Группа: Участники Сообщений: 5744
|
Добавлено: 19-10-2016 17:32 | ||||
Аналогично Сегодня вечером попробую поискать, если найду, завтра обмерию.
|
|||||
|
slami гигант мысли Группа: Участники Сообщений: 4878
|
Добавлено: 19-10-2016 19:36 | ||||
Нарисовал черновой вариант 819УЕ2  Раз уж будете искать УИ6, прозвоните пожалуйста транзисторы в 819УЕ2 на экб, можно не вскрывая (такие же в 819УВ1А и есть сомнения в цоколевке, после прозвонки и её нарисую) и хочу уточнить есть ли резистор в месте указанны стрелкой  |
|||||
|
slami гигант мысли Группа: Участники Сообщений: 4878
|
Добавлено: 19-10-2016 21:14 | ||||
Нарисовал 819УВ1  |
|||||
|
slami гигант мысли Группа: Участники Сообщений: 4878
|
Добавлено: 19-10-2016 21:17 | ||||
Когда рисовал 819УВ1 разглядел что в ней такие же транзисторы как и в 819УЕ2 - 2Т331, поэтому схему 819УЕ2 исправляю:  |
|||||
|
Клапауций гигант мысли Группа: Участники Сообщений: 8494
|
Добавлено: 20-10-2016 07:36 | ||||
Нашёл у себя R1 - 122 ома R2 - 120 ом R3 - 123 ома R4 - 120 ом R5 - 120 ом R6 - 120 ом R7 - 121 ом R8 - 126 ом R9 - 0 ом. 12 и 13/14 выводы звонятся накоротко. Черт знает, может у меня горелый экземпляр... |
|||||
|
Клапауций гигант мысли Группа: Участники Сообщений: 8494
|
Добавлено: 20-10-2016 07:54 | ||||
Полярность диодов верная. Сумма номиналов у пар резисторов R1+R5, R2+R6 и т.д. - 602...615 ом А вот R9 у меня не вообще звонится, вплоть до двухмегаомного предела. Да, и еще дополнение. Второй вывод звонится на землю. |
|||||
|
Клапауций гигант мысли Группа: Участники Сообщений: 8494
|
Добавлено: 20-10-2016 08:06 | ||||
Совсем я забыл теорию какой смысл у С2? в каскаде с ОК я бы понял, но тут же эмиттерный повторитель...
|
|||||
|
slami гигант мысли Группа: Участники Сообщений: 4878
|
Добавлено: 20-10-2016 08:27 | ||||
Наверное R1-R8 можно принять за 120 Ом +-10%, насчет R9, посчитал, если резистивный слой один на всех резисторах, то его сопротивление должно быть 2,4 Ом, то есть 2% от остальных резисторов. |
|||||
|
slami гигант мысли Группа: Участники Сообщений: 4878
|
Добавлено: 20-10-2016 08:31 | ||||
В прозекторскую просится
|
|||||
|
slami гигант мысли Группа: Участники Сообщений: 4878
|
Добавлено: 20-10-2016 08:34 | ||||
А если рассматривать схему как смеситель трех сигналов с общей базой?, тогда ограничение по частоте. |
|||||
|
slami гигант мысли Группа: Участники Сообщений: 4878
|
Добавлено: 20-10-2016 08:54 | ||||
|
Насчет 819 серии, здесь засветилась ещё одна микросхема 819ЛН1 http://kxk.ru/dustyattic/v1_671246_78_.php http://kxk.ru/dustyattic/v1_647735_107_.php |
|||||
|
kolbasNIC гигант мысли Группа: Участники Сообщений: 5086
|
Добавлено: 20-10-2016 12:00 | ||||
В серии 15 микросхем. Осталось еще 12 штук засветить. Микросхемы не шибко интересные. Больше интересует, где они применялись? Может и схемы включения найдутся. |
|||||
|
lalka гигант мысли Группа: Участники Сообщений: 5744
|
Добавлено: 20-10-2016 12:17 | ||||
Не сомневайтесь: Клапауций не только все это видел, но и уже получил живой экземпляр себе в коллекцию.
|
|||||
|
Чёрный сталкер магистр Группа: Участники Сообщений: 1411 |
Добавлено: 20-10-2016 12:30 | ||||
Схемы уже вряд ли найдутся,- лично у меня по крайней мере, но применялись они в частности в КПА для станций постановки помех, кажется "Герань" СПС-161/162. Работали совместно со 106 серией. Самые "младшие" 75 были года. Пульты несколько лет назад благополучно утилизированы за ненадобностью. |
|||||
|
lalka гигант мысли Группа: Участники Сообщений: 5744
|
Добавлено: 20-10-2016 12:45 | ||||
Хм... Что в принципе согласуется с показанной мною ранее 819ЛН1, 1975г с маркировкой от руки. |
|||||
|
Клапауций гигант мысли Группа: Участники Сообщений: 8494
|
Добавлено: 20-10-2016 13:09 | ||||
Есть пока ещё не выложенная 819ДИ1А
|
|||||
|
Клапауций гигант мысли Группа: Участники Сообщений: 8494
|
Добавлено: 20-10-2016 13:15 | ||||
Ну не знаю... по идее, мультиметр такое всё же должен ловить. Надо дома глянуть, там тестер получше, может у него более низкоомный предел есть. |
|||||
|
lalka гигант мысли Группа: Участники Сообщений: 5744
|
Добавлено: 20-10-2016 13:15 | ||||
| Мой тестер на этом резисторе намеряет что-то порядка 0.3-0.5 Ом. | |||||
|
lalka гигант мысли Группа: Участники Сообщений: 5744
|
Добавлено: 20-10-2016 13:16 | ||||
Ого! Никогда не видел микросхем ДИ! Ждем фото Вскрытие ожидается? |
|||||
|
slami гигант мысли Группа: Участники Сообщений: 4878
|
Добавлено: 20-10-2016 13:17 | ||||
| Намеряет или намерил? | |||||
|
lalka гигант мысли Группа: Участники Сообщений: 5744
|
Добавлено: 20-10-2016 13:18 | ||||
|
Ээээ...Ну показывает он столько
|
|||||
|
Клапауций гигант мысли Группа: Участники Сообщений: 8494
|
Добавлено: 20-10-2016 13:18 | ||||
Угу, похоже. Надо ж, про ОБ я вообще не подумал. Я ж говорю, всё забыл... |
|||||
|
Клапауций гигант мысли Группа: Участники Сообщений: 8494
|
Добавлено: 20-10-2016 13:18 | ||||
Нет, она одна, жалко. |
|||||
|
lalka гигант мысли Группа: Участники Сообщений: 5744
|
Добавлено: 20-10-2016 13:20 | ||||
|
Ясно...Ну значит с интересом ждем фото.
|
|||||
|
Клапауций гигант мысли Группа: Участники Сообщений: 8494
|
Добавлено: 21-10-2016 09:35 | ||||
Померил более лучшим прибором, докладаю R9 - 0.7 ома Это, конечно, близко к пределу погрешности, но всё же явно не КЗ. |
|||||
|
lalka гигант мысли Группа: Участники Сообщений: 5744
|
Добавлено: 21-10-2016 14:56 | ||||
|
В теме по радиостанциям ув. Dedal показывал начинку РСТ Айва, выполненную в виде гермоблока. Он прислал мне три платки оттуда, которые я радостью хочу продемонстрировать здесь. Красиво все-таки!  
|
|||||
|
Wladimir_TS Гость |
Добавлено: 25-10-2016 23:54 | ||||
Вот и я разпрозекторствовал некую микросборку. Толи мощный ключ, то-ли составной транзистор, то ли линейный стабилизатор. Добыто с платы некого многоканального DC/DC
|
|||||
|
lalka гигант мысли Группа: Участники Сообщений: 5744
|
Добавлено: 26-10-2016 00:00 | ||||
|
А уж не силовое ли это твердотельное реле например с тиристором на выходе? По аналогии с: http://155la3.ru/5p140.htm |
|||||
|
Wladimir_TS Гость |
Добавлено: 26-10-2016 00:04 | ||||
| Точнее разглядеть проблематично и белый компаунд-бы снять. | |||||
|
lalka гигант мысли Группа: Участники Сообщений: 5744
|
Добавлено: 26-10-2016 00:06 | ||||
|
А оно хоть отечественное? Что за блок/плата был, с которого ГИС снята? |
|||||
|
Wladimir_TS Гость |
Добавлено: 26-10-2016 00:14 | ||||
Что-то отечественно - ВПКшное. Там-же стояли DC/DC преобразователи - что я тут выкладывал,  конденсаторы танталовые интересные (найду - сфоткаю) и так по мелочи. Плата сама не сохранилась за давностью лет. |
|||||
|
lalka гигант мысли Группа: Участники Сообщений: 5744
|
Добавлено: 26-10-2016 11:54 | ||||
Ну значит практически 100%, что это твердотельное реле...
|
|||||
|
snow-72 магистр тайных сил Группа: Участники Сообщений: 1808
|
Добавлено: 26-10-2016 21:29 | ||||
|
К04КП020 от уважаемого Виктора. http://radiopicture.listbb.ru/viewtopic.php?f=3&t=50&start=310 Интересно реально-ли с кристалла схему снять? |
|||||
|
Denis111 вошел во вкус Группа: Участники Сообщений: 183
|
Добавлено: 27-10-2016 02:02 | ||||
|
Владимир, эта сборка у Вас очень похожа на оптореле Синтэка. http://syntec.su/production/ssr/index.html |
|||||
|
kolbasNIC гигант мысли Группа: Участники Сообщений: 5086
|
Добавлено: 27-10-2016 11:08 | ||||
А чем не устраивает схема К04КП020 из Горизонтовского даташита? |
|||||
|
lalka гигант мысли Группа: Участники Сообщений: 5744
|
Добавлено: 27-10-2016 14:04 | ||||
|
Самый маленький отечественный ФЭУ - ФЭУ-60. В кучке целых попался один колотый, что позволило рассмотреть его начинку поближе:     
|
|||||
|
snow-72 магистр тайных сил Группа: Участники Сообщений: 1808
|
Добавлено: 27-10-2016 20:09 | ||||
Уважаемый kolbasNICа у вас есть подробная принципиальная схема на неё? Или существует только структурная схема? Просто интересны её триггерные ячейки и прочие инженерные схемотические решения хоть микросхема не особо прогрессивная,но в хозяйстве всё ещё актуальна. Попадались два варианта.Первый ранний(рыжий корпус)очень чувствительна по входу.Переключается сенсорно через палец. Второй вариант поздние не обладали этим свойством.Думаю что было два вида кристаллов. У уважаемого Клапауция на сайте фото как раз первого варианта.Ключь в виде воронки у первого вывода.Второй вариант в корпусе как у К04КП024.Ключь подковка посередине. |
|||||
|
kolbasNIC гигант мысли Группа: Участники Сообщений: 5086
|
Добавлено: 27-10-2016 21:41 | ||||
Где-то была, но не факт, что именно на К04КП020. Поищу. Полагаю, что чувствительность по входу вряд ли определялась схемотехникой, скорее технологией. |
|||||
|
1Ж24Б главный по тарелочкам Группа: Участники Сообщений: 2542 |
Добавлено: 28-10-2016 20:41 | ||||
КМ581РУ4, вскрыл "битую" с платы памяти П3. Маркировка кристалла "Темп-16-2".
|
|||||
|
lalka гигант мысли Группа: Участники Сообщений: 5744
|
Добавлено: 31-10-2016 18:19 | ||||
|
Извиняюсь за задержку, экземпляров на вскрытие сейчас маловато попадается... К264ГФ1: 
|
|||||
|
lalka гигант мысли Группа: Участники Сообщений: 5744
|
Добавлено: 01-11-2016 15:56 | ||||
|
ТПМ-130 - передающий лазерный модуль для ВОЛС для работы на длине волны 1310нм, мощностью 1мвт со встроенным фотодиодом обратной связи и микроохладителем на эффекте Пельтье. Производитель ТЕЛАМ.  
|
|||||
|
lalka гигант мысли Группа: Участники Сообщений: 5744
|
Добавлено: 02-11-2016 15:09 | ||||
АРФ3.438.011: Может кто опознать ОУ?
|
|||||
|
slami гигант мысли Группа: Участники Сообщений: 4878
|
Добавлено: 02-11-2016 15:20 | ||||
| 153УД6 | |||||
|
lalka гигант мысли Группа: Участники Сообщений: 5744
|
Добавлено: 03-11-2016 19:35 | ||||
|
Попалось на Мешке. DC/DC преобразователь 2МБ5,2 явно для авионики или выше   
|
|||||
|
lalka гигант мысли Группа: Участники Сообщений: 5744
|
Добавлено: 05-11-2016 18:12 | ||||
276ФЕ4:
|
|||||
|
1Ж24Б главный по тарелочкам Группа: Участники Сообщений: 2542 |
Добавлено: 05-11-2016 21:28 | ||||
|
Кристаллы - 140УД6
|
|||||
|
lalka гигант мысли Группа: Участники Сообщений: 5744
|
Добавлено: 06-11-2016 02:29 | ||||
|
Чем они так плохи?
|
|||||
|
Wladimir_TS Гость |
Добавлено: 06-11-2016 17:29 | ||||
Это там световод вставлен в тонкую металлическую трубочку, закрепленную пайкой у светодиода ? А охладитель где и что за 2 элемента сверху и снизу светодиода ? Вот наконец дошли руки выложить потроха DC/DC что у меня ....был. Вскрыл - сообщаю - резинки под крышкой небыло, а вот проволока для облегчения вскрытия обнаружена. 2 резистора успели за время распайки самоотпаяться - видимо делитель ОС ЕНки.   Если кому нужен - пишите, если никому не нужен - посоветуйте - как выпотрошить керамические платы полностью с целью применить корпус для чего-то полезного. |
|||||
|
Чёрный сталкер магистр Группа: Участники Сообщений: 1411 |
Добавлено: 06-11-2016 18:30 | ||||
|
Нужен если целый и герметичный. В показанном выше виде просто как корпус. Платы снимаются нижним подогревом. Либо промышленным феном сверху. Предварительно обкусать все мешающие провода. |
|||||
|
lalka гигант мысли Группа: Участники Сообщений: 5744
|
Добавлено: 06-11-2016 20:07 | ||||
Да, именно так.
Охладитель похоже находится между дном корпуса и медной вставкой, на которой сверху сидит остальная начинка модуля. Элементы - не знаю, но к ним ничего не подключено и я полагаю, что это просто площадки для жесткого крепления и центровки пайкой световода относительно кристалла лазера. |
|||||
|
lalka гигант мысли Группа: Участники Сообщений: 5744
|
Добавлено: 06-11-2016 20:08 | ||||
Написал на почту.
|
|||||
|
Wladimir_TS Гость |
Добавлено: 06-11-2016 21:23 | ||||
Если появится - буду иметь ввиду. А так уже только такой.
Отложил |
|||||
|
1Ж24Б главный по тарелочкам Группа: Участники Сообщений: 2542 |
Добавлено: 07-11-2016 20:47 | ||||
Транзистор КТ939, погибший по ошибке Вот так отлетают эмиттеры у многоэмиттерных транзисторов (похоже, тонкоплёночные резисторы)  Усилитель С141С2 от NEC  Также, готова фотография ИС "ШИМ-2" 1973 года. Внутри - кристалл по технологии КСДИ, содержащий два диода и заготовку УПТ (?) на биполярных транзисторах с резисторами. Схему надо восстанавливать ?
|
|||||
|
slami гигант мысли Группа: Участники Сообщений: 4878
|
Добавлено: 07-11-2016 21:02 | ||||
Интересно было бы увидеть |
|||||
|
lalka гигант мысли Группа: Участники Сообщений: 5744
|
Добавлено: 07-11-2016 22:56 | ||||
Хм, ты уверен, что там были резисторы, а не просто перемычки?
Я очень доволен, что эта микросхема оказалась вовсе не простым набором транзисторов, как высказывались предположения в теме по ранним микросхемам, где я ее показывал. Ждем фото кристалла!
|
|||||
|
1Ж24Б главный по тарелочкам Группа: Участники Сообщений: 2542 |
Добавлено: 07-11-2016 23:29 | ||||
Видны границы, т.е. два проводящих слоя. Тот, что снизу, сгорел. |
|||||
|
lalka гигант мысли Группа: Участники Сообщений: 5744
|
Добавлено: 08-11-2016 11:59 | ||||
Кстати, а разве она не ____A2?  Интересно было бы понять, что это такое, потому что на плате, откуда я их снял, на них были надеты небольшие радиаторы... |
|||||
|
Pedro гигант мысли Группа: Участники Сообщений: 4411 |
Добавлено: 08-11-2016 12:20 | ||||
|
POSITIVE ADJUSTABLE VOLTAGE REGULATOR http://datasheet.datasheetarchive.com/originals/distributors/Databooks-5/Document278494.pdf |
|||||
|
lalka гигант мысли Группа: Участники Сообщений: 5744
|
Добавлено: 08-11-2016 12:21 | ||||
|
Вот оно как! Спасибо, вопрос снят
|
|||||
|
slami гигант мысли Группа: Участники Сообщений: 4878
|
Добавлено: 08-11-2016 13:02 | ||||
Мои пять копеек: uPC141 - для индустрии, uPC305 - комерческое  |
|||||
|
1Ж24Б главный по тарелочкам Группа: Участники Сообщений: 2542 |
Добавлено: 09-11-2016 22:09 | ||||
Микросхема ШИМ-2, 1973 год, Воронеж. Пять транзисторов npn, три диода и шесть резисторов. Часть резисторов можно было измерить без вмешательства в кристалл 
|
|||||
|
slami гигант мысли Группа: Участники Сообщений: 4878
|
Добавлено: 10-11-2016 00:19 | ||||
| Вы забыли 5-вывод (+ питания) указать на схеме | |||||
|
1Ж24Б главный по тарелочкам Группа: Участники Сообщений: 2542 |
Добавлено: 10-11-2016 00:22 | ||||
| Исправил. | |||||
|
snow-72 магистр тайных сил Группа: Участники Сообщений: 1808
|
Добавлено: 10-11-2016 00:59 | ||||
Вписал ШИМ-2 в схему по быстрому. 
|
|||||
|
kolbasNIC гигант мысли Группа: Участники Сообщений: 5086
|
Добавлено: 10-11-2016 02:09 | ||||
Большое спасибо, уважаемый 1Ж24Б. Отличная работа. Поздравляю!
И Вам, уважаемый snow-72, большое спасибо. А вместе, мы банда!
|
|||||
|
lalka гигант мысли Группа: Участники Сообщений: 5744
|
Добавлено: 10-11-2016 02:15 | ||||
А как же тот, кто откопал и предоставил микросхему?
|
|||||
|
snow-72 магистр тайных сил Группа: Участники Сообщений: 1808
|
Добавлено: 10-11-2016 02:42 | ||||
|
Забыл один резистор нарисовать.Исправил.
|
|||||
|
kolbasNIC гигант мысли Группа: Участники Сообщений: 5086
|
Добавлено: 10-11-2016 03:10 | ||||
Прошу прощения, я не знал об этом важном обстоятельстве. Я постараюсь исправиться. Особое спасибо бойцу невидимого фронта, уважаемому lalka |
|||||
|
Клапауций гигант мысли Группа: Участники Сообщений: 8494
|
Добавлено: 10-11-2016 08:46 | ||||
|
фото не мои, но довольно любопытные 518ХА2, микросхема для радиовзрывателей. В советское время её делала Альфа, сейчас производство возобновили там же.  Вот старый вариант:  Он двухкристальный, что редкость! справа 153УД1, слева какой-то неизвестный кристалл, полагаю что спецзаказ. А в новейшее время всё запихнули в один: 
|
|||||
|
slami гигант мысли Группа: Участники Сообщений: 4878
|
Добавлено: 10-11-2016 12:56 | ||||
Внутренняя схема 518ХА2, кстати 518ХА1 тоже двухкристальная |
|||||
|
Pedro гигант мысли Группа: Участники Сообщений: 4411 |
Добавлено: 10-11-2016 13:25 | ||||
Есть определенное технологическое сходство с построением М105-2 |
|||||
|
Клапауций гигант мысли Группа: Участники Сообщений: 8494
|
Добавлено: 10-11-2016 15:53 | ||||
Да, схоже, хотя и не идентично... |
|||||
|
Клапауций гигант мысли Группа: Участники Сообщений: 8494
|
Добавлено: 10-11-2016 15:53 | ||||
3.430.000
|
|||||
|
lalka гигант мысли Группа: Участники Сообщений: 5744
|
Добавлено: 10-11-2016 16:42 | ||||
04РП001. Зацепила меня что-то эта ГИС, стал копать. Вот что вышло: 1. Лично мне крайне сомнительно, что эта схема имеет отношение к запоминающим устройствам, тем более к перепрограммируемым. Внутри явно стоит мелкая и средняя логика, ничего крупного, что может быть похоже на микросхемы памяти не видно. Скорее всего это некий специализированный дешифратор/шифратор/преобразователь... , выполненный на жесткой логике. Напрашивается аналогия с 04РУ3 - http://155la3.ru/04ru3.htm , которая внутри также совсем не похожа на ОЗУ. 2. Микросхема применялась в частности в РСТ Р-173П (фото с Мешка):  Если достать схему радиостанции или хотя бы данной платы и описание, то можно было бы понять, что это за ГИС на самом деле. Спрашивал я в теме по радиостанциям тут на форуме, но пока так никто и не ответил... |
|||||
|
Pedro гигант мысли Группа: Участники Сообщений: 4411 |
Добавлено: 10-11-2016 16:49 | ||||
|
Это схема управления записью/считыванием 1601РР1 http://www.ru.convdocs.org/docs/index-204789.html |
|||||
|
lalka гигант мысли Группа: Участники Сообщений: 5744
|
Добавлено: 10-11-2016 16:55 | ||||
|
Просто потрясающе - вы мгновенно разрешили вопрос Спасибо огромное! А эти 1601РР1 в радиостанции нужны для сохранения частотных каналов и настроек? |
|||||
|
lalka гигант мысли Группа: Участники Сообщений: 5744
|
Добавлено: 14-11-2016 12:24 | ||||
|
ФУО-149. Согласно Бараночникову: "Одноканальное фотоприемное устройство ФУО-149 предназначено для регистрации ИК-излучения в системах дистанционного управления, работающих в диапазоне 0,65–1,1 мкм. ФПУ реализовано на основе кремниевого pin-фотодиода и предварительного усилителя – формирователя сигнала. На выходе ФПУ формируется стандартный ТТL(прямой и инверсный), пригодный для дальнейшей обработки. ФПУ размещено в оригинальном герметичном металлостеклянном корпусе. Прибор снабжен светофильтром из стекла КС-19."  Так как прибор снаружи ничего интересного из себя не представляет, решено было его вскрыть. Надо сказать, результат того стоил:  Было сразу ясно, что кристалл тут не какой-либо серийный ОУ или компаратор, поэтому прибор был передан ув. 1Ж24Б для съемки кристалла крупно.  Любопытно: либо это некий несложный аналоговый БМК, либо просто кристалл, на котором путем смены фотошаблонов с проводниками можно было много разных схем реализовать. К сожалению, какая-либо маркировка на кристалле отсутствует. |
|||||
|
snow-72 магистр тайных сил Группа: Участники Сообщений: 1808
|
Добавлено: 14-11-2016 22:13 | ||||
|
Спасибо уважаемый lalka.Наконец-то увидел живьём ФУО-149.Интересная гибридка. Замена фотоприёмника на основе TBA2800(и её аналогов).Замечена в телевизорах ЭЛЕКТРОН 51ТЦ-550/551.Может напрямую работать как с SAA1251 так и с SAA1293(и их аналогов).Очень экономит место.Жаль что небольшим тиражом были выпущены.Её производство думаю было дороже экономически чем клепать на TBA2800. Весьма полезная деталюха в радиолюбительском хозяйстве. Судя по обвесу прототипом кристалла послужила микросхема TBA2800. Есть сходства,но есть и отличия.Из трёх электролитов два развязка по питанию один ару.Есть вывод у кристалла(подобный выводу 6 у TBA2800)регулирующий усиление цепочкой резисторов и перемычек. Подстраивается в процессе производства до заваривания крышки.У кристалла оба выхода с открытым коллектором с внешними(на кер-плате) подтягивающими резисторами. |
|||||
|
lalka гигант мысли Группа: Участники Сообщений: 5744
|
Добавлено: 15-11-2016 02:20 | ||||
|
Спасибо за столько дополнительной информации по этому фотоприемнику! Никогда бы не подумал, что он мог применяться в бытовухе, уж больно солидно он выглядит. Вы пишите, что "Замечена в телевизорах ЭЛЕКТРОН 51ТЦ-550/551." А есть ли фото плат с этим фотоприемником из реальных телевизоров? |
|||||
|
slami гигант мысли Группа: Участники Сообщений: 4878
|
Добавлено: 15-11-2016 05:46 | ||||
Применялся в модуле индикации и управления МУИ-63, фото к сожалению в инете что-то не нашлось |
|||||
|
lalka гигант мысли Группа: Участники Сообщений: 5744
|
Добавлено: 15-11-2016 17:50 | ||||
|
PD993259, 1970г производства не самой часто встречающейся среди микросхем фирмы PHILCO, США. Фотографии Виктора с Радиокартинок, экземпляр предоставлен мною.    Найти по ней ничего не удалось, но есть предположение, что это схемы управления цифровыми ГРИ. Если у кого что есть по ней, пишите, буду благодарен за информацию.
|
|||||
|
Pedro гигант мысли Группа: Участники Сообщений: 4411 |
Добавлено: 15-11-2016 18:32 | ||||
|
ДТЛ логика. Два 4-NAND буфера со входом расширителя. Поиск по PD9932, PL9932, PE9932, разный корпус. можно ограничиться Fairchild 9932 
|
|||||
|
slami гигант мысли Группа: Участники Сообщений: 4878
|
Добавлено: 15-11-2016 19:08 | ||||
|
PHILCO: PD993259 (Buffer 4-input 2x + Expander 1x) http://www.calcuseum.com/desk_12697_03.html http://www.calcuseum.com/desk_12697_04.html |
|||||
|
lalka гигант мысли Группа: Участники Сообщений: 5744
|
Добавлено: 15-11-2016 19:15 | ||||
Вот значит от чего моя плата (точнее ее остатки): Olympia ICR-412 Calculator: http://www.dopecc.net/calcat/olympia/olympiaICR412-3pics.html http://www.dopecc.net/calcat/olympia/images/OICR412-PCB04-comp-f.jpg |
|||||
|
slami гигант мысли Группа: Участники Сообщений: 4878
|
Добавлено: 15-11-2016 19:34 | ||||
Получается "PD9932" - тип микросхемы, а "59" - температурный диапазон (0...+75) |
|||||
|
snow-72 магистр тайных сил Группа: Участники Сообщений: 1808
|
Добавлено: 15-11-2016 20:18 | ||||
На вашем фото увидел её впервые.Информация по ЭЛЕКТРОНУ 51ТЦ-550 отсюда. http://img3.board.com.ua/a/2004282196/wm/2-televizoryi-pyatogo-i-shestogo-pokoleniya-rubin.JPG Уважаемый slami как раз предоставил скан страницы из этой книги.Другой информации по ФУО-149 я не имел.
|
|||||
|
slami гигант мысли Группа: Участники Сообщений: 4878
|
Добавлено: 15-11-2016 21:00 | ||||
| Я взял скорее с реинкарнации данной книги "Цветные телевизоры пятого и шестого поколений" серия РЕМОНТ №34, 2002г | |||||
|
snow-72 магистр тайных сил Группа: Участники Сообщений: 1808
|
Добавлено: 15-11-2016 21:35 | ||||
Надо-же вид и даже номер страницы совпадает. Похоже скопировали один в один.
|
|||||
|
lalka гигант мысли Группа: Участники Сообщений: 5744
|
Добавлено: 17-11-2016 12:20 | ||||
2СА281, Ангстрем, 1971г:
|
|||||
|
1Ж24Б главный по тарелочкам Группа: Участники Сообщений: 2542 |
Добавлено: 17-11-2016 20:32 | ||||
Микросхема М70А из состава индикатора ИВЛШУ1-11/2 (почти нормально сшилось, несмотря на дикие эффекты от блестящей плёнки лака) Защиты, как таковой, на кристалле нет, от окисления/воды защищает лак. Как работали с такими на заводе, не пойму - царапается элементарно |
|||||
|
lalka гигант мысли Группа: Участники Сообщений: 5744
|
Добавлено: 18-11-2016 02:39 | ||||
М значит скорее всего кристалл с Рефлектора.А вообще по топологии тут получается регистр с последовательной загрузкой и набор ключей? |
|||||
|
Клапауций гигант мысли Группа: Участники Сообщений: 8494
|
Добавлено: 22-11-2016 15:17 | ||||
2УС723Жо   В отличие от показанной ранее УВ1, она многокристальная. |
|||||
|
lalka гигант мысли Группа: Участники Сообщений: 5744
|
Добавлено: 22-11-2016 15:38 | ||||
|
Видимо не могли добиться нужного уровня выходной мощности с одинарными кристаллами мощных ВЧ транзисторов того периода вот и поставили несколько параллельно. Интересен тип транзисторов. А вообще красивое изделие! Спасибо за фото!
|
|||||
|
Клапауций гигант мысли Группа: Участники Сообщений: 8494
|
Добавлено: 22-11-2016 17:14 | ||||
Да. Но меня удивляет, что они запараллелены без всякого выравнивания, доп. резисторов. Так-то не очень хорошо это. Либо нужен очень, ОЧЕНЬ хороший подбор в пары. Но всё равно при нагреве характеристики должны были уходить, ИМХО... |
|||||
|
slami гигант мысли Группа: Участники Сообщений: 4878
|
Добавлено: 22-11-2016 19:46 | ||||
| Ну, по видимому подбор все же был, из 8 транзисторов на двух кристаллах выбраны только 4 | |||||
|
alex1959 гигант мысли Группа: Участники Сообщений: 6778
|
Добавлено: 22-11-2016 19:55 | ||||
Модулятор генератора Г4-158 . Выпускались на з-де им.Фрунзе (г.Горький) и МПЗ (Махачкалинский приборостроительный з-д). |
|||||
|
1Ж24Б главный по тарелочкам Группа: Участники Сообщений: 2542 |
Добавлено: 24-11-2016 19:55 | ||||
В показанном мной умершем КТ939 видны "резисторы" в эмиттерах. Потому что перегорели они все аккуратно посередине, что не характерно для алюминия. К555ИЕ20, "Азон", 1989 г.  |
|||||
|
slami гигант мысли Группа: Участники Сообщений: 4878
|
Добавлено: 24-11-2016 20:37 | ||||
| Раз резисторы, скорее всего не алюминий, а какой-то сплав. А резисторы чаще всего посередине горят. | |||||
|
Клапауций гигант мысли Группа: Участники Сообщений: 8494
|
Добавлено: 25-11-2016 08:48 | ||||
  Тг5.435.046. Может она чем-то всё же отличается от 04КП001, которая ...046-2 |
|||||
|
lalka гигант мысли Группа: Участники Сообщений: 5744
|
Добавлено: 25-11-2016 12:24 | ||||
| Возможно, номиналы каких-либо резисторов отличаются... | |||||
|
slami гигант мысли Группа: Участники Сообщений: 4878
|
Добавлено: 25-11-2016 18:25 | ||||
Есть две схемы 04КП001, у них вроде все одинаково по номиналам, но есть различие по допускам на резисторы, может оно?  |
|||||
|
lalka гигант мысли Группа: Участники Сообщений: 5744
|
Добавлено: 28-11-2016 13:09 | ||||
|
Пришло еще несколько ГИС на вскрытие, буду постепенно выкладывать. Некая немаркированная. Крышка было плохонько закреплена обычной пайкой. 
|
|||||
|
lalka гигант мысли Группа: Участники Сообщений: 5744
|
Добавлено: 29-11-2016 16:13 | ||||
ПА006:
|
|||||
|
Клапауций гигант мысли Группа: Участники Сообщений: 8494
|
Добавлено: 30-11-2016 07:51 | ||||
И12.11, которая 1973 года. Она ВООБЩЕ другая, чем чёрная без даты, которую вскрыли раньше!
|
|||||
|
kolbasNIC гигант мысли Группа: Участники Сообщений: 5086
|
Добавлено: 30-11-2016 10:19 | ||||
Вот это круто! До сих пор я считал самой крутой советской гибридкой стабилизатор 275ЕНхх в котором что-то гремело внутри. Я не выдержал, вскрыл его, а там оказалась желтенькая такая таблетка Но-шпы. Но И12.11 мне нравится больше.
|
|||||
|
slami гигант мысли Группа: Участники Сообщений: 4878
|
Добавлено: 30-11-2016 11:10 | ||||
Нарисовал предположительную схему, за основу взял диоды КД918, если взять диоды КД907 направление будет другое, возможно используются оба типа диодов, здесь поможет только прозвонка.  |
|||||
|
kolbasNIC гигант мысли Группа: Участники Сообщений: 5086
|
Добавлено: 30-11-2016 12:50 | ||||
Можно составить два моста в одном по два диода в плече, а в другом по три. |
|||||
|
slami гигант мысли Группа: Участники Сообщений: 4878
|
Добавлено: 30-11-2016 12:55 | ||||
Нарисовал схему, оказался фильтр НЧ. Какие у кого есть варианты, что это?   |
|||||
|
slami гигант мысли Группа: Участники Сообщений: 4878
|
Добавлено: 30-11-2016 12:59 | ||||
У меня ещё был вариант. Если предположить что верхняя часть сделана на КД907, а нижняя на КД918, тогда будут две одинаковые половинки. Что-то для ВЧ-схем. |
|||||
|
kolbasNIC гигант мысли Группа: Участники Сообщений: 5086
|
Добавлено: 30-11-2016 14:51 | ||||
Да что угодно может быть. Из фильтров в таком корпусе 153.15 было замечено всего несколько Минприборовских микросборок: 04ФЕ003/004/005 и 04ФН1. Из микросхем ничего не известно по серии 292, но это вроде пассивные фильтры. Еще возможны внесистемные изделия, но по ним у меня нет сводных документов. На двух ОУ УД6 сделана МИ-02, но у нее другая схема. |
|||||
|
Клапауций гигант мысли Группа: Участники Сообщений: 8494
|
Добавлено: 30-11-2016 14:53 | ||||
Ну всё-таки да, совпадает с 826СП1. |
|||||
|
lalka гигант мысли Группа: Участники Сообщений: 5744
|
Добавлено: 30-11-2016 15:58 | ||||
К8А3УП1. Размеры конденсаторов порадовали.  Подскажите пожалуйста, что тут за ОУ
|
|||||
|
slami гигант мысли Группа: Участники Сообщений: 4878
|
Добавлено: 30-11-2016 16:25 | ||||
| 153УД1 | |||||
|
slami гигант мысли Группа: Участники Сообщений: 4878
|
Добавлено: 30-11-2016 17:16 | ||||
Исправил направление диодов в соответствии с 826СП1 (Ув. Клапауций на сайте Вы выложили ошибочную схему (наоборот диоды) и ссылка на схему с 826СП1 ведет на фото внутряннки 826СП1-2)  Ещё интересный момент, внутряннка И12.11 (серая 1973г) полностью повторяет внутряннку И1.211 у Вас на сайте, разница только в цвете заливки кристаллов, в одной красная в другой зеленая) Может на одной из них опечатка? |
|||||
|
kolbasNIC гигант мысли Группа: Участники Сообщений: 5086
|
Добавлено: 30-11-2016 18:11 | ||||
| Анонс К8А3УП1. Вдогонку, так сказать. Я и фото туда бросил, надеюсь уважаемый lalka не против. | |||||
|
lalka гигант мысли Группа: Участники Сообщений: 5744
|
Добавлено: 30-11-2016 18:19 | ||||
|
Спасибо! У вас в документе есть ее схема и сказано, что оу - к740уд1а, а ув. slami выше написал, что там стоят 153УД1. Получается он не прав? |
|||||
|
slami гигант мысли Группа: Участники Сообщений: 4878
|
Добавлено: 30-11-2016 19:19 | ||||
|
Просто 740-серия это бескорпусные кристаллы некоторых микросхем применяемых в микросборках, я же оперирую более привычными, для удобства. Например; 740МА1 - 140МА1 740УД1 - 153УД1 740УД3 - 140УД1 740УД4 - 140УД6 740УД5 - 153УД2   |
|||||
|
lalka гигант мысли Группа: Участники Сообщений: 5744
|
Добавлено: 30-11-2016 19:25 | ||||
|
Вот это поворот!!! А я всегда думал, что 740уд1 = 140уд1
|
|||||
|
slami гигант мысли Группа: Участники Сообщений: 4878
|
Добавлено: 30-11-2016 19:30 | ||||
|
Добавлю, здесь совпадает 744УД1 - 544УД1 744УД2 - 544УД2 |
|||||
|
slami гигант мысли Группа: Участники Сообщений: 4878
|
Добавлено: 30-11-2016 19:49 | ||||
Еще нашел что есть 819ФН1, 819ФН2, КФН018 (К04ФН018), КФН002 (К04ФН002), но не знаю какие у них корпуса PS. КФН018 (К04ФН018), КФН002 (К04ФН002) - нашел, они из другой оперы, а вот с 819-серией вопрос пока открыт |
|||||
|
kolbasNIC гигант мысли Группа: Участники Сообщений: 5086
|
Добавлено: 30-11-2016 21:57 | ||||
| 819 серия имеет всего по два три транзистора внутри. Никаких ОУ. | |||||
|
lalka гигант мысли Группа: Участники Сообщений: 5744
|
Добавлено: 30-11-2016 22:26 | ||||
|
КР1017ХА1. Вскрытие и фото Виктора с Радиокартинок, экземпляр был предоставлен мною.   
|
|||||
|
kolbasNIC гигант мысли Группа: Участники Сообщений: 5086
|
Добавлено: 30-11-2016 23:38 | ||||
Тут самое интересное это надпись "230-1". |
|||||
|
lalka гигант мысли Группа: Участники Сообщений: 5744
|
Добавлено: 01-12-2016 02:46 | ||||
|
А что такого в этой надписи? Вы не знаете кстати, кто производитель микросхемы? |
|||||
|
Клапауций гигант мысли Группа: Участники Сообщений: 8494
|
Добавлено: 01-12-2016 08:30 | ||||
Ну да, не успел вчера поправить
Серую вскрывал лично, за неё ручаюсь На одинаковые внутренности тоже внимание обратил, но объяснения у меня пока нет. Может, расположение точки считали неважным
|
|||||
|
Клапауций гигант мысли Группа: Участники Сообщений: 8494
|
Добавлено: 01-12-2016 12:50 | ||||
Р-26Б.   "Пятаки" под транзисторами припаяны к выводам заметно более неаккуратно, чем в серийных ГТС609... |
|||||
|
-=vr=- мастер Группа: Участники Сообщений: 501 |
Добавлено: 01-12-2016 13:04 | ||||
По шрифту - Таллинский завод, к-рый 198ю выпускал |
|||||
|
kolbasNIC гигант мысли Группа: Участники Сообщений: 5086
|
Добавлено: 01-12-2016 13:35 | ||||
Так и есть. Таллинский электротехнический завод им. Пегельмана |
|||||
|
slami гигант мысли Группа: Участники Сообщений: 4878
|
Добавлено: 01-12-2016 14:05 | ||||
Мой вариант маркировки, где одна ошибочная Имеем: И1.211 - 20 диодов, серая 1973г И12.11 - 20 диодов, серая 1973г И12.11 - 8 диодов, черная Раз есть две микросхемы внутри одинаковых (серые), но разные по маркировке, и черная с одной из маркировок, но другая по схеме, значит одна из серых с ошибкой. Если учесть то что И1.211 (серая) и И12.11 (черная) разные по схеме и по маркировке, то делаю вывод что у них маркировка верная, значит Ваша И12.11 (серая) с ошибкой. Вот вариант маркировки аналогов на мой взгляд: И1.211 - 826СП1 И12.11 - 826СП1-2 И121.1 - 826СП1-1 Ув. kolbasNIC, на справочном портале у прототипа 826СП1 лишняя единица в названии |
|||||
|
kolbasNIC гигант мысли Группа: Участники Сообщений: 5086
|
Добавлено: 01-12-2016 14:38 | ||||
Спасибо. Только ни хрена не понял почему только одна единица лишняя. Двойка тоже. Исправил так, как понял. |
|||||
|
slami гигант мысли Группа: Участники Сообщений: 4878
|
Добавлено: 01-12-2016 15:11 | ||||
|
Верно, просто смотрю пять цифр, и показалось единиц много, не уточнил
|
|||||
|
lalka гигант мысли Группа: Участники Сообщений: 5744
|
Добавлено: 01-12-2016 15:20 | ||||
|
Ответьте пожалуйста на мои вопросы выше по КР1017ХА1...
|
|||||
|
kolbasNIC гигант мысли Группа: Участники Сообщений: 5086
|
Добавлено: 01-12-2016 15:28 | ||||
Так ответ очевиден. Мой пост это ирония, т.к. ничего нового и интересного во вскрытой 1017ХА1 нет. Только бессмысленная пока надпись. Надо стараться более осмысленно вскрывать микросхемы. Все-таки это недешево и трудозатратно. Как пример, недавно Виктор вскрыл по моей просьбе JСE8001. Оказалось это PLD и структура достаточно четко просматривается. По крайней мере наши спецы по PLD сказали, что попробуют восстановить схему. Будет схема отпишусь тут. |
|||||
|
Клапауций гигант мысли Группа: Участники Сообщений: 8494
|
Добавлено: 01-12-2016 16:32 | ||||
Интересно, найдется ли такая когда-нибудь
|
|||||
|
1Ж24Б главный по тарелочкам Группа: Участники Сообщений: 2542 |
Добавлено: 01-12-2016 19:45 | ||||
Скажем, трёхзначный код на кристаллах мог означать сокращённое обозначение разработки по внутризаводской документации. За давностью лет она имеет неприятное свойство исчезнуть. |
|||||
|
lalka гигант мысли Группа: Участники Сообщений: 5744
|
Добавлено: 02-12-2016 02:03 | ||||
04КП022:
|
|||||
|
1Ж24Б главный по тарелочкам Группа: Участники Сообщений: 2542 |
Добавлено: 02-12-2016 20:01 | ||||
Импортная транзисторная сборка, предоставленная lalka Фотоприёмник от оптопары (HP)  и её светодиод  1УС221Б, 1973 год, Тбилиси  528БР1, "Квазар".  И самое интересное сегодня - микросхема 1ТК101Б, 1972 год (Фрязино), в планарном корпусе с десятью выводами.  Кристалл занимает почти весь "колодец", посажен на компаунд (ЭП-91?), сверху покрыт лаком. Контактные площадки безобразно мелкие, едва попадали электродами для приварки проволоки. И... прямо на сборке парой отрезков проволоки подключили каскад. Чудная микросхема... |
|||||
|
Wladimir_TS Гость |
Добавлено: 02-12-2016 22:11 | ||||
| Не думал, что 528БР1 столь простая по конструкции. | |||||
|
lalka гигант мысли Группа: Участники Сообщений: 5744
|
Добавлено: 02-12-2016 23:12 | ||||
|
Ув. 1Ж24Б, огромное спасибо! Отличные снимки! Хотелось бы кое-что пояснить и прокомментировать: - "Импортная транзисторная сборка": Аха, значит правильно мне тут по ней подсказали. Напомню: Ее маркировка ad00749, 1978г. Вид до вскрытия:  - "Фотоприёмник от оптопары (HP) " Тип прибора - HEDS-1000. Общий вид после вскрытия:  - "1УС221Б, 1973 год, Тбилиси" Тут есть интересный момент. На ней стоял штамп Опытная, хотя к этому году на Дельте они уже во всю производились серийно. Сделал сравнение кристаллов Микросхемы от Дельты и данной опытной от Миона:  Суть явно одна, есть небольшие отличия по разводке. - "528БР1, "Квазар"." Просто шикарная гребенка! Сижу наслаждаюсь - "микросхема 1ТК101Б, 1972 год (Фрязино)" Думаю, все странности в ее топологии и конструкции идут от ее древности. Разработаны эти 110-ые были вроде как во второй половине 60-ых и видимо так и выглядели изначально. Полагаю, что топологию привели в приличный вид позднее по сменой корпуса на типовой 14-и ногий. |
|||||
|
lalka гигант мысли Группа: Участники Сообщений: 5744
|
Добавлено: 04-12-2016 18:32 | ||||
Лазил по сайту Радиокартинки и наткнулся на фото начинки кварцевого генератора ГК21-ТК-М, 1999 г.  Крупный кристалл показался подозрительно знакомым:  Раскинул мозгами и вспомнил, что это же тот же многофункциональный кристалл, что был в составе ФУО-149, только с другой маской соединений! Теперь мне стало еще интересное, что же это за кристалл, раз он использован в как минимум двух столь разнородных изделиях...
|
|||||
|
lalka гигант мысли Группа: Участники Сообщений: 5744
|
Добавлено: 06-12-2016 13:07 | ||||
|
И23.089.050. Применялась в С1-124. Необычно видеть выводные высокомегаомные резисторы КИМ в составе ГИС. 
|
|||||
|
alex1959 гигант мысли Группа: Участники Сообщений: 6778
|
Добавлено: 06-12-2016 17:14 | ||||
Это нормально... Высокоомный такого номинала займет всю площадь платы, а может еще не хватит места ...
|
|||||
|
Клапауций гигант мысли Группа: Участники Сообщений: 8494
|
Добавлено: 07-12-2016 17:03 | ||||
Эх, чертовски интересно было бы сравнить с зарубежной... |
|||||
|
Клапауций гигант мысли Группа: Участники Сообщений: 8494
|
Добавлено: 07-12-2016 17:16 | ||||
3.439.001 
|
|||||
|
lalka гигант мысли Группа: Участники Сообщений: 5744
|
Добавлено: 07-12-2016 17:27 | ||||
| Не понимаю: плата была оторвана от дна, развернута и положена обратно для фотографирования? | |||||
|
alex1959 гигант мысли Группа: Участники Сообщений: 6778
|
Добавлено: 07-12-2016 17:28 | ||||
| Здесь всё просто технологически - толстоплёночные резисторы на подлодожке 22ХС (ВК94). | |||||
|
Клапауций гигант мысли Группа: Участники Сообщений: 8494
|
Добавлено: 07-12-2016 17:30 | ||||
Типа того. Мне пришло несколько экземпляров, во всех платки были оторваны и весело брякали внутри совершенно целого корпуса. Как-то очень плохо их крепили... |
|||||
|
slami гигант мысли Группа: Участники Сообщений: 4878
|
Добавлено: 07-12-2016 17:54 | ||||
|
У меня есть запись РХ3.439.001 - 04ФЕ037 |
|||||
|
lalka гигант мысли Группа: Участники Сообщений: 5744
|
Добавлено: 07-12-2016 18:05 | ||||
|
Не, РХ3.ххх.ххх - это совершенно другие ГИС, предназначенные в основном для аппаратуры ИКМ. А показанная Клапауцием ГИС - это "аналоговый четырехвходовый двухканальный коммутатор" для С1-103. |
|||||
|
slami гигант мысли Группа: Участники Сообщений: 4878
|
Добавлено: 07-12-2016 18:29 | ||||
http://www.vintchip.com/FLATPACK/DATA/TI51SERIES.JPG http://www.bunniestudios.com/blog/?p=1756 |
|||||
|
lalka гигант мысли Группа: Участники Сообщений: 5744
|
Добавлено: 07-12-2016 18:45 | ||||
А сходство то в топологиях кристаллов явно есть! 
|
|||||
|
slami гигант мысли Группа: Участники Сообщений: 4878
|
Добавлено: 07-12-2016 20:04 | ||||
SN510 и 1ТК101 по цоколевке и схеме совпадают. Написано "для применения в аэрокосмических компьютерах и управляющих системах". Кому интересно, про них документ от NASA "NASA TN D-1758" за 1964г.    SN511 (в листке вместе с SN510) и 1ТК102А,Б  1ТК102В - Г 
|
|||||
|
slami гигант мысли Группа: Участники Сообщений: 4878
|
Добавлено: 07-12-2016 20:31 | ||||
SN512, SN513 и 1ЛБ101, 1ЛБ105    |
|||||
|
slami гигант мысли Группа: Участники Сообщений: 4878
|
Добавлено: 07-12-2016 20:36 | ||||
SN514 и 1ЛБ109  |
|||||
|
slami гигант мысли Группа: Участники Сообщений: 4878
|
Добавлено: 07-12-2016 20:39 | ||||
SN515 и 1ИЛ101  |
|||||
|
slami гигант мысли Группа: Участники Сообщений: 4878
|
Добавлено: 07-12-2016 20:54 | ||||
Спасибо, в схеме осциллографа она была названа просто "коммутатор" Схема 3.439.001  |
|||||
|
slami гигант мысли Группа: Участники Сообщений: 4878
|
Добавлено: 07-12-2016 21:36 | ||||
Замечено применение микросхемы К1ЛБ1013 в малогабаритном переносном телевизоре "Радио 1977г №1" |
|||||
|
lalka гигант мысли Группа: Участники Сообщений: 5744
|
Добавлено: 07-12-2016 23:13 | ||||
|
Да, это любопытный факт. Кстати вот: http://155la3.ru/is132a1.htm |
|||||
|
Клапауций гигант мысли Группа: Участники Сообщений: 8494
|
Добавлено: 08-12-2016 07:46 | ||||
Да. Первые микросхемы, запущенные в космос. |
|||||
|
Клапауций гигант мысли Группа: Участники Сообщений: 8494
|
Добавлено: 08-12-2016 08:57 | ||||
Угу. Значит слухи о копировании - не слухи... |
|||||
|
Клапауций гигант мысли Группа: Участники Сообщений: 8494
|
Добавлено: 09-12-2016 09:44 | ||||
826УР1 
|
|||||
|
ChWoron пришел поспрашивать Группа: Участники Сообщений: 82
|
Добавлено: 09-12-2016 12:49 | ||||
Эту фотографию можно в рамочку вставить и на стену повесить) |
|||||
|
lalka гигант мысли Группа: Участники Сообщений: 5744
|
Добавлено: 09-12-2016 18:42 | ||||
|
Модуль СВЧ М42108. Представляет собой некий усилитель, предполагаю, что для частот не выше гигагерца. Если у кого есть что на него, буду очень благодарен любой информации! Общий вид:     Снимаем внешний кожух. Начинка разделена на два отдельных объема.  Отпаиваем крышки:  Секции крупнее и сочнее   Определенно очень красивое изделие! |
|||||
|
checha главный по тарелочкам Группа: Участники Сообщений: 3077 |
Добавлено: 09-12-2016 20:49 | ||||
| Думается мне, что надо копать в сторону Г4-129, или усилителя к нему. Забылось за давностью..... | |||||
|
checha главный по тарелочкам Группа: Участники Сообщений: 3077 |
Добавлено: 09-12-2016 20:51 | ||||
|
Вспомнил - питание 9 вольт надо ему......Тяжёл был в ремонте.
|
|||||
|
1Ж24Б главный по тарелочкам Группа: Участники Сообщений: 2542 |
Добавлено: 09-12-2016 23:07 | ||||
Микросхема 100НР400, резисторы сквозь защиту не видны  Кристалл из СВЧ сборки М42204 (?) 
|
|||||
|
lalka гигант мысли Группа: Участники Сообщений: 5744
|
Добавлено: 10-12-2016 02:26 | ||||
В интернете нашел, что в нем применялся М42112... |
|||||
|
lalka гигант мысли Группа: Участники Сообщений: 5744
|
Добавлено: 10-12-2016 02:33 | ||||
Т.е получается резисторы лежат под еще один промежуточным слоем металла? А смысл был так делать?
А ты же уже его снимал Или в чем тут фишка?
|
|||||
|
1Ж24Б главный по тарелочкам Группа: Участники Сообщений: 2542 |
Добавлено: 10-12-2016 14:53 | ||||
Разве не один слой металла ? Если постараться, можно сделать кристалл, на котором не видно транзисторов, только металл и контактные окна к кремнию.
Вообще три модификации прислал. Или ошибся я, начиная путаться в образцах ? |
|||||
|
lalka гигант мысли Группа: Участники Сообщений: 5744
|
Добавлено: 10-12-2016 19:40 | ||||
А смысл? Зачем это может быть нужно?
Да, я присылал тебе три модификации: без суффикса и с суффиксами -1 и -2. Ранее ты уже выкладывал фото кристалла микросхемы без суффикса...
|
|||||
|
1Ж24Б главный по тарелочкам Группа: Участники Сообщений: 2542 |
Добавлено: 10-12-2016 23:08 | ||||
Не зачем, а почему. Технология такое даёт. |
|||||
|
lalka гигант мысли Группа: Участники Сообщений: 5744
|
Добавлено: 12-12-2016 13:52 | ||||
Сделал не фото, а скан начинки СВЧ модуля М42108, который показывал выше. По мне так получилось получше  Есть вопрос. В начинке имеются некие очень-очень мелкие детальки, предположительно диоды (или стабилитроны). Я так ранее не встречал. Может кто знает что-то большее о них? 
|
|||||
|
Wladimir_TS Гость |
Добавлено: 12-12-2016 20:07 | ||||
| p-i-n диоды такие были - только кристалл с 2 проволоками-выводами, без герметизации не живет. | |||||
|
alex1959 гигант мысли Группа: Участники Сообщений: 6778
|
Добавлено: 12-12-2016 21:40 | ||||
Вопрос спорный, живут-не живут... К примеру, печатные платы генераторов Г4-164, Г4-176 напичканы pin-диодами... И в микросборке ...127 (вых. усилитель) Г5-85 тоже их куча, а эта м/сборка в большинстве случаев негерметична, хотя должна быть таковой. Раньше об этом писал, там свои нюансы были... |
|||||
|
Wladimir_TS Гость |
Добавлено: 12-12-2016 22:26 | ||||
| Здесь смущает, что по 2 кристалла и параллельно.... | |||||
|
lalka гигант мысли Группа: Участники Сообщений: 5744
|
Добавлено: 12-12-2016 23:11 | ||||
| То, что это p-i-n диоды исключаем точно, тк тут нету никакого управления ни снаружи блочка, ни внутреннего и диоды не взаимодействуют с ВЧ-цепями. Если смотреть по схеме, на эти диоды через резисторы подводится напряжение питания, а с них далее отводится к транзисторам. Похоже, таким образом тут формируется требуемое напряжение смещения каскадов. А это значит, что скорее всего - это либо некие стабилитроны, либо диоды, которые используются как стабилитроны на малое напряжение. | |||||
|
1Ж24Б главный по тарелочкам Группа: Участники Сообщений: 2542 |
Добавлено: 12-12-2016 23:48 | ||||
110ЛБ3А, 1980-е годы. Два входа тоже проверялись, может и живые, но не понадобились при разварке. Не до конца убрал искажения
|
|||||
|
mretro администратор Группа: Администраторы Сообщений: 8045
|
Добавлено: 13-12-2016 09:24 | ||||
Это точно. Обычные диодные ограничители. |
|||||
|
lalka гигант мысли Группа: Участники Сообщений: 5744
|
Добавлено: 13-12-2016 11:42 | ||||
| Еще бы сами диоды опознать - было бы совсем хорошо... | |||||
|
slami гигант мысли Группа: Участники Сообщений: 4878
|
Добавлено: 13-12-2016 12:08 | ||||
В правом нижнем углу надпись "Rcan", копировали кристалл целиком со всеми надписями? |
|||||
|
mretro администратор Группа: Администраторы Сообщений: 8045
|
Добавлено: 13-12-2016 12:21 | ||||
2Д103 чем не подходят? |
|||||
|
lalka гигант мысли Группа: Участники Сообщений: 5744
|
Добавлено: 13-12-2016 12:28 | ||||
|
Попробуйте размеры сравнить и тип выводов...
|
|||||
|
slami гигант мысли Группа: Участники Сообщений: 4878
|
Добавлено: 13-12-2016 12:30 | ||||
Если судить по транзисторам рядом, типа КТ607, диаметром 7,5 мм, они получаются где-то 0,33 мм диаметром. 2Д103 не пойдут, здесь наверное просто кристаллы, возможно в капельке пластика (стекла?). Думаю здесь можно судить только по принципиальной схеме с указанием деталей. |
|||||
|
lalka гигант мысли Группа: Участники Сообщений: 5744
|
Добавлено: 14-12-2016 02:06 | ||||
201ПН1:
|
|||||
|
Клапауций гигант мысли Группа: Участники Сообщений: 8494
|
Добавлено: 14-12-2016 16:16 | ||||
|
любителям разобраться в схемах, может быть, будет интересно статическое бесконтактное реле РСК12, из параллельной темы:    выводов у него не сказать чтоб много 
|
|||||
|
lalka гигант мысли Группа: Участники Сообщений: 5744
|
Добавлено: 14-12-2016 16:24 | ||||
|
Любопытное изделие! Даже маленький импульсный трансформатор поставили... |
|||||
|
Carbon вошел во вкус Группа: Участники Сообщений: 190
|
Добавлено: 14-12-2016 16:50 | ||||
Это скорее всего термисторы СТ3-18.   
|
|||||
|
LEON мастер Группа: Участники Сообщений: 639
|
Добавлено: 14-12-2016 17:11 | ||||
Ну это вполне логично, это наиболее простой способ обеспечить гальваническую развязку вход-выход. Я не любитель разбирать схемы по топологии, но очень похоже, что по входу там мультивибратор на двух транзисторах, нагруженный на трансформатор. |
|||||
|
ledum вошел во вкус Группа: Участники Сообщений: 107 |
Добавлено: 14-12-2016 18:50 | ||||
Кгм, судя по длине плеч у Лэнжа, середина рабочего диапазона - 300/(41ммХ2.54(Ку поликора на 50Ом)Х4)=720МГц |
|||||
|
slami гигант мысли Группа: Участники Сообщений: 4878
|
Добавлено: 14-12-2016 19:09 | ||||
Нарисовал схему РСК12, предположения ув. LEON, оказались верными   Вариант (например, для даташита), где транзистор VT7 включенный диодом, нарисовал в виде диода.  |
|||||
|
lalka гигант мысли Группа: Участники Сообщений: 5744
|
Добавлено: 14-12-2016 19:31 | ||||
Хех, а логично! Если учесть, что напряжение питания модуля стабилизировано, тогда на обычных резисторах реализуем делитель напряжения смещения транзисторов и добавляем в него термисторы для некоторой автоподстройки этого напряжения в зависимости от температуры блока! Спасибо за наводку! |
|||||
|
lalka гигант мысли Группа: Участники Сообщений: 5744
|
Добавлено: 14-12-2016 19:33 | ||||
Да, согласен. По моим прикидкам модуль на частоты до порядка 1 ГГц, может чуть больше. |
|||||
|
lalka гигант мысли Группа: Участники Сообщений: 5744
|
Добавлено: 14-12-2016 19:36 | ||||
| Ув. slami, а зачем здесь может быть нужен мультивибратор на входе? Чтобы обеспечить напряжение срабатывания от 1 до 4В? Просто ничего другого необычного в справочном листе на это реле я не вижу... | |||||
|
LEON мастер Группа: Участники Сообщений: 639
|
Добавлено: 14-12-2016 19:53 | ||||
А как передать постоянное напряжение через трансформатор? |
|||||
|
lalka гигант мысли Группа: Участники Сообщений: 5744
|
Добавлено: 14-12-2016 19:55 | ||||
|
И правда... Странно, что оптопару не применили, как например в электронных реле типа БКУ-1 и 2. |
|||||
|
slami гигант мысли Группа: Участники Сообщений: 4878
|
Добавлено: 14-12-2016 22:33 | ||||
А ещё, теоретически, мультивибратор можно запустить при токе потребления порядка 1 мА |
|||||
|
snow-72 магистр тайных сил Группа: Участники Сообщений: 1808
|
Добавлено: 14-12-2016 22:52 | ||||
Не,это ЛБ3А. 
|
|||||
|
Клапауций гигант мысли Группа: Участники Сообщений: 8494
|
Добавлено: 15-12-2016 08:42 | ||||
Гм. Если я правильно понимаю работу схемы, то на VT3+VT4 приходит меандры и они постоянно переключаются в противофазе, организуя как бы постоянный уровень на базе VT5. "Как бы" - потому как меня смущают переходные моменты. Неужели там не проскакивают никакие "пички" в моменты переключения? кто-нибудь работал с такой схемой? Я бы, рассуждая заочно, воткнул бы хоть какой кондерчик для растягивания фронтов. Или вообще выпрямил переменку после трансформатора. А то мало ли... |
|||||
|
slami гигант мысли Группа: Участники Сообщений: 4878
|
Добавлено: 15-12-2016 15:45 | ||||
| Возможно транзисторы VT3 - VT5 низкого быстродействия сглаживают эти "неровности"? | |||||
|
Клапауций гигант мысли Группа: Участники Сообщений: 8494
|
Добавлено: 15-12-2016 16:34 | ||||
| А черт его знает... | |||||
|
LEON мастер Группа: Участники Сообщений: 639
|
Добавлено: 15-12-2016 16:46 | ||||
Андрей, так у тебя есть возможность потыкаться в микросборке осциллографом и проверить на практике как схема работает.
И тем самым привел к выделению большего тепла на транзисторе при коммутации :) А транзисторы там жиденькие, им каждый миллиджоуль тепла может обернуться аварией. |
|||||
|
Клапауций гигант мысли Группа: Участники Сообщений: 8494
|
Добавлено: 15-12-2016 17:17 | ||||
Ты не поверишь - у меня ни осцилла, ни генератора, ни источника питания нет. Давно уж сам ничего не паяю
Больше чем на открытом? он ведь половину времени в открытом состоянии, с максимальным током. Да ну, с чего, там разница в копейки будет... |
|||||
|
lalka гигант мысли Группа: Участники Сообщений: 5744
|
Добавлено: 15-12-2016 17:17 | ||||
|
А вот транзисторы как раз в ней вовсе не жиденькие...Тут вы не правы.
|
|||||
|
LEON мастер Группа: Участники Сообщений: 639
|
Добавлено: 15-12-2016 19:01 | ||||
|
Ну, тут я учитываю только их размер и то, что они приклеены к основанию. Теплоотвод там есть, но все же лучше, когда он более массивный и более теплопроводный, например металлический. если такая финтифлюшка отвалится от основания, то много мощи она не рассеит, потому все равно для меня они жиденькие :) Мне другое интересно - где такие "реле" применяются и какие они дают особые конкурентные преимущества. |
|||||
|
lalka гигант мысли Группа: Участники Сообщений: 5744
|
Добавлено: 15-12-2016 19:06 | ||||
|
Я так понимаю, главное преимущества - скорость срабатывания и отсутствие наработки на отказ по числу срабатываний. Как у твердотельных реле сейчас вообщем
|
|||||
|
1Ж24Б главный по тарелочкам Группа: Участники Сообщений: 2542 |
Добавлено: 15-12-2016 20:05 | ||||
1111ФН1
|
|||||
|
lalka гигант мысли Группа: Участники Сообщений: 5744
|
Добавлено: 15-12-2016 23:29 | ||||
|
Интересная топология! Спасибо! Темные квадратики - конденсаторы? |
|||||
|
1Ж24Б главный по тарелочкам Группа: Участники Сообщений: 2542 |
Добавлено: 15-12-2016 23:42 | ||||
|
Конденсаторы полупроводник-окисел-поликремний. Здесь небольшой обзор интегральный фильтров на базе МОП-технологии http://cyberleninka.ru/article/n/integralnye-analogovye-filtry-kratkiy-obzor |
|||||
|
Khart мастер Группа: Участники Сообщений: 694
|
Добавлено: 16-12-2016 01:56 | ||||
На это есть весьма веские причины - надёжность и долговременная стабильность параметров. Оптроны, увы, пока заметно уступают трансформаторам. Не говорю уже про температурный диапазон и уж совсем про радиационную стойкость. Широко применяется и в цифровых развязчиках линейки ADUM. |
|||||
|
Khart мастер Группа: Участники Сообщений: 694
|
Добавлено: 16-12-2016 01:58 | ||||
В блоках гальваноразвязки аппаратуры специального назначения. И везде там, где оптроны просто не выживут. |
|||||
|
lalka гигант мысли Группа: Участники Сообщений: 5744
|
Добавлено: 19-12-2016 19:07 | ||||
Некий немаркированный фильтр:
|
|||||
|
1Ж24Б главный по тарелочкам Группа: Участники Сообщений: 2542 |
Добавлено: 19-12-2016 21:39 | ||||
К1ЛР781, 1970-е 185РУ1, "Гамма" 
|
|||||
|
Клапауций гигант мысли Группа: Участники Сообщений: 8494
|
Добавлено: 20-12-2016 07:51 | ||||
Вот в эту сторону я как-то не думал, а действительно... |
|||||
|
lalka гигант мысли Группа: Участники Сообщений: 5744
|
Добавлено: 20-12-2016 13:42 | ||||
Только сейчас вспомнил, почему я тебе прислал эту микросхему: на сайте Клапы сказано, что ТИРИСТОРНАЯ память! Есть даже схема ячейки: http://155la3.ru/datafiles/185ru1.pdf А может кто показать пальцем, а где тиристоры то на кристалле? И еще вопрос: а зачем вообще это было надо? Радиацию выдерживать? |
|||||
|
slami гигант мысли Группа: Участники Сообщений: 4878
|
Добавлено: 20-12-2016 14:38 | ||||
 |
|||||
|
lalka гигант мысли Группа: Участники Сообщений: 5744
|
Добавлено: 20-12-2016 14:40 | ||||
|
Спасибо! Надо попросить ув. 1Ж24Б сделать более крупно фото тиристорной ячейки
|
|||||
|
lalka гигант мысли Группа: Участники Сообщений: 5744
|
Добавлено: 22-12-2016 20:20 | ||||
|
Немецкая ГИС с маркировкой 21-31 211. Интересна тремя моментами: - В ней использованы обычные выводные транзисторы в пластиковых корпусах:  - Подложка выполнена из стекла или подобного материала, - Резисторы похоже были созданы путем вырезания сегментов из цельного резистивного покрытия, который был нанесен на подложку. 
|
|||||
|
checha главный по тарелочкам Группа: Участники Сообщений: 3077 |
Добавлено: 25-12-2016 13:32 | ||||
|
Цветомузыкальные микросхемы.... ЦМУ10 и ЦМУ12 
|
|||||
|
lalka гигант мысли Группа: Участники Сообщений: 5744
|
Добавлено: 25-12-2016 18:13 | ||||
|
Нечто цифровое на куче логических кристаллов. К цветомузыке очевидно отношения не имеет
|
|||||
|
checha главный по тарелочкам Группа: Участники Сообщений: 3077 |
Добавлено: 25-12-2016 19:47 | ||||
|
Ну надо-же..... Как же я под конец года так опростоволосился.....и сам не догадался! А какое назначение тогда у этих микросхем? |
|||||
|
snow-72 магистр тайных сил Группа: Участники Сообщений: 1808
|
Добавлено: 25-12-2016 23:07 | ||||
|
447ПУ1 http://radiopicture.listbb.ru/viewtopic.php?f=3&t=74&sid=0c44c6648f47ec7f4573516c49da944d&start=10 Разные заводы.Разные схемы. 
|
|||||
|
lalka гигант мысли Группа: Участники Сообщений: 5744
|
Добавлено: 26-12-2016 02:07 | ||||
А с какой другой вы сравниваете? Выложите пожалуйста фото или ссылку. А у меня такой вопрос. Виктор с Радиокартинок выложил фото кристалла импортной микросхемы с маркировкой 2533N, 1977г, которую я ему ранее присылал. http://radiopicture.listbb.ru/viewtopic.php?p=7068#p7068 Сижу, смотрю на кристалл и не понимаю: память что ли какая-то? Помогите разобраться
|
|||||
|
snow-72 магистр тайных сил Группа: Участники Сообщений: 1808
|
Добавлено: 26-12-2016 02:18 | ||||
|
Опять я попутал буквы ПУ УП.
|
|||||
|
lalka гигант мысли Группа: Участники Сообщений: 5744
|
Добавлено: 26-12-2016 02:26 | ||||
|
Пошерстил чутка. Вот сравнение начинки 447ПУ1 от двух разных производителей. Фотки все использованы не мои. Схема вроде похода, а вот разводка - да - отличается. 
|
|||||
|
slami гигант мысли Группа: Участники Сообщений: 4878
|
Добавлено: 26-12-2016 15:42 | ||||
2533 Signetics - 1024-bit static shift register 
|
|||||
|
lalka гигант мысли Группа: Участники Сообщений: 5744
|
Добавлено: 26-12-2016 16:06 | ||||
|
Спасибо! Интересно, для чего в принципе такие вещи могли применяться? Цифровые линии задержки? Память? Деление частоты? |
|||||
|
AntonSor знающий Группа: Участники Сообщений: 369 |
Добавлено: 26-12-2016 16:17 | ||||
| Да, цифровая линия задержки в ревербераторах и память в микрокалькуляторах с последовательной архитектурой. Из экзотического - генераторы случайных числе на сдвиговых регистрах. | |||||
|
koltsun мастер Группа: Участники Сообщений: 637
|
Добавлено: 26-12-2016 16:35 | ||||
| Эта линия задержки мне напоминает К145Ир1, что применялась в калькуляторах Б3-21 в конце 70х. | |||||
|
lalka гигант мысли Группа: Участники Сообщений: 5744
|
Добавлено: 26-12-2016 16:39 | ||||
|
Определенно это изделия - "одного поля ягоды". Кристалл К145ИР1, фото 1Ж24Б с сайта Клапы: http://savepic.ru/8370259.jpg http://savepic.ru/8371283.jpg |
|||||
|
lalka гигант мысли Группа: Участники Сообщений: 5744
|
Добавлено: 27-12-2016 15:34 | ||||
|
Ранее ув. Черный сталкер показывал фото уже несколько подербаненного блочка космического назначения, содержащего интересные ГИС типа 2ЖА20Б. Этот блочок переехал ко мне:   Разумеется одна из ГИС была вскрыта. Начинка оказалась довольно любопытной. Особенно было бы интересно опознать транзисторы, ну и схемка в принципе тоже была бы интересна 
|
|||||
|
slami гигант мысли Группа: Участники Сообщений: 4878
|
Добавлено: 27-12-2016 18:05 | ||||
Нарисовал схему 2ЖА20Б  транзисторы скорее всего из этих: 1Т374А-6, 2Т3114, 2Т3115А-6, 2Т3121А-6, КТ3114, КТ3121А-6 |
|||||
|
1Ж24Б главный по тарелочкам Группа: Участники Сообщений: 2542 |
Добавлено: 27-12-2016 19:42 | ||||
Пара кристаллов из состава К230ИЕ2А  Основания ГИС - многослойные керамические платы, кристаллы - простые логические элементы. Вопрос - зачем вообще сотворили этого монстра, серию 230 ? Обе половинки корпуса (у меня только одна) усеяны кристаллами. Трудоёмкость и выход годных не должен был радовать производителя. П.С.: все кристаллы посажены на припой через шариковые вывода. Держатся не очень, в 724-й серии шары просто так не отлетают. |
|||||
|
slami гигант мысли Группа: Участники Сообщений: 4878
|
Добавлено: 27-12-2016 21:25 | ||||
Слева 7ЛБ031, справа схема совпадает с 7ЛП031, но не совпадает по номеру выводов |
|||||
|
1Ж24Б главный по тарелочкам Группа: Участники Сообщений: 2542 |
Добавлено: 27-12-2016 23:17 | ||||
Кристалл с голых керамических плат от 224-й (?) серии Дефектный
|
|||||
|
lalka гигант мысли Группа: Участники Сообщений: 5744
|
Добавлено: 28-12-2016 03:31 | ||||
Видимо один из видевшихся тогда (а серия похоже разработки совсем начала 70-ых) перспективным путей по миниатюризации относительно сложных цифровых устройств. Хотя тут точнее наверное мог бы Колбасник рассказать...
Даже если и так, то это не помешало серии прожить довольно долгую жизнь и вполне себе применяться в разной аппаратуре.
|
|||||
|
lalka гигант мысли Группа: Участники Сообщений: 5744
|
Добавлено: 28-12-2016 03:31 | ||||
А точно 703, а не 705? Откуда информация? |
|||||
|
lalka гигант мысли Группа: Участники Сообщений: 5744
|
Добавлено: 28-12-2016 03:31 | ||||
Есть мысли, что это или на какую из известных похоже? |
|||||
|
Pedro гигант мысли Группа: Участники Сообщений: 4411 |
Добавлено: 28-12-2016 11:05 | ||||
ссылки для изучения матчасти, благодаря любезности Льва
В 1972 году на предприятии было освоено новое направление – многослойные интегральные схемы “Талисман”, у которых полупроводниковые схемы “Тираж” с шариковыми выводами монтировались на две многослойные керамические платы, одна из них являлась основанием корпуса, другая крышкой. Всего в корпусе располагалось 30 кристаллов. Для их монтажа были разработаны и изготовлены на предприятии автоматы монтажа производительностью 10 штук в минуту и ряд других установок. |
|||||
|
lalka гигант мысли Группа: Участники Сообщений: 5744
|
Добавлено: 28-12-2016 12:51 | ||||
|
За документ по 230-ым спасибо! Значит все-таки кристаллы там 703-ей серии. Найти бы на нее что подробнее... По 705-ой документ я видел. На сайте Клапы сказано, что они применялись в ранних образцах гис серии 216, однако на всех имеющихся где-либо фотках ихней начинки уже наблюдается один крупный кристалл... |
|||||
|
Клапауций гигант мысли Группа: Участники Сообщений: 8494
|
Добавлено: 28-12-2016 14:19 | ||||
"Для согласования микросхем серии 230 с микросхемами, построенными на токовых ключах (например, с микросхемами серии 229) можно применять микросхемы типа "ИГЛА", разработанные преддприятием п/я Х-5263." Що это было?
|
|||||
|
Pedro гигант мысли Группа: Участники Сообщений: 4411 |
Добавлено: 28-12-2016 16:41 | ||||
| По-моему 187ПУ, как-то лет пять назад обсуждали. возможно в РТМ по 229 подробнее есть. | |||||
|
Клапауций гигант мысли Группа: Участники Сообщений: 8494
|
Добавлено: 28-12-2016 17:20 | ||||
Хм. Надо порыться... |
|||||
|
lalka гигант мысли Группа: Участники Сообщений: 5744
|
Добавлено: 29-12-2016 16:02 | ||||
|
В теме по ГИС я выкладывал групповое фото остатков с микроэлектронного производства места, где я работаю. Всего было найдено три типа ГИС без какой-либо маркировки. Первая из них: 
|
|||||
|
lalka гигант мысли Группа: Участники Сообщений: 5744
|
Добавлено: 31-12-2016 22:16 | ||||
Еще одна оттуда же:
|
|||||
|
1Ж24Б главный по тарелочкам Группа: Участники Сообщений: 2542 |
Добавлено: 01-01-2017 15:35 | ||||
Ячейка памяти 185РУ1   В литературе встречал ссылку на советский патент начала 70-х. Кто соберёт фотографию БИС управления ЖКИ "BARSUK MXY" ? http://yadi.sk/d/okclEHqM36J75M |
|||||
|
lalka гигант мысли Группа: Участники Сообщений: 5744
|
Добавлено: 03-01-2017 21:09 | ||||
|
Ну и третья ГИС из найденных. Судя по всему какой-то ВЧ узел. Диод наводит на мысли, что это может быть например детектор, но смущает трансформатор на бинокулярном сердечнике.  |
|||||
|
1Ж24Б главный по тарелочкам Группа: Участники Сообщений: 2542 |
Добавлено: 04-01-2017 16:45 | ||||
БИС управления ЖКИ "BARSUK MXY" - помогли собрать фотографию     Интересно, чьё творение данная ИС ? |
|||||
|
lalka гигант мысли Группа: Участники Сообщений: 5744
|
Добавлено: 04-01-2017 20:55 | ||||
|
Спасибо за фото! Вот только общее несколько мелковато получилось... А почему тип то микросхемы не называешь? Восполню пробел Это КП030, Белвар:  Использовались на плате индикации осциллографа С8-19:  
|
|||||
|
1Ж24Б главный по тарелочкам Группа: Участники Сообщений: 2542 |
Добавлено: 04-01-2017 22:23 | ||||
Кристалл очень большой, снимать минут сорок надо тогда. |
|||||
|
lalka гигант мысли Группа: Участники Сообщений: 5744
|
Добавлено: 05-01-2017 03:30 | ||||
Более крупное фото кристалла КП030. Склейка Виктора с Радиокартинок.
|
|||||
|
НЕХ мастер Группа: Участники Сообщений: 532
|
Добавлено: 06-01-2017 15:09 | ||||
Инфракрасный термометр MLX90614 на ixbt.photo: |
|||||
|
lalka гигант мысли Группа: Участники Сообщений: 5744
|
Добавлено: 06-01-2017 15:59 | ||||
|
Просто супер! Его бы приемный кристалл под хороший микроскоп
|
|||||
|
НЕХ мастер Группа: Участники Сообщений: 532
|
Добавлено: 06-01-2017 16:50 | ||||
|
хорошего нет - довольствуемся малым Термобатарея на ixbt.photo:  36 спаев по MEMS-технологии подвешены |
|||||
|
1Ж24Б главный по тарелочкам Группа: Участники Сообщений: 2542 |
Добавлено: 07-01-2017 12:45 | ||||
ВЧ усилитель М42203 Внутри довольно простая схема. |
|||||
|
lalka гигант мысли Группа: Участники Сообщений: 5744
|
Добавлено: 07-01-2017 13:29 | ||||
|
Супер! Давно ждал этой фотографии от тебя Две просьбы: - Выложи фото по-крупнее, хочется топологию и схему по-лучше рассмотреть, - Сможешь транзистор под своим микроскопом сфоткать и выложить сюда? |
|||||
|
lalka гигант мысли Группа: Участники Сообщений: 5744
|
Добавлено: 07-01-2017 13:30 | ||||
|
Генератор СВЧ 6С21Д штука довольно известная. Перепал лишний и я решил заглянуть внутрь, посмотреть, как он устроен. :) Лампа внутри - 6С11Д.      
|
|||||
|
1Ж24Б главный по тарелочкам Группа: Участники Сообщений: 2542 |
Добавлено: 07-01-2017 14:16 | ||||
|
1) крупнее не получится. А восстановить можно и по этой - вывод базы у транзисторов в центре. Триод 6С11Д не б/у Пробовал когда-то запускать от метеозонда, так лампа была почти дохлая.
|
|||||
|
slami гигант мысли Группа: Участники Сообщений: 4878
|
Добавлено: 07-01-2017 15:27 | ||||
Нарисовал М42203. По паспорту первый вывод выемкой, здесь скорее всего краской. Паспорт не мой. Есть у кого фото не вскрытой?    |
|||||
|
hardegor мастер Группа: Участники Сообщений: 813 |
Добавлено: 07-01-2017 15:57 | ||||
http://www.155la3.ru/m42203.htm |
|||||
|
slami гигант мысли Группа: Участники Сообщений: 4878
|
Добавлено: 07-01-2017 16:25 | ||||
|
Спасибо, что-то пропустил, искал в гибридах, а она в активе. Непорядок! надо срочно перенести!
|
|||||
|
lalka гигант мысли Группа: Участники Сообщений: 5744
|
Добавлено: 08-01-2017 03:18 | ||||
|
Очень интересно было бы увидеть фотки начинки радиостанции, где она применяется и ее схему включения в изделии Может кто с этим помочь (у Клапы сказано, что М42203 применялась в Р-163-1)? |
|||||
|
rp мастер Группа: Участники Сообщений: 554 |
Добавлено: 08-01-2017 11:53 | ||||
| Да, в Р163-1У она применяется. Схемы и описание есть в инете, на радиосканнере кажется. А фото блока могу сделать, если надо) | |||||
|
slami гигант мысли Группа: Участники Сообщений: 4878
|
Добавлено: 08-01-2017 12:28 | ||||
Из схемы Р-163-1У с радиосканера |
|||||
|
lalka гигант мысли Группа: Участники Сообщений: 5744
|
Добавлено: 08-01-2017 20:41 | ||||
Буду очень благодарен за такое фото!
|
|||||
|
lalka гигант мысли Группа: Участники Сообщений: 5744
|
Добавлено: 10-01-2017 03:29 | ||||
|
Впервые вижу топологию однопереходного транзистора 2N2647. Фото Виктора с Радиокартинок, экземпляр предоставлен мною.    Фиолетовые области - полупроводниковые переходы? |
|||||
|
slami гигант мысли Группа: Участники Сообщений: 4878
|
Добавлено: 10-01-2017 14:29 | ||||
На кристалле думаю будет так: Или даже скорее всего так: .1484044920.jpg) |
|||||
|
lalka гигант мысли Группа: Участники Сообщений: 5744
|
Добавлено: 10-01-2017 17:15 | ||||
Я ранее показывал украинскую микросхему УН5504КН01, Гравитон, 1994г: Тк никакой информации по ней найти не удалось, один экземпляр был отправлен Виктору с Радиокартинок. И результат вскрытия, надо сказать, ОЧЕНЬ порадовал!    Какие выводы мне пришли в голову: - Микросхема - похоже является 32-ух канальным коммутатором с последовательной загрузкой. Что-то подобное вроде как было в серии 1109. - По периметру размещены выходные транзисторы. Судя по их размерам (а кристалл, надо сказать тут весьма крупный) транзисторы либо довольно мощные, либо высоковольтные. На кристалле есть некий логотип:   Что за куча цифр и полосок рядом с ним - обозначения слоев? Ну и еще пара фоток тестовых структур:   Хотелось бы поблагодарить alex_lv за экземпляр и Виктора за вскрытие и съемку! Как обычно любые мысли и информация только приветствуются!
|
|||||
|
коллекционер главный по тарелочкам Группа: Участники Сообщений: 2259 |
Добавлено: 10-01-2017 17:36 | ||||
Гравитоном в начале 90-ых были разработаны/выпускались микросхемы Н(КН)1150КН1, которые представляют собой 32-х канальный высоковольтный коммутатор. Возможно это он и есть с обозначением по новой системе с 1992-го года. Кстати, и корпус у Н(КН)1150КН1 такой же (Н14.42-2В). |
|||||
|
Pedro гигант мысли Группа: Участники Сообщений: 4411 |
Добавлено: 10-01-2017 18:35 | ||||
|
Sharp LZ1032A? |
|||||
|
drapieznik гигант мысли Группа: Участники Сообщений: 7902
|
Добавлено: 10-01-2017 20:28 | ||||
|
теперь на Гравитоне недавно открылся завод по производству автомобильных электропроводок - Automotive Electric Ukraine LLC Возможно что то осталось в других корпусах бывшего гиганта с профильным производством минувшей эпохи.. Есть какой то сайтик неивестно какого года с перечнем их продукции - http://hosted.sacura.net/ruta/ - вероятно ЦКБ (или уже ОКБ) "Рута" это дело сохраняет. ЦКБ "Ритм" скорее всего стало подрядчиком в сфере некоторых разработок для Укроборонпрома. Касательно конца Гравитона была статейка - ага вот здесь - http://gazeta.zn.ua/ECONOMICS/vorobi_nad_gravitonom.html Для автоэлектроники некоторые гибридки и микросхемы выпускал обломок Кристалла - НПП "ВЭЛ" - http://www.wel.net.ua/index.php/gallery/galmicro . |
|||||
|
kolbasNIC гигант мысли Группа: Участники Сообщений: 5086
|
Добавлено: 11-01-2017 03:14 | ||||
Такая микросхемка у меня валялась. Попадалась на глаза еще пару лет назад. Может найду и тогда можно будет сравнить кристаллы. Только разрабатывалась эта микросхема еще на рубеже 80-х годов. И мой экземпляр как раз тех лет. В комплекте была еще и 1149НД1. Лишний раз поражаюсь предприимчивости украинских разработчиков. Сначала вели "разработку" почти полтора десятка лет, а потом поменяли название и вот тебе новая микросхема. Пожалуй переплюнули аналогичных деятелей из Саранской "Орбиты".
|
|||||
|
Electricman мастер Группа: Участники Сообщений: 542
|
Добавлено: 11-01-2017 14:31 | ||||
| Этот 2N2647 напоминает какой-то универсальный кристалл. | |||||
|
lalka гигант мысли Группа: Участники Сообщений: 5744
|
Добавлено: 12-01-2017 17:03 | ||||
Отправил Виктору с Радиокартинок крупную микросхему со стертой маркировкой с платы, которую показывал ранее: Процитирую Виктора: "Пожоже что это 1109КТ13".   
|
|||||
|
slami гигант мысли Группа: Участники Сообщений: 4878
|
Добавлено: 12-01-2017 17:38 | ||||
Если посмотреть на правую фотографию (по цифрам возле выводов), то по выводам питания ("1" +5В, "23" -5В, "24" +27В) и выходам (16,18,20,22) совпадает с 1109КТ13 |
|||||
|
kolbasNIC гигант мысли Группа: Участники Сообщений: 5086
|
Добавлено: 13-01-2017 14:29 | ||||
|
Анонс серии 1150 КН1150КН1 Так как кристалл явно импортный, то и параметры у него должны быть как у аналога. А цоколевка видна на фото вскрытой микросхемы (спасибо за это всем). Кратенький такой вариант, потому как микросхемка редкая и вряд ли будет кем использоваться. Интересно, а входящая в "комплект" с Н1150КН1 микросхемка Н1149НД1 тоже имела самостийное название? |
|||||
|
коллекционер главный по тарелочкам Группа: Участники Сообщений: 2259 |
Добавлено: 13-01-2017 16:15 | ||||
Нет. Такую микросхему решили не повторять. А даташит на нее если он есть было бы хорошо увидеть. |
|||||
|
Pedro гигант мысли Группа: Участники Сообщений: 4411 |
Добавлено: 13-01-2017 16:34 | ||||
| Даташит Sharp LZ1030M | |||||
|
slami гигант мысли Группа: Участники Сообщений: 4878
|
Добавлено: 13-01-2017 16:58 | ||||
Что-то у ув. Pedro потерялся даташитик, поэтому выложу LZ1030 и добавлю на LZ1032 Даташит LZ1032 |
|||||
|
slami гигант мысли Группа: Участники Сообщений: 4878
|
Добавлено: 13-01-2017 17:09 | ||||
| Сравнил даташиты 1150КН1 и LZ1032. Интересно то что 1150КН1 совпадают по нумерации выводов с LZ1032 с индексом AD (LZ1032AD), но та упакована в другой корпус - DIP-42 | |||||
|
kolbasNIC гигант мысли Группа: Участники Сообщений: 5086
|
Добавлено: 14-01-2017 01:51 | ||||
Даташит на LZ1030M не может заменять собой даташит на 1149НД1 только потому, что у них разные корпуса с разным количеством выводов. Про это надо помнить.
Полагаю, что это просто совпадение. |
|||||
|
lalka гигант мысли Группа: Участники Сообщений: 5744
|
Добавлено: 14-01-2017 02:32 | ||||
273ФЕ1, 1989г: Что интересно, начинка 273ФЕ1 1980г, показанной на сайте Клапы, заметно отличается: 
|
|||||
|
Клапауций гигант мысли Группа: Участники Сообщений: 8494
|
Добавлено: 16-01-2017 08:53 | ||||
|
Понемногу начну выкладывать отснятую кучу... 65СА04  Внутри два кристалла 153УД1  Плюс цифровая часть, плюс выходные ключи (?)... |
|||||
|
koltsun мастер Группа: Участники Сообщений: 637
|
Добавлено: 16-01-2017 13:46 | ||||
Пайка как-то не очень качественная ...авионика всё-таки! |
|||||
|
Клапауций гигант мысли Группа: Участники Сообщений: 8494
|
Добавлено: 16-01-2017 13:50 | ||||
1994 год, может поэтому |
|||||
|
Клапауций гигант мысли Группа: Участники Сообщений: 8494
|
Добавлено: 16-01-2017 13:57 | ||||
В журнальной статье её обозвали как "монолитный интегральный усилитель". Потому изначально не попала в гибридные. |
|||||
|
lalka гигант мысли Группа: Участники Сообщений: 5744
|
Добавлено: 17-01-2017 11:58 | ||||
|
ЕУ998 двух разных производителей. Разницы в начинке не заметил 
|
|||||
|
lalka гигант мысли Группа: Участники Сообщений: 5744
|
Добавлено: 17-01-2017 18:02 | ||||
|
К517ЛЕ1, Светлана. Фото Виктора с Радиокартинок, экземпляр предоставлен мною.    Повторю вопрос, заданный на сайте Клапы на странице по данной серии: зачем нужна была еще одна ТТЛ-серия?
|
|||||
|
kolbasNIC гигант мысли Группа: Участники Сообщений: 5086
|
Добавлено: 17-01-2017 18:34 | ||||
Серия 517 частично 3-х вольтовая, т.е. с пониженным питанием. Наверное военным понадобилось, а как нужда пропала, так все про эту серию и забыли. |
|||||
|
Клапауций гигант мысли Группа: Участники Сообщений: 8494
|
Добавлено: 18-01-2017 12:15 | ||||
Светлановская... а это не могут быть остатки от каких-то самостийных разработок Староса? он любил идти параллельными путями. Хотя это еще вопрос, кто у кого параллелил
|
|||||
|
kolbasNIC гигант мысли Группа: Участники Сообщений: 5086
|
Добавлено: 18-01-2017 13:05 | ||||
|
Никто пока не заморачивался поиском аналогов 517 серии. А они вполне могут быть (на фото кристалла вполне зрелая топология не характерная для самостоятельных разработок). Тогда это не Старос. Ну и по времени не получается. Староса уже с 1973 года не было в обойме. Тем более, что 517 это биполярная технология, что тоже для Староса не характерно. |
|||||
|
Клапауций гигант мысли Группа: Участники Сообщений: 8494
|
Добавлено: 18-01-2017 14:24 | ||||
| Да, согласен. | |||||
|
heliox Гость |
Добавлено: 18-01-2017 15:38 | ||||
| Подскажите, как разделить половинки керамической микросхемы, чтобы керамика не раскололась? Нагревание поможет? Они склеены эпоксидкой или чем-то другим, выдерживающим высокие температуры? Хочу аккуратно добыть керамическю пластинку с кварцевым стеклом из 27c512. | |||||
|
lalka гигант мысли Группа: Участники Сообщений: 5744
|
Добавлено: 20-01-2017 02:25 | ||||
Блочок Б6-14-1, 1973г:
|
|||||
|
1Ж24Б главный по тарелочкам Группа: Участники Сообщений: 2542 |
Добавлено: 20-01-2017 20:37 | ||||
heliox
Вариант 1. Нагреть микросхему до 200...300 градусов, потом резко охладить. С ПЗУ не пробовал, но КМ155 сразу разваливаются. Вариант 2. Зажать за верхнюю часть в тисках, лезвие ножа (не складной, естественно!) приставляется к шву и резким ударом молотка раскалываете корпус. Требуется навык, поэтом ищите дохлые КС573РФ2/другие ИС в крупных керамических корпусах. |
|||||
|
lalka гигант мысли Группа: Участники Сообщений: 5744
|
Добавлено: 21-01-2017 00:40 | ||||
|
Ув. heliox, попробуйте списаться с владельцем http://radiopicture.listbb.ru/index.php . Он точно знает толк
|
|||||
|
lalka гигант мысли Группа: Участники Сообщений: 5744
|
Добавлено: 22-01-2017 02:29 | ||||
228КН1:
|
|||||
|
1Ж24Б главный по тарелочкам Группа: Участники Сообщений: 2542 |
Добавлено: 24-01-2017 20:37 | ||||
К1ЛБ202, "Рефлектор" Нормальной защиты нет, только плёнка (лак?). |
|||||
|
1Ж24Б главный по тарелочкам Группа: Участники Сообщений: 2542 |
Добавлено: 24-01-2017 22:43 | ||||
|
УТП-Р11П. Требуется помощь по сборке фотографии. https://yadi.sk/d/wNKeauUS3Ai6Dp Защита кристалла на основе органической плёнки, это хорошо видно по рельефу. |
|||||
|
Клапауций гигант мысли Группа: Участники Сообщений: 8494
|
Добавлено: 26-01-2017 08:24 | ||||
МУ-145  Транзисторчики и диодики  Несмотря на многощетинистый корпус, реально задействованных выводов раз-два и обчёлся: 
|
|||||
|
lalka гигант мысли Группа: Участники Сообщений: 5744
|
Добавлено: 26-01-2017 17:26 | ||||
Ранее в теме по микросхемам до 1975 года, я показывал экземпляр из серии, про которую ничего не известно - 1УС282В, Дельта, 1969г: Один экземпляр был сразу вскрыт, но вот засада - кристалл оказался защищен какой-то гадостью:  Благодаря Виктору с Радиокартинок все-таки удалось добраться до топологии   Ранее ув. Pedro предложил сравнить кристаллы 122-ой и 128-ой серии. Повторюсь, вот для УС1:  Как видно, в основе лежит явно один и тот же универсальный кристалл, а еще, что даже важнее, топологии 122УС1 и 128УС1 оказались идентичными за исключением разварки пары площадок! Я полагаю, что топология 122УС2 окажется идентичной показанной выше 128УС2, но чтобы точно это проверить, нужна 122УС2 для вскрытия, а ее у меня пока нет... У меня вновь возникает вопрос: - зачем нужна была еще одна серия (причем тоже с Дельты), если 128УС_ идентичны 122УС_? - Точно ли по аналоговой 128-ой серии - совсем ничего нигде нету? Может у вас что есть, ув. Колбасник? Зы: все использованные в посте фото, кроме первого, взяты с сайта Радиокартинки. |
|||||
|
1Ж24Б главный по тарелочкам Группа: Участники Сообщений: 2542 |
Добавлено: 26-01-2017 19:50 | ||||
К1071ХА1А, АМ тракт на одном кристалле. Изделие ОКБ при заводе. 
|
|||||
|
lalka гигант мысли Группа: Участники Сообщений: 5744
|
Добавлено: 26-01-2017 19:51 | ||||
|
Заметил надпись "1-Cell" Интересно, в керамике они в какие-либо приемники пошли в итоге? |
|||||
|
1Ж24Б главный по тарелочкам Группа: Участники Сообщений: 2542 |
Добавлено: 26-01-2017 20:06 | ||||
|
Это будет тайной, которую участники никому не выдадут П.С.: "пасхалочка" как бы намекает, что творение ОКБ для батарейного питания. |
|||||
|
SEMIMASA вошел во вкус Группа: Участники Сообщений: 144 
|
Добавлено: 26-01-2017 22:55 | ||||
|
Так, до "мелочи" добрался. Насколько, я понял живого фото этой "ГИС" тут еще не было. Разве что ув. 1Ж24Б попутно До кучи для сравнения.УПЧЗ-1 и УПЧЗ-1М отрисовал схемку. Ну и даже если была, так один хер не этого года. УПЧЗ-1М (0687) Коммунарский завод "Кратон", г. (Коммунарск) Алчевск. В таблице № 4326         
|
|||||
|
Клапауций гигант мысли Группа: Участники Сообщений: 8494
|
Добавлено: 30-01-2017 13:17 | ||||
Делитель частоты. Шикарная вещь...      
|
|||||
|
lalka гигант мысли Группа: Участники Сообщений: 5744
|
Добавлено: 30-01-2017 13:29 | ||||
|
Красавец! А где стоял известно? |
|||||
|
Клапауций гигант мысли Группа: Участники Сообщений: 8494
|
Добавлено: 30-01-2017 13:41 | ||||
Нет. Они мне достались нулёвые, в упаковках. Но там никаких отсылок к производителю или потребителю нет, ну кроме штампа в/ч. |
|||||
|
Чёрный сталкер магистр Группа: Участники Сообщений: 1411 |
Добавлено: 30-01-2017 14:01 | ||||
| Так в/ч похоже и есть заказчик... Интернет про неё говорит- РЭБ. Вполне объясняемо. | |||||
|
koltsun мастер Группа: Участники Сообщений: 637
|
Добавлено: 30-01-2017 14:26 | ||||
|
Там не очень видно номер ВЧ возмлжно это она
отсюда |
|||||
|
lalka гигант мысли Группа: Участники Сообщений: 5744
|
Добавлено: 30-01-2017 14:39 | ||||
|
На увеличенной фотографии все отлично видно. да - номер в/ч именно такой... |
|||||
|
Клапауций гигант мысли Группа: Участники Сообщений: 8494
|
Добавлено: 31-01-2017 09:58 | ||||
мега-микросхема РХ3.425.000, "блок эталонов кодека"  
|
|||||
|
lalka гигант мысли Группа: Участники Сообщений: 5744
|
Добавлено: 31-01-2017 12:16 | ||||
|
Хех, у вас довольно много интересного на вскрытие явно подвалило! Кстати все те же пока неопознанные транзисторные пары как в К2УТ444 и 2УТ402... |
|||||
|
slami гигант мысли Группа: Участники Сообщений: 4878
|
Добавлено: 31-01-2017 14:26 | ||||
| А также в КТ365СА | |||||
|
lalka гигант мысли Группа: Участники Сообщений: 5744
|
Добавлено: 31-01-2017 17:50 | ||||
УТП-Р11П, 1980г: Кристалл. Никогда ранее не видел таких переходов на внутренние слои. Как будто палочкой на глине выдавливали...  (Фото ув. 1Ж24Б, склейка коллеги по работе, микросхема предоставлена мною) |
|||||
|
slami гигант мысли Группа: Участники Сообщений: 4878
|
Добавлено: 31-01-2017 19:05 | ||||
А мне напоминает 190КТ2, точно не она, но вот структура на МОП похожа |
|||||
|
lalka гигант мысли Группа: Участники Сообщений: 5744
|
Добавлено: 31-01-2017 19:16 | ||||
| Ну то, что она МОП - это точно: "Микросхема выполнена по интегральной p-канальной МОП-технологии на основе четырехфазной логики." (с сайта Клапы). | |||||
|
1Ж24Б главный по тарелочкам Группа: Участники Сообщений: 2542 |
Добавлено: 31-01-2017 20:18 | ||||
Это мы видим рельеф поверхности кристалла. Защита - органическая плёнка, лежащая поверх алюминиевой металлизации (того же диоксида кремния над алюминием нет). Технология такая, что так странно выглядит. Очень резкие переходы. |
|||||
|
Клапауций гигант мысли Группа: Участники Сообщений: 8494
|
Добавлено: 01-02-2017 08:47 | ||||
26УН01  Если верить справочнику, то это 2Т378Б1-2: 
|
|||||
|
1Ж24Б главный по тарелочкам Группа: Участники Сообщений: 2542 |
Добавлено: 01-02-2017 20:54 | ||||
565РУ1, общий план, ячейки и структуры между площадками    Крупнее не стал фотографировать - нужна ли столь крупная фотография кому ? |
|||||
|
Клапауций гигант мысли Группа: Участники Сообщений: 8494
|
Добавлено: 02-02-2017 08:26 | ||||
Если только для примера. Интересно, какое максимальное увеличение дает ваша "фотостудия"? |
|||||
|
boza31 вошел во вкус Группа: Участники Сообщений: 169 
|
Добавлено: 02-02-2017 09:36 | ||||
Если можно, ёлочку, крупным планом? Интересные послания через десятилетия. |
|||||
|
1Ж24Б главный по тарелочкам Группа: Участники Сообщений: 2542 |
Добавлено: 02-02-2017 23:22 | ||||
Вторая и четвёртая фотография - предел. Объектив стоит на сорок, с ещё большим увеличением проблематично применять. |
|||||
|
Клапауций гигант мысли Группа: Участники Сообщений: 8494
|
Добавлено: 03-02-2017 09:09 | ||||
Хорошее качество получается... |
|||||
|
Клапауций гигант мысли Группа: Участники Сообщений: 8494
|
Добавлено: 03-02-2017 09:14 | ||||
|
ГГ007 Вполне может быть и генератор, но явно не самый простой...  
|
|||||
|
lalka гигант мысли Группа: Участники Сообщений: 5744
|
Добавлено: 03-02-2017 11:27 | ||||
| в верхней части похоже стоит четыре бескорпусных варикапа. | |||||
|
lalka гигант мысли Группа: Участники Сообщений: 5744
|
Добавлено: 05-02-2017 01:36 | ||||
|
МРС.896.22. Внутри какие-то относительно простые транзисторные каскады...  
|
|||||
|
Клапауций гигант мысли Группа: Участники Сообщений: 8494
|
Добавлено: 06-02-2017 16:04 | ||||
|
АП.004. весьма аккуратно сделана, ИМХО...  
|
|||||
|
Клапауций гигант мысли Группа: Участники Сообщений: 8494
|
Добавлено: 06-02-2017 16:16 | ||||
448ГГ2, третья (!) версия   это ереванская, 1986 год |
|||||
|
lalka гигант мысли Группа: Участники Сообщений: 5744
|
Добавлено: 07-02-2017 01:51 | ||||
Некая крупная ГИС, попавшая ко мне уже без крышки...
|
|||||
|
Клапауций гигант мысли Группа: Участники Сообщений: 8494
|
Добавлено: 07-02-2017 14:47 | ||||
04ПМ21 
|
|||||
|
Клапауций гигант мысли Группа: Участники Сообщений: 8494
|
Добавлено: 08-02-2017 08:15 | ||||
254АГ1  
|
|||||
|
lalka гигант мысли Группа: Участники Сообщений: 5744
|
Добавлено: 09-02-2017 02:13 | ||||
|
04УП24. Всего 6 транзисторов 
|
|||||
|
koltsun мастер Группа: Участники Сообщений: 637
|
Добавлено: 09-02-2017 11:00 | ||||
2 группы по 8 транзисторов . Ещё выводы как-то интересно приварены полосками ...больше не замечал такого. |
|||||
|
Клапауций гигант мысли Группа: Участники Сообщений: 8494
|
Добавлено: 09-02-2017 12:38 | ||||
3.440.000  |
|||||
|
lalka гигант мысли Группа: Участники Сообщений: 5744
|
Добавлено: 10-02-2017 15:25 | ||||
|
04ПФ15. Симметричная структура 
|
|||||
|
Клапауций гигант мысли Группа: Участники Сообщений: 8494
|
Добавлено: 13-02-2017 14:46 | ||||
232ГП3082-16 
|
|||||
|
z80 зашел на огонёк Группа: Участники Сообщений: 9 |
Добавлено: 14-02-2017 02:07 | ||||
|
Вот провел вскрытие большой плямбы... https://itmages.ru/image/view/5467473/7da0f7c3  |
|||||
|
lalka гигант мысли Группа: Участники Сообщений: 5744
|
Добавлено: 14-02-2017 02:13 | ||||
|
Серьезная штука! Авионика или космос судя по всему Как "плямба" то хоть называлась? |
|||||
|
z80 зашел на огонёк Группа: Участники Сообщений: 9 |
Добавлено: 14-02-2017 02:27 | ||||
|
Да, похоже, летало высоко, Название длинное и закрученное - 353У.5214.002-16 |
|||||
|
lalka гигант мысли Группа: Участники Сообщений: 5744
|
Добавлено: 14-02-2017 02:32 | ||||
|
Спасибо за ответ! 54 кристалла микросхем - серьезная была штука!
|
|||||
|
z80 зашел на огонёк Группа: Участники Сообщений: 9 |
Добавлено: 14-02-2017 02:32 | ||||
переношу еще картинки из обменного фонда сюда.
|
|||||
|
z80 зашел на огонёк Группа: Участники Сообщений: 9 |
Добавлено: 14-02-2017 02:36 | ||||
| размер подложек, самых больших 50х60мм. Можно вместо картин на стенку вешать.. Красота. | |||||
|
lalka гигант мысли Группа: Участники Сообщений: 5744
|
Добавлено: 14-02-2017 16:48 | ||||
|
Ну что ж - неопознанные транзисторные пары из ряда ГИС, о которых мы говорили страницей ранее, похоже можно считать опознанными. И все-таки это оказались тоже 129НТ1, просто ранние  
|
|||||
|
lalka гигант мысли Группа: Участники Сообщений: 5744
|
Добавлено: 15-02-2017 13:22 | ||||
С1.153.УП1, Авангард, 1998 год Опытная. Отличий от еще советской не опытной, я не увидел... 
|
|||||
|
Клапауций гигант мысли Группа: Участники Сообщений: 8494
|
Добавлено: 17-02-2017 13:13 | ||||
К04АФ007  |
|||||
|
1Ж24Б главный по тарелочкам Группа: Участники Сообщений: 2542 |
Добавлено: 17-02-2017 19:45 | ||||
| Присланную К1ЛБ554И вскрыл частично, т.к. внутри был дефект заливки и растворение пошло в сторону. Так вот, 155-я серия с индексом И выполнена по технологии КСДИ, кристалл содержит избыточное количество элементов для снижения затрат на производство. | |||||
|
optimus мастер Группа: Участники Сообщений: 536
|
Добавлено: 18-02-2017 16:16 | ||||
задавал вопрос про немаркированные корпуса.Вскрытие показало,что это 140УД6.  
|
|||||
|
Arena вошел во вкус Группа: Участники Сообщений: 150 |
Добавлено: 19-02-2017 11:04 | ||||
А по центру кристалла большая площадь - это конденсатор внутренней коррекции? |
|||||
|
slami гигант мысли Группа: Участники Сообщений: 4878
|
Добавлено: 19-02-2017 13:14 | ||||
Да Ув. optimus, есть ли у Вас возможность сделать фото кристалла больше размером и ориентированного сторонами согласно сторонам монитора? Есть фото 140УД6 и два варианта 140УД7, причем Ваша версия больше похожа на 140УД7 первого варианта (см. ниже), Вашей версии что-то нет. 140УД6  Два варианта 140УД7   |
|||||
|
optimus мастер Группа: Участники Сообщений: 536
|
Добавлено: 19-02-2017 17:38 | ||||
| Заметил на 105 стр. еще вариант.Попробую переснять.Ко мне попали в 80-81 годах. http://savepic.ru/10233246.htm | |||||
|
slami гигант мысли Группа: Участники Сообщений: 4878
|
Добавлено: 19-02-2017 17:42 | ||||
| На 105-й не нашел | |||||
|
lalka гигант мысли Группа: Участники Сообщений: 5744
|
Добавлено: 19-02-2017 18:20 | ||||
04ФН1, 1998г, Опытная:
|
|||||
|
1Ж24Б главный по тарелочкам Группа: Участники Сообщений: 2542 |
Добавлено: 20-02-2017 20:11 | ||||
549УЛ1, "Микрон" 1415УЛ1А, "Мион"  |
|||||
|
lalka гигант мысли Группа: Участники Сообщений: 5744
|
Добавлено: 20-02-2017 22:35 | ||||
|
Такое чувство, что есть некие сходства... Хм... С сайта Клапы по поводу 549УЛ1: "разработана она под руководством Д.К. Сургуладзе в НИИ Мион (г.Тбилиси)"
|
|||||
|
slami гигант мысли Группа: Участники Сообщений: 4878
|
Добавлено: 21-02-2017 17:59 | ||||
Нарисовал схему от 1415УЛ1А. Вывод следующий: думаю 549УЛ1А является прототипом 1415УЛ1А, так как в схему добавлено два диода (показал на схеме 549УЛ1А), скорее всего для увеличения быстродействия строба (в ТТЛ микросхемах так же увеличивали быстродействие)   |
|||||
|
lalka гигант мысли Группа: Участники Сообщений: 5744
|
Добавлено: 01-03-2017 19:36 | ||||
|
04КН20. Начинка крайне любопытной оказалось - и миниатюрные трансформаторы, и нитчатые резисторы, много мелких транзисторов и один существенно более крупный 
|
|||||
|
1Ж24Б главный по тарелочкам Группа: Участники Сообщений: 2542 |
Добавлено: 02-03-2017 19:58 | ||||
|
Испытание новой техники... 593БР1  528ФВ1 
|
|||||
|
1Ж24Б главный по тарелочкам Группа: Участники Сообщений: 2542 |
Добавлено: 03-03-2017 00:18 | ||||
|
Фрагменты для сшивания фотографии микроконтроллера А5700G. https://yadi.sk/d/P8bcul343Eunjc Стоял в первом варианте печатающего калькулятора Елка55. |
|||||
|
lalka гигант мысли Группа: Участники Сообщений: 5744
|
Добавлено: 03-03-2017 01:21 | ||||
Спасибо за фото! Если сможешь, сделай покрупнее, хочется рассмотреть получше некоторые элементы
|
|||||
|
kolbasNIC гигант мысли Группа: Участники Сообщений: 5086
|
Добавлено: 03-03-2017 03:00 | ||||
Отличные фото. Спасибо большое, уважаемый Александр. |
|||||
|
1Ж24Б главный по тарелочкам Группа: Участники Сообщений: 2542 |
Добавлено: 03-03-2017 21:55 | ||||
| Сейчас посмотрел - можно и раза в два больше сделать снимок. Дальше трудоёмкость резко возрастает. | |||||
|
Mick_NC вошел во вкус Группа: Участники Сообщений: 125 |
Добавлено: 03-03-2017 23:53 | ||||
|
TESLA MBA145 Первая проба пера.   |
|||||
|
1Ж24Б главный по тарелочкам Группа: Участники Сообщений: 2542 |
Добавлено: 04-03-2017 15:32 | ||||
 Спасибо Виктору за сборку фотографии. Полная версия на https://yadi.sk/i/gy6cMnbR3Ezo7X |
|||||
|
lalka гигант мысли Группа: Участники Сообщений: 5744
|
Добавлено: 04-03-2017 15:59 | ||||
|
А есть фото микросхемы до вскрытия? В каком корпусе она была? |
|||||
|
1Ж24Б главный по тарелочкам Группа: Участники Сообщений: 2542 |
Добавлено: 04-03-2017 16:29 | ||||
| http://itmages.ru/image/view/4116356/c4b30d31 | |||||
|
lalka гигант мысли Группа: Участники Сообщений: 5744
|
Добавлено: 07-03-2017 15:30 | ||||
|
На форуме по приемке драгмета в свое время был выложен раскад осциллографа С1-108, в том числе его пробника. В пробнике меня заинтересовала некая микросборка:   Договорился с человеком и заимел ее себе. Изделие имеет из маркировки только видимо номер ТУ: 6.673.825. Корпус у нее тоже весьма любопытный.  Начал копать документацию на данный осциллограф. За помощь в ее сборе спасибо ув. swer. Вот схема на активный пробник для С1-108:  Никакой ГИС не наблюдается, а есть пара СВЧ транзисторов 2Т648А-2, на месте которых на плате показанного выше пробника и стоит данная ГИС. Решил вскрыть. Так и есть - пара (скорее всего подобранных) СВЧ транзисторов:  Интересно, зачем так надо было делать и почему в схеме пробника это не отражено? |
|||||
|
slami гигант мысли Группа: Участники Сообщений: 4878
|
Добавлено: 07-03-2017 15:51 | ||||
Сделано скорее всего для термостабильности дифференциального усилителя. |
|||||
|
sfrolov гроссмейстер Группа: Участники Сообщений: 1120
|
Добавлено: 10-03-2017 18:59 | ||||
Похоже, совпадает с часами 5-202 http://radiopicture.listbb.ru/viewtopic.php?f=3&t=28&p=7227#p7227 |
|||||
|
kolbasNIC гигант мысли Группа: Участники Сообщений: 5086
|
Добавлено: 10-03-2017 20:30 | ||||
|
Как мы сегодня видим, часовщики особо не заморачивались. Остается вопрос с правильным названием. К2СС011 это вроде первое название, но тогда, что такое БС29? Добавление. "БС29" это наверняка 6С29, несмотря на то, что буква "Б" видится ясно, просто это такое "прямоугольное" начертание шестерки. У часовых кристаллов часто встречаются подобные названия: 6С55, 6И65, 9С39 и т.п. Хорошо бы ещё понять принципы часовой номенклатуры и расписать кристаллы по моделям часов. |
|||||
|
sfrolov гроссмейстер Группа: Участники Сообщений: 1120
|
Добавлено: 12-03-2017 23:10 | ||||
| На "Радиокартинках" пробегал недавно вроде наш часовой чип на микропроцессорной базе. | |||||
|
lalka гигант мысли Группа: Участники Сообщений: 5744
|
Добавлено: 13-03-2017 18:59 | ||||
Резистор Фольговый Прецизионный РФП-1А: Резистивная структура внутри оказалась на удивление сложной с множеством подстроек. Различные маленькие капельки и мусор образовались не при вскрытии или сканировании, а уже были залиты в лак изначально при производстве... 
|
|||||
|
1Ж24Б главный по тарелочкам Группа: Участники Сообщений: 2542 |
Добавлено: 13-03-2017 21:42 | ||||
К174ХА2, "Гравитон", 1986 год Хотел покрупнее сделать, кривой корпус подпортил. Можно переснять кристалл. К554СА2, "Альфа", 1990 год. Входные транзисторы чем-то напомнили 153УД2  Надеюсь, в 521СА2 такой же кристалл ? |
|||||
|
lalka гигант мысли Группа: Участники Сообщений: 5744
|
Добавлено: 13-03-2017 22:40 | ||||
Не уверен:  (Фото с Радиокартинок) |
|||||
|
1Ж24Б главный по тарелочкам Группа: Участники Сообщений: 2542 |
Добавлено: 13-03-2017 23:25 | ||||
| Это довольно старая топология, явно выполнялась руками, углы не кратны 45. | |||||
|
lalka гигант мысли Группа: Участники Сообщений: 5744
|
Добавлено: 13-03-2017 23:38 | ||||
| Думаешь, позднее ее переделывали? | |||||
|
1Ж24Б главный по тарелочкам Группа: Участники Сообщений: 2542 |
Добавлено: 13-03-2017 23:44 | ||||
| Не знаю, что творили на заводе. Есть же К142ЕН1 и КР142ЕН1 - внутри они очень разные, начиная с технологии. | |||||
|
1Ж24Б главный по тарелочкам Группа: Участники Сообщений: 2542 |
Добавлено: 15-03-2017 22:48 | ||||
Слегка позабыл, как выглядит 153УД1
|
|||||
|
1Ж24Б главный по тарелочкам Группа: Участники Сообщений: 2542 |
Добавлено: 18-03-2017 23:42 | ||||
1УБ221АК, 1971 год, московское КБ полупроводникового машиностроения
|
|||||
|
lalka гигант мысли Группа: Участники Сообщений: 5744
|
Добавлено: 22-03-2017 00:14 | ||||
|
Немецкие гибридные предположительно АЦП и ЦАП. Производитель мне не известен, каких-либо данных не имею. ADZ12:   DAC320:   В будущем возможно будут фото кристаллов
|
|||||
|
hardegor мастер Группа: Участники Сообщений: 813 |
Добавлено: 22-03-2017 07:09 | ||||
https://archive.org/download/kwh_kwh_adz12/kwh_adz12.pdf А вот DAC320 не нашлось, только DAC32 |
|||||
|
lalka гигант мысли Группа: Участники Сообщений: 5744
|
Добавлено: 22-03-2017 12:20 | ||||
|
Спасибо! Теперь осталось выяснить, что за производитель KWH? |
|||||
|
kolbasNIC гигант мысли Группа: Участники Сообщений: 5086
|
Добавлено: 22-03-2017 12:26 | ||||
KWH — Keramische Werke Hermsdorf |
|||||
|
lalka гигант мысли Группа: Участники Сообщений: 5744
|
Добавлено: 23-03-2017 12:41 | ||||
|
ДН104-1. Сетчатые резисторы любопытные И как только их рассчитывали...
|
|||||
|
lalka гигант мысли Группа: Участники Сообщений: 5744
|
Добавлено: 27-03-2017 12:01 | ||||
848УР1:
|
|||||
|
alex1959 гигант мысли Группа: Участники Сообщений: 6778
|
Добавлено: 27-03-2017 12:52 | ||||
А вот это уже интересно... Зачем сетку делать, кто пояснит? Может, это как-то связано с подгонкой? |
|||||
|
slami гигант мысли Группа: Участники Сообщений: 4878
|
Добавлено: 27-03-2017 14:02 | ||||
| Сетка на печатных резисторах предназначена именно для точной подгонки номинала резистора, причем с определенным шагом в процентном отношении (например 0,01% на пересечение, я выразил цифру условно). Измеряется сопротивление резистора и сразу видно сколько надо пересечений перерезать для вгонки резистора в допуск. Причем пересечения имеют два вида точности: разрез поперек тела резистора - грубо, вдоль тела резистора - точно. | |||||
|
alex1959 гигант мысли Группа: Участники Сообщений: 6778
|
Добавлено: 27-03-2017 14:31 | ||||
| Спасибо Вячеслав. Значит, я был прав. У нас на производстве резисторы были с допуском 5-10%, и подгонка обычно была вначале поперек. потом вдоль резистора, чтобы в "плюс" не уйти. А таких в "дырочках" резисторов не встречал... | |||||
|
lalka гигант мысли Группа: Участники Сообщений: 5744
|
Добавлено: 29-03-2017 18:38 | ||||
КП802Б Опытный: Фото начинки и кристаллов крупно (в нем их два, соединенных параллельно) от Виктора с Радиокартинок, экземпляр предоставлен мною.    
|
|||||
|
1Ж24Б главный по тарелочкам Группа: Участники Сообщений: 2542 |
Добавлено: 29-03-2017 20:17 | ||||
К118УД1Б, 1979 год К118УН2В, 1986 г., "Дельта".  Пластик корпуса советский... К155ИЕ1 
|
|||||
|
lalka гигант мысли Группа: Участники Сообщений: 5744
|
Добавлено: 29-03-2017 21:45 | ||||
А маркировка на кристалле УТ221... Хм |
|||||
|
1Ж24Б главный по тарелочкам Группа: Участники Сообщений: 2542 |
Добавлено: 29-03-2017 23:04 | ||||
|
1УТ401 тоже стал 140УД1 Когда-то вскрывал КР556РТ4 ("Гамма") просто так. Теперь сделал с целью посмотреть, как "Sterh007" пережигает перемычки, причём кристалл очистился с первого раза)). Кто соберёт фотографию ? Единственное, корпус микросхемы не лёг идеально на столик, став под небольши углом. https://yadi.sk/d/Epm_V5Q73GTyhw Фрагмент матрицы с плавкими перемычками -  Ширина каждой (примерно) 2,8 мкм, длина 4,6 мкм - только узкую часть. |
|||||
|
slami гигант мысли Группа: Участники Сообщений: 4878
|
Добавлено: 30-03-2017 07:30 | ||||
122-серия это та же 118-серия только в металле. Здесь кристалл от 1УТ221 упакованный в пластмассу. |
|||||
|
lalka гигант мысли Группа: Участники Сообщений: 5744
|
Добавлено: 30-03-2017 12:32 | ||||
1549ИК1: фото кристалла от Виктора с Радиокартинок, экземпляр предоставлен мною:   На кристалле есть надпись "ШАГ-2", видимо название темы. В теме с новыми, интересными приобретениями, где я ранее показывал микросхему, ув. Черный Сталкер высказал мысль, что прототипом этой микросхемы могла стать 564ИК2, которая кстати выпускается до сих пор. Было бы интересно ее вскрыть и сравнить топологии. Если у кого есть лишний экземпляр, напишите мне на почту
|
|||||
|
slami гигант мысли Группа: Участники Сообщений: 4878
|
Добавлено: 30-03-2017 13:53 | ||||
| ШАГ-2 тема на аналог микросхемы MM54HC4511 (наш аналог 1564ИД23, но она 16-выводная) | |||||
|
lalka гигант мысли Группа: Участники Сообщений: 5744
|
Добавлено: 30-03-2017 18:25 | ||||
PTMA180402FL - монолитный усилитель диапазона 1800-2000 МГц для работы в усилителях сотовой связи GSM-1800 с выходной мощностью 40 Вт, согласованным на 50 Ом входом и согласованным на 5 Ом (видимо для упрощения топологии платы) выходом. Когда брал экземпляр,чутье и опыт работы в сфере ВЧ-СВЧ не подвели, и микросхема действительно оказалась крайне симпатичной внутри. Все фоты далее за авторством Виктора с Радиокартинок.  Здесь наблюдаются внешние перемычки, соединяющие точки на кристалле. Подобные встречались ранее и в других СВЧ микросхемах, в том числе и отечественных. Кристалл крупно. Вход слева, выход справа. Его область крупнее и скриншот структурной схемы усилителя из даташита.    По сути усилитель состоит из четырех каскадов (каждый из которых состоит из двух каскадов, соединенных последовательно) по 10 Вт выходной мощности каждый, работающих параллельно. |
|||||
|
lalka гигант мысли Группа: Участники Сообщений: 5744
|
Добавлено: 02-04-2017 20:24 | ||||
КПЦ6, если я правильно понимаю - К193ПЦ6 - делитель частоты на 4 с полосой до 2.5 ГГц: С фотками начинки помог Виктор с Радиокартинок:  
|
|||||
|
lalka гигант мысли Группа: Участники Сообщений: 5744
|
Добавлено: 02-04-2017 20:30 | ||||
Явно древний японский транзистор 2SC154 от Hitachi. Корпус полностью позолочен. От топологии кристалла тоже веет стариной Я правильно понимаю - это планарный транзистор? (Фото Виктора с Радиокартинок)  
|
|||||
|
1Ж24Б главный по тарелочкам Группа: Участники Сообщений: 2542 |
Добавлено: 02-04-2017 20:34 | ||||
| Правильно. И разработчики сделали площадки для подсоединения очень мелкими. | |||||
|
lalka гигант мысли Группа: Участники Сообщений: 5744
|
Добавлено: 03-04-2017 12:27 | ||||
|
Некогда ранее ув. AKi показывал ячейки из ТВ ДМВ передатчика Онега-0.5 родом из 90-ых годов, в которых были установлены некие микросхемы с маркировкой ХЛ29. Он подослал мне несколько экземпляров на изучение, а также помог со схемами блоков, в которые входили эти микросхемы. Один экземпляр был отправлен Виктору с Радиокартинок на фотографирование кристалла. Все результаты изучения представлены ниже. Микросхема ХЛ29 на небольшой керамической платке и несколько штук отдельно. Логотип очень похож на тот, что наблюдается у Н5002ХП2, показанной у Клапауция: http://155la3.ru/k5002.htm   Микросхема без крышки. Сразу стало ясно, что в ее основе лежит некий цифровой БМК:  Далее крупные фото кристалла от Виктора. Предположение о том, что это некая цифровая схема, реализованная на базе БМК подтвердилось. Что за БМК лежит в основе я не знаю. Если кто может опознать, буду благодарен.    Благодаря ув. AKi также удалось заиметь схемы включения данной ИС. Из них в первую очередь стало известно полное название микросхемы - КНС14ХЛ29. Ну и также более-менее стало ясно назначение микросхемы - похоже это какая-то схема для построения синтезаторов частоты:   |
|||||
|
Arena вошел во вкус Группа: Участники Сообщений: 150 |
Добавлено: 03-04-2017 22:01 | ||||
| похож на ДПКД только еще и с дробным коэффициентом деления. | |||||
|
koltsun мастер Группа: Участники Сообщений: 637
|
Добавлено: 04-04-2017 22:52 | ||||
|
Там же всё написано... синтезатор сетки частот 21-60 каналы. Перемычки стоят на 21 канал. |
|||||
|
Клапауций гигант мысли Группа: Участники Сообщений: 8494
|
Добавлено: 06-04-2017 13:15 | ||||
Разбавлю микросборки спрозектированный ЭМФ Э3-155
|
|||||
|
Loran-C знающий Группа: Участники Сообщений: 411 |
Добавлено: 06-04-2017 21:33 | ||||
В продолжение о 736030 
|
|||||
|
lalka гигант мысли Группа: Участники Сообщений: 5744
|
Добавлено: 07-04-2017 01:27 | ||||
3.419.000. Применялась на плате разверток из С1-108 (эти фото взяты с форума по приему драгмета):   Начинка и ее схема:  
|
|||||
|
lalka гигант мысли Группа: Участники Сообщений: 5744
|
Добавлено: 07-04-2017 14:45 | ||||
|
А может кто подсказать, что за такие странные структуры в виде решеток на кристалле у КР1021УР1? http://radiopicture.listbb.ru/viewtopic.php?p=7298#p7298 |
|||||
|
slami гигант мысли Группа: Участники Сообщений: 4878
|
Добавлено: 07-04-2017 16:11 | ||||
Если эти, то конденсаторы |
|||||
|
lalka гигант мысли Группа: Участники Сообщений: 5744
|
Добавлено: 07-04-2017 16:31 | ||||
|
Ага, эти! Спасибо! Странные конечно конденсаторы...
|
|||||
|
slami гигант мысли Группа: Участники Сообщений: 4878
|
Добавлено: 07-04-2017 20:19 | ||||
|
Эх, давненько я не рисовал... Представляю схему 736.029 выложенную выше   Дополнительно нарисовал в чуть упрощенном варианте, например для даташита или чтобы понятней схема была, заменив транзисторные сборки 129НТ1 включенные диодами на изображения диодов.  |
|||||
|
Loran-C знающий Группа: Участники Сообщений: 411 |
Добавлено: 07-04-2017 22:58 | ||||
736030 крупнее, чем раньше выставлял 
|
|||||
|
alex1959 гигант мысли Группа: Участники Сообщений: 6778
|
Добавлено: 10-04-2017 06:26 | ||||
ИУС-3 (измеритель удельного сопротивления. Этим аппаратом измеряют удельное сопротивление напылённых тонких плёнок:   
|
|||||
|
Клапауций гигант мысли Группа: Участники Сообщений: 8494
|
Добавлено: 10-04-2017 17:15 | ||||
26УС24
|
|||||
|
Клапауций гигант мысли Группа: Участники Сообщений: 8494
|
Добавлено: 10-04-2017 17:17 | ||||
448УП1
|
|||||
|
lalka гигант мысли Группа: Участники Сообщений: 5744
|
Добавлено: 11-04-2017 00:58 | ||||
Три неких фильтра. Маркировки либо не было, либо она была ни о чем:
|
|||||
|
alex1959 гигант мысли Группа: Участники Сообщений: 6778
|
Добавлено: 11-04-2017 01:08 | ||||
| А по мне, так набор резисторов...Фото не увеличиваются... И что там за "бяка" на последнем фото? | |||||
|
EW1UA пришел поспрашивать Группа: Участники Сообщений: 74
|
Добавлено: 11-04-2017 07:23 | ||||
|
Не увеличивается? Это фильтры на ПАВ, бяка — поглотитель. |
|||||
|
alex1959 гигант мысли Группа: Участники Сообщений: 6778
|
Добавлено: 11-04-2017 07:35 | ||||
|
Спасибо, ув. EW1UA , всё чётко... А вообще, аббревиатура ПАВ, напрягает... В электронике это Поверхностные Акустические Волны, в химии - Поверхностно Активные Вещества ... |
|||||
|
lalka гигант мысли Группа: Участники Сообщений: 5744
|
Добавлено: 13-04-2017 13:05 | ||||
|
К522, Гириконд, 1978г из состава катушечного видеомагнитофона Л1-08. Вариант в металле, более ранние были в полимерных корпусах коричневого цвета. Вообще очень аккратненькая внутри ГИС - маленькая керамическая платка, небольшие резисторы, плотный монтаж элементов - глаз радуется 
|
|||||
|
lalka гигант мысли Группа: Участники Сообщений: 5744
|
Добавлено: 15-04-2017 18:19 | ||||
|
248УР1. Начинка полностью идентична начинке 848УР1, которую я показывал тут ранее. Интересно, зачем нужно было выпускать одно и то же, но в разных сериях? 
|
|||||
|
Клапауций гигант мысли Группа: Участники Сообщений: 8494
|
Добавлено: 17-04-2017 08:53 | ||||
2ИЛ231   |
|||||
|
checha главный по тарелочкам Группа: Участники Сообщений: 3077 |
Добавлено: 17-04-2017 21:10 | ||||
|
Высококачественные фотографии! Спасибо. Приятно смотреть. Можно открыть перед нами тайну - чем фотографируете, освещение, фильтры - ну и т.д. ? |
|||||
|
slami гигант мысли Группа: Участники Сообщений: 4878
|
Добавлено: 17-04-2017 21:21 | ||||
Ув. lalka, можно фото с другим ракурсом, чтобы резисторы можно было отличить от дорожек? |
|||||
|
lalka гигант мысли Группа: Участники Сообщений: 5744
|
Добавлено: 18-04-2017 00:15 | ||||
|
Я попробую, но если вам для составления схемы, то она уже есть на странице у Клапы
|
|||||
|
Клапауций гигант мысли Группа: Участники Сообщений: 8494
|
Добавлено: 18-04-2017 10:38 | ||||
Благодарю! Снимаю простой старенькой зеркалкой, Соней А380 + опять же старый макрообъектив 50/3.5. Для больших увеличений есть насадка DCR-150 и макрокольца, для очень больших - и то, и другое вместе . Некогда, еще до появления Алиэкспресс, купил в Китае на DX такой вот лайткуб. Мне понравилась открытая конструкция, гораздо удобнее, чем в полностью закрытых. Освещение - две вспышки, слева-сверху и справа-сверху. По идее, и одной достаточно для равномерного освещения, но с двумя можно более точно управлять светом - или полностью ровный свет делать, или тени для объема. Плюс при этом можно менять направление света, делать просто сверху, скользящий, под разным углом. Для тех же микросборок это бывает полезно, высвечивает микрорельеф или выделяет цветом разные слои напылений, вот как у этой 2ИЛ231. Крупный план снимаю с рук, а при сильном макро со штатива. Нну, как-то так. Потом в редактор, конечно. Хотя я вроде так намастачился снимать, что обработка по минимуму, в основном лишь кадрирование, обрезка лишнего... |
|||||
|
checha главный по тарелочкам Группа: Участники Сообщений: 3077 |
Добавлено: 18-04-2017 12:20 | ||||
|
Спасибо за ответ. Доходчиво и понятно. Искренне считал, что съёмка производиться под микроскопом с USB-фотонасадкой. |
|||||
|
slami гигант мысли Группа: Участники Сообщений: 4878
|
Добавлено: 18-04-2017 17:48 | ||||
Спасибо, тогда не надо. |
|||||
|
lalka гигант мысли Группа: Участники Сообщений: 5744
|
Добавлено: 18-04-2017 22:54 | ||||
|
Датчик Линейных ускорений ВысокоДинамичный - ДЛУВД-30С. Непростая штука для своих размеров Платы с обычными элементами я уж точно внутри не ожидал увидеть        |
|||||
|
lalka гигант мысли Группа: Участники Сообщений: 5744
|
Добавлено: 20-04-2017 14:36 | ||||
Просто КТ801Б 
|
|||||
|
lalka гигант мысли Группа: Участники Сообщений: 5744
|
Добавлено: 21-04-2017 21:46 | ||||
С1.155.КН1:
|
|||||
|
siriys мастер Группа: Участники Сообщений: 580 |
Добавлено: 21-04-2017 23:34 | ||||
Транзисторы ENI-30B 
|
|||||
|
lalka гигант мысли Группа: Участники Сообщений: 5744
|
Добавлено: 22-04-2017 11:20 | ||||
| Тут под микроскоп надо, чтобы увидеть хоть что-то возможно интересное. Просто под крышкой все ВЧ транзисторы одинаково выглядят... | |||||
|
1Ж24Б главный по тарелочкам Группа: Участники Сообщений: 2542 |
Добавлено: 22-04-2017 18:08 | ||||
Микросхема IBM53 с платы от lalka. Кристалл был посажен на шарики, основание похоже на таковое от 114-й серии, только выводов больше и алюминиевая крышка была посажена на резиноподобный компаунд. Внутренности защищал кремнийорганический компаунд. Скол справа - отрывал от основания пинцетом. Пришлось разогревать фен до 400 градусов. Два уровня металла, похоже, присутствуют тонкоплёночные резисторы (?). Фото крупнее https://yadi.sk/i/RPzsCvYu3HEwoQ |
|||||
|
lalka гигант мысли Группа: Участники Сообщений: 5744
|
Добавлено: 22-04-2017 18:16 | ||||
|
Спасибо за фото! Дополню твой пост фото микросхемы до снятия кристалла и фото куска платы, с которой она была снята:  
|
|||||
|
alex19860812 вошел во вкус Группа: Участники Сообщений: 286 
|
Добавлено: 22-04-2017 23:25 | ||||
| Микросхема, по сути является одним из ранних корпусов типа PGA, известного нам по микропроцессорам. И плата, на которой она стоит, явно многослойная. Интересно, зачем они разместили монтажные отверстия равномерно на всей незанятой площади платы? Если не присматриваться к мелким дорожкам, кажется, что это макетная плата. | |||||
|
Antoncov пришел поспрашивать Группа: Участники Сообщений: 20 |
Добавлено: 22-04-2017 23:27 | ||||
| А гибридки открытого типа можно здесь выкладывать? | |||||
|
lalka гигант мысли Группа: Участники Сообщений: 5744
|
Добавлено: 23-04-2017 00:49 | ||||
У IBM очень много плат было именно с таким устройством. Мне кажется, что это как-то связано с унификацией их производства - часть слоев могла быть одинакова (например слои земли, питания...), а часть отличалась. Но это лишь мое предположение...
|
|||||
|
lalka гигант мысли Группа: Участники Сообщений: 5744
|
Добавлено: 23-04-2017 00:49 | ||||
Думаю, что вполне можно.
|
|||||
|
alex19860812 вошел во вкус Группа: Участники Сообщений: 286
|
Добавлено: 23-04-2017 01:11 | ||||
Еще возможен вариант, что это сделано для защиты схемотехники от нелегального копирования. Возможно также, что это сделано было для облегчения работы САПР разработки печатных плат, которые в то время не имели графического интерфейса, а модель платы представляла собой массив контактных точек, которые нужно было соединить между собой, и со слоями питания. |
|||||
|
siriys мастер Группа: Участники Сообщений: 580 |
Добавлено: 23-04-2017 10:58 | ||||
Микроскопа пока нет,то есть есть но ни как пока камеру не прикручу. |
|||||
|
siriys мастер Группа: Участники Сообщений: 580 |
Добавлено: 23-04-2017 11:02 | ||||
Некое реле:   
|
|||||
|
Loran-C знающий Группа: Участники Сообщений: 411 |
Добавлено: 23-04-2017 20:52 | ||||
Расковырять или уже было?  Предположительно радиомодуль из хартроновской пожарной сигнализации ЖД вагонов  
|
|||||
|
lalka гигант мысли Группа: Участники Сообщений: 5744
|
Добавлено: 23-04-2017 23:27 | ||||
Не было, вскрывайте! Зы: похоже, это какой-то датчик, только смущает конденсатор на 4 кВ. |
|||||
|
alex1959 гигант мысли Группа: Участники Сообщений: 6778
|
Добавлено: 24-04-2017 04:10 | ||||
| Да, интересно, что за "Агат 10" такой... | |||||
|
lalka гигант мысли Группа: Участники Сообщений: 5744
|
Добавлено: 24-04-2017 12:23 | ||||
С1157.УП1, 1981г, Опытная: 
|
|||||
|
tigrr вошел во вкус Группа: Участники Сообщений: 130 
|
Добавлено: 24-04-2017 12:27 | ||||
|
|||||
|
Клапауций гигант мысли Группа: Участники Сообщений: 8494
|
Добавлено: 24-04-2017 15:05 | ||||
спрозектированный потенциометр 5ПД-1200ом    |
|||||
|
Клапауций гигант мысли Группа: Участники Сообщений: 8494
|
Добавлено: 24-04-2017 15:06 | ||||
люблю я всякие мелкие детали снимать...  
|
|||||
|
Клапауций гигант мысли Группа: Участники Сообщений: 8494
|
Добавлено: 24-04-2017 15:12 | ||||
| А есть у кого-нибудь рецепт аккуратного вскрытия керамических корпусов-"бутербродов", как у 230 серии и т.п.? | |||||
|
Loran-C знающий Группа: Участники Сообщений: 411 |
Добавлено: 25-04-2017 22:49 | ||||
Ломал такое лет 35 назад. Или из НВУ (нав.-выч. устр-во), или НБА (навигационно-бомбардировочный автомат) |
|||||
|
Loran-C знающий Группа: Участники Сообщений: 411 |
Добавлено: 25-04-2017 22:54 | ||||
 "Агат-10" это всё изделие так называется, а это датчик температуры, наверно. У него (изделия) в характеристике обозначена чувствительность к скорости изменения температуры. На других подобных платах видел прямоугольный кусок чистого фольгир. стеклотекстолита, поэтому и предположил, что антенна |
|||||
|
1Ж24Б главный по тарелочкам Группа: Участники Сообщений: 2542 |
Добавлено: 25-04-2017 22:57 | ||||
120ПР1, "Рефлектор" 109ЛИ1, "Полярон"  507РУ1, ВЗПП  Закорючку не прочёл. На букву "М" посадили "П" ? Есть фрагменты на 04ИЕ007, но сшить не получилось пока. КР556РТ4 никто не согласится собрать ? |
|||||
|
lalka гигант мысли Группа: Участники Сообщений: 5744
|
Добавлено: 26-04-2017 00:19 | ||||
|
Спасибо за фото! На кристалле 507РУ1 явно есть логотип, как на платах от Электроники-60. Как это понимать? |
|||||
|
alex1959 гигант мысли Группа: Участники Сообщений: 6778
|
Добавлено: 26-04-2017 04:29 | ||||
Ювелирная работа! Интересно, спираль из какого материала? |
|||||
|
Клапауций гигант мысли Группа: Участники Сообщений: 8494
|
Добавлено: 26-04-2017 13:25 | ||||
родство со 121ой серией явно прослеживается... |
|||||
|
tigrr вошел во вкус Группа: Участники Сообщений: 130
|
Добавлено: 26-04-2017 14:20 | ||||
|
|||||
|
Клапауций гигант мысли Группа: Участники Сообщений: 8494
|
Добавлено: 26-04-2017 15:29 | ||||
Крупный план с рук, мелочи со штатива. |
|||||
|
tigrr вошел во вкус Группа: Участники Сообщений: 130
|
Добавлено: 26-04-2017 16:53 | ||||
| Изумительная макросъёмка! | |||||
|
Клапауций гигант мысли Группа: Участники Сообщений: 8494
|
Добавлено: 27-04-2017 08:17 | ||||
Ламельный преобразователь ЛПБ4. Очень хорошо сделан, приятно было в руках держать.  
|
|||||
|
Клапауций гигант мысли Группа: Участники Сообщений: 8494
|
Добавлено: 27-04-2017 08:18 | ||||
  
|
|||||
|
tigrr вошел во вкус Группа: Участники Сообщений: 130
|
Добавлено: 27-04-2017 10:59 | ||||
Однозначно классная вещь! А фотки!!! Первая премия на всемирном конкурсе и приз 1 000 000 $! |
|||||
|
lalka гигант мысли Группа: Участники Сообщений: 5744
|
Добавлено: 27-04-2017 16:51 | ||||
|
К519, Гириконд, 1978г. За маркировку черной краской на коричневом надо по голове стукать...  Транзистор и диод на подложку не уместились, поэтому из приклеили к основанию ГИС между выводами 
|
|||||
|
Loran-C знающий Группа: Участники Сообщений: 411 |
Добавлено: 28-04-2017 00:24 | ||||
Там у Вас на сайте есть ЛП9-70. Я его видел в старой ламповой противолод. системе начала 60-х годов "Беркут". Там "пользователь" вращением ручек  совмещал на экране РЛС что-то с чем-то, с помощью этого переключателя происходил  всем известно куда. Даже не представляю, что происходило дальше |
|||||
|
Клапауций гигант мысли Группа: Участники Сообщений: 8494
|
Добавлено: 28-04-2017 10:56 | ||||
Понял, благодарю! |
|||||
|
lalka гигант мысли Группа: Участники Сообщений: 5744
|
Добавлено: 28-04-2017 15:57 | ||||
КФ193ПЦ8А, Вента, 1994г: Кристалл крупно, фото Виктора с Радиокартинок. Интересны два момента: - От кристалла идет всего 7 проводников, а корпус при этом использован 18-и (!) ногий! - Почти все закрыто металлом. Зачем так делали?  |
|||||
|
НЕХ мастер Группа: Участники Сообщений: 532
|
Добавлено: 29-04-2017 01:58 | ||||
|
ADC-574AJ DATEL 1987 12-bit ADC574 на ixbt.photo:  |
|||||
|
1Ж24Б главный по тарелочкам Группа: Участники Сообщений: 2542 |
Добавлено: 02-05-2017 19:24 | ||||
| Нет ли у кого образца 217НК1=2ЛП173 ? Надо узнать номинал двух резисторов, находящихся внутри между выводами 3 и 12 (или 8-11). | |||||
|
slami гигант мысли Группа: Участники Сообщений: 4878
|
Добавлено: 02-05-2017 20:58 | ||||
217НК1 R(3-12)=4,282 kOm R(8-11)=4,251 kOm |
|||||
|
1Ж24Б главный по тарелочкам Группа: Участники Сообщений: 2542 |
Добавлено: 02-05-2017 21:09 | ||||
| Спасибо. Значит, 4,3к подойдёт для макетирования. | |||||
|
1Ж24Б главный по тарелочкам Группа: Участники Сообщений: 2542 |
Добавлено: 02-05-2017 23:05 | ||||
|
По просьбе интересующихся товарищей. 114ИР1Б, КРЛЗ, 1986 год  Просто скомпоновали все восемь ячеек ИЛИ-НЕ в один кристалл. |
|||||
|
1Ж24Б главный по тарелочкам Группа: Участники Сообщений: 2542 |
Добавлено: 03-05-2017 19:25 | ||||
К1ЛБ554И=К155ЛА4И, "Гамма" Структура КСДИ, была в красном компаунде, с пустотами над кристаллом
|
|||||
|
lalka гигант мысли Группа: Участники Сообщений: 5744
|
Добавлено: 04-05-2017 13:28 | ||||
Вращающийся трансформатор ВТ-5, начинка:
|
|||||
|
1Ж24Б главный по тарелочкам Группа: Участники Сообщений: 2542 |
Добавлено: 05-05-2017 22:54 | ||||
|
Требуется помощь в сборке фотографий микросхем К145ИК3П и К145ИК4П (из калькулятора Б3-19М). К145ИК3П - https://yadi.sk/d/MrvdwmoL3HiuHJ К145ИК4П - https://yadi.sk/d/zyotPP4f3HiuM6 |
|||||
|
lalka гигант мысли Группа: Участники Сообщений: 5744
|
Добавлено: 05-05-2017 22:59 | ||||
К388, Гириконд, 1978г.
|
|||||
|
1Ж24Б главный по тарелочкам Группа: Участники Сообщений: 2542 |
Добавлено: 05-05-2017 23:53 | ||||
КР559ИП3, "Светлана". Ставились на многие платы от "Электроника-60". Растворял, тёр... очень нежный кристалл, защита никакая. Пластмасса "резиноподобной" была, при деструкции давала много тянущихся плёнок. М85А, "Рефлектор". Ужасная в плане монтажа. Кристалл в лаке, сверху одели пластмассовую рамку, чтобы на неё опирались проволочки. Ужас...  Так и не смог отмыть( К174УН7, кажется, Саранск.  Чистенько, потому что явно применили импортный материал для герметизации. К589АП16, "Микрон". 
|
|||||
|
lalka гигант мысли Группа: Участники Сообщений: 5744
|
Добавлено: 06-05-2017 00:12 | ||||
У Виктора есть фото кристалла М85: http://radiopicture.listbb.ru/viewtopic.php?p=6140#p6140 Интересно, в чем разница с М85А, что ты отснял?.. |
|||||
|
kolbasNIC гигант мысли Группа: Участники Сообщений: 5086
|
Добавлено: 06-05-2017 10:44 | ||||
Так вроде М85 это кристалл первого поколения для серии К161, а М85А это уже серия К1534. Вообще на Рефлекторе всегда был бардак. Помимо М85, были М85А, М85-1 и М85-1А. Варианты с буквой "А" отображают сигналы среднего и пикового уровня, а без буквы только средний уровень. Как разные варианты кристаллов М85 рассовывают по сериям точно не известно. Есть только реконструкция. Неплохо было бы вскрыть микросхемки с маркировкой К161ПП1, К161ПП1А, К161ПП2 и соответственно К1534ПП1 и К1534ПП2 и прочитать, что написано на кристаллах. Кристалл на фото у 1Ж24Б и у Виктора одинаковый и на нем написано М85. Может кристалла М85А и не существовало, а была только отбраковка М85, которая обозначалась на корпусе буквой "А"? Надо копать. Скомпилировал схему с оглядкой на кристалл М85:   Цоколевка согласно ключа на корпусе, а не вывернутая, как в документации. Основные отличия от 1534ПП1/2 это упрощенные ключи VT5, VT7 (я их не вижу на кристалле, похоже это не ключи а резисторы) и отсутствие выводов от левых концов делителей. Т.е. кристалл М85 все-таки ближе к серии 161. |
|||||
|
slami гигант мысли Группа: Участники Сообщений: 4878
|
Добавлено: 06-05-2017 17:12 | ||||
КР1534ПП1 с радиокартинок, зеркальное отражение, нет R14, надпись "ПП1" |
|||||
|
lalka гигант мысли Группа: Участники Сообщений: 5744
|
Добавлено: 07-05-2017 17:23 | ||||
|
К391, Гириконд, 1978г. Один транзистор снова не поместился на подложку 
|
|||||
|
1Ж24Б главный по тарелочкам Группа: Участники Сообщений: 2542 |
Добавлено: 09-05-2017 01:26 | ||||
Прислали - КР556РТ4, "Гамма", 1986 г. |
|||||
|
lalka гигант мысли Группа: Участники Сообщений: 5744
|
Добавлено: 10-05-2017 00:56 | ||||
К401, Гириконд, 1978г.
|
|||||
|
lalka гигант мысли Группа: Участники Сообщений: 5744
|
Добавлено: 11-05-2017 15:25 | ||||
ФНЧ-2 из состава измерителя нелинейных искажений С6-5. 
|
|||||
|
1Ж24Б главный по тарелочкам Группа: Участники Сообщений: 2542 |
Добавлено: 12-05-2017 20:51 | ||||
К589ИК01, "Микрон" HP1990-0553, один из двух кристаллов из индикатора от калькулятора/микроЭВМ HP9825  В подобных индикаторах от HP стоят регистры с генераторами тока для светодиодов. Пробовал сшить К145ИК4П, но паршиво выходит. Искажения по сторонам. |
|||||
|
lalka гигант мысли Группа: Участники Сообщений: 5744
|
Добавлено: 12-05-2017 22:31 | ||||
Долго же ты его ковырял, я уже и забыл, что его тебе когда-то отправлял Напомню фото индикатора в целом виде: 
|
|||||
|
1Ж24Б главный по тарелочкам Группа: Участники Сообщений: 2542 |
Добавлено: 13-05-2017 00:16 | ||||
| Стекло (силикатное) у индикатора крепится к основанию "цементом" через металлическую рамку. | |||||
|
lalka гигант мысли Группа: Участники Сообщений: 5744
|
Добавлено: 13-05-2017 00:39 | ||||
|
Ого! Основательно сделали
|
|||||
|
1Ж24Б главный по тарелочкам Группа: Участники Сообщений: 2542 |
Добавлено: 13-05-2017 21:11 | ||||
А вот ещё - знаки на К507РУ1 крупным планом
|
|||||
|
lalka гигант мысли Группа: Участники Сообщений: 5744
|
Добавлено: 14-05-2017 00:28 | ||||
|
К520, Гириконд, 1978г. На этот раз уже пять элементов не поместилось на подложку 
|
|||||
|
lalka гигант мысли Группа: Участники Сообщений: 5744
|
Добавлено: 15-05-2017 18:48 | ||||
|
Немного разбавим партию ГИС из Л1-08. 75АП002: 
|
|||||
|
kolbasNIC гигант мысли Группа: Участники Сообщений: 5086
|
Добавлено: 16-05-2017 01:31 | ||||
Интересно. Цоколевка совпадает с ранее накопанной не полностью. Вывод 5 задействован, хотя он должен быть свободным. Схемку бы надо набросать. В качестве помощи: Вот цоколевка из сети: 1 DА Вход X1 (а) 2 DВ Вход X2 (b) 3 n.c. — 4 GND Общий 5 n.c. — 6 R2 Вывод резистора внутренней нагрузки выхода Y2 7 D Выход информации Y2 8 SYN Выход синхронизации Y1 9 R1 Вывод резистора внутренней нагрузки выхода Y1 10 +Vcc Питание +5 В 11 n.c. — 12 n.c. — 13 n.c. — 14 n.c. — 15 Tab Корпус И функциональное назначение: "Полярочувствительный усилитель воспроизведения (демодулятор) для симметричных линий проводной связи". Якобы эти линии и есть "канал информационного обмена по ГОСТ 18977-79 (ARINC-429). |
|||||
|
lalka гигант мысли Группа: Участники Сообщений: 5744
|
Добавлено: 18-05-2017 01:36 | ||||
ВМ-323, Гириконд, 1978г.
|
|||||
|
lalka гигант мысли Группа: Участники Сообщений: 5744
|
Добавлено: 18-05-2017 13:36 | ||||
|
Ранее я показывал и рассказывал про микросхему КНС14ХЛ29 - http://offtop.ru/dustyattic/v1_647735_125_.php . Помимо ТВ ДМВ передатчика Онега-0.5, из которого мне и прислали эти ИС, она засветилась в составе платы синтезатора частот УКВ ЧМ передатчика ИНЕЙ-01 1999г.в. производства Март. Это в очередной раз подтверждает, что эта микросхема представляет собой ДПКД для построения синтезаторов частот.  (Фото с форума по приемке драгмета) |
|||||
|
lalka гигант мысли Группа: Участники Сообщений: 5744
|
Добавлено: 19-05-2017 22:41 | ||||
2ПН151, 1976г:
|
|||||
|
lalka гигант мысли Группа: Участники Сообщений: 5744
|
Добавлено: 23-05-2017 15:05 | ||||
263УИ1:
|
|||||
|
lalka гигант мысли Группа: Участники Сообщений: 5744
|
Добавлено: 24-05-2017 17:08 | ||||
811ФН1:
|
|||||
|
lalka гигант мысли Группа: Участники Сообщений: 5744
|
Добавлено: 26-05-2017 00:10 | ||||
|
Отправил Виктору с Радиокартинок несколько интересных деталек, чтобы он помог с вскрытием и фотографированием, за что ему большое спасибо! КФ1407УД4 - счетверенный ОУ. Помогите опознать дату изготовления, хотя бы примерно.   А вот эта интереснее - некая У1. Ничего более не известно. Некий ОУ или компаратор? Может удастся опознать по кристаллу...  
|
|||||
|
kolbasNIC гигант мысли Группа: Участники Сообщений: 5086
|
Добавлено: 26-05-2017 00:26 | ||||
Это вряд ли компаратор. На топологии видно, что это два условно "усилителя", с дифференциальными входами и пушпульными выходами. Нужна цоколевка. Дополнение. Прикинул возможную цоколевку. А потом посмотрел по справочнику. Больше всего похоже на КФ1053УД1 и УД2. Корпус и цоколевка совпадают и по схеме похоже. Т.к. имеется надпись "У1", то скорее всего это КФ1053УД1.
Подождал, может кто-нибудь опознает дату, но что-то никто этого не делает. Мой вариант: Дата "Х4" это 1989, апрель месяц. |
|||||
|
lalka гигант мысли Группа: Участники Сообщений: 5744
|
Добавлено: 26-05-2017 12:30 | ||||
|
Большое спасибо за помощь!
|
|||||
|
Antoncov пришел поспрашивать Группа: Участники Сообщений: 20 |
Добавлено: 26-05-2017 13:47 | ||||
Made in USSR.Монтаж РЭК по СОВ-технологии на керамической платке.1983г. |
|||||
|
lalka гигант мысли Группа: Участники Сообщений: 5744
|
Добавлено: 26-05-2017 13:52 | ||||
|
А точно ли это керамическая плата? Больше похоже на тонкую полиимидную плату, наклеенную на жесткое основание.
|
|||||
|
Antoncov пришел поспрашивать Группа: Участники Сообщений: 20 |
Добавлено: 26-05-2017 14:33 | ||||
Да,попутал я... Вот на керамике: |
|||||
|
Antoncov пришел поспрашивать Группа: Участники Сообщений: 20 |
Добавлено: 26-05-2017 15:20 | ||||
С той-же самой серии:  |
|||||
|
1Ж24Б главный по тарелочкам Группа: Участники Сообщений: 2542 |
Добавлено: 26-05-2017 20:17 | ||||
КТС3103А (б/у, потому не смог ровно закрепить) 1НТ251, конец 90-х  Похоже, аналогично изменили 1НТ661, чтобы применять простой корпус 401.14-5. В моём дисплее МС6205 именно такие стоят. |
|||||
|
lalka гигант мысли Группа: Участники Сообщений: 5744
|
Добавлено: 30-05-2017 00:49 | ||||
|
Очередная немецкая ГИС. К сожалению маркировка погибла при вскрытии из-за перегрева корпуса при стачивании шва на шлиф-машине Также из-за этого же отпаялось три транзистора в правой части подложки.
|
|||||
|
1Ж24Б главный по тарелочкам Группа: Участники Сообщений: 2542 |
Добавлено: 30-05-2017 19:19 | ||||
К1ТК102А. начало 70-х, Фрязино Такое впечатление, что кто-то захотел экономить на фотошаблонах - заменил вариант разводки на разварку проволочных перемычек. Площадки снова мелкие, как на них варили проволоку ? О чём думали конструктора... А вот это на 100% соответствует теме. Пробой входного транзистора ОУ МАА501 (Tesla).  Ну и 153УД2 из состава гибридки 811-й серии  Была приклеена криво, что плохо отражается на фотографиях. Покрытие кристалла - специальный лак. |
|||||
|
kolbasNIC гигант мысли Группа: Участники Сообщений: 5086
|
Добавлено: 30-05-2017 22:20 | ||||
|
Не совсем прозектирование, но о кишочках микросборок. Внутренности микросборки Ф023 из каталога НПО Физика.  Микросборка Ф023 представляет собой двенадцатиразрядный двухканальный умножающий ЦАП со знаком на основе R-2R матрицы. Выглядит очень красиво. |
|||||
|
lalka гигант мысли Группа: Участники Сообщений: 5744
|
Добавлено: 31-05-2017 00:39 | ||||
| Обычные чип резисторы конечно несколько портят впечатление, но вот "двухэтажная" микросхема и правда выглядит крайне необычно и интересно! | |||||
|
alex1959 гигант мысли Группа: Участники Сообщений: 6778
|
Добавлено: 31-05-2017 01:34 | ||||
|
Да, двухэтажный кристалл интересен... И ещё... С контактных площадок на выводы идут по 2 золотых проводничка. Обычно, разваривалась проволока 50 мкм. Здесь что, токи большие, раз так сделали? |
|||||
|
mretro администратор Группа: Администраторы Сообщений: 8045
|
Добавлено: 31-05-2017 09:16 | ||||
Интересно, а почему разварка на выводы выполнена золотой проволокой, а разварка кристаллов алюминиевой? |
|||||
|
kolbasNIC гигант мысли Группа: Участники Сообщений: 5086
|
Добавлено: 31-05-2017 10:05 | ||||
|
Прямоугольный кристалл тоже "двухэтажный", только выводов к нижнему этажу я не вижу. Честно говоря с "двухэтажностью" я сталкиваюсь впервые. Наверное в ней есть какой-то смысл, но пока он не вполне понятен. Надо констатировать, что конструкция очень продвинутая и исполнение прекрасное. Судя по сайту и каталогу микросборки разваривают только автоматически без привлечения ручного труда. Наверняка кристаллы разваривают одной машиной, а корпус другой, отсюда и разные проволочки. |
|||||
|
alex1959 гигант мысли Группа: Участники Сообщений: 6778
|
Добавлено: 31-05-2017 10:19 | ||||
Чтобы избежать пурпурной чумы...Это образование хрупкого соединения на границе контакта золото-алюминий. Как раз кремний и является катализатором этого процесса, поэтому и разварили алюминием... А с контактных площадок (наверняка тоже алюминиевых) на выводы идет золотая проволока, пурпурная чума не возникает при нагреве места контакта до 200-250 градусов, что как раз и происходит при сварке... |
|||||
|
alex19860812 вошел во вкус Группа: Участники Сообщений: 286
|
Добавлено: 31-05-2017 11:51 | ||||
| Интересно, что резисторы не напылили, как обычно делают в гибридках, а припаяли SMD | |||||
|
alex1959 гигант мысли Группа: Участники Сообщений: 6778
|
Добавлено: 31-05-2017 12:15 | ||||
| Если по схеме высокоомный резистор,скажем, много десятков,сотни килоом, то не всегда его можно реализовать напылением..Любой резистивный сплав для напыления резисторов имеет свое удельное сопротивление, следовательно, предел в номинале резистора...К примеру, РС-5402 для низкоомных резисторов, РС-3710 для относительно высокоомных, единицы, десятки килоом... Ну и конечно, геометрия резистора - отношение его длины к ширине - это будет количество квадратов. Если кол.квадратов умножить на уд. сопротивление напыленной пленки, и будет номинал резистора. Это так, схематично, а вообще там есть много нюансов и технологических ухищрений... | |||||
|
lalka гигант мысли Группа: Участники Сообщений: 5744
|
Добавлено: 31-05-2017 13:15 | ||||
Я полагаю, дело в экономии площади общей подложки и в упрощении разводки.
В современных условиях так получается гораздо проще, дешевле и ничем не хуже, чем напылять. |
|||||
|
kolfs вошел во вкус Группа: Участники Сообщений: 176 |
Добавлено: 31-05-2017 13:22 | ||||
| Кстати, обращает на себя внимание качество металлического корпуса, особенно степень обработки зоны спая металла со стеклом, приятно смотреть. | |||||
|
lalka гигант мысли Группа: Участники Сообщений: 5744
|
Добавлено: 31-05-2017 13:26 | ||||
|
Учитывая вот это: "ОАО НПО "Физика" разработчик и производитель компонентов для авионики, ракетостроения и других направлений специальной техники с 1985 года. " такое качество не сильно удивляет...
|
|||||
|
hardegor мастер Группа: Участники Сообщений: 813 |
Добавлено: 31-05-2017 14:36 | ||||
Причина не в реализации, причина в очень низкой точности резисторов выполненных по толсто- или тонкопленочной технологии, что влечет за собой необходимость подгонки по месту - все видели гребенки или решетки у резисторов ГИС. Поэтому дешевле и технологичнее впаять уже готовые резисторы с заданной точностью. |
|||||
|
lalka гигант мысли Группа: Участники Сообщений: 5744
|
Добавлено: 31-05-2017 16:20 | ||||
РМ6:
|
|||||
|
alex1959 гигант мысли Группа: Участники Сообщений: 6778
|
Добавлено: 31-05-2017 17:12 | ||||
Позволю с Вами не согласиться, ув. hardegor , именно в технологической реализации высокоомных резисторов...Или же такой резистор займет слишком много места на подложке, наверное, видели резисторы в виде меандров... А подгонка не оставляет никаких проблем - уже в конце 80-х у нас на заводе были установки лазерной подгонки типа "Квант", задавалась программа и автоматом шла подгонка с точностью +/-1%. А для стабильности резисторов, чтобы номинал не уходил за допуск со временем, мы дополнительно перед подгонкой прожаривали подложки со сформированными резисторами и проводниками в муфельной или конвейерной печи где-то при температуре 250-350 градусов, в зависимости от того, из какого материала была резистивная плёнка (нихром или сплав РС).... |
|||||
|
alex19860812 вошел во вкус Группа: Участники Сообщений: 286
|
Добавлено: 31-05-2017 18:11 | ||||
| Но с другой стороны, напыленный на подложку резистор надежней, поскольку не имеет паек, и имеет меньшую индуктивность выводов. | |||||
|
lalka гигант мысли Группа: Участники Сообщений: 5744
|
Добавлено: 31-05-2017 18:42 | ||||
|
Индуктивность выводов тут вообще никак не играет. Эта ГИС явно не СВЧ диапазона, а у чипов 0805 индуктивность выводов весьма мала, они вполне применяются и на гигагерце без проблем и выше. |
|||||
|
alex1959 гигант мысли Группа: Участники Сообщений: 6778
|
Добавлено: 31-05-2017 19:36 | ||||
Выходит, просто 7 резисторов... А РМ , видимо, Резистивная Матрица... |
|||||
|
lalka гигант мысли Группа: Участники Сообщений: 5744
|
Добавлено: 31-05-2017 19:51 | ||||
|
В данном случае - да - просто семь раздельных подогнанных резисторов. Но возможно, среди 15-и типов этих РМ есть и честные резисторные матрицы с какой-то схемой соединений между резисторами http://155la3.ru/rm1_rm15.htm |
|||||
|
lalka гигант мысли Группа: Участники Сообщений: 5744
|
Добавлено: 02-06-2017 13:47 | ||||
К218ЛН1:
|
|||||
|
slami гигант мысли Группа: Участники Сообщений: 4878
|
Добавлено: 02-06-2017 21:25 | ||||
Набросал, вывод 5 не свободен, скорее всего соединялся с выв. 4 GND и его не упомянули, еще через него можно управлять уровнем срабатывания (усиления).   |
|||||
|
1Ж24Б главный по тарелочкам Группа: Участники Сообщений: 2542 |
Добавлено: 03-06-2017 21:26 | ||||
КТ801А Здесь кристалл аккуратный. Кто-нибудь помнит, чей транзистор с другим кристаллом - криво отрезанным прямоугольным, кое-как посаженным на припой ? |
|||||
|
slami гигант мысли Группа: Участники Сообщений: 4878
|
Добавлено: 04-06-2017 08:29 | ||||
Такие, Александровский завод ПП? (фото с радиокартинок) 1972 и 1974г  |
|||||
|
slami гигант мысли Группа: Участники Сообщений: 4878
|
Добавлено: 04-06-2017 11:06 | ||||
Нарисовал схемку, транзисторы похоже КП308   |
|||||
|
slami гигант мысли Группа: Участники Сообщений: 4878
|
Добавлено: 04-06-2017 11:26 | ||||
Лоханулся, блин транзисторы были так похожи на КП308, оказалось биполярники КТ331, КТ332, забыл про такие, у них цоколевка другая. На ЖАИС нашел схему С6-5... |
|||||
|
kolbasNIC гигант мысли Группа: Участники Сообщений: 5086
|
Добавлено: 04-06-2017 12:45 | ||||
Чтобы этого не было, надо собирать базу из фото бескорпусных компонентов для гибридок. Нам бы всем стало легче. А для эстетов вот схема ФНЧ-2 без ЖАИСовского клейма:  |
|||||
|
slami гигант мысли Группа: Участники Сообщений: 4878
|
Добавлено: 04-06-2017 13:39 | ||||
Уже начал собирать фото кристаллов из гибридок, проблема в том что часто есть схема, но мало в каких указан тип транзисторов. |
|||||
|
1Ж24Б главный по тарелочкам Группа: Участники Сообщений: 2542 |
Добавлено: 04-06-2017 15:20 | ||||
Именно эта "кака" Только мне попадались с кристаллом, который отрезали криво.
|
|||||
|
alex1959 гигант мысли Группа: Участники Сообщений: 6778
|
Добавлено: 04-06-2017 18:09 | ||||
Более половины подложки, начиная слева, занимает проводник под фоторезистом, если правильно понял...Т.е. просто заполнили место...Корпус можно было тоже взять поменьше...Или вторую точно такую же схему здесь разместить ... А может это конденсатор?
|
|||||
|
lalka гигант мысли Группа: Участники Сообщений: 5744
|
Добавлено: 04-06-2017 18:32 | ||||
Я лично не знаю подобных корпусов для гис меньше данного, за исключением каких-либо специфических узкого применения... Корпуса для 114-ых и подобных - это несколько другое.
Он и есть: http://www.155la3.ru/datafiles/k218ln1.pdf |
|||||
|
lalka гигант мысли Группа: Участники Сообщений: 5744
|
Добавлено: 05-06-2017 00:10 | ||||
К218ЛН3:
|
|||||
|
alex1959 гигант мысли Группа: Участники Сообщений: 6778
|
Добавлено: 05-06-2017 02:16 | ||||
|
Спасибо Александр, развеяли мои сомнения ...
|
|||||
|
1Ж24Б главный по тарелочкам Группа: Участники Сообщений: 2542 |
Добавлено: 06-06-2017 19:48 | ||||
Сборка двух полевых транзисторов НТ009   Кристаллы на полированной подложке с золочёными дорожками. Сверху была капля резиноподобного герметика. |
|||||
|
lalka гигант мысли Группа: Участники Сообщений: 5744
|
Добавлено: 06-06-2017 19:50 | ||||
|
Просто супер! Спасибо тебе огромное за помощь! Значит все-таки это по сути ГИС, а не монолит Дополню: эта сборка применялась на плате входного усилителя осциллографа С1-117/1 1990г.  (Фото с форума по приемке драгмета) |
|||||
|
kolbasNIC гигант мысли Группа: Участники Сообщений: 5086
|
Добавлено: 06-06-2017 22:27 | ||||
А цоколевку можно указать? |
|||||
|
lalka гигант мысли Группа: Участники Сообщений: 5744
|
Добавлено: 06-06-2017 23:53 | ||||
| У Клапы вроде есть: http://155la3.ru/nt009.htm | |||||
|
drapieznik гигант мысли Группа: Участники Сообщений: 7902
|
Добавлено: 07-06-2017 04:34 | ||||
вы уже о ней и об этом писали полгода тому назад в иной теме - http://offtop.ru/dustyattic/v1_650587_243_.php |
|||||
|
1Ж24Б главный по тарелочкам Группа: Участники Сообщений: 2542 |
Добавлено: 07-06-2017 18:52 | ||||
Увы, проволока порвалась, когда снимал заливку. |
|||||
|
lalka гигант мысли Группа: Участники Сообщений: 5744
|
Добавлено: 10-06-2017 11:30 | ||||
|
Попалось на ebay. Некий транзистор 1967г от TI. По словам продавца - однопереходный.  
|
|||||
|
lalka гигант мысли Группа: Участники Сообщений: 5744
|
Добавлено: 14-06-2017 12:44 | ||||
04УВ029 из состава "преобразователя СВЧ 2.008.007 из комплекта переносчиков частоты ЯЗЧ-175 и ЯЗЧ-175/1 для частотомеров Ч3-64 и Ч3-64/1" (цитата с сайта Клапауция): 
|
|||||
|
1Ж24Б главный по тарелочкам Группа: Участники Сообщений: 2542 |
Добавлено: 15-06-2017 21:38 | ||||
|
8T01, она же 74141, она же К155ИД1. Была герметизирована серой пластмассой, почти не поддающейся травлению в кислотах. Алюминий, т.к. была очень тонкая защита, съела серная кислота. Интересна технологией кристалла - диэлектрическая изоляция всех элементов. Для электроники не выше для "индастриал" дороговато...  Некий ОУ из иностранной ГИС  Помимо него были тонкоплёночные резисторы на прозрачной подложен и SMD транзисторы. Кристаллы из состава ГИС ADZ12: 1. "что-то"  2. четыре элемента 2И-НЕ, ТТЛ  3. компаратор, похож на 521СА3  4. схема управления ?  |
|||||
|
1Ж24Б главный по тарелочкам Группа: Участники Сообщений: 2542 |
Добавлено: 15-06-2017 21:41 | ||||
|
Кристаллы из состава ГИС DAC320: 1. схема управления ?  2. видимо, ОУ  3. снова "что-то", с массой контрольных точек и подгоняемыми лазером тонкоплёночными резисторами.  |
|||||
|
slami гигант мысли Группа: Участники Сообщений: 4878
|
Добавлено: 15-06-2017 23:16 | ||||
 |
|||||
|
1Ж24Б главный по тарелочкам Группа: Участники Сообщений: 2542 |
Добавлено: 15-06-2017 23:27 | ||||
| Комплект, значит. | |||||
|
lalka гигант мысли Группа: Участники Сообщений: 5744
|
Добавлено: 16-06-2017 00:18 | ||||
|
Спасибо за как всегда отличные фото, ув. 1Ж24Б ! Позволю себе несколько дополнений: 1. "8T01" Полная маркировка N8T01B 1970г:  А такой серый пластик чаще всего встречается именно у американских микросхем 70-ых годов и ранее. 2. "Некий ОУ из иностранной ГИС" Из этой должен быть 3. "Кристаллы из состава ГИС ADZ12" Правильно расставил?  |
|||||
|
lalka гигант мысли Группа: Участники Сообщений: 5744
|
Добавлено: 16-06-2017 00:27 | ||||
Правильно расставил?  Под №1 думаю, наборы ключей со схемами управления. |
|||||
|
lalka гигант мысли Группа: Участники Сообщений: 5744
|
Добавлено: 16-06-2017 00:29 | ||||
|
Ув. slami, а как понимать, что данные ГИС использовались совместно? Просто ЦАП и АЦП вроде как микросхемы с противоположным принципом действия и назначением.
|
|||||
|
-=vr=- мастер Группа: Участники Сообщений: 501 |
Добавлено: 16-06-2017 07:27 | ||||
Сигма-дельта АЦП делают из ЦАПа. (ответ на выделенное в цитате, а не на вопрос о ГИС). |
|||||
|
Pedro гигант мысли Группа: Участники Сообщений: 4411 |
Добавлено: 16-06-2017 12:33 | ||||
Signetics специально обращает внимание на этот факт в справочной литературе. |
|||||
|
Клапауций гигант мысли Группа: Участники Сообщений: 8494
|
Добавлено: 16-06-2017 17:34 | ||||
К442ЕН1 Еще одна двухэтажная микросхема:    |
|||||
|
siluan пришел поспрашивать Группа: Участники Сообщений: 17 
|
Добавлено: 16-06-2017 22:23 | ||||
| Жовтый квадрат, это люминофор, при перегреве необратимо светлеет, удобно при анализе возврата. У буржуев содрали. | |||||
|
kolbasNIC гигант мысли Группа: Участники Сообщений: 5086
|
Добавлено: 16-06-2017 22:27 | ||||
Может это и люминофор в данной конструкции, но в большинстве подобных устройств в этом месте расположен диод. |
|||||
|
lalka гигант мысли Группа: Участники Сообщений: 5744
|
Добавлено: 16-06-2017 22:35 | ||||
|
Кристалл этого диода кажется прозрачным или это именно "кажется"? Какой тип транзистора тут применен? |
|||||
|
siluan пришел поспрашивать Группа: Участники Сообщений: 17
|
Добавлено: 16-06-2017 23:02 | ||||
| Тут точно диода нет | |||||
|
kolbasNIC гигант мысли Группа: Участники Сообщений: 5086
|
Добавлено: 17-06-2017 01:24 | ||||
Вот схема
|
|||||
|
Serg860 вошел во вкус Группа: Участники Сообщений: 233 |
Добавлено: 17-06-2017 01:33 | ||||
Наверное просто проволочка от диода отвалилась. Если не будет диода, силовой транзистор вместо 100 вольтового придётся ставить на 1000 вольт. Он коммутирует здоровую катушку (обмотку возбуждения). |
|||||
|
slami гигант мысли Группа: Участники Сообщений: 4878
|
Добавлено: 17-06-2017 09:45 | ||||
|
Там площадка под диод, в этой гибридке кристалл микросхемы другой, скорее всего кристалл транзистора тоже поменяли на транзистор со встроенным диодом и стабилитроном от перенапряжения, и диод не стали ставить за ненадобностью. Типа такого  Есть такие например КТ897, КТ898 для автомобильного зажигания |
|||||
|
lalka гигант мысли Группа: Участники Сообщений: 5744
|
Добавлено: 17-06-2017 12:12 | ||||
Нет, эта ГИС - регулятор напряжения с генератора, а не схема управления зажиганием. |
|||||
|
slami гигант мысли Группа: Участники Сообщений: 4878
|
Добавлено: 17-06-2017 14:50 | ||||
Я думаю ув. Serg860 под словами "здоровая катушка" имел в виду "большая индуктивность" обмотки возбуждения
|
|||||
|
kolbasNIC гигант мысли Группа: Участники Сообщений: 5086
|
Добавлено: 17-06-2017 15:53 | ||||
На фото именно кристалл КТ859, а кристалл микросхемы тот, да, другой. |
|||||
|
slami гигант мысли Группа: Участники Сообщений: 4878
|
Добавлено: 17-06-2017 16:13 | ||||
| Александр, скорее всего транзистор КТ829, так как КТ859 высоковольтный не составной | |||||
|
slami гигант мысли Группа: Участники Сообщений: 4878
|
Добавлено: 17-06-2017 16:32 | ||||
|
Нарисовал К442ЕН1 За основу взял фото http://155la3.ru/k442.htm Начну с резисторной матрицы, предполагаемая схема матрицы:  Схема К442ЕН1, транзистор думаю комплементарная пара с КТ829 – КТ853. По принципу работы получается интегральный стабилитрон.  Второй вариант на КТ829, что-то мне подсказывает что этот вариант более правильный, так как в основном в регуляторах встречались транзисторы КТ829  Насчет диода, судя по фото кристалл диода установлен, но не распаян. Может корпус с диодом изначально планировалось под похожую микросхему на подобии Я212 http://155la3.ru/ya212a11e.htm или ранее ставился другой транзистор без встроенного диода |
|||||
|
slami гигант мысли Группа: Участники Сообщений: 4878
|
Добавлено: 17-06-2017 16:57 | ||||
|
Нашел фото кристаллов КТ829 и КТ853, они другие. Кристалл в микросхеме очень похож (но не на 100%) на КТ892 и КТ897, ещё из высоковольтных составных были КТ8112 и КТ8156. Насчет КТ859, в них были другие кристаллы, но и такой встречался. Но мне кажется кристалл составного высоковольтного был не кристалл КТ859 а другой (например BU808 или схожего) промаркированный как КТ859А. |
|||||
|
alex1959 гигант мысли Группа: Участники Сообщений: 6778
|
Добавлено: 17-06-2017 21:32 | ||||
СВЧ модуль, усилитель:        Чуть позже "схожу" в тему "Отдам, обменяю", может поменяюсь на что-нибудь... |
|||||
|
lalka гигант мысли Группа: Участники Сообщений: 5744
|
Добавлено: 18-06-2017 00:29 | ||||
|
Ув. alex1959, у меня есть интерес к данному модулю. Напишите мне на почту, что вас интересует в обмен или по деньгам. |
|||||
|
Serg860 вошел во вкус Группа: Участники Сообщений: 233 |
Добавлено: 18-06-2017 01:30 | ||||
Из любопытства лет 20 назад вскрывал неисправную Я212А11Е там был только один силовой транзистор в отличии от этих фото http://155la3.ru/ya212a11e.htm. Ещё сравнивал в работе нашу Я212 и похожую на неё БОШ. Был приятно удивлён что у нашей потери напряжения на открытом силовом триоде в несколько раз меньше (точные цифры не помню, что то типа 0.1 В. при 2 амперах). Полистав справочники с параметрами триодов пришёл к выводу что в Я212 использован КТ863 (он ближе всего подходит по параметрам). Интересно где нибудь есть фото его кристалла? А КТ859 что то по току слабоват для РР. |
|||||
|
vjatsky гроссмейстер Группа: Участники Сообщений: 1058 |
Добавлено: 18-06-2017 10:19 | ||||
| По поводу реле регуляторов и схемы зажигания. Когда-то имел Волгу и поигрался этими схемами. Гибридных схем тогда не было. В схеме РР высоковольтных транзисторов и диодов не нужно, там нет быстрых изменений тока. А в схеме зажигания нужен ВВ-транзистор, диод там вреден, т.к. затягивает фронт при коммутации тока. | |||||
|
lalka гигант мысли Группа: Участники Сообщений: 5744
|
Добавлено: 18-06-2017 19:39 | ||||
1419УД1 - двухкристальный бескорпусной ОУ. Фото кристаллов 1Ж24Б, склеивал коллега по работе.  Интересный момент: в даташите на эту микросхему на сайте Колбасника сказано, что на втором кристалле размещены прецизионные резисторы, но что-то я их там совсем не вижу...
|
|||||
|
1Ж24Б главный по тарелочкам Группа: Участники Сообщений: 2542 |
Добавлено: 18-06-2017 23:08 | ||||
| А это точно он ? Хотя да, в справочном листе он. | |||||
|
kolbasNIC гигант мысли Группа: Участники Сообщений: 5086
|
Добавлено: 19-06-2017 11:36 | ||||
А посмотреть надо бы получше и зарисовать то, что увидите. Схема 1419УД1 до сих пор секретная. Пора рассекречивать. |
|||||
|
lalka гигант мысли Группа: Участники Сообщений: 5744
|
Добавлено: 19-06-2017 13:54 | ||||
|
Ну насчет "посмотреть получше" - это к ув. 1Ж24Б, тк микросхема пока у него. Но я не понимаю, на что там смотреть, если обычно резисторы в микросхемах всегда хорошо видны... |
|||||
|
1Ж24Б главный по тарелочкам Группа: Участники Сообщений: 2542 |
Добавлено: 22-06-2017 00:14 | ||||
В принципе, могу зарисовать эл. схему. КП304А, 1975 год, "Светлана". Крышка изнутри была чем-то намазана, похоже на "цемент". Влагопоглотитель ?  733КН1-2, в корпусе она 543КН1  Кристаллы из состава сборки СВЧ усилителя NEC 0716      цветочек и бабочка от IRF Не сохранил название - какой-то мощный прибор в модификации корпуса TO-220. |
|||||
|
lalka гигант мысли Группа: Участники Сообщений: 5744
|
Добавлено: 22-06-2017 01:11 | ||||
Забавно, но на кристалле стоит именно 543КН1
|
|||||
|
lalka гигант мысли Группа: Участники Сообщений: 5744
|
Добавлено: 22-06-2017 01:33 | ||||
|
Хех, раз уж ты выложил СВЧ микросхемы, стоит рассказать об изделии подробнее. Все вместе - это не СВЧ усилитель, а гибридный СВЧ приемно-передающий модуль диапазона 18 ГГц от радиорелейки Nec.   Слева у него вход приемника, справа выход передатчика. Выложенные тобой фото кристаллов по номерам я проставил на фото ниже:  Если правильно понимаю устройство модуля: 1 - предварительный усилитель в тракте передачи, 2 - выходной усилитель FMM5822X - K-Band Power Amplifier MMIC. Усилитель способен выдать более 1 Вт мощности в диапазоне 17,5-20 ГГц. 3 - входные маломощные транзисторы, скорее всего малошумящие, 4, 5 - тоже какие-то усилители, скорее всего средней мощности. По маркировке на кристалле в интернете ничего не нашел. |
|||||
|
kolbasNIC гигант мысли Группа: Участники Сообщений: 5086
|
Добавлено: 22-06-2017 10:00 | ||||
Очень на это надеюсь. На прикормленной Альфе схему не дают, потому как права на нее принадлежат другой Альфе. |
|||||
|
1Ж24Б главный по тарелочкам Группа: Участники Сообщений: 2542 |
Добавлено: 23-06-2017 23:52 | ||||
Было время, немного посмотрел. Плёночные резисторы присутствуют, но их мало. Два кристалла применены из-за особенности ИС - требовались нормальные pnp транзисторы. На одном почти весь ОУ, на втором несколько транзисторов. Вынужденная мера. |
|||||
|
lalka гигант мысли Группа: Участники Сообщений: 5744
|
Добавлено: 24-06-2017 00:43 | ||||
| А ты не мог бы подробнее рассказать, что такое "нормальные pnp транзисторы", почему проблема сделать их на общем кристалле и как эту проблему решают в других микросхемах? | |||||
|
1Ж24Б главный по тарелочкам Группа: Участники Сообщений: 2542 |
Добавлено: 24-06-2017 01:21 | ||||
| Под "нормальными" подразумевал транзисторы с вертикальной структурой. В известных ОУ 140-й и 153-й серии вертикальным может выполнять только выходной pnp транзистор, остальные горизонтальные. 1419УД1 выполнена, к тому же, по технологии с диэлектрической изоляцией. Тогда не смогли выполнить единый кристалл. | |||||
|
lalka гигант мысли Группа: Участники Сообщений: 5744
|
Добавлено: 24-06-2017 01:24 | ||||
| А чем pnp транзисторы с вертикальной структурой лучше, чем с горизонтальной? | |||||
|
1Ж24Б главный по тарелочкам Группа: Участники Сообщений: 2542 |
Добавлено: 24-06-2017 02:30 | ||||
| Параметрами и стойкостью. Хороших усилителей на горизонтальных не выполнить. | |||||
|
lalka гигант мысли Группа: Участники Сообщений: 5744
|
Добавлено: 24-06-2017 12:43 | ||||
|
ВМ309, 1978г, Гириконд. Несколько транзисторов опять разместили рядом с подложной между выводами микросхемы. Из-за того, что у этой ГИС шов слишком сильно залили клеем, при вскрытии один транзистор оторвался и погиб (в нижнем ряду видны остатки проводников к нему). 
|
|||||
|
lalka гигант мысли Группа: Участники Сообщений: 5744
|
Добавлено: 27-06-2017 13:48 | ||||
ВТМ-4, толком информации не нашел, но похоже - некий старенький вращающийся трансформатор. Логотип ранее встречался на всякой древней авионике.   Полная прозекция:  
|
|||||
|
Клапауций гигант мысли Группа: Участники Сообщений: 8494
|
Добавлено: 27-06-2017 14:13 | ||||
ЭМЗ "Заря", вроде. |
|||||
|
slami гигант мысли Группа: Участники Сообщений: 4878
|
Добавлено: 27-06-2017 14:36 | ||||
http://zapadpribor.com/vtm-4a/ https://otvet.mail.ru/question/40388638 |
|||||
|
Клапауций гигант мысли Группа: Участники Сообщений: 8494
|
Добавлено: 27-06-2017 15:15 | ||||
Сам спрашивал, сам отвечаю Подобрал способ. Микросхему нужно хорошенько прогреть - у меня строительный фен с температурой, выставленной на 300° - тогда мастика, скрепляющая шов между половинками корпуса, размягчается. Остаётся только легонько поддеть чем-нибудь... |
|||||
|
Клапауций гигант мысли Группа: Участники Сообщений: 8494
|
Добавлено: 27-06-2017 15:42 | ||||
|
Может пригодиться для распознания прозектированных схем Вот это КП201 (КП201Л-1, если быть точным) : 
|
|||||
|
slami гигант мысли Группа: Участники Сообщений: 4878
|
Добавлено: 27-06-2017 16:18 | ||||
Может ещё какие кристаллы точно известные есть, в таком же разрешении и качестве?
|
|||||
|
kolbasNIC гигант мысли Группа: Участники Сообщений: 5086
|
Добавлено: 27-06-2017 17:06 | ||||
Молодец, Клапочка. Очень это важное дело. |
|||||
|
Клапауций гигант мысли Группа: Участники Сообщений: 8494
|
Добавлено: 28-06-2017 13:28 | ||||
Новых нет... Был еще 2Т360 из состава 448СА1, и плохонький КТ332 |
|||||
|
alex1959 гигант мысли Группа: Участники Сообщений: 6778
|
Добавлено: 28-06-2017 16:41 | ||||
А зачем транзисторы приклеили не на подложку, а на корпус? Если бы корпус был металлический, можно было найти какое-нибудь объяснение - к, примеру, для лучшего теплоотвода... |
|||||
|
lalka гигант мысли Группа: Участники Сообщений: 5744
|
Добавлено: 28-06-2017 17:22 | ||||
| Думаю, по причине отсутствия свободного места для них на подложке... | |||||
|
alex1959 гигант мысли Группа: Участники Сообщений: 6778
|
Добавлено: 28-06-2017 19:24 | ||||
| Это вряд-ли... Посмотрите, возле контактных площадок, где разварены выводы, свободно помещаются эти транзисторы. Даже больше можно разместить... Видимо, дело в чем-то в другом... | |||||
|
lalka гигант мысли Группа: Участники Сообщений: 5744
|
Добавлено: 29-06-2017 16:21 | ||||
|
Серия 240. Получилось не очень в том числе и по причине того, что микросхемы чуть ли не с земляного копа, часть выводов вырвана, что привело к попаданию внутри влаги и грязи... 240ИЛ1Б:  240ИР1А:  240ЛД1: 
|
|||||
|
lalka гигант мысли Группа: Участники Сообщений: 5744
|
Добавлено: 01-07-2017 18:15 | ||||
Еще один сельсин - БС-155А - бесконтактный сельсин-приемник.   Полный разбор:  Ротор:  Статор:   Впервые вижу кольцевой трансформатор, служащий для связи с обмотками ротора. |
|||||
|
Sarenot гроссмейстер Группа: Участники Сообщений: 1003 
|
Добавлено: 01-07-2017 19:51 | ||||
Бескорпусных транзисторов (в маркированных контейнерах) у меня есть достаточно. Вот только фоткать их в качестве пока еще не пробовал... |
|||||
|
optimus мастер Группа: Участники Сообщений: 536
|
Добавлено: 03-07-2017 17:35 | ||||
У меня малоинформативное сообщение.Попался изничтоженный временем механизм кварцевых часов типа "Янтарь".Рискнул развалить кляксу.А вот с фото слабовато,не пинайте.    
|
|||||
|
lalka гигант мысли Группа: Участники Сообщений: 5744
|
Добавлено: 03-07-2017 17:53 | ||||
|
Ее бы к ув. 1Ж24Б отправить. Он помоет и отснимет Зы: могу оплатить пересылку, если согласитесь. |
|||||
|
slami гигант мысли Группа: Участники Сообщений: 4878
|
Добавлено: 03-07-2017 20:34 | ||||
HITACHI HD637A01VOC      |
|||||
|
boza31 вошел во вкус Группа: Участники Сообщений: 169
|
Добавлено: 06-07-2017 13:04 | ||||
 Пока не могу найти, каким методом производилось нанесение надписей на керамике корпуса. Буду благодарен за подсказку, наводку... |
|||||
|
lalka гигант мысли Группа: Участники Сообщений: 5744
|
Добавлено: 06-07-2017 13:13 | ||||
|
Всегда считал, что лазером выжигали...
|
|||||
|
kolfs вошел во вкус Группа: Участники Сообщений: 176 |
Добавлено: 06-07-2017 13:40 | ||||
| Предположу, что методом вжигания в керамику одновременно с созданием металлизированого пояска для приварки крышки. | |||||
|
lalka гигант мысли Группа: Участники Сообщений: 5744
|
Добавлено: 06-07-2017 13:45 | ||||
|
Сомнительно. Корпуса обычно делали и делают на других заводах и поставляют чистыми. Далее на пп фабрике в них разваривают кристаллы и наносят маркировку. |
|||||
|
kolfs вошел во вкус Группа: Участники Сообщений: 176 |
Добавлено: 06-07-2017 13:49 | ||||
| Нужно тестером маркировку прозвонить на предмет проводимости эл. тока. | |||||
|
lalka гигант мысли Группа: Участники Сообщений: 5744
|
Добавлено: 06-07-2017 13:58 | ||||
|
Еще три микросборки серии 240. 240ЛА1В, 240ЛА2 и 240ЛА6В:   
|
|||||
|
1Ж24Б главный по тарелочкам Группа: Участники Сообщений: 2542 |
Добавлено: 14-07-2017 12:59 | ||||
|
Для начала, фотографии кристаллов, сшить которые не смог. К1002ИР1 https://yadi.sk/d/Gq_vVNgM3L5od4 ОЗУ К527РУ2 https://yadi.sk/d/TsraoNXt3L47hy БМК, видимо, КМОП. https://yadi.sk/d/-VEnjFMg3L4BZb КР581ВА1А, сколько не травил, очистить не удалось. Чем был покрыт кристалл, не знаю, сильные окислители не берут. https://yadi.sk/i/89nk47pI3L4B5y  Некая цифровая схема "Код 1", работавшая совместно с кварцем на 32768 Гц. Стояла на печатной плате. https://yadi.sk/i/fr5CoVmh3L47qR     |
|||||
|
lalka гигант мысли Группа: Участники Сообщений: 5744
|
Добавлено: 14-07-2017 13:10 | ||||
В основе похоже некий БМК. Как микросхема выглядела в целом виде?
|
|||||
|
1Ж24Б главный по тарелочкам Группа: Участники Сообщений: 2542 |
Добавлено: 14-07-2017 13:14 | ||||
|
Я же указал - кристалл на печатной плате. Был распаян резонатор и пара конденсаторов. Т.к. защиты не было, вся проволока за годы хранения порвалась. П.С.: поправил ссылки. |
|||||
|
slami гигант мысли Группа: Участники Сообщений: 4878
|
Добавлено: 14-07-2017 13:22 | ||||
На одной из фотографий увидел надпись на кристалле "8В16" Думаю какая-то ИС из 588-серии, так как 8В11-1 – КР588ВА1, 8В18 – 588ВР2 |
|||||
|
1Ж24Б главный по тарелочкам Группа: Участники Сообщений: 2542 |
Добавлено: 14-07-2017 13:29 | ||||
| Кристаллы этого БМК были не разварены и упакованы в групповую тару (лоток). | |||||
|
lalka гигант мысли Группа: Участники Сообщений: 5744
|
Добавлено: 14-07-2017 13:32 | ||||
Ага, вот они:
|
|||||
|
slami гигант мысли Группа: Участники Сообщений: 4878
|
Добавлено: 14-07-2017 14:44 | ||||
Нашел, это 588ВГ2 |
|||||
|
1Ж24Б главный по тарелочкам Группа: Участники Сообщений: 2542 |
Добавлено: 14-07-2017 18:13 | ||||
|
Вот это хватка в поиске "истины" Тем более, ВГ2 у меня есть в пластике - можно при случае проверить.
|
|||||
|
lalka гигант мысли Группа: Участники Сообщений: 5744
|
Добавлено: 14-07-2017 18:16 | ||||
Пока не ломай. Эту склеим и сравним с фото кристалла ВГ2, которое есть все мы знаем где... |
|||||
|
slami гигант мысли Группа: Участники Сообщений: 4878
|
Добавлено: 15-07-2017 09:03 | ||||
Уважаемый 1Ж24Б, в архиве фото справочных листков, а не фото кристалла
|
|||||
|
1Ж24Б главный по тарелочкам Группа: Участники Сообщений: 2542 |
Добавлено: 15-07-2017 16:23 | ||||
| Исправил ссылку. | |||||
|
boza31 вошел во вкус Группа: Участники Сообщений: 169
|
Добавлено: 16-07-2017 21:07 | ||||
Не похоже на лазер, ув.lalka, контуры как после печати, где усилие на штамп больше, литера жирнее, вплоть до расплывчатости по краям. В принципе и НПП "Восток" в трех остановках, что самое интересное, там знают
|
|||||
|
Клапауций гигант мысли Группа: Участники Сообщений: 8494
|
Добавлено: 17-07-2017 10:07 | ||||
Транзистор А796Б. Внутри оказался довольно затейлив.  |
|||||
|
lalka гигант мысли Группа: Участники Сообщений: 5744
|
Добавлено: 17-07-2017 12:42 | ||||
|
Ага, вот значит, что это за транзистор, а точнее целый усилитель с согласованным входом и выходом! Просто была откуда-то сохраненная фотка такого, но уже без крышки... Спасибо, ув. Клапауций ! Не думал, что у нас такое делали... Зы: посмотрел сейчас справочный листок у вас на сайте и не понял: они названы там бескорпусными! Как они могут быть бескорпусными, если мало того, что в корпусе, так еще и по сути представляют собой целую гибридную СВЧ микросборку?!
|
|||||
|
Клапауций гигант мысли Группа: Участники Сообщений: 8494
|
Добавлено: 17-07-2017 14:33 | ||||
|
Я поначалу этим тоже загрузился. Но в справочнике у многих, если не у всех транзисторов СВЧ металлокерамический корпус назван кристаллодержателем. Ну... можно принять, что это просто такая терминология и успокоиться
|
|||||
|
коллекционер главный по тарелочкам Группа: Участники Сообщений: 2259 |
Добавлено: 17-07-2017 14:42 | ||||
Дело в том, что крышка у этих и подобных транзисторов просто приклеена к основанию и Изготовитель не гарантирует, что транзистор будет работоспособен без общей или частичной герметизации. А внутри транзистор таков, потому что в корпусе смонтированы также и внутренние цепи согласования. |
|||||
|
slami гигант мысли Группа: Участники Сообщений: 4878
|
Добавлено: 17-07-2017 15:00 | ||||
|
Ув. Клапауций, у Вас на сайте сказано, А796 это досерийные образцы 3П915 (плюс к этому у А796 7 типов, а у 3П915 - 2 типа), но на мой взгляд что-то по параметрам не сходится. Вот мои выкладки: А796А - 3П929А-2 А796Б - АП967А-2 А796В,Г - АП967Б-2 А796Д - АП967В-2 А796Е - АП967Г-2 А796Ж - 3П915А-2 Получается это более похоже на досерийное обозначение АП967, а 3П915Б-2 ни под один не подходит (только приблизительно). |
|||||
|
Клапауций гигант мысли Группа: Участники Сообщений: 8494
|
Добавлено: 17-07-2017 15:04 | ||||
| Спасибо, поправил на сайте | |||||
|
Клапауций гигант мысли Группа: Участники Сообщений: 8494
|
Добавлено: 17-07-2017 16:35 | ||||
А теперь к интересному С2.422.ПП1    
|
|||||
|
lalka гигант мысли Группа: Участники Сообщений: 5744
|
Добавлено: 17-07-2017 17:39 | ||||
|
К527РУ2. Фото 1Ж24Б, склеивал коллега по работе, экземпляр предоставлен мною.  Кусочек крупнее: 
|
|||||
|
siluan пришел поспрашивать Группа: Участники Сообщений: 17
|
Добавлено: 17-07-2017 23:04 | ||||
Нормальная маркировка концов на трансе! А не попадалось ли Вам трансов в гибридках обеспечивающих развязку 2 и более киловольт? |
|||||
|
hardegor мастер Группа: Участники Сообщений: 813 |
Добавлено: 18-07-2017 08:26 | ||||
Любой Ethernet-трансформатор держит 2кВ. Тот-же НПО ФИЗИКА делает гибридки с трансформаторами. А вот например Burr-Brown 722 в конце страницы на 8кВ |
|||||
|
siluan пришел поспрашивать Группа: Участники Сообщений: 17
|
Добавлено: 18-07-2017 22:29 | ||||
Да, спасибо, интересны тр-ры DC-DC. Нет сведений, на какой частоте работают сии преобразователи? |
|||||
|
lalka гигант мысли Группа: Участники Сообщений: 5744
|
Добавлено: 18-07-2017 22:50 | ||||
|
"A self-contained 900kHz oscillator drives switching circuitry" http://www.datasheetcatalog.com/datasheets_pdf/7/2/2/722.shtml |
|||||
|
slami гигант мысли Группа: Участники Сообщений: 4878
|
Добавлено: 20-07-2017 20:39 | ||||
Нарисовал схему М016УТ1, фото взято здесь http://155la3.ru/m016ut1.htm   |
|||||
|
Клапауций гигант мысли Группа: Участники Сообщений: 8494
|
Добавлено: 21-07-2017 14:17 | ||||
| спасибо! | |||||
|
lalka гигант мысли Группа: Участники Сообщений: 5744
|
Добавлено: 22-07-2017 00:52 | ||||
|
К1002ИР1. Фото 1Ж24Б, склеивал коллега по работе. 
|
|||||
|
lalka гигант мысли Группа: Участники Сообщений: 5744
|
Добавлено: 24-07-2017 12:34 | ||||
|
04ИЕ001 2005г. Вскрывал, надеясь, что будет чем-то отличаться от образца 1989г, который я когда-то ранее выкладывал. Но увы... Один в один, только некоторые кристаллы поменьше размерами стали... 
|
|||||
|
Клапауций гигант мысли Группа: Участники Сообщений: 8494
|
Добавлено: 25-07-2017 12:50 | ||||
Удивительно неинтересная внутри микросхема К230ИР1Б  Но корпус у этой серии, нужно отметить, самый прочный из всех подобных "бутербродов". Пришлось повозиться... |
|||||
|
lalka гигант мысли Группа: Участники Сообщений: 5744
|
Добавлено: 26-07-2017 13:50 | ||||
Двигатель-генератор ДГ-1А. Судя по логотипу от древней авионики.  Разбираем. Никогда раньше не видел (да и не слышал тоже) такую электрическую машину - с полым тонкостенным ротором, вращающимся в зазоре между внешним статором с обмотками и внутренним же статором без обмоток! Вся начинка:  Полый ротор и внутренний для него статор из двух половинок без обмоток:  Внешний статор с обмотками со вставленным в него ротором:  Внешний статор с обмотками:  
|
|||||
|
1Ж24Б главный по тарелочкам Группа: Участники Сообщений: 2542 |
Добавлено: 26-07-2017 14:07 | ||||
| Странно, но я ещё давно читал о моторах с полым ротором. Небольшая масса позволяет быстро запускать/останавливать. | |||||
|
Клапауций гигант мысли Группа: Участники Сообщений: 8494
|
Добавлено: 27-07-2017 13:33 | ||||
С2.422.СА1 Верхняя и нижняя платы абсолютно одинаковы, насколько я могу видеть   |
|||||
|
lalka гигант мысли Группа: Участники Сообщений: 5744
|
Добавлено: 27-07-2017 18:59 | ||||
2УП402:
|
|||||
|
1Ж24Б главный по тарелочкам Группа: Участники Сообщений: 2542 |
Добавлено: 28-07-2017 20:06 | ||||
|
Не помню, было ли - надо сшить 04ИЕ007 https://yadi.sk/d/B_VhfYsL3LWGog |
|||||
|
lalka гигант мысли Группа: Участники Сообщений: 5744
|
Добавлено: 31-07-2017 12:46 | ||||
3.086.015: ГИС похоже выдирали чуть ли не ломом, поэтому все вывода утрачены... Крупные транзисторы предположительно - или 2т384:   кт384:  - или 2т385 (фото не мое):  - или 2т392:  В верхнем левом углу похож на 2т629а-2н:  Но точно не знаю...
|
|||||
|
vjatsky гроссмейстер Группа: Участники Сообщений: 1058 |
Добавлено: 01-08-2017 00:30 | ||||
Резиновые резисторы? Мой старый друг Щ4300 показал 2,49 ком и 3,50 ком. Не хирург не разу, но вскрыл. Оказались проволочными резисторами на слюде в резиновой оболочке. Резина типа вакуумной.  |
|||||
|
lalka гигант мысли Группа: Участники Сообщений: 5744
|
Добавлено: 03-08-2017 17:02 | ||||
Термокомпенсированный кварцевый генератор ГК21-ТК-ГЖ, 1991г. Фото начинки:    Скан получился плохо из-за большого переда высот начинки:  Какое назначение у платки, приклеенной непосредственно к самому резонатору? |
|||||
|
hardegor мастер Группа: Участники Сообщений: 813 |
Добавлено: 03-08-2017 18:56 | ||||
Измерение температуры, сам датчик - скорее всего самый маленький из транзисторов. |
|||||
|
Клапауций гигант мысли Группа: Участники Сообщений: 8494
|
Добавлено: 04-08-2017 12:56 | ||||
ФЭМ-I-Т-1-1343 внутри.    И я вообще встал в тупик - как оно работает? на классические ЭМФ совершенно не похож. |
|||||
|
lalka гигант мысли Группа: Участники Сообщений: 5744
|
Добавлено: 04-08-2017 14:16 | ||||
|
Полагаю, что так: Деталь в середине - механический резонатор, настроенный соответствующим образом. Входная катушка возбуждает в нем механические колебания с частотой входного сигнала, которые при нахождении в полосе пропускания фильтра передаются на приемную катушку. Если частоты входного сигнала не попадают в полосу пропускания, но механический резонатор не возбуждается и сигнал в фильтре гасится. |
|||||
|
mretro администратор Группа: Администраторы Сообщений: 8045
|
Добавлено: 04-08-2017 15:23 | ||||
| камертонный ЭМФ | |||||
|
Клапауций гигант мысли Группа: Участники Сообщений: 8494
|
Добавлено: 04-08-2017 15:34 | ||||
Ага... Хотя, не такими я себе представлял камертоны, но всё ж понятно. Спасибо! |
|||||
|
lalka гигант мысли Группа: Участники Сообщений: 5744
|
Добавлено: 04-08-2017 18:42 | ||||
|
Выше я спрашивал, зачем нужна маленькая платка в генераторе. Один посвященный в суть дела коллега проинформировал, цитирую: "На платке, приклеенной к корпусу резонатора и находящейся с ним в тепловом равновесии - так называемый термоформирователь (специальный "кривой", т.е. нелинейный, термометр). А датчиком в нем служат ВСЕ транзисторы, находящиеся на этой платке (большинство из них - в диодном включении). Напряжение с "кривого градусника" подается на варикап (судя по всему крупный зеленый кристалл, прим. от меня), который находится на основной (нижней) плате." |
|||||
|
alex19860812 вошел во вкус Группа: Участники Сообщений: 286
|
Добавлено: 04-08-2017 23:14 | ||||
Я встречал такие ЭМФ с пьезоэлектрическими преобразователями, и даже ради интереса перевел один из них в режим автогенератора при помощи транзистора, и еще нескольких деталей. |
|||||
|
Клапауций гигант мысли Группа: Участники Сообщений: 8494
|
Добавлено: 05-08-2017 13:26 | ||||
ХитрО... |
|||||
|
Pedro гигант мысли Группа: Участники Сообщений: 4411 |
Добавлено: 05-08-2017 15:24 | ||||
Альтшуллер Г.Б., Кварцевые генераторы, 1984. Гл.7. |
|||||
|
lalka гигант мысли Группа: Участники Сообщений: 5744
|
Добавлено: 05-08-2017 18:15 | ||||
|
Спасибо, скачал и уже полистал! Очень любопытно и познавательно
|
|||||
|
lalka гигант мысли Группа: Участники Сообщений: 5744
|
Добавлено: 06-08-2017 19:50 | ||||
04ИЕ007, фото ув. 1Ж24Б, экземпляр предоставлен мною:
|
|||||
|
kolbasNIC гигант мысли Группа: Участники Сообщений: 5086
|
Добавлено: 07-08-2017 10:29 | ||||
Вот спасибо вам обоим. Хорошо видно, что структурная схема 74591 полностью ложится на данную топологию.  Синим контуром я выделил RS-триггера, а красным T-триггера. В центре топологии схема переноса. А вся управляющая логика между кольцами земли и питания. Похоже, что выходы действительно с открытым коллектором и вывод переноса задействован. Осталось определить ТТЛ это или ТТЛШ, но тут я бессилен. |
|||||
|
lalka гигант мысли Группа: Участники Сообщений: 5744
|
Добавлено: 07-08-2017 18:05 | ||||
|
Некая микросхема на базе БМК. Были в неразваренном виде в спец таре: Фото ув. 1Ж24Б.  В полном размере (37 МБ!) есть тут: https://yadi.sk/mail/?hash=Sn5%2BUxe33fCyvF7x1tioPoHPflPzjYb78RMaKEe4Mi0%3D Ув. slami, это точно не 588ВГ2, как вы ранее предполагали.
|
|||||
|
slami гигант мысли Группа: Участники Сообщений: 4878
|
Добавлено: 07-08-2017 19:58 | ||||
Да, посмотрел, поприглядывался, у 588ВГ2 надпись скорее 8В15-01. Кстати у КМ1823ВУ1 надпись 8В16-05 и она гораздо более похожа, но все равно не она, у данного неизвестного БМК как бы меньше выводов использованно |
|||||
|
lalka гигант мысли Группа: Участники Сообщений: 5744
|
Добавлено: 10-08-2017 12:29 | ||||
Тг3.420.002 и она же, но с более поздняя, со стандартной маркировкой - 04УЕ006:   Вроде как входной усилитель с каких-то осциллографов, но точнее не знаю... |
|||||
|
lalka гигант мысли Группа: Участники Сообщений: 5744
|
Добавлено: 14-08-2017 12:23 | ||||
Ж7АП1.  Задолбался аккуратно открывать Сделано изделие на славу!  |
|||||
|
Pedro гигант мысли Группа: Участники Сообщений: 4411 |
Добавлено: 14-08-2017 14:29 | ||||
| А что этого еще не было? Перетерли и документацию и оптопару | |||||
|
lalka гигант мысли Группа: Участники Сообщений: 5744
|
Добавлено: 14-08-2017 14:34 | ||||
|
Было, но качество чьих-то фото, представленных у Клапауция на сайте, меня не устроило и решил вскрыть сам. Благо, перепал еще один экземпляр.
|
|||||
|
slami гигант мысли Группа: Участники Сообщений: 4878
|
Добавлено: 14-08-2017 14:59 | ||||
| Те фото я делал давно мобильником. Есть несколько штук Ж7АП1 целых, новых. | |||||
|
lalka гигант мысли Группа: Участники Сообщений: 5744
|
Добавлено: 14-08-2017 15:14 | ||||
| Жалко, что в документации нету принципиальной схемы. Интересно, что за б.к микросхемы - 765-ые? | |||||
|
slami гигант мысли Группа: Участники Сообщений: 4878
|
Добавлено: 14-08-2017 15:30 | ||||
Скорее всего 765-е, так как прототип Е440 был на 561-й серии   |
|||||
|
Wladimir_TS Гость |
Добавлено: 14-08-2017 22:17 | ||||
А можно одну-две как-нибудь выменять у вас ? |
|||||
|
slami гигант мысли Группа: Участники Сообщений: 4878
|
Добавлено: 15-08-2017 20:53 | ||||
| Можно, пишите на mail | |||||
|
lalka гигант мысли Группа: Участники Сообщений: 5744
|
Добавлено: 17-08-2017 13:58 | ||||
Электронное реле времени РВ-1-0,4 серия 2. Вроде как родом из авионики.  Собрано полностью на дискретных элементах. Монтаж весьма плотный!    
|
|||||
|
1Ж24Б главный по тарелочкам Группа: Участники Сообщений: 2542 |
Добавлено: 20-08-2017 12:44 | ||||
БМК "Енисей-БМК", он же "Симеиз". Кристалл был смонтирован в корпус, аналогичный КМ155ИД9. https://yadi.sk/i/Se2d_MFK3MAPD6 Разработчик - НПКЦ "Совмикро". 174ХА35  ICL741C  Думал, что зарубежный 140УД7, но кристалл не похож на киевский ОУ. Рядом с входными транзисторами есть лишняя пара, либо для увеличения входного сопротивления, либо для получения составных транзисторов на входе ОУ. Здесь они не задействованы. Цоколёвка ИС напоминает 574УД1. |
|||||
|
slami гигант мысли Группа: Участники Сообщений: 4878
|
Добавлено: 20-08-2017 13:32 | ||||
Серия "Енисей" это серия разных стабилизаторов, в основном 142-серии, да и силовые структуры слева говорят в пользу этого.
ICL741, немного проще  140УД7  |
|||||
|
slami гигант мысли Группа: Участники Сообщений: 4878
|
Добавлено: 20-08-2017 14:33 | ||||
Енисей Х1Х – 1114ЕУ1, попробовал по выводам привязать (из "енисеевских" только она многовыводная) маленько не совпадает... |
|||||
|
1Ж24Б главный по тарелочкам Группа: Участники Сообщений: 2542 |
Добавлено: 20-08-2017 14:37 | ||||
slami , я отредактировал свой пост, ещё раз посмотрев информацию от предоставившего ИС.
Разработан НПКЦ "Совмикро". |
|||||
|
lalka гигант мысли Группа: Участники Сообщений: 5744
|
Добавлено: 21-08-2017 19:50 | ||||
|
Ув. Wladimir_TS в свое время показывал блочок преобразователя напряжения БПС3-1-1 УЭ2.087.402 в целом и вскрытом виде. Изделие переехало ко мне, поэтому позволю себе выложить скан начинки, а также фото со всех сторон под разными углами. Солидное и симпатичное во всех смыслах изделие! Конденсаторы стопочками порадовали Скан, вид сверху:  Фото:    
|
|||||
|
lalka гигант мысли Группа: Участники Сообщений: 5744
|
Добавлено: 21-08-2017 22:33 | ||||
|
В корне не согласен с вами по всем пунктам 1. Судя по деталям, разработка наверное середины-конца 70-ых максимум. Для того времени изделие было вполне себе современным и годным. 2. Монтаж типичный для гибридок и всяких гибридных модулей. Запараллеливание конденсаторов скорее всего было необходимостью из-за отсутствия нужных по емкости на единицу. 3. Про стоимость даже смешно Когда в военке считали деньги, тем более в СССР?4. По сути преобразователь - большая гибридка, т.е единое изделие, схемотехническая единица. Вы же не спрашиваете, почему обычные ГИС не ремонтируют... А если это было еще и для одноразового изделия (например начинка ракеты), то о какой ремонтопригодности вообще могла идти речь... |
|||||
|
Wladimir_TS Гость |
Добавлено: 21-08-2017 22:52 | ||||
|
Преобразователь это я до распайки (довольно грубой на газу - про проволоку не знал) запускал при нагрузке около 1 А и входном 27 вольт - так он изрядно грелся. А "гибридку" вскрывать будете ? |
|||||
|
lalka гигант мысли Группа: Участники Сообщений: 5744
|
Добавлено: 22-08-2017 00:52 | ||||
Неудивительно. Модуль явно предполагает размещение на радиаторе или шасси.
В лучшем случае на выходных... |
|||||
|
Чёрный сталкер магистр Группа: Участники Сообщений: 1411 |
Добавлено: 22-08-2017 11:23 | ||||
Немного размышлений...
Это просто стабилизатор на 142ен1/2, для него и сегодня сложно придумать какие-то инновации.
А так же из-за отсутствия нужных габаритов для требуемой емкости/напряжения.
Считали, и очень хорошо. Например в ЭВМ управления гидравликой и системой жизнеобеспечения БЖРК нет ни одного жОлтого разъёма и ни одной КМ-ки, используются К10-17 (правда в блоках питания К10-47, и ещё в ПЗУ по питанию. Ремонтники умудрились в БП поменять конденсаторы на К10-17, а в ПЗУ просто аккуратно выкусили и лаком остатки выводов покрыли, и ничего,- работало изделие... Обнаружилось путем "натурного сравнения" блоков). Имели место конечно "перегибы на местах" , но как же без них.
|
|||||
|
lalka гигант мысли Группа: Участники Сообщений: 5744
|
Добавлено: 22-08-2017 12:46 | ||||
|
Как это "просто стабилизатор"? Это импульсный преобразователь, а ЕНка с умощняющим транзистором стоит в выходной его цепи. "Например в ЭВМ управления гидравликой и системой жизнеобеспечения БЖРК нет ни одного жОлтого разъёма и ни одной КМ-ки, используются К10-17" Может разработка шла тогда, когда на КМ уже ставили "в новых разработках не применять"? А вот про золотые разъемы, точнее про их отсутствие, удивили..
|
|||||
|
Чёрный сталкер магистр Группа: Участники Сообщений: 1411 |
Добавлено: 22-08-2017 14:24 | ||||
Основная масса блоков датировалась 87годом выпуска, но вот когда начиналась разработка... Отдельные модули имели на борту дату 1995год и полупроводники в никеле.
Приоткрою небольшую тайну. "Правильные" разъёмы там только в межвагонных соединениях, и во внешних (вне шкафов) информационных цепях эвм управления. Все остальное,- благородный Аргентум
|
|||||
|
lalka гигант мысли Группа: Участники Сообщений: 5744
|
Добавлено: 22-08-2017 16:25 | ||||
|
Тех лет? - Что-то не выглядит ваш модуль на середину 70-ых... ("FranMar International была основана в 1997 году") Да для применения в авионике/космосе тоже он вряд ли подойдет... Катушки все точно приклеены снизу, иначе вибрацию не прошло бы. Не надо придумывать. Почему защищаю? Потому что не люблю вот таких потоков хаяния всего отечественного и особенно, когда военку начинают сравнивать с кетаем для бытовухи... |
|||||
|
kolbasNIC гигант мысли Группа: Участники Сообщений: 5086
|
Добавлено: 22-08-2017 17:04 | ||||
Это такой новый вид шовинизма, — электронный, причем в самом ортодоксальном "квасном" варианте. Ничего не бойтесь, уважаемый lalka. Если наших бьют, то надо давать сдачи. Ату, его. Ату! Декларация. Пусть только кто-нибудь попробует даже намеком оскорбить родной отечественный металлолом, особливо позолоченный, тот будет сразу поставлен на место. И свалки наши не сметь оскорблять... блять, блять! И помойки! И даже мусорные ведра! У нас все лучше, чем "кетайское", даже говно. Понятно это всем! Всем записать, выучить и неукоснительно выполнять! блять... блять! (это эхо).
|
|||||
|
lalka гигант мысли Группа: Участники Сообщений: 5744
|
Добавлено: 22-08-2017 17:28 | ||||
Даже если говорить конкретно про вскрытый выше модуль, то я считаю, что в рамках возраста разработки и наличия у нас тех или иных компонентов в то время, он вполне неплох и вряд ли был сильно хуже импорта того же периода. |
|||||
|
Чёрный сталкер магистр Группа: Участники Сообщений: 1411 |
Добавлено: 23-08-2017 09:28 | ||||
Не совсем так, разработчик "вполне зрелый" для схемотехники середины/конца 70-х. Просто у нас так было (и есть) принято, для ВПК и иже с ним, изделия разработанные в начале 70-х, производить без каких-либо изменений, иногда (слово иногда можно зачеркнуть) вопреки здравому смыслу и техническому прогрессу, вплоть до настоящего времени. По принципу :"оно работает надежно, не надо ничего менять, а то абы че не случилось". Тема эта на форуме обсуждалась неоднократно. Вот здесь: http://kxk.ru/dustyattic/v1_722878_12.php например платы на 134/133 серии выпуска 2012года, разработка 1978 года
|
|||||
|
kolbasNIC гигант мысли Группа: Участники Сообщений: 5086
|
Добавлено: 23-08-2017 09:55 | ||||
Вы излишне демонизируете ВПК. Причина не в чьей то лени или равнодушии, она объективна, и заключается в том, что стоимость разработки с утверждениями и согласованиями чрезвычайно велика. Т.е. проблема как раз в самом хозяйственном механизме. И, кстати, о "конкретном устройстве". Оно вполне на общем уровне той эпохи, но ничего особенного, никакой изюминки, ярких конструкторских решений. Наоборот, хорошо видна искажающая сознание советских конструкторов доминанта в виде дубовой советской комплектации и технологии, а неряшливые моточные окончательно портят картину. Т.е. это конструкция не свободная, а подчиненная определенным догмам, да еще и сделанная без "огонька", т.е. она просто не может быть красивой, что мы и наблюдаем. А восторги уважаемого lalka простительны и вероятно объясняются тем, что он сам не конструктор. Единственное пожелание, это умерить пыл, потому как для него нет никаких оснований.
|
|||||
|
1Ж24Б главный по тарелочкам Группа: Участники Сообщений: 2542 |
Добавлено: 23-08-2017 23:18 | ||||
|
Микросхемы из калькулятора Б3-19М (ответ СССР на HP35 ?). Осуждать не стоит, устройство реанимировать не удалось. К145ИК3П  https://yadi.sk/i/DR69DblQ3MGmjm К145ИК4П  https://yadi.sk/i/3KYujlGU3MGmib Пришлось бороться с искажениями, для фотографирования камера не очень подходит. К1КТ491В, ключи с окисной изоляцией. Кто-то в 1972 году пропустил жуткий брак по внешнему виду.  Для slami - "БМК-Енисей" не был функциональным изделием. Кристалл изготовили для проверки элементов. В серию БМК не пошёл. |
|||||
|
sfrolov гроссмейстер Группа: Участники Сообщений: 1120
|
Добавлено: 23-08-2017 23:22 | ||||
| О! | |||||
|
lalka гигант мысли Группа: Участники Сообщений: 5744
|
Добавлено: 24-08-2017 01:17 | ||||
| Интересно, у более свежих 149кт1 на кристалле четыре ключа и все разведены, а тут шесть и два не использованы. Резерв для повышения выхода годных в то время? | |||||
|
lalka гигант мысли Группа: Участники Сообщений: 5744
|
Добавлено: 28-08-2017 17:01 | ||||
|
Импульсный лазерный диод ЛПИ-120-2, КРЛЗ, 2001г: (Вывод земли от корпуса к сожалению уже был утрачен)  В интернете попалась вот такая его внутренняя схема  и, увидев ее, мне захотелось вскрыть ЛД, чтобы проверить, реально там внутри кристалл 724-ой серии или нет. Открываем   Крупнее:  Что можно сказать точно: начинка полностью соответствует опубликованной в интернете схеме, единственное сомнение состоит в том, что управляющий кристалл - именно К724НТ1-3. С внешней стороны он полностью закрыт металлом, да и размер смущает. Тут нужна помощь ув. 1Ж24Б, как минимум по вопросу, что такое К724НТ1-3 и как она выглядит... |
|||||
|
lalka гигант мысли Группа: Участники Сообщений: 5744
|
Добавлено: 30-08-2017 00:48 | ||||
|
3.086.014. Интересная цепочка транзисторов. Реализовывали стабилитрон/стабистор? 
|
|||||
|
slami гигант мысли Группа: Участники Сообщений: 4878
|
Добавлено: 30-08-2017 21:01 | ||||
Нарисовал схему 3.086.014 получился умощненный ОУ. Транзисторы цепочкой включены диодами для термостабилизации тока покоя.   |
|||||
|
lalka гигант мысли Группа: Участники Сообщений: 5744
|
Добавлено: 31-08-2017 00:35 | ||||
|
Спасибо, ув. slami ! 304ИД1АВ: 
|
|||||
|
kolbasNIC гигант мысли Группа: Участники Сообщений: 5086
|
Добавлено: 31-08-2017 03:13 | ||||
В этой серии почему-то нет схем на 304ИП1 и 304ИП2. В общем даташите описание есть, а схемы отсутствуют. Причем во всех доступных мне источниках одно и тоже. Добавление. Серия 304 появляется в Дейтоновских каталогах с 1973 года, а исчезает в 1990 г., но описание 304ИП1 и 304ИП2 встречается только в 1982 году. Возможно и 1981 оно было, но за этот год у меня каталогов нет. Т.е. эти микросхемки производились очень недолго, год, может два. Поэтому они и редкие такие. Я фотографировал выдержки из ТУ, но схемы и там нет, да и качество синек весьма низкое. В ТУ есть только схема измерений из описания которой ясно, что внутри 304ИП1 и 304ИП2 имеется 10 точных резисторов. |
|||||
|
lalka гигант мысли Группа: Участники Сообщений: 5744
|
Добавлено: 31-08-2017 09:11 | ||||
|
К сожалению, мне пока таких не попадалось...
|
|||||
|
Wladimir_TS Гость |
Добавлено: 31-08-2017 10:02 | ||||
|
Народ - а тут кому-нибудь интересно вскрыть и сфотографировать кристалл не нашей микросхемы. Корпус пластик - SOIC28 Желающему вышлю несколько экземпляров данной микросхемы. |
|||||
|
lalka гигант мысли Группа: Участники Сообщений: 5744
|
Добавлено: 01-09-2017 01:14 | ||||
|
2.215.026. ОУ с какой-то дополнительной обвеской? 
|
|||||
|
lalka гигант мысли Группа: Участники Сообщений: 5744
|
Добавлено: 02-09-2017 20:04 | ||||
|
04АФ001. Б.к микросхема - 700ЛП216-2. Клапауций сказал, что довольно редкая... 
|
|||||
|
alex1959 гигант мысли Группа: Участники Сообщений: 6778
|
Добавлено: 03-09-2017 12:24 | ||||
Некий СВЧ-модуль, свинчен с аппаратуры 4-6 ГГц: Отдельные платки:      Интересно, что последняя платка похоже сделана на ситалле, по-крайней мере, по цвету на керамику "Поликор" не похожа...Другие платки на "Поликоре" (ВК100).Если это так, то раньше не встречал ситалл в СВЧ микромодулях... У одного транзистора отвалилась крышечка, вот для сравнения:  Все ёмкости "закорочены": 
|
|||||
|
lalka гигант мысли Группа: Участники Сообщений: 5744
|
Добавлено: 03-09-2017 16:58 | ||||
| Возможно решение с использованием разных материалов связано с их разной диэлектрической проницаемостью. | |||||
|
alex1959 гигант мысли Группа: Участники Сообщений: 6778
|
Добавлено: 03-09-2017 20:33 | ||||
| Там, на ситалле, похоже LC-фильтр - дискретный конденсатор и индуктивность в виде меандра... | |||||
|
lalka гигант мысли Группа: Участники Сообщений: 5744
|
Добавлено: 03-09-2017 20:55 | ||||
|
Фильтр по питанию модуля
|
|||||
|
alex1959 гигант мысли Группа: Участники Сообщений: 6778
|
Добавлено: 03-09-2017 21:35 | ||||
|
Ну тогда все становится на свои места, "Поликор" не нужен, сойдет и дешёвый ситалл ...
|
|||||
|
lalka гигант мысли Группа: Участники Сообщений: 5744
|
Добавлено: 04-09-2017 01:50 | ||||
|
К814КН1Б. Что-то как-то совсем примитивно... 
|
|||||
|
alex1959 гигант мысли Группа: Участники Сообщений: 6778
|
Добавлено: 04-09-2017 16:16 | ||||
|
Да... Ни одного резистора ...
|
|||||
|
slami гигант мысли Группа: Участники Сообщений: 4878
|
Добавлено: 04-09-2017 17:04 | ||||
Нарисовал схемку К814КН1, для полноты картины не хватает структуры транзисторов или данных по цоколевке из справочного листка (+питание / -питание) |
|||||
|
kolbasNIC гигант мысли Группа: Участники Сообщений: 5086
|
Добавлено: 04-09-2017 19:18 | ||||
Да, что с Вами, Вячеслав. Все про эту микросхемку известно: К814КН1 |
|||||
|
slami гигант мысли Группа: Участники Сообщений: 4878
|
Добавлено: 04-09-2017 19:49 | ||||
|
Да, что-то тупанул. У себя в данных не нашел, может где в неразобранном лежит, а на ic-info забываю глянуть. Думаю что тут рисовать - черкну.
|
|||||
|
lalka гигант мысли Группа: Участники Сообщений: 5744
|
Добавлено: 04-09-2017 23:57 | ||||
Хех, а моя в несколько другом корпусе, чем показано у вас на сайте Ув. slami , а по 2.215.026, которую я показывал выше у вас есть какие-нибудь мысли и идеи? |
|||||
|
lalka гигант мысли Группа: Участники Сообщений: 5744
|
Добавлено: 05-09-2017 00:30 | ||||
|
К816КН1. Начинка вроде похожа на то, что показано на сайте у ув. kolbasNIC . А вот корпус кстати снова несколько другой...  Но есть вопрос: А причем тут Полярон, если на этой ГИС и предыдущей вообще другой логотип? И еще фото в довесок к данным двум ГИС. Не помню уже, откуда я его сохранил. У К814КН1 тут вообще другой логотип и начинка визуально у обоих ГИС отличается, хотя суть похоже такая же... 
|
|||||
|
lalka гигант мысли Группа: Участники Сообщений: 5744
|
Добавлено: 05-09-2017 02:07 | ||||
|
Ну так и я об этом А на сайте Колбасника про обе эти гис сказано, что производитель Полярон. |
|||||
|
kolbasNIC гигант мысли Группа: Участники Сообщений: 5086
|
Добавлено: 05-09-2017 04:41 | ||||
Господа, да это же гибридки. Их могли вообще в любом сарае делать, т.е. особой привязки к производителю нет. Микроприбор я добавлю в производители и, возможно, что со временем еще кого-нибудь придется добавлять. |
|||||
|
checha главный по тарелочкам Группа: Участники Сообщений: 3077 |
Добавлено: 05-09-2017 09:18 | ||||
Это моё фото и сборки где-то есть эти...Выкладывал года 3 назад на форуме. |
|||||
|
slami гигант мысли Группа: Участники Сообщений: 4878
|
Добавлено: 05-09-2017 19:19 | ||||
Нарисовал, получился ОУ средней мощности или ОУ с буфером, кому как нравится   |
|||||
|
lalka гигант мысли Группа: Участники Сообщений: 5744
|
Добавлено: 06-09-2017 21:10 | ||||
|
009. Похоже и правда гетеродин радиостанции. В корпусе sot-23 - варикапы? Возможно ли опознать транзисторы?  ГИС похоже из той же серии, что 008/ГУ008, показанные у Клапауция, и 088, которую например можно найти на сайте Виктора. |
|||||
|
slami гигант мысли Группа: Участники Сообщений: 4878
|
Добавлено: 07-09-2017 17:09 | ||||
КТ3101А-2 |
|||||
|
alex1959 гигант мысли Группа: Участники Сообщений: 6778
|
Добавлено: 08-09-2017 07:28 | ||||
| Если память не изменяет, за транзисторами 2Т3101, 2Т3123 наши снабженцы ездили в Ригу...В советское время... | |||||
|
Чёрный сталкер магистр Группа: Участники Сообщений: 1411 |
Добавлено: 08-09-2017 09:21 | ||||
Возможно, от "Виолы-А" и иже с ними Вот, например, один из вариантов (блок синтезатора): 
|
|||||
|
lalka гигант мысли Группа: Участники Сообщений: 5744
|
Добавлено: 08-09-2017 12:19 | ||||
Тг3.420.000:
|
|||||
|
Wladimir_TS Гость |
Добавлено: 08-09-2017 22:37 | ||||
Конденсаторы замкнуты перемычками, или это не перемычки ? |
|||||
|
alex1959 гигант мысли Группа: Участники Сообщений: 6778
|
Добавлено: 09-09-2017 01:07 | ||||
Да, перемычки... |
|||||
|
1Ж24Б главный по тарелочкам Группа: Участники Сообщений: 2542 |
Добавлено: 10-09-2017 23:21 | ||||
529УП1 190КТ1, "Светлана", 1980-е годы.  L005, мощный стабилизатор в корпусе типа TO-3  Частицы и проблемы с крепление на столике... |
|||||
|
lalka гигант мысли Группа: Участники Сообщений: 5744
|
Добавлено: 11-09-2017 01:32 | ||||
"Оребрения" на резисторах для чего нужны? Впервые такое вижу.
Это наверное микростружка и пыль от срезания крышки. Мыть кристалл например изопропилом и не пробовал или опасно? |
|||||
|
1Ж24Б главный по тарелочкам Группа: Участники Сообщений: 2542 |
Добавлено: 11-09-2017 19:19 | ||||
Частицы не смываются и не стряхиваются кисточкой. "Рёбра" у 190-й, как подсказывают, вариант защиты затворов от статэлектричества. C193ИЕ3, "Вента"  и С193ИЕ4 от неё же  Как видно... да ничего не видно ! Покрытие явно неорганического происхождения, но состава не знаю. Подобное на КР581ВА1 было. Ладно, теперь уникальные фотографии (потому что никто не захочет/сможет разобрать микросборки серий 1602 и 1605). Узлы кристалла от микросборки памяти на ЦМД 108А.002. Время и место "хранения" сказались не лучшим образом, но посмотреть есть на что. Общий вид на огромный кристалл снимал на минимуме, но не смог сшить. Архив - https://yadi.sk/d/l9PbkqoA3MnzZs Почти всю площадь занимают шевроны, служащие для хранения и перемещения доменов  Здесь, помимо шевронов, виден проводник, образующий петли. Скорее всего это и есть репликатор/переключатель. Две пары детекторов, два генератора и два массива шевронов намекают... Он образует петлю, обходящую накопитель по периметру.  Комбинированный генератор доменов нуклеаторного типа :)    На кристалле два таких генератора. Он состоит из "трезубца" в слое пермаллоя и петли в проводящем слое. Узел детектора.  Он действительно тонкоплёночный (две узкие полоски, находящиеся под плотными рядами шевронов). Ряды шевронов здесь необходимы для растягивания домена по всей длине детектора. В случае толстоплёночного, мы бы увидели "змейку", сшитую из шевронов. В литературе его почему-то называли более технологичным
|
|||||
|
lalka гигант мысли Группа: Участники Сообщений: 5744
|
Добавлено: 12-09-2017 19:34 | ||||
|
Нда, шикарная, сложная и непонятная штука эти ЦМД Спасибо за фотки! Вот общее фото кристалла ЦМД. Склеивал коллега по работе. 
|
|||||
|
1Ж24Б главный по тарелочкам Группа: Участники Сообщений: 2542 |
Добавлено: 12-09-2017 20:13 | ||||
|
Спасибо. В верхней части видно два генератора доменов, в левом и правом верхнем углу площадки, идущие к репликаторам/переключателям. Внизу две пары детекторов с растягивающими шевронами. Ряды шевронов, лежащие по периметру кристалла и рядом с детекторами, служат для ограничения перемещения доменов (?). Без бывшего разработчика ЦМД микросборок не разобраться
|
|||||
|
checha главный по тарелочкам Группа: Участники Сообщений: 3077 |
Добавлено: 12-09-2017 20:55 | ||||
| Отстал я в этом вопросе...Да и никогда не сталкивался. Для чего такие танцы с бубном, и что в итоге7 Тупиковая технология была? | |||||
|
1Ж24Б главный по тарелочкам Группа: Участники Сообщений: 2542 |
Добавлено: 12-09-2017 21:12 | ||||
|
1) память на ЦМД всегда микросборка с катушками и магнитами. Проигрывает любой микросхеме; 2) производство и применение связано с рядом трудностей технического и технологического плана; 3) полупроводниковая память и жёсткие диски оказались лучше, в плане увеличения доступной ёмкости. В итоге всё, что когда-то писалось в журналах о памяти на ЦМД, оказалось технической диковинкой, не имеющей применения в технике. |
|||||
|
checha главный по тарелочкам Группа: Участники Сообщений: 3077 |
Добавлено: 12-09-2017 21:19 | ||||
| Спасибо.... | |||||
|
lalka гигант мысли Группа: Участники Сообщений: 5744
|
Добавлено: 12-09-2017 23:05 | ||||
|
Вот касательно реального применения ЦМД мне давно интересно. Лично я видел на фотках только одну единственную плату с одной ЦМД из станков с ЧПУ. И все... Если у кого есть фотки других изделий с ЦМД, поделитесь фотками пожалуйста. |
|||||
|
1Ж24Б главный по тарелочкам Группа: Участники Сообщений: 2542 |
Добавлено: 14-09-2017 21:01 | ||||
|
КР1810ВГ88 http://yadi.sk/i/AY2Wj6N_3MtgtP  КР1005ВИ1 http://yadi.sk/i/k0hOqUyz3Mtgv4  КР1533ЛН1, "Интеграл", 2003 год  |
|||||
|
Клапауций гигант мысли Группа: Участники Сообщений: 8494
|
Добавлено: 18-09-2017 14:34 | ||||
Интересно бы сравнить со старыми образцами. Что-то мне кажется, совсем другая топология была |
|||||
|
sfrolov гроссмейстер Группа: Участники Сообщений: 1120
|
Добавлено: 18-09-2017 15:27 | ||||
| КР1005ВИ1 очень похож на калькуляторные чипы | |||||
|
lalka гигант мысли Группа: Участники Сообщений: 5744
|
Добавлено: 18-09-2017 16:37 | ||||
|
Тг3.439.000. Как-то все совсем просто... 
|
|||||
|
1Ж24Б главный по тарелочкам Группа: Участники Сообщений: 2542 |
Добавлено: 18-09-2017 21:21 | ||||
Угу, р-МОП технология. Интересно, что внутри КР1005ВЕ1.
Надо искать КР1533ЛН1 начала 90-х, мне не попадались. |
|||||
|
Клапауций гигант мысли Группа: Участники Сообщений: 8494
|
Добавлено: 19-09-2017 17:04 | ||||
Пришлю парочку
|
|||||
|
lalka гигант мысли Группа: Участники Сообщений: 5744
|
Добавлено: 21-09-2017 00:07 | ||||
|
Тг3.425.001. Тоже все по-простому... 
|
|||||
|
lalka гигант мысли Группа: Участники Сообщений: 5744
|
Добавлено: 22-09-2017 14:53 | ||||
8КП1. Начинка явно похоже на 04КП001, которую я когда-то ранее уже выкладывал. Возможно, ее ранний вариант. 
|
|||||
|
kolbasNIC гигант мысли Группа: Участники Сообщений: 5086
|
Добавлено: 22-09-2017 15:48 | ||||
|
8КП1=04КП001. Это одно и тоже изделие названное по разным стандартам. |
|||||
|
lalka гигант мысли Группа: Участники Сообщений: 5744
|
Добавлено: 23-09-2017 21:45 | ||||
|
Переходим к более интересным изделиям КП.008, 1999г.  Похоже имеет два идентичных канала с мощными каскадами на выходе. Вот только его схемотехнику я что-то не могу просечь
|
|||||
|
lalka гигант мысли Группа: Участники Сообщений: 5744
|
Добавлено: 26-09-2017 01:39 | ||||
04ХП171:
|
|||||
|
alex1959 гигант мысли Группа: Участники Сообщений: 6778
|
Добавлено: 26-09-2017 18:28 | ||||
Как минимум, применялась в осциллографе С1-117... Здесь есть одна особенность. На основной плате резисторы относительно высокоомные, напылялись с удельным сопротивлением 1кОм/квадрат. А вот 2 мелкие платки с резисторами (на фото от центра вверх и вниз) имели низкоомные резисторы с уд. сопротивлением 50 (или 100) Ом/квадрат. Т.е. в одном технологическом цикле напыления их одновременно не сформируешь. Вот поэтому маленькие платки делались отдельно и потом клеились на основную плату. Клей, кажись, был ВК-9, но возможно и ВТ25-200... |
|||||
|
lalka гигант мысли Группа: Участники Сообщений: 5744
|
Добавлено: 27-09-2017 01:27 | ||||
|
829КП1. Честно говоря, начинкой я разочарован, думал, все будет интереснее... Любые мысли и идеи приветствуются, может распознаем, что это такое... 
|
|||||
|
sugirt вошел во вкус Группа: Участники Сообщений: 133 |
Добавлено: 27-09-2017 09:27 | ||||
| Два пик детектора с усилителем на транзисторе каждый? | |||||
|
slami гигант мысли Группа: Участники Сообщений: 4878
|
Добавлено: 27-09-2017 11:02 | ||||
Нарисовал 829КП1  Вопрос к аудитории. Почему не сделать, например, данную ГИС на одном кристалле? Зачем делать ГИС с таким простым содержанием? Это дешевле, быстрее, надежнее или что-то ещё? |
|||||
|
alex1959 гигант мысли Группа: Участники Сообщений: 6778
|
Добавлено: 27-09-2017 11:25 | ||||
А мне наоборот нравятся такие... Типичная разработка 80-х годов. Тогда, практически на каждом предприятии МПСС (Министерство промышленных средств связи) создавались цеха микроэлектроники. Чтобы заводы для своих изделий сами себе делали микросборки. |
|||||
|
lalka гигант мысли Группа: Участники Сообщений: 5744
|
Добавлено: 27-09-2017 12:07 | ||||
А есть идея, что это - какой-то транзисторно-диодный ключ?
Мне кажется, разработать и запустить в производство ГИС было куда быстрее, проще и дешевле, чем монолитную схему. Тем более, как где-то выше писали, производство ГИС можно было развернуть чуть ли не в подвале, а с микросхемами такое не прокатит... |
|||||
|
kolbasNIC гигант мысли Группа: Участники Сообщений: 5086
|
Добавлено: 27-09-2017 12:09 | ||||
Финансовые и временные затраты на разработку и изготовление гибридки на два-три порядка ниже, чем на интегральную ИС. Поэтому интегральные ИС делают тогда, когда ожидается большой тираж и эти высокие затраты можно будет размазать на десятки тысяч, сотни тысяч, а то и миллионы ИС. Гибридную технологию используют, если прибор малотиражный или должен рассеивать большую мощность и, иногда, если надо быстро сделать прототип. Граница между интегральной и гибридной технологией весьма условная и есть отклонения в ту или иную сторону. В СССР разработчик часто не задумывался о затратах, а администрация предприятий не имела достаточной компетенции для принятия взвешенного решения по выбору технологии, да и еще накладывались ведомственные противоречия. Вот мы и имеем то, что имеем. |
|||||
|
lalka гигант мысли Группа: Участники Сообщений: 5744
|
Добавлено: 27-09-2017 12:09 | ||||
Такие ГИС обычно получали названия в виде номеров ТУ или нечто свое. ГИС типа вышепоказанной явно делались серийно для разных потребителей, потому и получили стандартное наименование. |
|||||
|
kolbasNIC гигант мысли Группа: Участники Сообщений: 5086
|
Добавлено: 27-09-2017 12:15 | ||||
Вопрос с названиями опеределяло ведомство, которое формально занималось разработкой прибора и выпускало ТУ. Приборы названные по номенклатуре МЭП (серия 829), разрабатывались под эгидой МЭП и под такими названиями закладывались в КД на оборудование. Поменять название часто было гораздо сложнее, чем сделать новый прибор. Добавление. По 829 серии я не имею никакой информации. Вообще. Даже список сделан по материалам форума и включает в себя всего 4 микросхемы. Теперь появилась первая схема. Надо добывать текст, а для этого идентифицировать оборудование с драгметовского форума. Это будет первая зацепка. |
|||||
|
LEON мастер Группа: Участники Сообщений: 639
|
Добавлено: 27-09-2017 19:41 | ||||
| у меня из 829-й только КП1 и ХА1, они обе как раз в составе того самого блока. При этом, самый ранний экземпляр 1980 года с надписью "опытный", серого цвета крашеный, видимо это примерное время освоения данной микросхемы в произвосдтве. | |||||
|
1Ж24Б главный по тарелочкам Группа: Участники Сообщений: 2542 |
Добавлено: 27-09-2017 19:46 | ||||
519РЕ1, "Восток", 1981 год Ячейки крупным планом и надпись на кристалле   Занятно, но просматриваются защитные диоды (?) по некоторым выводам. Сегмент и точка от странного светодиодного индикатора "VQB76 SD", в не менее странном герметичном корпусе   Отснял К1107ПВ3А, но вышло с искажениями - надо выравнивать снимок. |
|||||
|
lalka гигант мысли Группа: Участники Сообщений: 5744
|
Добавлено: 28-09-2017 00:12 | ||||
Спасибо! А собственно, где и как тут информация хранится? И еще на кристалле вроде все просто, а на деле, понять бы хоть примерно, где тут все это: 
Да, индикатор и правда необычный. Выложу сейчас его в теме по индикации. |
|||||
|
1Ж24Б главный по тарелочкам Группа: Участники Сообщений: 2542 |
Добавлено: 28-09-2017 00:31 | ||||
Вот подписал выводы кристалла 519РЕ1
На границе раздела двух видов диэлектрика - окисел и нитрид. РПЗУ достаточно "примитивное". |
|||||
|
lalka гигант мысли Группа: Участники Сообщений: 5744
|
Добавлено: 28-09-2017 00:46 | ||||
|
О, другое дело! Теперь с тем, что где на кристалле, стало более-менее понятно Насчет хранения информации: т.е в раздел между диэлектриками импульсом тока записи "закачиваются " электроны и они там остаются после снятия питаний? А чтобы стереть информацию, нужно как бы отсосать электроны из ячейки импульсом стирания? |
|||||
|
коллекционер главный по тарелочкам Группа: Участники Сообщений: 2259 |
Добавлено: 28-09-2017 16:22 | ||||
Отписался Вам по по поводу обмена разьема на почту. |
|||||
|
1Ж24Б главный по тарелочкам Группа: Участники Сообщений: 2542 |
Добавлено: 28-09-2017 22:19 | ||||
Да, так. И напряжения записи/стирания у этого раритета довольно высокие) Интересно, куда могли ставить эти РПЗУ, технически устаревшие к 80-м ? |
|||||
|
mretro администратор Группа: Администраторы Сообщений: 8045
|
Добавлено: 28-09-2017 22:46 | ||||
Их ставили в станки с ЧПУ и производственные линии с программным управлением. Так называемая высокоуровневая логика. Основой была 511 серия. |
|||||
|
lalka гигант мысли Группа: Участники Сообщений: 5744
|
Добавлено: 29-09-2017 01:27 | ||||
А которые с приемкой? По их применению известно хоть что-то? |
|||||
|
1Ж24Б главный по тарелочкам Группа: Участники Сообщений: 2542 |
Добавлено: 29-09-2017 20:23 | ||||
КР559ИП15, "Светлана". Встретил впервые на плате М8 - истинные "печки"))) Во время работы пальцами лучше не трогать. 133ЛН3, "Азон". Но почему ещё и "ЛН5" ?  К157ХА3, "Гамма". Странно карманы выполнили. Под большим увеличением стало понятно, что изоляция окисная. Либо разработчики набрались опыта (после той же 134-й серии), либо топология со стороны. Компактная очень.  После травления криво лежит на столике... Стоит переснять ? |
|||||
|
kolbasNIC гигант мысли Группа: Участники Сообщений: 5086
|
Добавлено: 29-09-2017 21:11 | ||||
Схемы нет, хотя есть много подсказок. Надо бы нарисовать. |
|||||
|
1Ж24Б главный по тарелочкам Группа: Участники Сообщений: 2542 |
Добавлено: 29-09-2017 21:24 | ||||
| Угу. Будет время, разберёмся. | |||||
|
hardegor мастер Группа: Участники Сообщений: 813 |
Добавлено: 29-09-2017 21:27 | ||||
ЛН3 и ЛН5 - абсолютно одинаковые схемы, разница только в напряжении. Похоже один и тот же кристалл разбраковывали, с большим напряжением - ЛН3, с меньшим ЛН5. |
|||||
|
lalka гигант мысли Группа: Участники Сообщений: 5744
|
Добавлено: 30-09-2017 00:47 | ||||
А почему так? Может например небольшой резистор последовательно в питание ставить?
А почему так сложно, вроде просто 6 инверторов ТТЛ? Или я что-то не понимаю?
|
|||||
|
1Ж24Б главный по тарелочкам Группа: Участники Сообщений: 2542 |
Добавлено: 30-09-2017 14:50 | ||||
Зачем ? Это ТТЛШ микросхема с питанием от 5 В.
На каждый инвертор приходится несколько транзисторов и резисторов. |
|||||
|
lalka гигант мысли Группа: Участники Сообщений: 5744
|
Добавлено: 30-09-2017 16:45 | ||||
Ток ограничить через нее, чтобы уменьшить нагрев. Почему она печка то - неправильно спроектирована и так и запустили в производство?
Да, точно Видимо с КМОП спутал...
|
|||||
|
1Ж24Б главный по тарелочкам Группа: Участники Сообщений: 2542 |
Добавлено: 30-09-2017 16:52 | ||||
|
Это уже издевательство над ТТЛ микросхемами. Ток потребления данной ИС - до 0,3 А, зависит от состояния выходов (ток в нагрузку до 70 мА). Я бы на месте конструкторов отзеркалил топологию, чтобы при формовке теплоотвод был сверху. Обдув станет эффективнее. |
|||||
|
lalka гигант мысли Группа: Участники Сообщений: 5744
|
Добавлено: 30-09-2017 16:55 | ||||
|
0,2 А??? И это при отсутствии любых вспомогательных элементов для охлаждения (фланца, ушек и тд)... Я и говорю - криво спроектировали Ты бы хоть небольшие радиаторы на них наклеивал... |
|||||
|
1Ж24Б главный по тарелочкам Группа: Участники Сообщений: 2542 |
Добавлено: 30-09-2017 16:57 | ||||
| КР559ИП15 копия зарубежной микросхемы... | |||||
|
slami гигант мысли Группа: Участники Сообщений: 4878
|
Добавлено: 30-09-2017 16:58 | ||||
Ток потребления 200/300 мА (мощность 1/1,5 Вт при 20-выводном корпусе), при выходных токах до 70 мА на выход (8 выходов), такие токи обусловлены режимом работы и их нельзя снижать. Так как микросхема ТТЛШ, а не КМОП то и токи управления ключевыми транзисторами тоже выше + логика работы, вот и накапливается. |
|||||
|
lalka гигант мысли Группа: Участники Сообщений: 5744
|
Добавлено: 30-09-2017 17:00 | ||||
Вплоть до корпуса и проблем с перегревом?
|
|||||
|
Pedro гигант мысли Группа: Участники Сообщений: 4411 |
Добавлено: 02-10-2017 00:46 | ||||
|
зарубежная микросхема рассеивает столько же тепла. http://www.semicon-data.com/pdf/RF/DS/DS8638DC.pdf Критерии перегрева описаны, например, в AN-336 National Semiconductor. Максимальная рассеиваемая мощность DIP-20 (N20A) 1,8 ватта при 25 градусах. При невыполнении условий теплообмена обычно поступают так или так, в зависимости от требований и возможностей |
|||||
|
1Ж24Б главный по тарелочкам Группа: Участники Сообщений: 2542 |
Добавлено: 02-10-2017 22:27 | ||||
| Исправил по К157ХА3. | |||||
|
Arena вошел во вкус Группа: Участники Сообщений: 150 |
Добавлено: 04-10-2017 23:34 | ||||
2Т602Б 73 год  |
|||||
|
lalka гигант мысли Группа: Участники Сообщений: 5744
|
Добавлено: 06-10-2017 15:20 | ||||
|
ПП40. Вот эта понравилась: плотная и сложная начинка, цифровые и аналоговые кристаллы, дискретные компоненты, резисторы и напыленные, и дискретные (видимо где точность требовалась повыше).  Зы. фото кристаллов и возможно их опознание ждем от ув. 1Ж24Б.
|
|||||
|
kolbasNIC гигант мысли Группа: Участники Сообщений: 5086
|
Добавлено: 07-10-2017 12:12 | ||||
| Два кристалла по 8 выводов в центре это 744УД2. | |||||
|
1Ж24Б главный по тарелочкам Группа: Участники Сообщений: 2542 |
Добавлено: 08-10-2017 22:22 | ||||
Ещё одна "печка" с платы М8 - КР1804ВА2   Контроллер блока питания "2003"     Не думал, что внутри она такая... сложная
|
|||||
|
kolbasNIC гигант мысли Группа: Участники Сообщений: 5086
|
Добавлено: 08-10-2017 23:28 | ||||
Да она и по документации довольно сложная:  А были еще 2002 и 2005, но все три весьма похожие друг на друга. Это китайская заточка TL494 под компьютерные блоки питания. Сегодня такие двухтактные схемы "не модно" применять, слишком много помех и КПД низковат из-за сквозных токов. |
|||||
|
lalka гигант мысли Группа: Участники Сообщений: 5744
|
Добавлено: 09-10-2017 13:08 | ||||
Фильтр ФП2П6-378: 
|
|||||
|
1Ж24Б главный по тарелочкам Группа: Участники Сообщений: 2542 |
Добавлено: 11-10-2017 20:58 | ||||
PALCE610, AMD. Увеличение на ряде снимков максимальное, но это мало помогает.      Не на похожем уровне споткнулись в СССР ? Просто копировать нельзя, надо самим разрабатывать с нуля... Микросхема "МГС" для комплекта БИС-11...БИС-15, производства "Светлана"  Содержит примерно пятьдесят пять p-МОП транзисторов. . Принципиальную схему даже можно восстановить... |
|||||
|
lalka гигант мысли Группа: Участники Сообщений: 5744
|
Добавлено: 11-10-2017 21:22 | ||||
| Ого, МГС получается - это точно не "Сборка из пяти p-МОП транзисторов, выполняющих функции токовых ключей.", как сказано на сайте Клапы! Спасибо большое за фото! | |||||
|
kolbasNIC гигант мысли Группа: Участники Сообщений: 5086
|
Добавлено: 11-10-2017 22:36 | ||||
Это было бы здорово. Потому как других вариантов что-то узнать про МГС просто нет и вряд ли будет. |
|||||
|
sfrolov гроссмейстер Группа: Участники Сообщений: 1120
|
Добавлено: 11-10-2017 22:43 | ||||
| А я не помню - давал вам схему 24-71? | |||||
|
kolbasNIC гигант мысли Группа: Участники Сообщений: 5086
|
Добавлено: 12-10-2017 02:05 | ||||
Мне — да. |
|||||
|
lalka гигант мысли Группа: Участники Сообщений: 5744
|
Добавлено: 12-10-2017 14:00 | ||||
Линейка фотодиодов на 1024 элемента ЛФ-1024-25/1Б. Качество корпусирования просто ужасное! Мало того, что корпус тупо склеен (при том, что он металлический позолоченный), так еще и криво! Такое чувство, что эти фотоприемники так и были всегда опытными или очень малосерийными с ручным изготовлением.  Не удержался и открыл Стекло расколол блин И еще и один из проводников к кристаллу оторвал...Ну да ладно...  Использовано не так много выводов от всех в корпусе, в очередной раз видно качество склейки корпуса... Нет ли у кого что-нибудь по данному изделию?Известно ли, где оно применялось? |
|||||
|
1Ж24Б главный по тарелочкам Группа: Участники Сообщений: 2542 |
Добавлено: 12-10-2017 23:50 | ||||
М1006ВИ1, "Альфа и NE555 (фото последней надо развернуть на 90 по часовой).  КР1531ИР22, НЗПП (Нальчик). Обзорная фотография, особо не на что смотреть. Лишние элементы - для получения КР1531ИР23 ?     Неприятный момент - видна плохая адгезия алюминия к диэлектрику на кристалле. Подобное было в КР580ИР82. Это плохо, и вдвойне для ИС в пластмассовых корпусах. 134РМ1, ВЗПП  134ЛБ1, "Гамма"  |
|||||
|
lalka гигант мысли Группа: Участники Сообщений: 5744
|
Добавлено: 13-10-2017 01:20 | ||||
Разница весьма заметна. Или мне только кажется?... Расскажешь подробнее?
Согласно интернету: "Микросхемы 134РМ1 представляют собой 4 накопительных элемента. " А может кто подробнее разъяснить, что имеется в виду в данном случае? |
|||||
|
slami гигант мысли Группа: Участники Сообщений: 4878
|
Добавлено: 13-10-2017 15:38 | ||||
В ней 4 обрезанных D-триггера, можно использовать как память, например, между счетчиком и дешифратором в индикации. |
|||||
|
lalka гигант мысли Группа: Участники Сообщений: 5744
|
Добавлено: 14-10-2017 13:46 | ||||
М502ЕН1:
|
|||||
|
Tronix вошел во вкус Группа: Участники Сообщений: 112
|
Добавлено: 14-10-2017 21:54 | ||||
Да, у меня такая то же есть. Я как-то давно вскрывал и выкладывал сюда не очень удачные фотки. Более того, у меня есть плата (дербаненная в плачевном состоянии), на которой они в количестве 3 (или 4-ех) штук стояли вместе. Интересно, можно ли ее заюзать для практического применения? Все собирался плату сфоткать, но так и не нашел времени. Вот напомнили - может дойдут руки все-таки. По памяти помню, что задействовано там на плате у этих сборок ног штук 4, ну может 6. Остальные в воздухе висят. |
|||||
|
1Ж24Б главный по тарелочкам Группа: Участники Сообщений: 2542 |
Добавлено: 14-10-2017 23:28 | ||||
|
На предыдущей странице выложено фото микросхемы МГС. Схема восстановлена, но есть вопрос к одному участку ИС - не понятно, полевой ли транзистор это. Тяжело без травлёния понять( И о практической части вскрытия микросхем. Пара отказавших КР559ИП3 вскрывал, но ничего не находил на кристалле. Значит, идея с профильных форумах об обрывах (пластмасса не импортная применялась) имеет право на жизнь. Аномальное поведение на плате М2 уже наблюдал. И вопрос дня - почему на "Светлане" в советские годы было так плохо с неорганической защитой поверхности кристаллов ИС ? Полно схем, у которых из защиты одна плёнка фоторезиста. Аналогичная ситуация была у "Тонди". У рижских схем с этим получше, но они часто наносили на кристалл каплю кремнийорганического компаунда. |
|||||
|
slami гигант мысли Группа: Участники Сообщений: 4878
|
Добавлено: 16-10-2017 17:08 | ||||
Валялся кусок 486-го Интела, не смог пройти мимо               |
|||||
|
1Ж24Б главный по тарелочкам Группа: Участники Сообщений: 2542 |
Добавлено: 16-10-2017 22:10 | ||||
Первый вариант электрической схемы на МГС. Если нигде не просмотрел, внутри 56+12 транзисторов. Технология p-МОП. Потом исправлю и заменю. |
|||||
|
kolbasNIC гигант мысли Группа: Участники Сообщений: 5086
|
Добавлено: 17-10-2017 11:17 | ||||
Спасибо, уважаемый 1Ж24Б. Замечательно получилось. Еще бы фото были покачественнее для полного счастья. В принципе этого достаточно для установления структурной схемы. Я поставил аббревиатуры выводов:  И стало видно, что схема корректирует два сигнала: 1. Сигнал "[– =]" с помощью сигналов "А" и "Е". Вход №10, выход №8. 2. Сигнал запятой или "[З]" с помощью сигналов "R" и "Е". Вход №13, выход №11. И еще выдается сигнал "строб". Логику нарисовать можно и даже несложно, потому что видно, что логические функции довольно простые, но не имеет особого смысла, т.к. неизвестно что из себя представляют сигналы "А" и "Е". Может позже набросаю, хотя энтузиазм уже уменьшился, т.к. ясности это действие не прибавит. |
|||||
|
1Ж24Б главный по тарелочкам Группа: Участники Сообщений: 2542 |
Добавлено: 17-10-2017 20:33 | ||||
|
Снимок надо днём делать, а не вечером. Попробую сканером. Значит, микросхема МГС это "кусочек" калькулятора, не вошедший в четыре БИС ? Клапе надо править информацию на сайте ) |
|||||
|
Клапауций гигант мысли Группа: Участники Сообщений: 8494
|
Добавлено: 18-10-2017 15:42 | ||||
Уже
|
|||||
|
kolbasNIC гигант мысли Группа: Участники Сообщений: 5086
|
Добавлено: 18-10-2017 15:54 | ||||
Краткость, сестра таланта. Я тут подумал, что было бы, если на МГС закоротить между входом и выходом сигналы "[– =]" и "[З]" на плате работающего калькулятора. Скорее всего будут подсвечиваться какие-нибудь сегменты индикатора, а если так, что весьма вероятно, то "МГС" можно расшифровать как "Микросхема Гашения Сигналов" или "Модуль Гашения Сигналов", хотя может не "Сигналов", а "Сегментов". Т.е. МГС это явная заплатка, в смысле исправление неправильно реализованных функций основного чипсета и сомневаюсь, что эти функции "не втиснулись в четыре вышеупомянутые СБИС". Скорее всего это была ошибка разработчиков. |
|||||
|
lalka гигант мысли Группа: Участники Сообщений: 5744
|
Добавлено: 18-10-2017 15:55 | ||||
|
Гашения Сигналов или Гашения Сегментов...
|
|||||
|
lalka гигант мысли Группа: Участники Сообщений: 5744
|
Добавлено: 19-10-2017 18:50 | ||||
04ХП004:
|
|||||
|
sfrolov гроссмейстер Группа: Участники Сообщений: 1120
|
Добавлено: 19-10-2017 19:04 | ||||
Мне Росляков - разработчик - рассказывал, что были какие-то проблемы с отображением запятой и этой микросхемой они эту проблему решали. Может быть был подсвет на другие разряды или что-то вроде того. |
|||||
|
1Ж24Б главный по тарелочкам Группа: Участники Сообщений: 2542 |
Добавлено: 19-10-2017 21:11 | ||||
| Можно ли как-то узнать, как "Светлана" вдруг начала в 70-е делать свою корпуса для БИС ? И почему применялась герметизация приклеиванием металлической крышки (с заливкой внутреннего объёма корпуса) ? Металлостеклянная конструкция претендует на герметичность, а тут вдруг смола... | |||||
|
Wladimir_TS Гость |
Добавлено: 20-10-2017 08:56 | ||||
Аналогично - очень интересны подробности. Может кому-то передадите для более точной съемки топологии кристалла. Вот тут есть кое что - использовались в спектроскопии. dlib.rsl.ru/loader/view/01003026065?get=pdf Ссылка странная, но у меня работает. ЗЫЖ А лишнего нету ? |
|||||
|
lalka гигант мысли Группа: Участники Сообщений: 5744
|
Добавлено: 20-10-2017 13:29 | ||||
Да, я планирую передать линейку ув. 1Ж24Б, но уже сейчас могу сказать точно, что почти вся площадь кристалла закрыта слоем металла, а значит мы вряд ли много чего увидим...
Увы, нет. Подвернулся чисто случайно, сам не ожидал... |
|||||
|
LAMPENZA Гость |
Добавлено: 21-10-2017 05:48 | ||||
|
Катодо-сеточный узел покойной ГП-3 (У меня было их 3 шт, одна из трех, увы, натекла), ну, я и решил побывать в роли "патологоанатома", который нещадно расчленил на "косточки и органы" умерщвленную тушку лампочки :D Никогда еще не видывал пушку от ГП-3 в спрозектированном виде. Очень своеобразно и брутально сделано! 
|
|||||
|
kolbasNIC гигант мысли Группа: Участники Сообщений: 5086
|
Добавлено: 21-10-2017 11:01 | ||||
Скорее всего так и есть. Про коррекцию сигнала "[– =]" разработчик мог и подзабыть, тем более, что, судя по схеме МГС, коррекция сигнала "[З]" была более глобальной, т.е. использовалась в большем числе режимов чем коррекция сигнала "[– =]". Поэтому полагаю, что аббревиатуру МГС можно с уверенностью расшифровывать как "Модуль Гашения Сегментов". И еще насчет "втискивания". Чипсет СБИС-11 (К145ИП3), СБИС-12 (К145ИП4), СБИС-13 (К145ИП5), СБИС-14 (К145ИП6), СБИС-15 (К145ГГ1) использовался совместно с МГС только в калькуляторе "24-71", а уже в "Электроника С3-07" без нее, т.е. все-таки удалось "втиснуть" все необходимое в чипсет и обойтись без заплатки. Это лишний раз подтверждает, что МГС наскоро исправляла ошибку разработчиков, которую впоследствии исправили уже на чипсете. |
|||||
|
LAMPENZA Гость |
Добавлено: 21-10-2017 22:03 | ||||
|
А мне на стол по нож попало еще пару пациентов на вскрытие 1) Вскрыл Б/У 6Э6П и убрал анод для лучшего обзора сеток, у 6Э5П абсолютно такая же система. Структура сеток крупным планом.  2) Вскрыл Б/У 6Ж5П и убрал анод для лучшего обзора. Структура сеток крупным планом.  3) Вскрыл Б/У ГС-15Б и убрал анод для лучшего обзора сеток. Структура сеток крупным планом.  4) Попало мне 3 лампистора 922 опытных, 1 из 3-ох ламписторов уже был вскрытым, к сожалению, самого интересного--верхней части, уже не было. Целые ламписторы я портить не хочу и не буду! Структура сеток крупным планом. 
|
|||||
|
LAMPENZA Гость |
Добавлено: 21-10-2017 22:22 | ||||
|
По просьбе ув. vjatsky, вскрыл Б/У 6П9, анод убирать не стал, и так все отлично видно Структура сеток крупным планом.  Заодно, бонусом покажу вскрытую натекшую 6П45С, анод вскрыл тоже, очень интересно исполнен изнутри--в виде этаких чешуек идущих вдоль. Структура сеток крупным планом. 
|
|||||
|
1Ж24Б главный по тарелочкам Группа: Участники Сообщений: 2542 |
Добавлено: 22-10-2017 18:58 | ||||
Отсканировал лист со схемой МГС
|
|||||
|
lalka гигант мысли Группа: Участники Сообщений: 5744
|
Добавлено: 23-10-2017 16:18 | ||||
|
Попалась парочка К2УП453, Гириконд, обе 1975г. Гибридки в несколько разном корпусе: - У этой крышка из хрупкого материала, маркировка краской:   - А у этой маркировка выдавлена, крышка из более гибкого полимерного материала:  И хотя у Клапы на сайте есть фото ее начинки, я все-таки тоже решил ее открыть. Чуда не случилось - начинка также частично залита каким-то компаундом: Но вопрос следующий: подковообразные элементы похоже конденсаторы. А кто это такие и известно ли хоть что-то про них? |
|||||
|
Клапауций гигант мысли Группа: Участники Сообщений: 8494
|
Добавлено: 25-10-2017 14:43 | ||||
Ну и у меня случилась прозекция лампы, хотя и попроще чем у Лампензы Уронил на пол 6С36К, она хоть и не стеклянная, но результат печальный  
|
|||||
|
lalka гигант мысли Группа: Участники Сообщений: 5744
|
Добавлено: 25-10-2017 14:44 | ||||
|
Комплект К2УД30, К2УД31и К2УД40, все 2000-ых годов. Кристаллы ОУ внутри одинаковые, я опознать не смог, поэтому один экземпляр передал ув. 1Ж24Б для съемки и опознания. К2УД30. Просто набор из трех ОУ.  К2УД31. Три ОУ + резисторы. Интересно, что один из резисторов выполнен на отдельной прозрачной подложке. Видимо точный или низкоомный/высокоомный.  К2УД40. Четыре ОУ + резисторы.  |
|||||
|
lalka гигант мысли Группа: Участники Сообщений: 5744
|
Добавлено: 25-10-2017 14:45 | ||||
Какая же тонкая сетка! Шаг наверное микронный!
|
|||||
|
kolbasNIC гигант мысли Группа: Участники Сообщений: 5086
|
Добавлено: 25-10-2017 15:35 | ||||
Похожи на 140УД12 |
|||||
|
lalka гигант мысли Группа: Участники Сообщений: 5744
|
Добавлено: 25-10-2017 16:20 | ||||
|
Медь анода чистая, значит лампа была скорее всего целой...
|
|||||
|
lalka гигант мысли Группа: Участники Сообщений: 5744
|
Добавлено: 25-10-2017 16:41 | ||||
| Ну так хорошо очищенная медь, как в лампах, на воздухе быстро потемнеет и окислится. Разве нет? | |||||
|
LAMPENZA Гость |
Добавлено: 25-10-2017 17:27 | ||||
Катодо-сеточный узел покойной ГС-13. У меня было их 3 шт, одна из двух была в очень плохом состоянии, ну я и решил побывать в роли прозектора-взрезайлы, так сказать 
|
|||||
|
1Ж24Б главный по тарелочкам Группа: Участники Сообщений: 2542 |
Добавлено: 25-10-2017 20:46 | ||||
Все кристаллы 140УД12. |
|||||
|
lalka гигант мысли Группа: Участники Сообщений: 5744
|
Добавлено: 26-10-2017 14:41 | ||||
|
Наверное первое вскрытия ГИС из данной серии 214ФН1.  Платка с транзисторами и резисторами:  Платка с тонкопленочными конденсаторами: 
|
|||||
|
alex1959 гигант мысли Группа: Участники Сообщений: 6778
|
Добавлено: 26-10-2017 23:38 | ||||
Хорошенькая платка ...При кажущейся простоте, формировать тонкопленочные конденсаторы не совсем просто. При малейшем дефекте диэлектрика - замыкание нижней и верхней обкладок. По-крайней мере у нас, в середине 80-х, немного пришлось повозиться с технологией, чтобы резко снизить процент брака. |
|||||
|
lalka гигант мысли Группа: Участники Сообщений: 5744
|
Добавлено: 27-10-2017 15:51 | ||||
|
Попалось на ebay. Несколько очень красивых и солидных американских ГИС. Полагаю, что авионика/космос.   
|
|||||
|
LAMPENZA Гость |
Добавлено: 28-10-2017 02:36 | ||||
|
Еще одна парочка "Влюбленных по несчастью". Благо есть дубли 1) Вскрыл Б/У 6Ж52П и убрал аноды для лучшего обзора. Структура сеток крупным планом. Очень интересная и красивая арматура на мой взгляд!  2) Вскрыл натекший 6Е1П и убрал люминофорный и передний предкатодный экраны для лучшего обзора арматуры и сеток. Структура сеток крупным планом. 
|
|||||
|
lalka гигант мысли Группа: Участники Сообщений: 5744
|
Добавлено: 29-10-2017 15:56 | ||||
04ХК005:
|
|||||
|
alex1959 гигант мысли Группа: Участники Сообщений: 6778
|
Добавлено: 29-10-2017 17:19 | ||||
| Замечательно сделана микросборка! На керамике 22ХС. Особенно порадовали аккуратные резы лазерной подгонки. В середине 80-х у нас для подгонки толстопленочных резисторов использовались "Кванты", такого реза не получалось, края были слегка оплавлены...Здесь же мощность луча так подобрана, что резистивный материал просто испаряется, сублимация полная, не успевают края расплавиться...Интересно, в нижнем левом углу что за элементы?Конденсаторы? | |||||
|
lalka гигант мысли Группа: Участники Сообщений: 5744
|
Добавлено: 29-10-2017 18:57 | ||||
Да, К53-16 скорее всего. |
|||||
|
lalka гигант мысли Группа: Участники Сообщений: 5744
|
Добавлено: 31-10-2017 00:12 | ||||
|
04ГФ011. Согласно перечню элементов на ее схему ОУ - К740УД5-1, а транзистор указан как половина от КТС395Б-2. 
|
|||||
|
Tronix вошел во вкус Группа: Участники Сообщений: 112
|
Добавлено: 01-11-2017 10:24 | ||||
Давно обещал сфоткать плату с М502ЕН1 , решил сделать это пока она не канула в лету среди других завалов. Состояние платы печально, происхождение не известно. На плате было 3 штуки М502ЕН1, одну я выпаял, одну вскрыл.  Как уже упоминал ранее, из выводов М502ЕН1 задействованы немногие. Попробую сейчас приблизительную схему подключения накидать: 
|
|||||
|
lalka гигант мысли Группа: Участники Сообщений: 5744
|
Добавлено: 01-11-2017 12:24 | ||||
|
М5113ЕН1-М1. Что любопытно - резисторов внутри вообще нет. Похоже они все были внешними. Опять затрудняюсь опознать ОУ... 
|
|||||
|
slami гигант мысли Группа: Участники Сообщений: 4878
|
Добавлено: 01-11-2017 16:05 | ||||
153УД6 |
|||||
|
e-d@nm.ru вошел во вкус Группа: Участники Сообщений: 160 
|
Добавлено: 03-11-2017 09:14 | ||||
Спасибо 1Ж24Б за фото кристаллов ЗУ на ЦМД от 12.09.2017!
Это так называемый "guardrail" или защитное ограждение, которое в любой точке guardrail'a выводит нежелательные/спонтанные ЦМД наружу, вовне активной зоны, и там эти бедные, никому ненужные ЦМД сами собой аннигилируют. |
|||||
|
lalka гигант мысли Группа: Участники Сообщений: 5744
|
Добавлено: 03-11-2017 12:52 | ||||
04ГФ010:
|
|||||
|
Клапауций гигант мысли Группа: Участники Сообщений: 8494
|
Добавлено: 03-11-2017 15:37 | ||||
К4КП4. Голая цифра...  
|
|||||
|
lalka гигант мысли Группа: Участники Сообщений: 5744
|
Добавлено: 06-11-2017 13:14 | ||||
04ХА03:
|
|||||
|
shyrik магистр Группа: Участники Сообщений: 1324
|
Добавлено: 07-11-2017 08:00 | ||||
С большой вероятностью, резисторы "толстопленочные", на обратной стороне, под черным герметиком. |
|||||
|
alex1959 гигант мысли Группа: Участники Сообщений: 6778
|
Добавлено: 07-11-2017 08:14 | ||||
| Меня смутил серый цвет диэлектрического слоя у К4КП4, обычно он молочный, как у 04ХА03...Или это такая цветопередача при съёмке... | |||||
|
-=vr=- мастер Группа: Участники Сообщений: 501 |
Добавлено: 08-11-2017 09:27 | ||||
Зелёные элементы о двух ножках - диоды? Какие могут быть? |
|||||
|
alex1959 гигант мысли Группа: Участники Сообщений: 6778
|
Добавлено: 08-11-2017 09:51 | ||||
| Похожи на матрицы диодные 2Д910Б-1... | |||||
|
lalka гигант мысли Группа: Участники Сообщений: 5744
|
Добавлено: 08-11-2017 12:48 | ||||
В данной ГИС стоят КД904А-1. У Клапы на сайте есть ее схема и перечень элементов. |
|||||
|
lalka гигант мысли Группа: Участники Сообщений: 5744
|
Добавлено: 08-11-2017 12:49 | ||||
|
3.485.001-01. Похоже какой-то непростой цифровой узел. Интересна двухслойная разводка проводников. 
|
|||||
|
Клапауций гигант мысли Группа: Участники Сообщений: 8494
|
Добавлено: 09-11-2017 16:42 | ||||
С цветом всё так и есть, серо-зелёная заливка |
|||||
|
lalka гигант мысли Группа: Участники Сообщений: 5744
|
Добавлено: 09-11-2017 19:24 | ||||
|
М-ПС-01, 1998г. Если стандартные чип-резисторы вполне встречаются в ГИС 90-ых и более свежих годов, но вот стандартный чип танталовый конденсатор в корпусе А реально удивил .Элементы с пятью выводами похожи на б.к оптроны. 
|
|||||
|
lalka гигант мысли Группа: Участники Сообщений: 5744
|
Добавлено: 10-11-2017 15:11 | ||||
265УВ3: Начинка действительно соответствует 2УС3Т3, которая является ранним вариантом 265УВ3: 
|
|||||
|
Угольщик2 пришел поспрашивать Группа: Участники Сообщений: 71 |
Добавлено: 11-11-2017 09:58 | ||||
|
Мои фото некоторых ИМС http://yapx.ru/u/dEvS |
|||||
|
lalka гигант мысли Группа: Участники Сообщений: 5744
|
Добавлено: 12-11-2017 20:23 | ||||
|
К8А2ДИ1. Согласно сказанному ув. Колбасником вот тут: http://kxk.ru/dustyattic/v1_671246_58.php - "Преобразователь импульсно-аналоговый". 
|
|||||
|
lalka гигант мысли Группа: Участники Сообщений: 5744
|
Добавлено: 14-11-2017 13:30 | ||||
|
К8А2МИ1. Согласно сказанному ув. Колбасником вот тут: http://kxk.ru/dustyattic/v1_671246_58.php - "Широтно-импульсный модулятор".  |
|||||
|
alex1959 гигант мысли Группа: Участники Сообщений: 6778
|
Добавлено: 14-11-2017 21:54 | ||||
| Всегда нравилась лазерная подгонка резисторов типа "меандр" - рез идет по широкой части звена "меандра", пока номинал не войдёт в допуск...А здесь почти все резисторы такие... | |||||
|
Клапауций гигант мысли Группа: Участники Сообщений: 8494
|
Добавлено: 15-11-2017 12:45 | ||||
Микросборка, доставшаяся мне без крышка. Инкогнито.   Многоточечные - это стабилитроны, мне память не изменяет? 
|
|||||
|
alex1959 гигант мысли Группа: Участники Сообщений: 6778
|
Добавлено: 15-11-2017 12:55 | ||||
| А что за корпус такой? | |||||
|
Клапауций гигант мысли Группа: Участники Сообщений: 8494
|
Добавлено: 15-11-2017 13:07 | ||||
Да, "броневанна" нечастая. Я могу припомнить в таком корпусе 250ую серию, ну и более-менее похожи микросборки МУ-145, СУ-161 и пр. |
|||||
|
Клапауций гигант мысли Группа: Участники Сообщений: 8494
|
Добавлено: 15-11-2017 15:22 | ||||
|
С2.422.ПС2 Две одинаковые независимые схемы на крышках корпуса    
|
|||||
|
kolbasNIC гигант мысли Группа: Участники Сообщений: 5086
|
Добавлено: 15-11-2017 15:29 | ||||
Описание и этикетка есть, а схемы на нее нет. Осилят мастера схему? |
|||||
|
lalka гигант мысли Группа: Участники Сообщений: 5744
|
Добавлено: 15-11-2017 15:42 | ||||
Да. У которого две зеленые точки и белая - вроде как 2С156Б (у меня так помечено).
В середине такой хитрый конденсатор? |
|||||
|
Клапауций гигант мысли Группа: Участники Сообщений: 8494
|
Добавлено: 15-11-2017 16:11 | ||||
Ага, спасибо |
|||||
|
slami гигант мысли Группа: Участники Сообщений: 4878
|
Добавлено: 15-11-2017 16:48 | ||||
По моему такой стоял в УПЧЗ |
|||||
|
lalka гигант мысли Группа: Участники Сообщений: 5744
|
Добавлено: 15-11-2017 17:26 | ||||
В теме по опознанию я ранее спрашивал по некой МВ-3-5: Ответа не последовало, поэтому решено было открыть. Результат удивил: собранная на обычном стеклотекстолите матрица бескорпусных, походу дела, варикапов!  Скорее всего сборка родом из связного оборудования... |
|||||
|
lalka гигант мысли Группа: Участники Сообщений: 5744
|
Добавлено: 16-11-2017 15:01 | ||||
|
04ХА019. Содержит с себе две керамические платы с элементами.  
|
|||||
|
lalka гигант мысли Группа: Участники Сообщений: 5744
|
Добавлено: 19-11-2017 00:39 | ||||
235ПС1:  235УР3:   235МП1. Эта странная: 4 диода, 4 крупных конденсатора и резисторы... Не понимаю...  
|
|||||
|
Pedro гигант мысли Группа: Участники Сообщений: 4411 |
Добавлено: 19-11-2017 01:13 | ||||
|
А что может быть странного в кольцевом модуляторе?
|
|||||
|
lalka гигант мысли Группа: Участники Сообщений: 5744
|
Добавлено: 19-11-2017 12:45 | ||||
|
Про кольцевые смесители знаю, а вот про такие же модуляторы - нет... Может у вас есть что подробнее по устройству данной ГИС и ее схеме включения? |
|||||
|
slami гигант мысли Группа: Участники Сообщений: 4878
|
Добавлено: 19-11-2017 16:07 | ||||
  |
|||||
|
AntonSor знающий Группа: Участники Сообщений: 369 |
Добавлено: 19-11-2017 16:42 | ||||
| Все же обычная схема диодного смесителя без конденсаторов | |||||
|
B0bf магистр Группа: Участники Сообщений: 1307
|
Добавлено: 19-11-2017 17:55 | ||||
04ПС021 04УВ037 
|
|||||
|
lalka гигант мысли Группа: Участники Сообщений: 5744
|
Добавлено: 21-11-2017 00:57 | ||||
|
МГ6-3. Вроде ничего сложного... 
|
|||||
|
alex1959 гигант мысли Группа: Участники Сообщений: 6778
|
Добавлено: 21-11-2017 00:59 | ||||
|
Но резистор-меандр то красивый!
|
|||||
|
slami гигант мысли Группа: Участники Сообщений: 4878
|
Добавлено: 21-11-2017 20:25 | ||||
| Интересно, торцы выводов и контакт на корпус покрыты краской. | |||||
|
alex1959 гигант мысли Группа: Участники Сообщений: 6778
|
Добавлено: 21-11-2017 20:48 | ||||
| Скорее всего, это эпоксидный клей ВК-9 или ВТ25-200. По цвету и тот и другой похожи. Цвет варьируется в зависимости от количества наполнителя. | |||||
|
lalka гигант мысли Группа: Участники Сообщений: 5744
|
Добавлено: 22-11-2017 01:05 | ||||
Скорее всего повышали механическую надежность и стойкость к вибрации и ударам разварки на вывода. |
|||||
|
alex1959 гигант мысли Группа: Участники Сообщений: 6778
|
Добавлено: 22-11-2017 10:09 | ||||
|
Наверное для этого. Только нужно, чтобы температурные коэффиценты линейного расширения соприкасающихся материалов совпадали, иначе все будет наоборот, оторвёт проволоку от ножки ...
|
|||||
|
lalka гигант мысли Группа: Участники Сообщений: 5744
|
Добавлено: 22-11-2017 15:48 | ||||
|
Усилитель СВЧ М42122-1. Применялся например в Г4-144.   Начинка оказалась куда проще, чем я ожидал...  |
|||||
|
Pedro гигант мысли Группа: Участники Сообщений: 4411 |
Добавлено: 22-11-2017 17:49 | ||||
| Позабавили рисователи букв "ЩЭ" | |||||
|
lalka гигант мысли Группа: Участники Сообщений: 5744
|
Добавлено: 25-11-2017 21:34 | ||||
|
26ГФ09 и 26ГФ10. Разница всего в одном конденсаторе, серьезно?  
|
|||||
|
1Ж24Б главный по тарелочкам Группа: Участники Сообщений: 2542 |
Добавлено: 28-11-2017 23:14 | ||||
КТС393А, "Альфа", 1976 год  Защита кристалла - лак поверх проводников. 164ИЕ2, НЗПП  Франт
 И долгожданная микросхема УЭП-016. Была смонтирована на носителе в виде печатной платы, с пайкой золотых выводов к контактным площадкам. В этикетке ничего толкового не было, кроме даты выпуска  Тестовые элементы здесь МДП транзисторы, значит микросхема КМОП. Видно два вида узлов, выходные каскады и компактная логика (триггер?). Цоколёвка погибла в процессе смывки компаунда, т.к. клей не выдержал купания в растворителях. |
|||||
|
Клапауций гигант мысли Группа: Участники Сообщений: 8494
|
Добавлено: 29-11-2017 08:45 | ||||
Интересно, что за ключик на ней... |
|||||
|
Клапауций гигант мысли Группа: Участники Сообщений: 8494
|
Добавлено: 29-11-2017 08:49 | ||||
8ПУ1 
|
|||||
|
Клапауций гигант мысли Группа: Участники Сообщений: 8494
|
Добавлено: 29-11-2017 08:51 | ||||
Редкий конденсатор МБГИ Не знаю, что я ожидал в нём увидеть, но ничего экстраординарного не оказалось...  
|
|||||
|
lalka гигант мысли Группа: Участники Сообщений: 5744
|
Добавлено: 29-11-2017 12:32 | ||||
Спасибо за как всегда интересные фотки кристаллов, ув. 1Ж24Б! А за УЭП-016 - отдельно! Напомню, как она выглядит в целом виде:  
|
|||||
|
lalka гигант мысли Группа: Участники Сообщений: 5744
|
Добавлено: 29-11-2017 12:40 | ||||
С1151ПУ2:
|
|||||
|
kolbasNIC гигант мысли Группа: Участники Сообщений: 5086
|
Добавлено: 29-11-2017 14:03 | ||||
| На фото 8ПУ1 кристалл ОУ 740УД1. | |||||
|
Клапауций гигант мысли Группа: Участники Сообщений: 8494
|
Добавлено: 30-11-2017 08:45 | ||||
"фотографическая" 2ПН2
|
|||||
|
lalka гигант мысли Группа: Участники Сообщений: 5744
|
Добавлено: 30-11-2017 12:33 | ||||
| Это у нее три ряда выводов или в середине - это соединения с обратной стороной подложки, где резисторы размещены? | |||||
|
Клапауций гигант мысли Группа: Участники Сообщений: 8494
|
Добавлено: 30-11-2017 13:49 | ||||
| Нет-нет, корпус у неё обычный, двухрядный. А вот на тыльную сторону платы я пока не загядывал... | |||||
|
kolbasNIC гигант мысли Группа: Участники Сообщений: 5086
|
Добавлено: 30-11-2017 13:55 | ||||
Уважаемый lalka абсолютно прав. На нижней стороне керамической платки толстопленочные резисторы. Надо бы их прозвонить и тогда можно будет нарисовать схемку. |
|||||
|
Клапауций гигант мысли Группа: Участники Сообщений: 8494
|
Добавлено: 30-11-2017 16:45 | ||||
448АГ1А
|
|||||
|
1Ж24Б главный по тарелочкам Группа: Участники Сообщений: 2542 |
Добавлено: 30-11-2017 22:02 | ||||
585ИК02, "Микрон" https://yadi.sk/i/B3IEOGr33QCgYy Была покрыта мягким компаундом зелёного цвета. Нечто похожее видел в 169-й серии. Микросхема... для часов "132С". Основа для генератора (судя по данным постом ниже, его здесь всё же нет) с внешним резонатором, линейка делителей частоты, два мощных выхода.  Может кто опознает ? Был просто кристалл. |
|||||
|
kolbasNIC гигант мысли Группа: Участники Сообщений: 5086
|
Добавлено: 30-11-2017 23:23 | ||||
Полагаю, что это она:  Я все гадал по этой недоделанной схеме, что такое "Х1" и "Х2". Похоже, что это и есть "обнуление старших разрядов делителя частоты" и для управления этой функцией использован вывод №8. Возможно существуют несколько версий этого кристалла, в одном случае на вывод №8 выведен "Х1", а в другом "Х2". Теперь будем знать, что чип называется "132С" Разработан не позднее 1979 года. Вот подправленная схема в более привычном виде и с привязкой функции "Обнуление" к выводу №8:  Так мне кажется более логичным, потому как прямой и инверсный сигналы тут без надобности, достаточно одного. К сожалению по фото не разобрать логику связанную с этим входом. |
|||||
|
1Ж24Б главный по тарелочкам Группа: Участники Сообщений: 2542 |
Добавлено: 30-11-2017 23:52 | ||||
| Значит, я ошибся - внутри нет основы для генератора. | |||||
|
kolbasNIC гигант мысли Группа: Участники Сообщений: 5086
|
Добавлено: 01-12-2017 00:30 | ||||
Почему нет. Есть же инвертор. Мне интересно другое, почему в схеме 17 триггеров? |
|||||
|
Pedro гигант мысли Группа: Участники Сообщений: 4411 |
Добавлено: 01-12-2017 00:43 | ||||
Вопрос про последний триггер в линейке делителя перед вых. на ШД? |
|||||
|
kolbasNIC гигант мысли Группа: Участники Сообщений: 5086
|
Добавлено: 01-12-2017 01:15 | ||||
Можно сказать и так. |
|||||
|
kolbasNIC гигант мысли Группа: Участники Сообщений: 5086
|
Добавлено: 01-12-2017 03:46 | ||||
Потому, что выходная частота 0,5 Гц. Интересный момент с корпусами. В приводимом выше даташите указан 8 выводной пластиковый планарный корпус и написано, что чип применяется в часах 3050. Я поискал в сети: "Механизм полет кварц 3050 использовался в часах: чайка, полет, слава, ракета, луч". На одном из фото часов "Полет" 3050 видна пластиковая микросхема в корпусе с 10 планарными выводами, которые используются не все. Порядок выводов совпадает с "132С".  На фото "Ракет", "Чаек" и других "Полетов" везде виден планарный 6 выводной корпус (не разварены крайние выводы сброса и обнуления). Порядок выводов тоже совпадает с "132С".  А вот в механизмах 5056 уже везде 8 выводной корпус, но "узкий" с растопыренными выводами и порядок выводов не совпадает с "132С", т.е. кристалл там другой.  Т.е. правда в даташите только про тип механизма 3050, а корпус встречается разный, как минимум два типа (6 и 10 выводов) и 8-ми выводной из даташита пока не обнаружен. Кстати со схемами тоже бардак, потому как далекие от электроники часовщики не ставили метку у первого вывода, а даже если ставили, то не понимали для чего и нумеровали выводы как по часовой стрелке, так и против. Теперь, когда есть ключевая информация по чипу и такие хиральные схемы стали понятнее. (все фото из сети) |
|||||
|
-=vr=- мастер Группа: Участники Сообщений: 501 |
Добавлено: 01-12-2017 12:02 | ||||
А как их отличить от 512ПСх? |
|||||
|
lalka гигант мысли Группа: Участники Сообщений: 5744
|
Добавлено: 01-12-2017 12:20 | ||||
|
Ув. -=vr=- опередил С шестью ногами разве не К512ПС2 в пластиковом исполнении? |
|||||
|
kolbasNIC гигант мысли Группа: Участники Сообщений: 5086
|
Добавлено: 01-12-2017 12:27 | ||||
В принципе "132С" по схеме включения очень похожа на 512ПС2. Но внутренняя схемотехника отличается наличием двух неиспользуемых управляющих входов. По идее "132С" должна быть в пластиковом корпусе с 8-выводами (401.Г8-1), а в корпусе с 6-ю выводами (401.Г6-1) 512ПС2. Для сравнения 512ПС7 и ПС13 тоже в пластиковом корпусе с 8-выводами (4103.8-1), но других размеров ("узкий" с растопыренными выводами). С коэффициентом деления у микросхем для кварцевых часов с шаговым двигателем тоже не все ясно. 1. 512ПС2 — 2 в 16 степени (0,5 Гц) 2. 512ПС3 — 2 в 12 степени (8 Гц) ??? 3. 512ПС7 — 2 в 16 степени (0,5 Гц) 4. 512ПС13 — 2 в 16 степени (0,5/0,05 Гц) ??? 5. 132С — 2 в 16 степени (0,5 Гц) Возможно значения отличные от 0,5 Гц появились потому, что секундная стрелка и вал шагового двигателя связаны между собой при помощи шестерен. |
|||||
|
lalka гигант мысли Группа: Участники Сообщений: 5744
|
Добавлено: 02-12-2017 01:04 | ||||
К265КН1:
|
|||||
|
Pedro гигант мысли Группа: Участники Сообщений: 4411 |
Добавлено: 02-12-2017 02:34 | ||||
Последний триггер не счетный, служит для формирования длительности импульса управления, |
|||||
|
kolbasNIC гигант мысли Группа: Участники Сообщений: 5086
|
Добавлено: 02-12-2017 12:51 | ||||
Хорошо. Исправил. |
|||||
|
Wladimir_TS Гость |
Добавлено: 02-12-2017 14:08 | ||||
Странные крупные структуры на 2х концпах кристалл. Ну ладно, один узел - это выходной формирователь фазового детектора, а второй - выходной каскад встроенного ОУ или что ? |
|||||
|
hardegor мастер Группа: Участники Сообщений: 813 |
Добавлено: 02-12-2017 15:08 | ||||
С правой стороны 1-й вывод подписан, 2-й вывод - общий, самый широкий, всего 16 выводов. |
|||||
|
lalka гигант мысли Группа: Участники Сообщений: 5744
|
Добавлено: 04-12-2017 13:14 | ||||
|
К8А1ПН2. Согласно сказанному ув. Колбасником вот тут: http://kxk.ru/dustyattic/v1_671246_58.php - "Преобразователь напряжения в ток".  |
|||||
|
Клапауций гигант мысли Группа: Участники Сообщений: 8494
|
Добавлено: 07-12-2017 11:05 | ||||
Платка залита герметиком довольно основательно, отковырнуть вряд ли получится... Смогу только между соединительными "островками" промерить. |
|||||
|
Клапауций гигант мысли Группа: Участники Сообщений: 8494
|
Добавлено: 07-12-2017 11:44 | ||||
Ну а пока - УНБ-1.  
|
|||||
|
lalka гигант мысли Группа: Участники Сообщений: 5744
|
Добавлено: 07-12-2017 13:04 | ||||
|
Две из трех космических ГИС, что я показывал в теме по ГИС были вскрыты. Результат порадовал однозначно БИ2.067.010-01:  ИЮ2.250.155. Эта просто шикарная внутри: отдельные платки с наборами тонкопленочных конденсаторов, платка с кристаллами ОУ, основная плата с подстраиваемыми резисторами и маленькая платка с резисторами сбоку от основной. Может это был какой-то фильтр или блок фильтров? 
|
|||||
|
Чёрный сталкер магистр Группа: Участники Сообщений: 1411 |
Добавлено: 07-12-2017 13:11 | ||||
| аф=Активный Фильтр... 3,1=частота среза КГц, возможно... | |||||
|
kolbasNIC гигант мысли Группа: Участники Сообщений: 5086
|
Добавлено: 07-12-2017 13:45 | ||||
Кристаллы ОУ весьма похожи на 740УД1, но фото нечеткое и полной уверенности нет. |
|||||
|
Клапауций гигант мысли Группа: Участники Сообщений: 8494
|
Добавлено: 07-12-2017 15:11 | ||||
|
2.067 как раз децимал фильтров. с 2.250 ясности нет... |
|||||
|
Чёрный сталкер магистр Группа: Участники Сообщений: 1411 |
Добавлено: 07-12-2017 15:41 | ||||
|
Скорее всего обе микросборки одно и тоже (АФ-3,1-М), но одна из них более поздней даты выпуска с тонкоплёночными конденсаторами,- экономия, однако на благородных металлах, соответственно, другие ТУ, другой децимал.
|
|||||
|
lalka гигант мысли Группа: Участники Сообщений: 5744
|
Добавлено: 07-12-2017 16:17 | ||||
Третья получается тоже?.. 
|
|||||
|
Клапауций гигант мысли Группа: Участники Сообщений: 8494
|
Добавлено: 07-12-2017 16:37 | ||||
Очень уж у них разная схема, мне кажется. |
|||||
|
Pedro гигант мысли Группа: Участники Сообщений: 4411 |
Добавлено: 07-12-2017 18:48 | ||||
|
Эти АФ от Приемоиндикатора Шхуна, там их несколько номиналов. Вероятнее всего УД1, разработка довольно древняя. |
|||||
|
Клапауций гигант мысли Группа: Участники Сообщений: 8494
|
Добавлено: 08-12-2017 14:43 | ||||
2ПН2
(номер ноги +)-(номер ноги -) 2-3 х 3-2 1,24мом 2-4 х 4-2 650ком 2-5 х 5-2 470ком 2-6 216ом 6-2 216ом 3-4 633ом 4-3 х 3-5 465ком 5-3 х 3-6 1,25мом 6-3 х 4-5 136ком 5-4 146ком 4-6 646ком 6-4 х 5-6 468ком 6-5 х |
|||||
|
Клапауций гигант мысли Группа: Участники Сообщений: 8494
|
Добавлено: 08-12-2017 14:52 | ||||
В некотором смысле действительно космическая получается
|
|||||
|
lalka гигант мысли Группа: Участники Сообщений: 5744
|
Добавлено: 08-12-2017 18:06 | ||||
|
Ув. Клапауций подослал пару ГИС из серии ОЦ3.418.ххх - http://155la3.ru/oc3_416.htm . Открыл.   Помниться, у нас было не так много серий б.к логики с монтажом методом перевернутого кристалла. Один из образцов планирую передать ув. 1Ж24Б для снятия пары-тройки кристаллов и их съемки. Надеюсь, удастся опознать, что за серия тут применена.
|
|||||
|
lalka гигант мысли Группа: Участники Сообщений: 5744
|
Добавлено: 11-12-2017 13:45 | ||||
|
Некая М-1773 1971г. Понравилась спиральная катушка с отводом... 
|
|||||
|
lalka гигант мысли Группа: Участники Сообщений: 5744
|
Добавлено: 14-12-2017 18:47 | ||||
|
К2ЛП1. Что-то все совсем просто... 
|
|||||
|
boza31 вошел во вкус Группа: Участники Сообщений: 169
|
Добавлено: 14-12-2017 19:54 | ||||
Уважаемые коллеги, прошу вашего совета. Возникла необходимость вскрытия, приведённого ниже, корпуса микросхем. Возможно это сделать без повреждения крышки и корпуса? Строительным феном на максимуме нагрева (+650 С)расплавить припой не удалось. Кристалл ценности не имеет. Возможно, кто-нибудь работал в области корпусирования данного типа микросхем? Любым мыслям и вариантам решения задачи буду премного благодарен.
|
|||||
|
1Ж24Б главный по тарелочкам Группа: Участники Сообщений: 2542 |
Добавлено: 14-12-2017 20:12 | ||||
| Крышки приварены, без разрушения вскрыть нельзя. Если аккуратно срубать, корпус останется целым. | |||||
|
Sarenot гроссмейстер Группа: Участники Сообщений: 1003
|
Добавлено: 14-12-2017 20:51 | ||||
Как вариант можно попробовать срезать "микроболгаркой" (у меня к примеру в хозяйстве таковой является моторчик с цангой и маленькими алмазными и прочими буравчиками и кругами). Аккуратно по кругу подрезать сварку (или прям крышку в местах выпуклости). У РФ-ки можно кстати и по стеклу "лупануть" (молоточком по керну) - раз уж кристалл ценности не представляет... |
|||||
|
boza31 вошел во вкус Группа: Участники Сообщений: 169
|
Добавлено: 14-12-2017 20:52 | ||||
| Стало быть для корпусирования данных типов применяется конденсаторная сварка, ув. 1Ж24Б ? | |||||
|
Sarenot гроссмейстер Группа: Участники Сообщений: 1003
|
Добавлено: 14-12-2017 21:01 | ||||
| Ну а если пользоваться феном - то я бы наверное пользовал способ "под нагрузкой" - придумать приблуду (типа струбцины со встречными лезвиями, которые упираются в противоположные УГЛЫ крышки и потом с постоянным нагревом пром/феном сжимать струбцину - глядишь возможно бы и "отщелкнулась" крышечка...) | |||||
|
1Ж24Б главный по тарелочкам Группа: Участники Сообщений: 2542 |
Добавлено: 14-12-2017 21:04 | ||||
|
Шовная контактная сварка (что внутри аппарата, не в курсе). Конденсаторная применяется для заварки корпусов типа 3101.8 или 3101.12 - вот там точно батарея стоит) "Отщёлкиваются" крышки, если сварка некачественная. Обычно по периметру рамки на корпусе видны полоски металла от крышки. П.С.: для чего понадобился то корпус на 40 выводов ? Отрывать кристалл, если он не на клею, затратное дело. |
|||||
|
boza31 вошел во вкус Группа: Участники Сообщений: 169
|
Добавлено: 14-12-2017 21:37 | ||||
На 28 выводов - 40 под рукой был снимок. 580ВВ51, что представлен ниже в качестве донора корпуса. Есть очень древняя затея, один кристалл туда интегрировать с аналогичного пластикового. Так что пока зима и домоседство - буду потихоньку пробовать. Теперь задача аккуратно снять кристалл с подложки. Крышка, конечно в утиль ушла, после крестового разреза и отгибания лепестков с нятягом по касательной к сварному шву, в чём пасибо ув.Sarenot - напомнил про алмазный круг, что в шкафу, лежащий, в забвении.
|
|||||
|
1Ж24Б главный по тарелочкам Группа: Участники Сообщений: 2542 |
Добавлено: 14-12-2017 21:56 | ||||
|
У вас кристалл на эвтектике( После надо скрести от остатков кремния. П.С.: для озвученной идеи требуется установка УЗ разварки (алюминиевой проволокой в данном случае). Если делать на заводе, можно найти подходящую крышку и приварить, зачистив перед этим от остатков старой
|
|||||
|
boza31 вошел во вкус Группа: Участники Сообщений: 169
|
Добавлено: 14-12-2017 22:24 | ||||
|
Ув.1Ж24Б, боле размышляю пока о том, как изъять донорский кристалл из пластика. Всё зависит от высоты арки проводников - будет большой подмогой, если удастся его обточить в прямоугольный куб, соответствующий свободному месту под крышкой. Как вариант с большим, интересующим в данной вакханалии, запасом - крышка от УФ РПЗУ, коли нет - ждёт творческая химия, хотя для чистоты эксперимента именно этим путём и надо идти, но опасаюсь фиаско. Уж больно много эротики, имея в наличии только МБС-1
|
|||||
|
-=vr=- мастер Группа: Участники Сообщений: 501 |
Добавлено: 15-12-2017 12:18 | ||||
"Я пересажу вам яишники обезьяны". "Неужто, доктор, обезьяны?" Может, есть готовый кристалл в таком конструктиве? Или это ради спортивного интереса? |
|||||
|
boza31 вошел во вкус Группа: Участники Сообщений: 169
|
Добавлено: 15-12-2017 15:16 | ||||
| Ув.-=vr=- несколько составляющих присутствуют. Спорт, эстетика, опыт. Кристалл буржуйский. | |||||
|
boza31 вошел во вкус Группа: Участники Сообщений: 169
|
Добавлено: 17-12-2017 14:02 | ||||
Проводники в месте приваривания отсоеденины, кристалл демонтирован. Корпус и крышка подготовлены. И это самая лёгкая часть затеи.
|
|||||
|
lalka гигант мысли Группа: Участники Сообщений: 5744
|
Добавлено: 19-12-2017 19:06 | ||||
|
2ЖА22. Все простенько 
|
|||||
|
1Ж24Б главный по тарелочкам Группа: Участники Сообщений: 2542 |
Добавлено: 19-12-2017 21:43 | ||||
Когда-то я показывал содержимое "поддельного" ОУ AD823. Оригинал же выглядит вот так -  1424УД3, "Тонди". В справочнике она записана вместе с 574УД3 и ИС серии 1417  КФ174ХА37, как мне презентовали данные ИС. На 100% подтверждения, что это именно ХА37, нет.  Сложно фотографировать, когда низ микросхемы немного выпуклый. От этого снимки оказываются смазаны. |
|||||
|
lalka гигант мысли Группа: Участники Сообщений: 5744
|
Добавлено: 20-12-2017 01:33 | ||||
А в целом виде есть фото? В интернете просто не нахожу...
|
|||||
|
snow-72 магистр тайных сил Группа: Участники Сообщений: 1808
|
Добавлено: 20-12-2017 05:16 | ||||
|
Уважаемый 1Ж24Б а есть фото редкой КФ174ХА37 до вскрытия?Хотелось-бы поглядеть.Очень редкий зверёк.
|
|||||
|
Угольщик2 пришел поспрашивать Группа: Участники Сообщений: 71 |
Добавлено: 20-12-2017 10:42 | ||||
| КФ174ХА37 - на основе БМК? | |||||
|
1Ж24Б главный по тарелочкам Группа: Участники Сообщений: 2542 |
Добавлено: 20-12-2017 20:42 | ||||
В процессе распиливания маркировка стёрлась. Внешне и по типу маркировки (на боковой стороне) соответствует другому изделию "Тонди" - 574УД1.
Пока нет подтверждения на 100%, что именно ХА37, лишь то, что ИС выполнена на основе аналогового БМК. |
|||||
|
1Ж24Б главный по тарелочкам Группа: Участники Сообщений: 2542 |
Добавлено: 25-12-2017 21:06 | ||||
Попались останки контроллера НЖМД. Обзорная фотография микросхемы КР1818ВИ3 Как и следует из названия прототипа, ИС выполнена на базе БМК. Нужны ли фотографии остального набора - КР1818ВВ1, КР1818ВВ5, КР1818ВФ4 и КР1818ВК12 ? |
|||||
|
lalka гигант мысли Группа: Участники Сообщений: 5744
|
Добавлено: 26-12-2017 13:46 | ||||
Некогда ранее показывал начинку 2ЖА20Б АЮД: Теперь на очереди 2ЖА20А БИ. Вроде разница всего в одной букве и заводе, а внутри весьма отличаются! Любопытно, что поставили вполне себе корпусной ВЧ транзистор... 
|
|||||
|
1Ж24Б главный по тарелочкам Группа: Участники Сообщений: 2542 |
Добавлено: 26-12-2017 20:56 | ||||
КР1818ВФ4
|
|||||
|
1Ж24Б главный по тарелочкам Группа: Участники Сообщений: 2542 |
Добавлено: 27-12-2017 21:36 | ||||
КР1818ВВ1 КР1818ВВ5  КР1818ВК12  Из-за контроллера дисков, в Воронеже скопировали оригинальные БИС от WDC ? Ничего не добавляя и не удаляя из топологий... |
|||||
|
AntonSor знающий Группа: Участники Сообщений: 369 |
Добавлено: 27-12-2017 21:53 | ||||
| А это не БМК? Настораживает одинаковость... | |||||
|
sfrolov гроссмейстер Группа: Участники Сообщений: 1120
|
Добавлено: 27-12-2017 21:58 | ||||
|
Может быть... 800-1 800-2 800-3 800-5 |
|||||
|
1Ж24Б главный по тарелочкам Группа: Участники Сообщений: 2542 |
Добавлено: 27-12-2017 22:24 | ||||
| На предыдущей странице уже указывал, что выполнены на базе цифрового БМК. | |||||
|
alex1959 гигант мысли Группа: Участники Сообщений: 6778
|
Добавлено: 28-12-2017 05:52 | ||||
Что-то пошло не так с этим транзистором ... Явно, что топология не под него... Может по замене...
|
|||||
|
lalka гигант мысли Группа: Участники Сообщений: 5744
|
Добавлено: 29-12-2017 01:13 | ||||
|
Представитель крайне любопытной 801-ой серии, у которой вся начинка выполнена на стеклянном дне-подложке, через которую сразу пропущены вывода микросборки. Очень любопытная и непростая конструкция, надо сказать... Интересно, чем это было обусловлено... 8УИ011. К сожалению, подложка уже была с трещиной, поэтому внутри много следов коррозии от попадания влаги. Также был оторван правый конденсатор, я подклеил его на место 
|
|||||
|
Чёрный сталкер магистр Группа: Участники Сообщений: 1411 |
Добавлено: 29-12-2017 09:19 | ||||
Стекло можно использовать на ВЧ, единственный и вполне логичный минус- хрупкость. Ну и дешёвое оно... В данном случае возможно, применили из тех же соображений...(высокоскоростная логика,- считывание с ПЗУ, ну относительно, конечно )
|
|||||
|
1Ж24Б главный по тарелочкам Группа: Участники Сообщений: 2542 |
Добавлено: 29-12-2017 22:11 | ||||
Б1504ЛА3А-2, "Гамма". Кристалл на полиимидном носителе.
|
|||||
|
lalka гигант мысли Группа: Участники Сообщений: 5744
|
Добавлено: 01-01-2018 14:00 | ||||
Еще одна из 801-ых: 8УИ013А:
|
|||||
|
lalka гигант мысли Группа: Участники Сообщений: 5744
|
Добавлено: 04-01-2018 22:56 | ||||
|
Давно хотел посмотреть, что у нее внутри 261ХА1. Сторона 1:  Сторона 2:  |
|||||
|
lalka гигант мысли Группа: Участники Сообщений: 5744
|
Добавлено: 07-01-2018 16:48 | ||||
|
Очень любопытная находка. Некая К249ПП1, дата изготовления и завод-изготовитель не обозначены.   Судя по виду и начинке - что-то типа оптрона, работающего на отражение, со вспомогательной обвеской у излучателя и фотоприемника. Для предотвращения паразитной засветки фотоприемника кристалл излучателя огорожен небольшой трубочкой.  Интересны любые мысли, идеи и информация по изделию Предполагаю, что это либо некая параллельная 249-ая серия, либо нечто опытное, так и не вышедшее в серию... |
|||||
|
slami гигант мысли Группа: Участники Сообщений: 4878
|
Добавлено: 07-01-2018 17:40 | ||||
Интересно, что Протон-Орел выпускает 249ПП1Р, но это совершенно другое |
|||||
|
Pedro гигант мысли Группа: Участники Сообщений: 4411 |
Добавлено: 07-01-2018 18:37 | ||||
|
3x544УД1 Ну так, типа, предположить, что это К849ПП1, но есть третий ОУ и 129НТ1 |
|||||
|
lalka гигант мысли Группа: Участники Сообщений: 5744
|
Добавлено: 07-01-2018 21:46 | ||||
Транзисторная пара вряд ли 129НТ1, скорее похожа на КТС393 (фото ув. 1Ж24Б): Предположу, что на ней, третьем ОУ и среднемощном транзисторе собран стабилизатор для питания излучающего светодиода, возможно с внешней модуляцией... |
|||||
|
Pedro гигант мысли Группа: Участники Сообщений: 4411 |
Добавлено: 08-01-2018 15:35 | ||||
Хорошо бы нарисовать схему этого прибора |
|||||
|
slami гигант мысли Группа: Участники Сообщений: 4878
|
Добавлено: 08-01-2018 16:10 | ||||
Это можно, если сковырнуть оптодатчик чтобы было видно дорожки под ним. Да и наверно кристаллы ОУ тоже.
|
|||||
|
khach пришел поспрашивать Группа: Участники Сообщений: 31 |
Добавлено: 09-01-2018 03:08 | ||||
Корпус очень похож на пироэлектрический преобразователь МГ-30 http://www.155la3.ru/mg30.htm Видно два чувствительных элемента- скорее всего пироэлектрик в отдельном цилиндическом корпусе и фотодиод прямоугольный. Вывод- двухдиапазонный датчик головки самонаведения. |
|||||
|
kolbasNIC гигант мысли Группа: Участники Сообщений: 5086
|
Добавлено: 09-01-2018 07:21 | ||||
Даже в справочнике Бараночникова это скромно называется "Тепловые приемные устройства". Это потому, что Бараночников умный, хотя наверняка знает для чего применяются эти "устройства". А тут еще и схему заказывают нарисовать. Надо различать любопытство и любознательность. Первое грех, а второе благо. |
|||||
|
Pedro гигант мысли Группа: Участники Сообщений: 4411 |
Добавлено: 09-01-2018 10:58 | ||||
|
|||||
|
lalka гигант мысли Группа: Участники Сообщений: 5744
|
Добавлено: 09-01-2018 12:24 | ||||
| Я бы не стал так категорично утверждать, что в центре именно тепловой приемник. По опыту тех, что я видел в живую или на фото, ну совсем не похож... Да и среднемощный транзистор очень уж намекает на схему питания ИК-светодиода... | |||||
|
lalka гигант мысли Группа: Участники Сообщений: 5744
|
Добавлено: 10-01-2018 13:26 | ||||
|
Термопечатающая головка М0110НФ1М-1 со снятой крышкой. Огромный диодный дешифратор реально впечатлил! 28 счетверенных диодных сборок! Неужели нельзя было как-то по-другому? 
|
|||||
|
lalka гигант мысли Группа: Участники Сообщений: 5744
|
Добавлено: 12-01-2018 14:04 | ||||
|
235УН4. Сторона 1:  Сторона 2. Действительно крупные конденсаторы! 
|
|||||
|
1Ж24Б главный по тарелочкам Группа: Участники Сообщений: 2542 |
Добавлено: 13-01-2018 14:37 | ||||
Б533ЛА2-2 (на плёночномм носителе) Б533ЛА3-3  УТП-Т43-00, технология КМОП, данный экземпляр трупик, т.к. кристалл практически убили плохой разваркой  198НТ7А, "Тонди"  SN72709=uA709=153УД1, выпуск 1974 года. Удивило "качество" разварки.  |
|||||
|
lalka гигант мысли Группа: Участники Сообщений: 5744
|
Добавлено: 13-01-2018 15:47 | ||||
|
Спасибо за как всегда отличные фотки! Не думал, что УТП окажется весьма сложной. В центральной части как раз и хранится мелодия? |
|||||
|
1Ж24Б главный по тарелочкам Группа: Участники Сообщений: 2542 |
Добавлено: 13-01-2018 22:02 | ||||
|
А где ещё можно "хранить" мелодию ? КМ1008ВЖ1, "Экситон"  Так и не понял, что за защитное покрытие. Судя по меткам, относительно толстое, сильные окислители (смесь перекиси с серной кислоты и азотная кислота при 84 градусах) его не берут. |
|||||
|
lalka гигант мысли Группа: Участники Сообщений: 5744
|
Добавлено: 14-01-2018 01:05 | ||||
Именно из-за него так плохо видно внутренние слои?
|
|||||
|
1Ж24Б главный по тарелочкам Группа: Участники Сообщений: 2542 |
Добавлено: 14-01-2018 01:26 | ||||
| Да, маскирует слои ниже. Плавиковой кислотой травить не пробовал) | |||||
|
lalka гигант мысли Группа: Участники Сообщений: 5744
|
Добавлено: 16-01-2018 19:27 | ||||
М1623РТ1Б: Фото кристалла ув. 1Ж24Б, склеивал коллега по работе, экземпляр предоставлен мною. Общий план. Интересно, что за области справа от банков памяти?  Область ячеек крупно: 
|
|||||
|
1Ж24Б главный по тарелочкам Группа: Участники Сообщений: 2542 |
Добавлено: 16-01-2018 20:49 | ||||
|
Небольшой комментарий. Перемычки сгруппированы по две пары, на каждую приходится одно вскрытое окно (прямоугольники, расположенные вертикально на фото, сами перемычки у верхнего и нижнего края). На части видны следы программирования - зелёные короткие полоски. И рекомендую обратить внимание на нижний левый угол фото кристалла - разработчики взяли интеграл
|
|||||
|
lalka гигант мысли Группа: Участники Сообщений: 5744
|
Добавлено: 18-01-2018 13:14 | ||||
|
Как все оказывается интересно Вскрыл 811ФЕ1 1992г, ФЕ2 91г и ФЕ3 91г. Схема капитально упрощена: из трехзвенного фильтра разработчики сделали однозвенный (ОУ при этом оставлены те же - 140УД12)! Интересно, как им удалось все параметры микросборки сохранить?    Для сравнения ФЕ1 и ФЕ2 более ранних годов (фото не мои):  
|
|||||
|
1Ж24Б главный по тарелочкам Группа: Участники Сообщений: 2542 |
Добавлено: 20-01-2018 18:56 | ||||
Транзистор BF259 Транзистор 2Т325Б  Транзистор КТ355А  У двух последних контактные площадки очень небольшие, при разварке металл проволоки выходит за границы. Сомневаюсь, что увеличение площади ухудшило параметры транзисторов. |
|||||
|
lalka гигант мысли Группа: Участники Сообщений: 5744
|
Добавлено: 22-01-2018 13:50 | ||||
|
Безнакальный кенотрон ЦБК-1 без внешнего пластикового корпуса. Золотистый цвет напыления изнутри и правда намекает на цезий    
|
|||||
|
watchmaker знающий Группа: Участники Сообщений: 352 |
Добавлено: 23-01-2018 22:55 | ||||
| А какой у него принцип работы, если нет накала? | |||||
|
lalka гигант мысли Группа: Участники Сообщений: 5744
|
Добавлено: 24-01-2018 00:55 | ||||
|
"Несимметричность ВАХ, то есть собственно выпрямительный эффект, здесь реализуется лишь за счет разницы в материалах анода и катода (который активирован цезием для уменьшения работы выхода)." http://155la3.ru/cbk1.htm |
|||||
|
lalka гигант мысли Группа: Участники Сообщений: 5744
|
Добавлено: 26-01-2018 15:41 | ||||
|
ВА996А, 2004г. Пара моментов приметилась: 1. Конденсаторы очень похоже, что поставили импортные, 2. Кристалл на медном основании скорее всего 544/744УД2, кристаллы слева пока не опознал, а вот два небольших кристалла справа интересные. На них есть маркировка AC00 IntegraL (именно так, с двумя заглавными буквами по краям ). Но топология практически полностью закрыта слоем металла! Не припоминаю такого среди логических микросхем, особенно наших...
|
|||||
|
snow-72 магистр тайных сил Группа: Участники Сообщений: 1808
|
Добавлено: 26-01-2018 16:16 | ||||
|
Скорей всего IN74AC00(~155ЛА3)
|
|||||
|
lalka гигант мысли Группа: Участники Сообщений: 5744
|
Добавлено: 26-01-2018 16:18 | ||||
|
Ну это то да, но именно топология удивила... Надо будет отправить ув. 1Ж24Б для съемки кристаллов... Заодно может и левые удастся опознать. |
|||||
|
alex1959 гигант мысли Группа: Участники Сообщений: 6778
|
Добавлено: 26-01-2018 16:47 | ||||
А в левом нижнем углу толстопленочный резистор (все остальные тонкоплёночные) на керамике 22ХС... |
|||||
|
koltsun мастер Группа: Участники Сообщений: 637
|
Добавлено: 26-01-2018 21:14 | ||||
Цена 12309,76 руб
|
|||||
|
lalka гигант мысли Группа: Участники Сообщений: 5744
|
Добавлено: 26-01-2018 21:48 | ||||
Так авионика же + приемка. Так что ничего удивительного. |
|||||
|
lalka гигант мысли Группа: Участники Сообщений: 5744
|
Добавлено: 26-01-2018 21:51 | ||||
Любопытно, как все это устроено. Часто встречаются очень интересные и красивые решения. Плюс с гибридками часто такое бывает, что не открыв, даже не поймешь, чем оно может являться, хотя бы примерно...
|
|||||
|
lalka гигант мысли Группа: Участники Сообщений: 5744
|
Добавлено: 26-01-2018 22:02 | ||||
|
Цены на компоненты класса авионика-космос у западных фирм посмотрите, все претензии скорее всего отпадут...
|
|||||
|
Клапауций гигант мысли Группа: Участники Сообщений: 8494
|
Добавлено: 02-02-2018 09:06 | ||||
Ну, отчасти можно записать в Прозекторскую, хотя вскрывать ничего не пришлось  Я знаю только о применении серии в 216 сборках, но те военные "по самые помидоры", а здесь К-шная...  Максимум увеличения, что я могу снять фотоаппаратом с рук. Качество, конечно, так себе  /мечтательно/ вот когда-нибудь разбогатею, куплю себе "длинный" макрообъектив... |
|||||
|
lalka гигант мысли Группа: Участники Сообщений: 5744
|
Добавлено: 06-02-2018 15:54 | ||||
СП-001: Зы: только спустя пару часов заметил, что все транзисторы как диоды включены! А смысл? Жду мнения знатоков по схемотехнике ГИС
|
|||||
|
lalka гигант мысли Группа: Участники Сообщений: 5744
|
Добавлено: 08-02-2018 11:51 | ||||
|
УМ-002. Похоже какой-то мощный каскад... 
|
|||||
|
watchmaker знающий Группа: Участники Сообщений: 352 |
Добавлено: 09-02-2018 00:39 | ||||
Я припоминаю только один случай включения транзистора с двумя закороченными ногами - схема типа "токовое зеркало". Но зачем оно тут? |
|||||
|
Клапауций гигант мысли Группа: Участники Сообщений: 8494
|
Добавлено: 09-02-2018 12:31 | ||||
Нарыл ЕН4_без_единички. Внешне схема абсолютно та же, что и у ЕН4.1...  
|
|||||
|
hardegor мастер Группа: Участники Сообщений: 813 |
Добавлено: 09-02-2018 12:53 | ||||
Предполагаю, что нужны были мощные диоды - сделали из транзисторов. |
|||||
|
lalka гигант мысли Группа: Участники Сообщений: 5744
|
Добавлено: 12-02-2018 12:41 | ||||
ФН-003-01:
|
|||||
|
lalka гигант мысли Группа: Участники Сообщений: 5744
|
Добавлено: 15-02-2018 19:13 | ||||
БМК Б1520ХМ2-420-2.  Фото кристалла от ув. 1Ж24Б, склеивал коллега по работе, экземпляр предоставлен мною. Общее фото кристалла:  Фрагменты крупно:   
|
|||||
|
lalka гигант мысли Группа: Участники Сообщений: 5744
|
Добавлено: 17-02-2018 14:49 | ||||
2ГС191 1973г:  
|
|||||
|
hardegor мастер Группа: Участники Сообщений: 813 |
Добавлено: 21-02-2018 14:48 | ||||
|
В Data Book(136Mb) попалось порядка 80 топографий кристаллов от Siliconix в хорошем качестве, может быть кому пригодится. Начинается со страницы 360. Пример DG200: 
|
|||||
|
lalka гигант мысли Группа: Участники Сообщений: 5744
|
Добавлено: 22-02-2018 13:06 | ||||
И206-0003 2003г: Фото ув. 1Ж24Б, склеивал коллега по работе. Общий план кристалла:  Фрагменты крупно. Столько симпатичных штучек, прямо порадовало     
|
|||||
|
lalka гигант мысли Группа: Участники Сообщений: 5744
|
Добавлено: 27-02-2018 13:22 | ||||
ХА-001-02:
|
|||||
|
Клапауций гигант мысли Группа: Участники Сообщений: 8494
|
Добавлено: 27-02-2018 13:47 | ||||
Две штуки 140УД6, остальные 153УД2  
|
|||||
|
slami гигант мысли Группа: Участники Сообщений: 4878
|
Добавлено: 27-02-2018 17:41 | ||||
|
Смею предположить, ув. Клапауций, что у Вас на фото 153УД6, у него выводы распределены по периметру, а у 153УД2 смещены в один из углов. А в гибридке, с Вами согласен, 153УД2. Два типа кристаллов 153УД2:   Кристалл 153УД6  |
|||||
|
Клапауций гигант мысли Группа: Участники Сообщений: 8494
|
Добавлено: 28-02-2018 10:50 | ||||
Гм. А здесь, получается, тоже не 153УД2, а 153УД6? Ну и до кучи, тут-то написано прям на корпусе...
У меня фото с такой же гибридки, ХА001-02
|
|||||
|
slami гигант мысли Группа: Участники Сообщений: 4878
|
Добавлено: 28-02-2018 15:01 | ||||
|
Попытаюсь объяснить как я пришел к такому выводу, конечно возможно он не 100% верный, так как может быть простой отбор кристаллов по параметрам. 1) имеется картинка расположения выводов К153УД2 из Радио 1977 №4 с57, с угловым смещением выводов  2) единственное (у меня) фото кристалла 153УД6, и так как 153УД6 это улучшенная микросхема 153УД2 по входному току и напряжению смещения (предполагаю, чтобы улучшить параметры изменили топологию), то в гибридках и корпусированных микросхемах вместо кристалла 153УД2 может стоять кристалл 153УД6, а наоборот нет. |
|||||
|
Клапауций гигант мысли Группа: Участники Сообщений: 8494
|
Добавлено: 28-02-2018 15:34 | ||||
|
Всё же мне кажется, что все три варианта - 153УД2. Вскрытая 153УД2А об этом говорит недвусмысленно. А 153УД6 получали разбраковкой по параметрам. Видимо, это было не такое уж редкое дело |
|||||
|
kolbasNIC гигант мысли Группа: Участники Сообщений: 5086
|
Добавлено: 28-02-2018 16:12 | ||||
|
В свое время при подготовке книжки по ОУ, я разговаривал как раз на эту тему с разработчиками ОУ на Альфе. Деталей я не помню, но 153УД6 это точно новый кристалл, а не разбраковка. Может и была когда-то разбраковка УД2, но как раз чтобы от нее избавиться и сделали новый вариант. Так что по моему мнению уважаемый slami ближе к истине. |
|||||
|
Клапауций гигант мысли Группа: Участники Сообщений: 8494
|
Добавлено: 28-02-2018 17:40 | ||||
| тогда как ты прокомментируешь 153УД2А с выводами по периметру? | |||||
|
Клапауций гигант мысли Группа: Участники Сообщений: 8494
|
Добавлено: 28-02-2018 17:44 | ||||
| В общем, чувствую, надо больше вскрытых образцов, хороших и разных | |||||
|
kolbasNIC гигант мысли Группа: Участники Сообщений: 5086
|
Добавлено: 28-02-2018 18:50 | ||||
Я могу только гадать: 1. Сборка переходного периода. 2. Нехватка кристаллов УД2 для конкретной партии и т.п. |
|||||
|
slami гигант мысли Группа: Участники Сообщений: 4878
|
Добавлено: 28-02-2018 19:30 | ||||
|
А если по аналогии с LM101 LM101 - 153УД2 LM101A - 153УД6
|
|||||
|
1Ж24Б главный по тарелочкам Группа: Участники Сообщений: 2542 |
Добавлено: 28-02-2018 20:05 | ||||
| 153УД6 это схемотехнически "улучшенный" 153УД2. | |||||
|
Pedro гигант мысли Группа: Участники Сообщений: 4411 |
Добавлено: 28-02-2018 21:24 | ||||
 Полевой транзистор в стабилизаторе питания входных цепей |
|||||
|
Клапауций гигант мысли Группа: Участники Сообщений: 8494
|
Добавлено: 01-03-2018 10:13 | ||||
Интересно, а этих вскрытых нигде не пролетало? |
|||||
|
Клапауций гигант мысли Группа: Участники Сообщений: 8494
|
Добавлено: 01-03-2018 10:20 | ||||
|
сам спросил, сам отвечаю - пролетали кристаллы LM101 и LM101A внешне вроде одинаковы и оба похожи на 153УД2 второго варианта, более позднего чем М-40 |
|||||
|
lalka гигант мысли Группа: Участники Сообщений: 5744
|
Добавлено: 01-03-2018 15:35 | ||||
|
Малогабаритный датчик давления (температуростойкий) МДД-ТЕ-1-780. Применялся в авионике, например в САРПП-12ГМ - системе автоматической регистрации параметров полета. Датчик способен измерять давление в диапазоне от 1 до 780 мм рт.ст.    Рабочим объемом датчика является все пространство под крышкой. Крышка устанавливается герметично, вывода заводятся через герметичный переходничок.   Снимаем крышку. Датчик состоит из двух анероидных коробок, соединенных между собой механической системой. В центре на ней закреплен движок проволочного потенциометра.       Классное изделие Такие штучки всегда приятно поковырять
|
|||||
|
Клапауций гигант мысли Группа: Участники Сообщений: 8494
|
Добавлено: 01-03-2018 16:21 | ||||
|
Красивый прибор. Но сейчас, наверное, странно выглядит эпитет "малогабаритный"
|
|||||
|
slami гигант мысли Группа: Участники Сообщений: 4878
|
Добавлено: 02-03-2018 20:10 | ||||
153УД2_Альфа  153УД6, схема из альфовского даташита, схема действительно изменена. Черным выделил транзисторы, красным новые транзисторы. Также замечены ошибки в схеме даташита.   Вроде бы измененный кристалл, но альфовцы снова все запутали ... даташит на 153УД201 и 153УД601Топология LM101 отличается от нашей, по крайней мере у этой. И ещё одно отличие: на входе стоят защитные транзисторы, причем они есть на схемах от Texas Instruments и National Semiconductor, на схемах Linear Technology и ST их нет. .1520007485.jpg)  LT  ST  |
|||||
|
Клапауций гигант мысли Группа: Участники Сообщений: 8494
|
Добавлено: 05-03-2018 10:48 | ||||
| час от часу не легче | |||||
|
Клапауций гигант мысли Группа: Участники Сообщений: 8494
|
Добавлено: 05-03-2018 12:22 | ||||
|
Итак, что пока вижу я. Изначально была М-40, которая в 1976 году стала называться 153УД2. Кристалл при этом был "первого типа", у которого все ноги, кроме одной кучковались рядом, а одна оставшаяся - в противоположном углу. От LM101 он отличается сильно. Последняя по дате вскрытая микросхема с таким кристаллом - 1980 год. Затем - к сожалению незнамо когда - появляется кристалл с расположением выводов точно как у западного. И вообще практически копирующий LM101. Назову его "второй тип", пока достоверна только одна фотография на предыдущей странице. К сожалению, не микроскопированная, виден только верхний слой межсоединений. Но и того пока хватает. Потом (а может и не потом, датировки-то нет) в пустую середину этого кристалла добавили четыре транзистора, а выводы разнесли равномерно по периметру. Получилась 153УД6. Надеюсь, не ошибся. Понакидаю ещё разных образцов УД2/УД6 для вскрытия, может чего пояснее станет. |
|||||
|
Клапауций гигант мысли Группа: Участники Сообщений: 8494
|
Добавлено: 05-03-2018 12:24 | ||||
Кстати, у LM101A никаких дополнительных транзисторов вроде бы нет.. |
|||||
|
lalka гигант мысли Группа: Участники Сообщений: 5744
|
Добавлено: 05-03-2018 13:31 | ||||
|
К04УП013. Непростая схема явно, одних только транзисторных пар целая пачка 
|
|||||
|
Pedro гигант мысли Группа: Участники Сообщений: 4411 |
Добавлено: 06-03-2018 00:28 | ||||
фотография кристалла LM101 преклонных годов
|
|||||
|
Клапауций гигант мысли Группа: Участники Сообщений: 8494
|
Добавлено: 06-03-2018 11:50 | ||||
Так. Это, получается, как наша М-40 и ранние 153УД2. |
|||||
|
hardegor мастер Группа: Участники Сообщений: 813 |
Добавлено: 06-03-2018 12:48 | ||||
В датабуке 1972_Signetics_Linear_Vol_1 схемы LM101 и LM101A идентичны. |
|||||
|
Pedro гигант мысли Группа: Участники Сообщений: 4411 |
Добавлено: 06-03-2018 16:57 | ||||
|
ГИС М117-8,5 85 года. Внутри кристаллы, т.н. "ранние 153УД2". А, кстати, откуда утверждение, что М-40 это УД2? Мне вот запомнились УД6 именно своей голубой точкой, с которой они приходили с "Альфы". |
|||||
|
Клапауций гигант мысли Группа: Участники Сообщений: 8494
|
Добавлено: 06-03-2018 17:01 | ||||
Они ну просто ващще одинаковы |
|||||
|
Клапауций гигант мысли Группа: Участники Сообщений: 8494
|
Добавлено: 06-03-2018 17:05 | ||||
Гм. Чёй-та у них угловая нога не подключена... |
|||||
|
lalka гигант мысли Группа: Участники Сообщений: 5744
|
Добавлено: 07-03-2018 12:38 | ||||
К04КН025. Благодаря ув. Клапауцию имеется этикетка на нее. Эта микросборка представляет собой коммутатор видеосигналов для телевизионной аппаратуры. Схемотехника довольно сложная, что и видно по ее начинке.  
|
|||||
|
lalka гигант мысли Группа: Участники Сообщений: 5744
|
Добавлено: 12-03-2018 13:57 | ||||
|
К04ИЕ009. Чисто цифровая схема похоже... 
|
|||||
|
lalka гигант мысли Группа: Участники Сообщений: 5744
|
Добавлено: 15-03-2018 01:02 | ||||
|
К04КН024. Непростая схема там в ней... 
|
|||||
|
kolbasNIC гигант мысли Группа: Участники Сообщений: 5086
|
Добавлено: 15-03-2018 01:31 | ||||
Про нее известно только следующее: "Используется в прецизионных устройствах коммутации двух аналоговых входных сигналов на один выход с низким уровнем вносимых шумов" Ничего сложного там быть не должно. |
|||||
|
lalka гигант мысли Группа: Участники Сообщений: 5744
|
Добавлено: 15-03-2018 18:47 | ||||
|
14 транзисторных пар + отдельные транзисторы и диоды... Совсем непросто получается
|
|||||
|
sfrolov гроссмейстер Группа: Участники Сообщений: 1120
|
Добавлено: 17-03-2018 10:16 | ||||
|
У нас есть фото кристалла КА1013ВМ1? Если нет, то у меня появился лишний чип, могу дать на снятие. |
|||||
|
lalka гигант мысли Группа: Участники Сообщений: 5744
|
Добавлено: 17-03-2018 12:46 | ||||
Вроде пока такой не было. Можете сделать фото самой микросхемы? На вскрытие можно отправить ув. 1Ж24Б. |
|||||
|
sfrolov гроссмейстер Группа: Участники Сообщений: 1120
|
Добавлено: 17-03-2018 12:53 | ||||
|
|||||
|
lalka гигант мысли Группа: Участники Сообщений: 5744
|
Добавлено: 18-03-2018 00:20 | ||||
|
Микросборка РС. Вроде как какие-то космические дела...  Внутри оказалась чисто цифровой схемой... 
|
|||||
|
1Ж24Б главный по тарелочкам Группа: Участники Сообщений: 2542 |
Добавлено: 18-03-2018 00:30 | ||||
Надо отдать КА1013ВМ1 товарищу, который вскрывает все микросхемы, что попадают в его руки. Компаунд у микросхем в данном типе корпуса отлично снимается в горячем диметилсульфоксиде. |
|||||
|
sfrolov гроссмейстер Группа: Участники Сообщений: 1120
|
Добавлено: 18-03-2018 17:47 | ||||
|
Буратино и Чебурашка http://forum.watch.ru/showpost.php?p=4411827&postcount=577 |
|||||
|
lalka гигант мысли Группа: Участники Сообщений: 5744
|
Добавлено: 18-03-2018 23:55 | ||||
Не нашел там, с каких это часов и какие это типы микросхем были вскрыты...
|
|||||
|
sfrolov гроссмейстер Группа: Участники Сообщений: 1120
|
Добавлено: 18-03-2018 23:57 | ||||
|
Электроника 1 светодиодная |
|||||
|
optimus мастер Группа: Участники Сообщений: 536
|
Добавлено: 19-03-2018 10:05 | ||||
Дошли руки вскрыть АП5103204 на выходе 10 семисегментных индикаторов.  
|
|||||
|
Клапауций гигант мысли Группа: Участники Сообщений: 8494
|
Добавлено: 19-03-2018 14:16 | ||||
Как я понял, не совсем так. Кристалл с Буратино - "Чип ранней версии в прототипных часах" формирование чипа Б603 |
|||||
|
Клапауций гигант мысли Группа: Участники Сообщений: 8494
|
Добавлено: 19-03-2018 14:24 | ||||
Что-то в нём есть необычное
|
|||||
|
Клапауций гигант мысли Группа: Участники Сообщений: 8494
|
Добавлено: 19-03-2018 14:27 | ||||
К705ЛР3 Снимал просто с рук, без всякого штатива... Для оценки масштаба 
|
|||||
|
Клапауций гигант мысли Группа: Участники Сообщений: 8494
|
Добавлено: 20-03-2018 15:52 | ||||
ПМТ 
|
|||||
|
lalka гигант мысли Группа: Участники Сообщений: 5744
|
Добавлено: 23-03-2018 23:37 | ||||
|
К04УК011. Вроде как ОУ с мощным выходом... 
|
|||||
|
slami гигант мысли Группа: Участники Сообщений: 4878
|
Добавлено: 24-03-2018 20:53 | ||||
Нарисовал схему К04УК011 
|
|||||
|
Клапауций гигант мысли Группа: Участники Сообщений: 8494
|
Добавлено: 27-03-2018 15:08 | ||||
8УИ013А 1975 года    Любопытно, что недавно Саша вскрывал экземпляр 1978 года, так в нём есть здоровенный ЧИП-конденсатор (К10-9?), а в моём нету... |
|||||
|
slami гигант мысли Группа: Участники Сообщений: 4878
|
Добавлено: 27-03-2018 17:16 | ||||
На Вашей тоже есть, только он напылённый (толстопленочный, или как правильно...) |
|||||
|
idar84 зашел на огонёк Группа: Участники Сообщений: 3 |
Добавлено: 29-03-2018 15:59 | ||||
Возможно, уже было, но мне стало интересно заглянуть под крышку и поделиться результатом) 
|
|||||
|
lalka гигант мысли Группа: Участники Сообщений: 5744
|
Добавлено: 31-03-2018 17:17 | ||||
|
04УП23. Когда-то ранее ее выкладывал, но сейчас сделал получше 
|
|||||
|
samii_rigii пришел поспрашивать Группа: Участники Сообщений: 58 |
Добавлено: 02-04-2018 04:22 | ||||
|
Внесу свою лепту. Кристаллы достались в коробочках, так что получилось без вскрытия. Неопознанные кристаллы:   А это кристалл 543КН2, вскрыл микросхему.  543КН1, вскрывать не пришлось, попался кристалл в таре.  Сильно не пинайте снимал на телефон через ОГМП-2 на максимальном увеличении
|
|||||
|
Клапауций гигант мысли Группа: Участники Сообщений: 8494
|
Добавлено: 02-04-2018 08:01 | ||||
Это 129НТ1 |
|||||
|
Клапауций гигант мысли Группа: Участники Сообщений: 8494
|
Добавлено: 02-04-2018 14:21 | ||||
240ЛА5   
|
|||||
|
sfrolov гроссмейстер Группа: Участники Сообщений: 1120
|
Добавлено: 02-04-2018 14:22 | ||||
| Паучки | |||||
|
Клапауций гигант мысли Группа: Участники Сообщений: 8494
|
Добавлено: 02-04-2018 14:23 | ||||
отдельно кристаллы из неё  
|
|||||
|
Клапауций гигант мысли Группа: Участники Сообщений: 8494
|
Добавлено: 02-04-2018 15:07 | ||||
Интересно бы расковырять логику 156ой серии, по идее это те же самые кристаллы должны быть... |
|||||
|
коллекционер главный по тарелочкам Группа: Участники Сообщений: 2259 |
Добавлено: 02-04-2018 15:12 | ||||
А еще есть серия серия 756 от Венты. |
|||||
|
Клапауций гигант мысли Группа: Участники Сообщений: 8494
|
Добавлено: 02-04-2018 15:13 | ||||
Ну, я про неё только в теории знаю, встречать ни разу не доводилось |
|||||
|
slami гигант мысли Группа: Участники Сообщений: 4878
|
Добавлено: 02-04-2018 16:11 | ||||
153УД2 |
|||||
|
kolbasNIC гигант мысли Группа: Участники Сообщений: 5086
|
Добавлено: 02-04-2018 19:48 | ||||
Если это бескорпусное изделие, то скорее 740УД2. А второй похож на 159НТ1. |
|||||
|
1Ж24Б главный по тарелочкам Группа: Участники Сообщений: 2542 |
Добавлено: 04-04-2018 22:15 | ||||
140УД19 из микросборки 820УД1 СМ2112, четыре логических элемента ?  КС1066ХА1, ВЗПП, однокристальный приёмник, 1993 г.  Было ли производство стеклокерамических корпусов в Воронеже ? К145ИК14, "Нуклонас"  КС1010КТ1, ВЗПП  ЦМУ ?! 585ИК03, "Мезон"  К1005ХА1, "Вента"  КР1026УН2, "Орбита"  Прислал Клапауций... ... и КР1533ЛН1 1991 года, "Интеграл"  Тоже от Клапауция. |
|||||
|
1Ж24Б главный по тарелочкам Группа: Участники Сообщений: 2542 |
Добавлено: 04-04-2018 22:22 | ||||
|
Продолжу... КС1118ПА1, "Вента"  К1005ПС1, "Орбита"  К1005ХА7, "Планета"  К1005ХА4 от двух производителей - "Дельта" и "Орбита"   |
|||||
|
lalka гигант мысли Группа: Участники Сообщений: 5744
|
Добавлено: 04-04-2018 23:01 | ||||
|
Шикарные и очень интересные фотки, спасибо, ув. 1Ж24Б ! Сейчас будет ряд вопросов и комментариев - "140УД19 из микросборки 820УД1" Интересный ОУ, круглые транзисторы понравились! Дополню общим фото начинки данной ГИС:  - "СМ2112, четыре логических элемента ?" Ага, именно так - четыре четырехвходовых ИЛИ:  (ув. Pedro в свое время поделился) Топология почему-то напомнила кристалл 8ПМД16: http://155la3.ru/8pmd16.htm Напомню фото микросхемы в целом виде  - "КС1010КТ1, ВЗПП" Интересная топология силовой части... Интересно, своя разработка или тоже где-нибудь подсмотрели? - "КС1118ПА1, "Вента"" А где прецизионные резисторы, без которых вроде как не обходится ни один ЦАП/АЦП? |
|||||
|
1Ж24Б главный по тарелочкам Группа: Участники Сообщений: 2542 |
Добавлено: 04-04-2018 23:47 | ||||
В правой части кристалла много прямоугольных резисторов зелёного цвета. В журнале указывается, что резисторы диффузионные
|
|||||
|
Pedro гигант мысли Группа: Участники Сообщений: 4411 |
Добавлено: 05-04-2018 11:30 | ||||
СМ2112, 4X4-Входна Логическа схема "ИЛИ" 
|
|||||
|
snow-72 магистр тайных сил Группа: Участники Сообщений: 1808
|
Добавлено: 05-04-2018 13:04 | ||||
|
Спасибо за фотки кристаллов уважаемый 1Ж24Б . Набросал схему КР1026УН2.Может где и ошибся.    Забыл два резистора.  |
|||||
|
kolbasNIC гигант мысли Группа: Участники Сообщений: 5086
|
Добавлено: 05-04-2018 14:46 | ||||
Отличная работа, уважаемый snow-72. Очень похоже на схему 1026УН1. Основное отличие во входном каскаде. Он стал сложнее, три транзистора вместо одного и дополнительно появился источник тока (токовое зеркало) в базовой цепи. Насколько я понимаю эти меры должны радикально повысить входное сопротивление схемы. На мой взгляд главное здесь это использование исключительно биполярной технологии. Полагаю, что прибор все-таки нельзя считать полностью оригинальным, ведь несмотря на то, что основные параметры заметно улучшены по отношению к прототипу, функционально схема по прежнему ему полностью соответствует. Немного жаль, что применять такие приборы сегодня практически негде. Поздновато мордовские инженеры озаботились модернизацией. Впрочем для производителя это неважно, потому как для него поезд уже окончательно ушел. Вроде 1026УН1 тоже вскрывали, но фото я не нашел. А сравнить было бы полезно. |
|||||
|
snow-72 магистр тайных сил Группа: Участники Сообщений: 1808
|
Добавлено: 05-04-2018 15:07 | ||||
|
Похоже попутал включение транзисторов Т10.Т11.Должно быть по другому.Сейчас исправить не получается.Я в дороге. Уважаемый kolbasNIC УН1 не вскрывали.Вскрывали МС-УП4.То-же интересно на кристал УН1 поглядеть. Похоже УН2 для пьезомикрофона разрабатывали.Был такой украинский капсуль,но на рассыпухе.Даже гдето фото его у меня есть.В сети можно найти по запросу микрофонный капсуль(картинки). 
|
|||||
|
Клапауций гигант мысли Группа: Участники Сообщений: 8494
|
Добавлено: 06-04-2018 16:49 | ||||
202ЛС4 
|
|||||
|
AntonSor знающий Группа: Участники Сообщений: 369 |
Добавлено: 06-04-2018 19:30 | ||||
| Тоже, кстати, интересная тема. Это же логический элемент, а не операционник. Зачем логике подгонка резисторов? Там же допуска плюс-минус километр. | |||||
|
slami гигант мысли Группа: Участники Сообщений: 4878
|
Добавлено: 06-04-2018 19:56 | ||||
| Думаю напыление резисторов тоже плюс минус километр от номинала, а чтобы вогнать в 10% подгоняют | |||||
|
Угольщик2 пришел поспрашивать Группа: Участники Сообщений: 71 |
Добавлено: 06-04-2018 20:07 | ||||
| А почему у этих гибридок припой такой тусклый и шершавый? Это норма? | |||||
|
lalka гигант мысли Группа: Участники Сообщений: 5744
|
Добавлено: 08-04-2018 15:18 | ||||
Сельсин датчик БД-404А кл.1 - применяется в качестве измерителя рассогласования следящих систем.  В разобранном виде:  Ротор:   Статор: 
|
|||||
|
snow-72 магистр тайных сил Группа: Участники Сообщений: 1808
|
Добавлено: 09-04-2018 15:20 | ||||
Исправил схему на КР1026УН2.  За одно снял схему с кристалла МС-УП4.Оказывается у нее есть защита от перенапряжения.   |
|||||
|
kolbasNIC гигант мысли Группа: Участники Сообщений: 5086
|
Добавлено: 09-04-2018 15:35 | ||||
Так как же все-таки кристалл называется: 724КП1 или 724КР1? |
|||||
|
snow-72 магистр тайных сил Группа: Участники Сообщений: 1808
|
Добавлено: 09-04-2018 16:14 | ||||
| Может это абревиатура темы КАЛУГА-РЕЧЬ-1? | |||||
|
1Ж24Б главный по тарелочкам Группа: Участники Сообщений: 2542 |
Добавлено: 09-04-2018 21:23 | ||||
|
snow-72, хорошо вычерчиваете схемы... Продолжу... 1ЛБ3310, "Микрон". 1972 год  185РУ3, "Гамма", 1977 год  Б1500ЛП112  Б1500ПУ125  Б1500ВА123  Всё интересное скрыто полиимидом и алюминиевой фольгой. |
|||||
|
1Ж24Б главный по тарелочкам Группа: Участники Сообщений: 2542 |
Добавлено: 09-04-2018 21:29 | ||||
1533ЛИ1 700ТМ131  Нечто, что мне прислали в виде тары с кристаллом. материал тары и структура ИС указывает то ли на "Тонди", то ли на Ригу.  с298, транзистор от SONY. Кристалл залит чем-то прозрачным.  Корпус несколько... оригинальный. Был взят более привычный металлостеклянный, и посажен на фланец путём пайки мягким припоем. в старом номере ж. "Радио" делились опытом: паяли диоды Д7 на радиатор, предварительно удалив вывод с корпуса. Ток возрастал раза в три...
|
|||||
|
lalka гигант мысли Группа: Участники Сообщений: 5744
|
Добавлено: 10-04-2018 00:00 | ||||
|
Спасибо за очередную порцию интересных фото кристаллов! "1533ЛИ1" Две крупные области по сторонам от центра - резисторы с отводами? "с298, транзистор от SONY. Корпус несколько... оригинальный. " Я тоже сразу приметил Напомню его фото в целом виде: 
|
|||||
|
1Ж24Б главный по тарелочкам Группа: Участники Сообщений: 2542 |
Добавлено: 10-04-2018 19:35 | ||||
Укажи. Транзистор SF119D  106ЛД2, Воронеж, 1976  2УП402, "Вента", 1977 год. Один из четырёх кристаллов  240ИР1А, "Полярон", 1989 год, один из двенадцати кристаллов  240ЛА2, "Полярон", 1989 год, один из восьми кристаллов  |
|||||
|
snow-72 магистр тайных сил Группа: Участники Сообщений: 1808
|
Добавлено: 10-04-2018 20:22 | ||||
|
У 700ТМ131 две свастики .
|
|||||
|
1Ж24Б главный по тарелочкам Группа: Участники Сообщений: 2542 |
Добавлено: 10-04-2018 20:54 | ||||
|
Ага, вторую на случайность уже сложнее списать
|
|||||
|
lalka гигант мысли Группа: Участники Сообщений: 5744
|
Добавлено: 10-04-2018 23:27 | ||||
Отметил: 
|
|||||
|
lalka гигант мысли Группа: Участники Сообщений: 5744
|
Добавлено: 10-04-2018 23:28 | ||||
Т.е все кристаллы внутри каждой ГИС одинаковые? |
|||||
|
1Ж24Б главный по тарелочкам Группа: Участники Сообщений: 2542 |
Добавлено: 10-04-2018 23:29 | ||||
|
Да, в одной ГИС одинаковые кристаллы. По 1533ЛИ1 - не смогу дать ответ. По разводке приходит плюс, резисторы в схеме есть. Не хочу гадать о структуре серии. |
|||||
|
Клапауций гигант мысли Группа: Участники Сообщений: 8494
|
Добавлено: 11-04-2018 07:52 | ||||
Отдельное спасибо за них! давно меня эта серия занимает... |
|||||
|
1Ж24Б главный по тарелочкам Группа: Участники Сообщений: 2542 |
Добавлено: 11-04-2018 21:47 | ||||
240ИЛ1Б, "Полярон", 1989 год - 12 кристаллов 240ЛА1В, "Полярон", 1989 год - пять таких кристаллов  и один такой  240ЛД1, "Полярон", 1989 год - три кристалла  240ЛА6В, "Полярон", 1989 год - 8 кристаллов  Пробой входного транзистора ОУ MAA501 от Tesla  у одних входа выводы 2 и 3, у других 3 и 4. Ошибка выводит микросхему из строя
|
|||||
|
1Ж24Б главный по тарелочкам Группа: Участники Сообщений: 2542 |
Добавлено: 13-04-2018 22:09 | ||||
129НТ1 и микросхема из состава микросборки 04АФ001  564ИЕ15, Новосибирск  Нашёл пару ошибок от сшивки( КР564ИЕ15В, "Экситон" 
|
|||||
|
kolbasNIC гигант мысли Группа: Участники Сообщений: 5086
|
Добавлено: 13-04-2018 22:51 | ||||
Это 700ЛП216-2 |
|||||
|
lalka гигант мысли Группа: Участники Сообщений: 5744
|
Добавлено: 14-04-2018 09:15 | ||||
|
К421КН1. Явно экономили как могли: штампованный корпус из тонкого алюминия, соединение половинок клеем, ужасные вывода и самое главное - начинка размещена на тонкой плате из стеклотекстолита, даже не из ситалла или керамики! 
|
|||||
|
alex19860812 вошел во вкус Группа: Участники Сообщений: 286
|
Добавлено: 14-04-2018 11:44 | ||||
| Если не ошибаюсь, это микросборка для устройства выбора программ в телевизоре. Отсюда и бюджетность исполнения. Крайне ненадежная вещь... | |||||
|
hardegor мастер Группа: Участники Сообщений: 813 |
Добавлено: 14-04-2018 19:09 | ||||
А по мне так правильно, керамика нужна только если требуется отвод тепла и/или широкий диапазон температур. Ненадежны потому что контроль технологии был плохой, да и дорожки на плате надо было покрывать золотом. Хотя возможно как-раз с теплоотведением ошиблись - малейший перегруз и кирдык. Прикольно вверху снимка две перемычки вторым этажом сделаны! |
|||||
|
lalka гигант мысли Группа: Участники Сообщений: 5744
|
Добавлено: 14-04-2018 23:31 | ||||
Будь оно так, гибридок не на керамике было бы куда больше.
|
|||||
|
slami гигант мысли Группа: Участники Сообщений: 4878
|
Добавлено: 15-04-2018 09:09 | ||||
Не давал покоя этот кристалл, похож был на какой-то операционник... Набросал схему, она совпала со схемой 153УД4 или как бескорпусный вариант 710УД1   |
|||||
|
1Ж24Б главный по тарелочкам Группа: Участники Сообщений: 2542 |
Добавлено: 16-04-2018 22:24 | ||||
Спасибо. Вот такая заготовка для кварцевого генератора -  Плата по толстоплёночной технологии, держатели резонатора не припаяны. Примечательно, что такой генератор мог работать с внешним резонатором, для чего были задействованы выводы 5 и 10. Плата, внезапно, изделие КРЛЗ, насчёт сборки и микросхемы информации нет. Кристалл биполярной ИС "Тишина"  Колебания с мегагерцы мы точно не слышим
|
|||||
|
lalka гигант мысли Группа: Участники Сообщений: 5744
|
Добавлено: 17-04-2018 23:40 | ||||
КМП201УП1А-М1 и КМП203УП1 обе 1988г: Открываем. К сожалению, плата залита компаундом, обдирать смысла не вижу...   Увиденное под крышкой вполне подтверждает сказанное на сайте Клапауция, что КМП203УП1 - "Это незначительно доработанный вариант КМП201УП1-М - изменены номиналы сопротивлений и добавлен один вывод." А вот показанная у него же вскрытая КМП203УП1А - скорее всего и правда перемаркировка, тк начинка у нее совершенно другая... |
|||||
|
kubos знающий Группа: Участники Сообщений: 382 |
Добавлено: 18-04-2018 14:38 | ||||
КМП201УП1А   Вскрылась плохо - опыта маловато. А вот чего-то в упор не вижу ни одного резистора.
|
|||||
|
hardegor мастер Группа: Участники Сообщений: 813 |
Добавлено: 18-04-2018 14:47 | ||||
Резисторы смылись :). Черные пятна это остатки от резисторов. |
|||||
|
kubos знающий Группа: Участники Сообщений: 382 |
Добавлено: 18-04-2018 14:59 | ||||
Думаю это скорее обугленные остатки клея или типа того, которыми поддерживались выводы транзисторов (я на газовой плите подогрел чтоб снять). Вот у Клапы лучше видно. Или эти белые квадратики и есть резисторы? |
|||||
|
lalka гигант мысли Группа: Участники Сообщений: 5744
|
Добавлено: 18-04-2018 17:33 | ||||
|
А резисторы то кстати могут быть выполнены на обратной стороне платы Такое уже встречалось в микросборках... Я как-то сразу и не подумал
|
|||||
|
lalka гигант мысли Группа: Участники Сообщений: 5744
|
Добавлено: 21-04-2018 10:33 | ||||
|
2УС354 1973г. Первая и вторая стороны соответственно.   Она потом превратилась в УН4 или в УР4? |
|||||
|
Yagarto вошел во вкус Группа: Участники Сообщений: 134 |
Добавлено: 22-04-2018 12:41 | ||||
В 235УН4 |
|||||
|
lalka гигант мысли Группа: Участники Сообщений: 5744
|
Добавлено: 27-04-2018 09:42 | ||||
|
К2ДП2 и К2ДП2Б обе 1983г. Отличаются типом ОУ и еще по мелочи... Экспериментировали с улучшением каких-то параметров?  
|
|||||
|
lalka гигант мысли Группа: Участники Сообщений: 5744
|
Добавлено: 04-05-2018 10:04 | ||||
201ГС61 относительно свежих годов. Вроде как ГУН для неких радиостанций. Начинка довольно насыщенная...
|
|||||
|
Tony пришел поспрашивать Группа: Участники Сообщений: 41 |
Добавлено: 08-05-2018 18:09 | ||||
|
Какое совпадение. Точно такой-же или похожий фотоумножитель как и у ГТ906 в теме «Находки на свалке». Только мой был уже с трещиной, поэтому разбирать было не столь жалко. Видно,что перед катодом (сеточка) и за каждым динодом натянута проволочка, на которой, судя по всему, находился активатор (щелочной металл), который и распылялся на соответствующий электрод. Видимое пятно распыления не занимает всей площади электрода, вероятно, хватало и этого. Анод не представляет особого интереса, просто тарелка, покрытая сеточкой. (Itmages у меня сейчас не открывается, пробую вставить фото непосредственно в форум, что-то не очень получается). Извиняюсь, придется перезалить фото позднее. Картинка 
|
|||||
|
1Ж24Б главный по тарелочкам Группа: Участники Сообщений: 2542 |
Добавлено: 11-05-2018 20:42 | ||||
Интересная микросхема, с теплоотводом от...крышки. На плате от оборудования она была установлена винтом вверх, который уже охлаждался.   Внутри кристалл, на котором почти ничего не видно 
|
|||||
|
MrRIP пришел поспрашивать Группа: Участники Сообщений: 92 |
Добавлено: 11-05-2018 21:17 | ||||
Хм. В обычный микроскоп немного по другому было "видно"... Нужно будет ещё одну вскрыть для проверки. И да - "дата": www.datasheet5.com/download/FGA/312647/ :) |
|||||
|
1Ж24Б главный по тарелочкам Группа: Участники Сообщений: 2542 |
Добавлено: 11-05-2018 21:32 | ||||
|
Фото через металлографический микроскоп. По даташиту - вентильная матрица, 1,5 мкм, 1,2 ГГц. |
|||||
|
lalka гигант мысли Группа: Участники Сообщений: 5744
|
Добавлено: 11-05-2018 21:36 | ||||
|
Мне кажется, тут стоит словами рассказать: Это ЭСЛ БМК серии FGA от National Semiconductor родом из конца 80-ых. Рабочая частота переключения до 1,2 ГГц! В данном случае стоит самый малый из семейства - FGA0150Z на 269 эквивалентных вентилей. Техпроцесс 1,5 мкм, в даташите упоминается Арсенид Галлия, но я не очень понял, именно из него выполнен кристалл или нет... Насчет винта для охлаждения у меня большое подозрение, что его придумали припаять уже сами разработчики изделия, а не производитель микросхемы. Микросхема стояла на вот такой плате, скорее всего это был какой-то жирный древний телеком (Фото ране прислал ув. MrRIP ) 
|
|||||
|
bsw_m пришел поспрашивать Группа: Участники Сообщений: 89 |
Добавлено: 16-05-2018 07:27 | ||||
|
Резисторная оптопара ОР-46А: фоторезисторы Один фоторезистор сдох (темновое сопротивление 88кОм), что и стало причиной прозектирования данной оптопары.  светодиод, обычного красного свечения. 
|
|||||
|
lalka гигант мысли Группа: Участники Сообщений: 5744
|
Добавлено: 16-05-2018 09:22 | ||||
| Ув. bsw_m , а если есть еще такие оптопары, можете сделать крупное фото снаружи с маркировкой? Где такие оптопары применялись? | |||||
|
bsw_m пришел поспрашивать Группа: Участники Сообщений: 89 |
Добавлено: 16-05-2018 12:23 | ||||
|
Лично знаю только одно устройство в котором они применялись - вольтметр В7-54, стояли в МДМ канале. Фото сейчас есть такое, но если необходимо, могу чуть позже отснять выпаяную. 
|
|||||
|
lalka гигант мысли Группа: Участники Сообщений: 5744
|
Добавлено: 19-05-2018 19:25 | ||||
|
Резисторные делители напряжения. Предположительно, как и показанный ранее в теме по резисторам, с какого-то вольтметра или калибратора напряжений... ДН1-1 1992г. Простой делитель из двух резисторов.   ДН0100, 1992г. Этот посложнее - цепочка из восьми резисторов.  
|
|||||
|
1Ж24Б главный по тарелочкам Группа: Участники Сообщений: 2542 |
Добавлено: 20-05-2018 16:36 | ||||
Транзистор КТ359 Диод 3А117А  Практически ничего не видно( Сверху покрыт ещё прозрачным лаком. Сам кристалл посажен на припой. |
|||||
|
lalka гигант мысли Группа: Участники Сообщений: 5744
|
Добавлено: 20-05-2018 18:51 | ||||
Жаль, что из-за лака так... Какие-то точечки на кристалле там явно есть...
|
|||||
|
1Ж24Б главный по тарелочкам Группа: Участники Сообщений: 2542 |
Добавлено: 24-05-2018 21:40 | ||||
Микросхема К174ХА29, "Дельта". Вторая цифра стёрлась. "УНЧ-1,5" на базе аналогового БМК  Обе ИС в металлокерамических корпусах типа 201.16-13. |
|||||
|
snow-72 магистр тайных сил Группа: Участники Сообщений: 1808
|
Добавлено: 25-05-2018 00:31 | ||||
| Уважаемый 1Ж24Б а фото редкой микросхемы УНЧ-1,5 до вскрытия у вас есть? | |||||
|
lalka гигант мысли Группа: Участники Сообщений: 5744
|
Добавлено: 25-05-2018 00:39 | ||||
|
А что вообще известно про этот УНЧ-1,5? Также присоединюсь к просьбе ув. snow-72
|
|||||
|
1Ж24Б главный по тарелочкам Группа: Участники Сообщений: 2542 |
Добавлено: 25-05-2018 22:27 | ||||
Я не зря написал название ИС в кавычках - оно нанесено с обратной стороны корпуса карандашом. Больше никаких меток. Исправил название первой ИС на К174ХА29. |
|||||
|
1Ж24Б главный по тарелочкам Группа: Участники Сообщений: 2542 |
Добавлено: 31-05-2018 20:33 | ||||
Микросхема "Офис-Ф", 1994 год. |
|||||
|
lalka гигант мысли Группа: Участники Сообщений: 5744
|
Добавлено: 01-06-2018 01:06 | ||||
И еще один делитель напряжения - ДН1-1.8 1991г. Топология резисторов довольно вычурная и интересная 
|
|||||
|
Угольщик2 пришел поспрашивать Группа: Участники Сообщений: 71 |
Добавлено: 01-06-2018 20:33 | ||||
| перерезание клеточек видимо обеспечивало дискретность подстройки | |||||
|
alex1959 гигант мысли Группа: Участники Сообщений: 6778
|
Добавлено: 06-06-2018 04:28 | ||||
Смысл заливки?:    Внутри оказались 1КТ011В... |
|||||
|
lalka гигант мысли Группа: Участники Сообщений: 5744
|
Добавлено: 06-06-2018 09:35 | ||||
| Возможно обеспечивали устойчивость к влаге и другим климатическим факторам... | |||||
|
alex1959 гигант мысли Группа: Участники Сообщений: 6778
|
Добавлено: 06-06-2018 10:03 | ||||
|
Нет Александр, ни из-за этого... Блок из диффузионной печи, эксплуатация в помещении...Вроде понял, зачем залили. Нашёл плату, где стоял этот прямоугольничек,там не была предусмотрена установка 1КТ011, видимо, доработка. А чтобы поприличнее выглядело, вот и залили и выводы сделали проводниками, запаяли их на нужные контактные площадки ...А что, тоже выход из положения...
|
|||||
|
alex19860812 вошел во вкус Группа: Участники Сообщений: 286
|
Добавлено: 06-06-2018 21:02 | ||||
| Возможно, для большей температурной стабильности, с учетом того, что заливка пористая. | |||||
|
alex1959 гигант мысли Группа: Участники Сообщений: 6778
|
Добавлено: 06-06-2018 21:36 | ||||
| Не исключен и этот вариант... | |||||
|
Михаил мастер Группа: Участники Сообщений: 792 |
Добавлено: 07-06-2018 01:13 | ||||
Этот делитель тоже из В1-28. Позднее его заменили на микропроволочный НРМП-22.  |
|||||
|
lalka гигант мысли Группа: Участники Сообщений: 5744
|
Добавлено: 07-06-2018 01:55 | ||||
|
Спасибо, ув. Михаил ! 8КН1:  Схемотехнически содержит две идентичных половинки, судя по всему: 
|
|||||
|
kolbasNIC гигант мысли Группа: Участники Сообщений: 5086
|
Добавлено: 07-06-2018 16:50 | ||||
Это совершенно правильно: 8КН1 Интересна сама серия "8", прежде всего тем, что содержит как микросхемы (См. выше), так и микросборки. Вот состав серии: 8АП1 04АП001 8АП2 04АП003 8ДФ1 8ИД1 04ИД001 8КН1 сх 8КН1 сб 04КН010 8КН2 8КП1 04КП001 8НК1 8ПП1 04ПП003 8ПУ1 8ПУ2 8СА1 8СС1 8УВ1 8УВ2 8УД1 04УД012 8УН1 04УН005 8УП1 8ХА1 8ТЛ1 8ТП1 Все, что имеет аналоги во втором столбце это микросборки, а остальное гибридные микросхемы, хотя точнее будет сказать, большинство приборов этой серии производства Сигнал это микросхемы (есть исключения, т.к. Сигнал делал и микросборки тоже), а Бэлвар — микросборки. Т.к. по названию однозначно разделить не получается, то пришлось приписать буковки "сх" и "сб", соответственно микросхема и микросборка. Должны быть еще подобные моменты, если прошерстить список. Возможно с тем же ИД1, т.к. под таким названием тоже были замечены приборы в разных корпусах. Собственно, я хотел привлечь внимание не только к этому моменту, а конкретно к микросборке 8ИД1. На нее есть немного информации:  Интересует момент с коммутируемыми сигналами (1-1') и (2-2'). Логическая схема, судя по напряжению питания, построена на серии 764. Это простая логика и скорее всего можно с помощью обычной подстановки разобраться, какие кристаллы там использованы. Тут собрались самые лучшие специалисты по ретроинженерии. Разберитесь, пожалуйста с этим интересным моментом. |
|||||
|
lalka гигант мысли Группа: Участники Сообщений: 5744
|
Добавлено: 07-06-2018 17:12 | ||||
|
Ув. kolbasNIC , 8КН1 из вашего списка и ее аналог 04КН010 - это микросборка для измериловки производства Белвар, а моя 8КН1 - это микросборка из связной техники производства минского Сигнала. Вообще странное дело - когда в одни годы разными предприятиями производились совершенно разные микросборки под одинаковым названием...
|
|||||
|
kolbasNIC гигант мысли Группа: Участники Сообщений: 5086
|
Добавлено: 07-06-2018 17:41 | ||||
|
Запутали Вы меня. Дело в том, что я давненько последний раз занимался серией 8. И подзабыл подробности. Так вот. В старых формулярах на вольтметр В7-34 указана микросборка 8КН1 с точно такими же параметрами, как указанная в новых формулярах этого вольтметра микросборка 04КН010. Т.е. это одно и тоже, но с разными названиями. В поздних моделях вольтметра бакелитовый корпус 04КН010 сменили на стандартный 151.15-1. Я выкладывал даташит на этот прибор, но давно: 04КН010 Но Вы зрите в корень. Сигнал делал микросхемы серии 8, а Бэлвар только микросборки. Т.е. для промышленности особой путаницы не было; микросхема 8КН1 производства Сигнал (30 выводов) и микросборка 8КН1 производстиа Бэлвар (14 выводов) это для промышленности разные вещи сделанные по разным ТУ, но на всякий случай название микросборки сменили на 04КН010. Я уверен, что не только мы с этим путались, но как раз в этом то и вся прелесть ситуации. Подобные моменты и создают драматизм весьма нелишний при изучении разных исторических моментов. |
|||||
|
slami гигант мысли Группа: Участники Сообщений: 4878
|
Добавлено: 07-06-2018 20:48 | ||||
8КН1 30-выводная  8КН1 |
|||||
|
Чёрный сталкер магистр Группа: Участники Сообщений: 1411 |
Добавлено: 07-06-2018 21:50 | ||||
Синтезатор КВ- радиостанции "Ядро" |
|||||
|
Клапауций гигант мысли Группа: Участники Сообщений: 8494
|
Добавлено: 08-06-2018 12:03 | ||||
| Как минимум, еще 8УД1 были две разных. | |||||
|
1Ж24Б главный по тарелочкам Группа: Участники Сообщений: 2542 |
Добавлено: 14-06-2018 21:30 | ||||
К174ХА36, микросхема однокристального АМ приёмника. "Дельта", 1991 год Развитием данной ИС стала КР1071ХА1. DM74S287, ППЗУ, как бы аналог КР556РТ11  Фотография с минимальным увеличением, для таких схем надо минимум в два раза больше. Фрагмент с перемычками крупным планом - 
|
|||||
|
snow-72 магистр тайных сил Группа: Участники Сообщений: 1808
|
Добавлено: 15-06-2018 00:36 | ||||
|
Уважаемый 1Ж24Б почему не выкладываете фото микросхем до растворения? Отсюда вопрос К174ХА36 с какой буквой была. Еще вопрос почему у вас фото кристаллов монохромные? Очень сложно прослеживать элементы. |
|||||
|
checha главный по тарелочкам Группа: Участники Сообщений: 3077 |
Добавлено: 15-06-2018 08:36 | ||||
|
Пожалуйста, объясните технологию получения разноцветных кристаллов при фотографировании. Спасибо. |
|||||
|
optimus мастер Группа: Участники Сообщений: 536
|
Добавлено: 15-06-2018 10:26 | ||||
В 70-е сунул нос в микроскоп на кристалл логики типа К1ЛБ061 (9-70 вып.). Боковую подсветку делал миниатюрной лампочкой на гибком креплении. При определенном положении лампочки увидел цветную картину топологии кристалла.Предполагаю,что снимки сделаны в прямом свете,как у современных USB микроскопах.
|
|||||
|
lalka гигант мысли Группа: Участники Сообщений: 5744
|
Добавлено: 15-06-2018 11:03 | ||||
|
Ув. 1Ж24Б использует специальный микроскоп с поляризаторами, чтобы можно было видеть внутренние слои на кристалле. Все разноцветные снимки однозначно обрабатываются фотошопом, на деле кристаллы не такие уж и цветные... Это лишь то, что я знаю. Думаю вечером ув. 1Ж24Б нам сам все подробно расскажет
|
|||||
|
kubos знающий Группа: Участники Сообщений: 382 |
Добавлено: 15-06-2018 14:25 | ||||
А на кристалле надпись DM54S287. Может в 74 серию шла отбраковка из 54? |
|||||
|
Клапауций гигант мысли Группа: Участники Сообщений: 8494
|
Добавлено: 15-06-2018 14:41 | ||||
|
Ну, как у нас в микросхемах 155ой серии стояли кристаллы от 133. Скорее всего, одни и те же, не отбраковка. Просто выходное тестирование менее жёсткое... |
|||||
|
Клапауций гигант мысли Группа: Участники Сообщений: 8494
|
Добавлено: 15-06-2018 14:43 | ||||
Внутренние слои хорошо видны и без поляризаторов, при освещении отраженным светом через эпиобъектив или его аналог. И при таком освещении они вполне разноцветные, даже без фотошопа
|
|||||
|
slami гигант мысли Группа: Участники Сообщений: 4878
|
Добавлено: 15-06-2018 15:18 | ||||
У меня записан 54S287 как аналог 530РТ1, или они одинаковые? Для 556РТ11 - 92427, 93427С |
|||||
|
lalka гигант мысли Группа: Участники Сообщений: 5744
|
Добавлено: 15-06-2018 18:38 | ||||
Хех, не знал...
Хм... А есть примеры таких фото без пост обработки цветов в фотошопе? |
|||||
|
checha главный по тарелочкам Группа: Участники Сообщений: 3077 |
Добавлено: 15-06-2018 21:28 | ||||
|
Задался целью найти ответ. Получается, что все профессионалы здесь. http://www.forum.shvedun.ru/viewtopic.php?f=6&t=2101 28 страниц....будем курить. Оборудование у них не детское.... |
|||||
|
lalka гигант мысли Группа: Участники Сообщений: 5744
|
Добавлено: 15-06-2018 21:35 | ||||
Там в теме самые лучшие фотки у Виктора с Радиокартинок. Вам стоит попробовать непосредственно с ним списаться и обсудить интересующие вопросы...
|
|||||
|
checha главный по тарелочкам Группа: Участники Сообщений: 3077 |
Добавлено: 15-06-2018 21:57 | ||||
|
Понял...Спасибо. Если я правильно понял, с 1 страницы, он там и учился, как раз. Впрочем, это не важно. Важно, что подручными средствами таких замечательных результатов не добиться. Нужно соответствующее материально-техническое обеспечение. В связи с этим, вопрос поставлю иначе. Что нужно иметь для съёмки с приемлемым результатом, так сказать, каков академический минимум? |
|||||
|
1Ж24Б главный по тарелочкам Группа: Участники Сообщений: 2542 |
Добавлено: 15-06-2018 22:00 | ||||
1) Потому что указал на фото кристалла всю информацию с корпуса микросхемы. Экземпляр без буквы, от разработчика. 2) А какая фотография должна быть ? Когда смотришь своими глазами в микроскоп, кристалл выглядит именно так. Можно вынуть поляризатор и светофильтр, изображение станет лишь ярче. Насчёт поляризаторов - иногда полезная штука) Если же надо точно отследить эл. схему, то необходимо стравливать защитный и слой металлизации.
Я бегло просмотрел даташит - микросхема полностью заменяет КР556РТ11. |
|||||
|
lalka гигант мысли Группа: Участники Сообщений: 5744
|
Добавлено: 15-06-2018 22:02 | ||||
Они наверное имеют в виду, чтобы все было разноцветным, как на зептобаре или у Виктора
|
|||||
|
1Ж24Б главный по тарелочкам Группа: Участники Сообщений: 2542 |
Добавлено: 15-06-2018 22:06 | ||||
Фотошопом не пользуюсь, просто программой для получения панорам. В конкретном микроскопе штатно стоит жёлтый светофильтр, так удобнее. Пробовал смотреть в старый микроскоп, рассчитанный на работу с ИС - тоже жёлтый, зелёный, бежевый на кристаллах. Никаких регулировок и фильтров. |
|||||
|
1Ж24Б главный по тарелочкам Группа: Участники Сообщений: 2542 |
Добавлено: 18-06-2018 18:57 | ||||
|
Немного поигрался с микроскопом. Поляризатор убран, жёлтый светофильтр (как обычно снимаю)  Если покрутить поляризатор -  Без поляризатора, голубой светофильтр  Тоже, но с зелёным светофильтром  Ещё в настройках можно регулировать время выдержки, гамму, баланс белого, цвета. Сейчас они выставлены, чтобы изображение в окулярах было близко к фотографиям. |
|||||
|
checha главный по тарелочкам Группа: Участники Сообщений: 3077 |
Добавлено: 18-06-2018 21:17 | ||||
| Спасибо...Появиться время - буду пробовать. Ещё вопрос - какими объективами пользуетесь? Увеличение, апертура, ПЛАН или другие? | |||||
|
lalka гигант мысли Группа: Участники Сообщений: 5744
|
Добавлено: 19-06-2018 01:05 | ||||
Прикольный оттенок получился
|
|||||
|
1Ж24Б главный по тарелочкам Группа: Участники Сообщений: 2542 |
Добавлено: 19-06-2018 21:15 | ||||
1119ПУ1, "Пульсар" 1124ПУ1, "Пульсар"  Расположение контактных площадок странное, часть контактных площадок находятся внутри. Обе микросхемы для формирования сигналов управления ПЗС, например 1200-й серией. |
|||||
|
lalka гигант мысли Группа: Участники Сообщений: 5744
|
Добавлено: 20-06-2018 00:19 | ||||
|
В первой похоже четыре канала с мощным выходом. Вторая странная какая-то... Напомню фотки из в целом виде:  .1529777830.jpg)
|
|||||
|
MrRIP пришел поспрашивать Группа: Участники Сообщений: 92 |
Добавлено: 20-06-2018 10:48 | ||||
"Те-же яйца, вид сбоку" - в первой 4-ре канала(точнее - 3+1 - по топологии видно разделение), во второй - ДЕСЯТЬ. Плюс мощный формирователь "чего-то"(скорее всего накристальный стабилизатор напруги) ;) |
|||||
|
kolbasNIC гигант мысли Группа: Участники Сообщений: 5086
|
Добавлено: 20-06-2018 14:22 | ||||
В первой четыре преобразователя уровней, один из которых с автономным питанием. Во второй 6 двухуровневых + 3 четырехуровневых преобразователя. Обе микросхемы мертворожденные, потому как почти сразу были заменены следующими модификациями. Кое какие данные на них есть, но я полагал, что они никому не интересны, и потому отложил публикацию этих материалов в долгий ящик. Я помню, что Пульсар очень надувался, когда выпустил эти микросхемы, впрочем Пульсар надувается каждый раз, когда рожает очередную мышь. Последний пример с нитрид-галлиевым транзистором. |
|||||
|
lalka гигант мысли Группа: Участники Сообщений: 5744
|
Добавлено: 20-06-2018 18:57 | ||||
Мне всегда были интересны ПЗС и наши микросхемы для их обслуживания, в том числе и потому, что чуть ли не все микросхемы для данной области применения сейчас довольно редкие (Может мало производили или еще по какой-то причине)... Благодаря ув. Клапауцию удалось добыть данную пару микросхем для ПЗС и переправить их ув. 1Ж24Б для вскрытия
|
|||||
|
kolbasNIC гигант мысли Группа: Участники Сообщений: 5086
|
Добавлено: 21-06-2018 00:52 | ||||
В этом плане Вы абсолютно нетипичны, уважаемый lalka. Много ли таких? Я стараюсь все-таки работать на более широкую аудиторию (мню себе, что такая существует), но иногда мне кажется, что действительно никого, кроме Вас, ничего не интересует.
|
|||||
|
lalka гигант мысли Группа: Участники Сообщений: 5744
|
Добавлено: 21-06-2018 01:17 | ||||
Я думаю, не стоит быть столь категоричным .Как минимум и другим присутствующим здесь на форуме людям тематика старых радиоэлементов и коллекционирования точно интересна... |
|||||
|
lalka гигант мысли Группа: Участники Сообщений: 5744
|
Добавлено: 21-06-2018 18:21 | ||||
|
Некий опытный СВЧ транзистор от Пульсара - А672А, 1986г. Как стал называться позднее, я не знаю...  Крышка была очень плохо приклеена (ну или клей от времени рассохся), чтобы открыть ее, достаточно было поддеть ногтем... Внутри оказалось шесть кристаллов, дополнительные элементы и целый лес проводничков, соединяющих все это между собой и с выводами прибора. .1529590586.jpg) .1529590591.jpg) Скан чутка покрупнее: 
|
|||||
|
MrRIP пришел поспрашивать Группа: Участники Сообщений: 92 |
Добавлено: 24-06-2018 18:57 | ||||
О! А я крышку-то и не проверил :( Видел что с краю щели есть - думал дефект склейки... Эх. Интересно всётаки - это именно "опытный", или просто подмена маркировки "чтоб никто не догадался"? Кстати - а если пофоткать кристаллы? Под микроскопом? Вдруг там маркировка есть? |
|||||
|
lalka гигант мысли Группа: Участники Сообщений: 5744
|
Добавлено: 24-06-2018 19:12 | ||||
Это именно опытные. Пульсар всегда опытные экземпляры Ахххх маркировал.
Маркировки там скорее всего не будет, но в будущем попробую передать транзистор ув. 1Ж24Б, если не забуду...
|
|||||
|
Клапауций гигант мысли Группа: Участники Сообщений: 8494
|
Добавлено: 30-06-2018 09:24 | ||||
По моему опыту - качество объектива сильно влияет. Надо искать как минимум план-апохроматы. Увеличение для микросхем нужно небольшое, х4 и х10 вполне достаточно. |
|||||
|
Клапауций гигант мысли Группа: Участники Сообщений: 8494
|
Добавлено: 30-06-2018 09:27 | ||||
Да практически все мои микросъемки. Я в фоторедакторе только яркость/контраст подтягиваю, а цвета не корректирую. Ну вот, первое попавшееся, обработанное, но цвет сохранён 
|
|||||
|
Клапауций гигант мысли Группа: Участники Сообщений: 8494
|
Добавлено: 30-06-2018 11:24 | ||||
Видеокамеры с ними вполне себе попадаются... |
|||||
|
swer Гость |
Добавлено: 03-07-2018 22:28 | ||||
Рентгеновская трубка ИА3-250          
|
|||||
|
lalka гигант мысли Группа: Участники Сообщений: 5744
|
Добавлено: 07-07-2018 01:31 | ||||
Некая ССУ, 1988г: 
|
|||||
|
1Ж24Б главный по тарелочкам Группа: Участники Сообщений: 2542 |
Добавлено: 07-07-2018 21:20 | ||||
КМ155ЛП8, "Азон" Видно рассовмещение шаблона для слоя металла, тонкие проводники (перетравили?) и дефекты. К1КТ241, "Орбита", 1973 год.  Два транзистора, защиты вроде бы нет, только капля лака после разварки в корпус. |
|||||
|
snow-72 магистр тайных сил Группа: Участники Сообщений: 1808
|
Добавлено: 13-07-2018 01:03 | ||||
|
Попробывал снять схему с TDA7000 подобных кристаллов. http://radiopicture.listbb.ru/viewtopic.php?f=3&t=107&p=8883#p8883 |
|||||
|
AK зашел на огонёк Группа: Участники Сообщений: 2 |
Добавлено: 13-07-2018 09:23 | ||||
Да уж, подкованная блоха уже не форсит :)
|
|||||
|
lalka гигант мысли Группа: Участники Сообщений: 5744
|
Добавлено: 17-07-2018 01:53 | ||||
04ПН008: Досталась уже с помятым корпусом и вырванными с корнем двумя выводами, поэтому решено было аккуратно открыть. Честно говоря, ожидал, что начинка окажется куда интереснее... Но в любом случае - редкое и интересное изделие... 
|
|||||
|
lalka гигант мысли Группа: Участники Сообщений: 5744
|
Добавлено: 21-07-2018 01:19 | ||||
|
Фильтр ФП2П4-436-10,7М-15-В. Под первым дном размещено три дополнительных конденсатора: .1532121059.jpg) Под вторым непосредственно кварцевые пластины с электродами: .1532121070.jpg)
|
|||||
|
molotok59 пришел поспрашивать Группа: Участники Сообщений: 76
|
Добавлено: 21-07-2018 10:05 | ||||
Зачем на 04ПН008 нахлабучили такой высокий колпак ?  Вместо радиатора ??? |
|||||
|
lalka гигант мысли Группа: Участники Сообщений: 5744
|
Добавлено: 25-07-2018 01:08 | ||||
К264УМ1:
|
|||||
|
lalka гигант мысли Группа: Участники Сообщений: 5744
|
Добавлено: 30-07-2018 13:09 | ||||
СВЧ умножитель частоты HMC156AC8. Судя по даташиту и видимому на фото кристалла - в центе находятся четыре диода, а по входу и выходу балуны. (Фото кристалла от ув. 1Ж24Б, склеивал коллега по работе, экземпляр предоставлен мною) .1532941718.jpg) Диоды чуть крупнее: .1532941700.jpg) |
|||||
|
lalka гигант мысли Группа: Участники Сообщений: 5744
|
Добавлено: 30-07-2018 13:12 | ||||
|
БМК с платы контроллера мышки под ISA, судя по надписи на кристалле - производства AMI. Интересно, что к чему надпись Famous Potatoes в верхнем правом углу? (Фото и экземпляр ув. 1Ж24Б, склеивать помогал коллега по работе) .1532941762.jpg) Кусочек чуть крупнее: .1532941805.jpg) И еще крупнее .1532941774.jpg)
|
|||||
|
ingOK мастер Группа: Участники Сообщений: 888 |
Добавлено: 30-07-2018 14:02 | ||||
Можно предположить, что это намек на местоположение разработчика: штаб квартира American Microsystems, Inc находится в штате Айдахо, который славится своим картофелем и за это получил прозвище "Знаменитый Картофель". |
|||||
|
lalka гигант мысли Группа: Участники Сообщений: 5744
|
Добавлено: 01-08-2018 19:17 | ||||
HV1616C 1988г - 8-и канальный высоковольтный ключ с размахом коммутируемого сигнала до 130Впик-пик и полосой пропускания до 10 МГц. .1525982946.jpg) .1525982953.jpg) Фото кристалла от ув. 1Ж24Б, склеивал коллега по работе, экземпляр предоставлен мною. Выходные транзисторы понравились  |
|||||
|
snow-72 магистр тайных сил Группа: Участники Сообщений: 1808
|
Добавлено: 03-08-2018 14:51 | ||||
Попробывал снять схему с кристалла К174ХА36 от уважаемого 1Ж24Б .Указывайте на ошибки.   
|
|||||
|
snow-72 магистр тайных сил Группа: Участники Сообщений: 1808
|
Добавлено: 04-08-2018 12:26 | ||||
|
Вопрос по УЗЧ К174ХА36. 1. V96,V97 это транзисторы,диоды или резисторы? 2. Диоды по входу (V69,V70) на землю в правельной полярности? Нашёл ошибку V110 должен выглядеть как V112.NPN По схемотехнике УЗЧ выполнен по схеме очень близкой к LM358.Без мощного выходного каскада и с внутренней ОС,с заданным К.у.
|
|||||
|
lalka гигант мысли Группа: Участники Сообщений: 5744
|
Добавлено: 04-08-2018 13:39 | ||||
|
247УП7Б 1974г. Прилично туда транзисторов напихали 
|
|||||
|
slami гигант мысли Группа: Участники Сообщений: 4878
|
Добавлено: 04-08-2018 14:07 | ||||
На мой взгляд V96, V97 не транзисторы и не резисторы, а диоды как в LM393  V69, V70 правильно резистора с вопросом в цепи базы V115 не нашел |
|||||
|
snow-72 магистр тайных сил Группа: Участники Сообщений: 1808
|
Добавлено: 04-08-2018 15:23 | ||||
|
Спасибо уважаемый slami .Резистор в цепи базы V115 тоже не обнаружил,а вроде должен быть.Может под плюсовой метализацией находится или четвёртым слоем подныривает?Такой-же по схеме стабилизатор под гетеродином на первой схеме там резистор есть(упущенное на изначальной схеме соединение красной точкой VT76,VT79,VT83) Вопрос.Может-ли эта схема стабилизатора без этого резистора функционировать? |
|||||
|
snow-72 магистр тайных сил Группа: Участники Сообщений: 1808
|
Добавлено: 04-08-2018 15:39 | ||||
|
Надо К174ХА36А и К174ХА36Б растворять дабы узнать чем трёх вольтовая от девети вольтовой отличается. То что существовала К174ХА36 без буквы для меня открытие.Жаль что 1Ж24Б её не сфотал в целосности до растворения. Ещё-бы фото кристалла в высоком разрешении К1071ХА1А от уважаемого 1Ж24Б ,а то по той что у Клапауция на сайте ничего не разобрать. |
|||||
|
slami гигант мысли Группа: Участники Сообщений: 4878
|
Добавлено: 04-08-2018 18:01 | ||||
набросал схему 247УП7Б  |
|||||
|
Sarenot гроссмейстер Группа: Участники Сообщений: 1003
|
Добавлено: 08-08-2018 23:58 | ||||
|
Досталась вот такая "большая зверюга". Кто ни будь вскрывал ее? (что там внутри "закопано"...) 
|
|||||
|
lalka гигант мысли Группа: Участники Сообщений: 5744
|
Добавлено: 09-08-2018 13:44 | ||||
|
Согласно схеме, что есть на сайте Клапауция, внутри должно быть два тиристора (скорее всего неких бескорпусных, судя по обозначению в перечне элементов), диод кд209 и четыре резистора млт. http://155la3.ru/k232.htm На мой взгляд возиться с растворением заливки этой микросборки смысла нет... Ничего интересного все равно не увидим
|
|||||
|
lalka гигант мысли Группа: Участники Сообщений: 5744
|
Добавлено: 13-08-2018 22:12 | ||||
|
КМП817ЕН4Б-1. Любопытно, что мощные выходные транзисторы разместили на отдельных подложках, причем похоже, что выполненных из поликора, а не из ситалла, как основная подложка. 
|
|||||
|
Sarenot гроссмейстер Группа: Участники Сообщений: 1003
|
Добавлено: 15-08-2018 23:51 | ||||
Поликор все таки "посерьезнее" для тепловых процессов и физически тоже. |
|||||
|
lalka гигант мысли Группа: Участники Сообщений: 5744
|
Добавлено: 16-08-2018 01:19 | ||||
КМ1656РЕ3-05:.1530187176.jpg) Фото кристалла от ув. 1Ж24Б, склеивал коллега по работе, экземпляр предоставлен мною.  Фрагмент крупнее: .1534367713.jpg) И область ячеек памяти совсем крупно. А они вообще устроены то? Вообще не втыкаю, когда смотрю... .1534367718.jpg)
|
|||||
|
MrRIP пришел поспрашивать Группа: Участники Сообщений: 92 |
Добавлено: 16-08-2018 11:34 | ||||
Дык - стандартная "матрица" с перемычичными ячейками.
На фото видно под "лепестками" ячеек наличие или отсутствие изоляционной прослойки(коричневое). Да. хоть и пишут, что организация 8х512 - по кристаллу организация 2х32х64 получается... |
|||||
|
lalka гигант мысли Группа: Участники Сообщений: 5744
|
Добавлено: 16-08-2018 15:09 | ||||
|
Хм, все равно не очень понимаю... Т.е это ПЗУ не на базе пережигаемых перемычек, а на базе пробиваемых диодов? |
|||||
|
MrRIP пришел поспрашивать Группа: Участники Сообщений: 92 |
Добавлено: 16-08-2018 17:45 | ||||
Это "матричное" ПЗУ - программа "вливается" путём изменения шаблона при печати(изменения маски печати). |
|||||
|
hardegor мастер Группа: Участники Сообщений: 813 |
Добавлено: 16-08-2018 21:08 | ||||
Наверное всё-таки "масочное" ПЗУ - Mask ROM |
|||||
|
Sarenot гроссмейстер Группа: Участники Сообщений: 1003
|
Добавлено: 16-08-2018 21:46 | ||||
Все РЕ-шки обычно делают "фабричным" способом - массовое производство однотипных кристаллов под конкретное изделие (номер прошивки как раз об этом и "гласит"). А вот 573РЕ4 с окошком бывали ли (как РТ-шки с ококшком)? Кто нибудь фоткал подробно кристалл? (что в нем кристалл от РФ4 или как...) |
|||||
|
1Ж24Б главный по тарелочкам Группа: Участники Сообщений: 2542 |
Добавлено: 16-08-2018 21:57 | ||||
На кристалле в отдельном слое наносятся перемычки (узкие полоски зелёного цвета, на крупной фотографии прекрасно видно, что они есть не везде)) для задания "1" и "0". Напоминает ПЗУ типа К155РЕ3 или КР556РТ4, но без возможности пережигания. Рядом с левой верхней контактной площадкой виден тестовый элемент с перемычкой (выполнена фотолитографией по слою плёнки из сплава/силицида). |
|||||
|
1Ж24Б главный по тарелочкам Группа: Участники Сообщений: 2542 |
Добавлено: 18-08-2018 16:48 | ||||
Для разгадывания "ребуса". 
|
|||||
|
snow-72 магистр тайных сил Группа: Участники Сообщений: 1808
|
Добавлено: 18-08-2018 19:01 | ||||
|
Спасибо за фотки уважаемый 1Ж24Б . А фотка КР1071ХА1 с алюминием есть? А то фото этого кристалла похоже на железный конструктор.Рейки отдельно.Болтики отдельно.Гаечки отдельно.Всё в своих ячейках.Боюсь мне не собрать,но попытаюсь. Отступление. Реконструировал схему по кристаллам от Виктора микросхем К04КП024,К174КП3 и К04КП020. Между К174КП3 и К04КП024 есть отличия.Обнаружены ещё ошибки и не дорисовки схемы из справочника.В составе К174КП3 ещё восемь диодов.На схеме они не отражены.У К04КП024 этих восьми диодов нет. Думал что для этих микросхеи был общий кристалл какого-то из заводов,но оказалось что каждый завод делал свои кристаллы по своим технологиям-маскам. У К04КП020 такая-же внутренняя принципиальная схема как и у К04КП024 за исключением организации выходных ключей усложнённой схемы блокировки АПЧ и отсуцтвием матрицы семисегментного индикатора. Что-бы закрыть тему по этим коммутаторам нужно фото кристалла К04КП024А. |
|||||
|
lalka гигант мысли Группа: Участники Сообщений: 5744
|
Добавлено: 22-08-2018 01:41 | ||||
|
К8А1НР1. Просто резисторная матрица... 
|
|||||
|
alex1959 гигант мысли Группа: Участники Сообщений: 6778
|
Добавлено: 22-08-2018 09:27 | ||||
|
Судя по топологии, резисторы должны быть относительно высокоомные... А чей логотип? Кстати, что-то в последнее время не нахожу ту замечательную таблицу с логотипами производителей радиокомпонентов... Или она тоже исчезла вместе с хостингом? Или плохо ищу ...
|
|||||
|
ingOK мастер Группа: Участники Сообщений: 888 |
Добавлено: 22-08-2018 10:14 | ||||
Смоленский опытный завод НИИ Теплоприбор
Вот ссылка: http://ic-info.ru/proizvoditeli/ |
|||||
|
alex1959 гигант мысли Группа: Участники Сообщений: 6778
|
Добавлено: 22-08-2018 10:24 | ||||
|
Спасибо большое, ув. ingOK , легче на душе стало, а то переживал, что не перенёс эту таблицу в комп ...
|
|||||
|
lalka гигант мысли Группа: Участники Сообщений: 5744
|
Добавлено: 31-08-2018 01:38 | ||||
|
Лазерный передающий модуль для ВОЛС - МПД-3АМ 1991г. Внутри похоже помимо схемы питания самого ЛД и модулятора еще и непростая цифровая схема собрана... 
|
|||||
|
1Ж24Б главный по тарелочкам Группа: Участники Сообщений: 2542 |
Добавлено: 05-09-2018 21:36 | ||||
Микросхема в корпусе DIP-16, была представлена как К548ХА1 Основа - аналоговый БМК. КМ555КП15  SN74LS245 от TI  Два уровня металла. Для отечественных ИС это большая редкость( |
|||||
|
lalka гигант мысли Группа: Участники Сообщений: 5744
|
Добавлено: 06-09-2018 01:23 | ||||
|
"Микросхема в корпусе DIP-16, была представлена как К548ХА1" Хм, похоже в ФУО-149, стоит микросхема, выполненная на основе такого же БМК: .1536182403.jpg) .1536182431.jpg)  И в кварцевом генераторе ГК21-ТК-М - похоже тоже она же! Фото можно найти на сайте Радиокартинки. |
|||||
|
lalka гигант мысли Группа: Участники Сообщений: 5744
|
Добавлено: 06-09-2018 01:24 | ||||
А чем хороша такая технология и почему у нас это редкость - не смогли освоить? |
|||||
|
lalka гигант мысли Группа: Участники Сообщений: 5744
|
Добавлено: 06-09-2018 20:03 | ||||
|
Знающий человек подсказал, что в основе всех трех названных выше изделиях (К548ХА1, ФУО-149 и ГК21-ТК-М) действительно лежит один и тот же БМК - КБ1510ХА1-4 "Экзарх" Таллинского электротехнического завода им. Х.Пёгельмана.
|
|||||
|
snow-72 магистр тайных сил Группа: Участники Сообщений: 1808
|
Добавлено: 06-09-2018 22:01 | ||||
|
Мне кажется что у всех перечисленых изделий разные БМК хоть и похожи.У КР1510ХА1 по Нефедову 8-контактов,У ФОУ-149 17-контактов.У К548ХА1 16-контактов. https://radiowiki.ru/index.php?title=Файл:Нефедов_А.В._Интегральные_микросхемы_и_их_зарубежные_аналоги._Том_10.djvu&page=122 |
|||||
|
1Ж24Б главный по тарелочкам Группа: Участники Сообщений: 2542 |
Добавлено: 06-09-2018 22:04 | ||||
Второй уровень металла это как переход от односторонних печатных плат к двусторонним. Становится возможным уменьшить длину проводников и выгоднее скомпоновать элементы на кристалле. Но для этого требуется дополнительное оборудование и технология. Для стабильного результата |
|||||
|
lalka гигант мысли Группа: Участники Сообщений: 5744
|
Добавлено: 07-09-2018 01:28 | ||||
Еще пара слов от знающего человека. Цитата: "...заметьте, что в зашивке для изделия ФУО-149: 1. Отсутствует, на мой взгляд, слой пассивации (защиты), вместо него применен лак уже после разварки кристалла в микросборке. 2. Отсутствует метка совмещения для слоя металла. 3. Отсутствует металлизация (т.е. контактные площадки) на тестовом (большом) прп транзисторе. 4. Нет номера "зашивки". 5. Другой стиль (почерк) топологии (контактные окна неиспользованных элементов накрыты металлом, хотя это и не является обязательным, во всяком случае, для таллинских топологов). Увеличенные размеры контактных площадок, небрежная работа с "землей" (минус питания, он же подложка кристалла микросхемы). Это все доказывает "программирование" зашивки вне Таллинского завода (т.е. на стороне), конечно, с использованием переданных оригинальных пластин. На БМК "Экзарх" 17 контактных площадок (вернее, штатных мест под них). А в микросхеме на его основе число внешних выводов может быть иным. Зависит от того, как спроектировать микросхему. Как правило, их, конечно, меньше 17-ти. А можно и так сделать, что даже больше будет:)." |
|||||
|
1Ж24Б главный по тарелочкам Группа: Участники Сообщений: 2542 |
Добавлено: 07-09-2018 01:31 | ||||
| На таллинских микросхемах нормальной защиты не видел, всё больше лаками покрывали кристаллы. Этим же увлекались в Риге - лаки и силиконовые компаунды. | |||||
|
slami гигант мысли Группа: Участники Сообщений: 4878
|
Добавлено: 07-09-2018 14:14 | ||||
| Схемы на БМК могут отличатся количеством выводов в зависимости от реализуемой схемы на их основе. Я вот на что обратил внимание, на надписи на кристаллах, у К548ХА1 - "193-25", у ГК21-ТК-М - "193-38-3", у ФОУ-149 нет надписи. Думаю в К548ХА1 и ГК21-ТК-М один и тот же БМК "193" в 25-ой и 38-ой вариации, у ФОУ-149 - х.з. | |||||
|
AntonSor знающий Группа: Участники Сообщений: 369 |
Добавлено: 07-09-2018 23:48 | ||||
Интересно, у отечественного аналога 74LS245 ( 555АП6 ) тоже два слоя или только один? Или к тому времени, как она появилась, уже импортный кристалл совали? |
|||||
|
slami гигант мысли Группа: Участники Сообщений: 4878
|
Добавлено: 08-09-2018 23:16 | ||||
|
1419УД1 Не давала мне покоя двухкристальная 1419УД1. Попытался нарисовать, получается какая-то фигня, например цепочка VT72 – VT82 (по моей схеме) в диодном включении будет коротить плюс питания и выход. По наброскам стал прикидывать, мне показалось чем-то похожим на 1408УД1, отталкиваясь от неё нарисовал схему, заменив как я изначально думал PNP-транзисторы (на основном кристалле) в диодном включении, на NPN-транзисторы в обратном включении (как микромощные стабилитроны на 6В). Вроде все получилось, но вопрос я думаю не закрыт, так как: а) схема получилась высоковольтная, а по этикетке она +-15В, б) в даташите написано что на втором кристалле прецизионные резисторы, что неверно, здесь проходит версия Клапауция, что на втором кристалле PNP-структуры (http://155la3.ru/k1419.htm), также в даташите не указаны выводы 1 и 16. Версия высоковольтности, на мой взгляд, подтверждается наличием второго кристалла с PNP-транзисторами, так как на одном кристалле сложно создать NPN и PNP с достаточной гальванической развязкой друг от друга, или для уменьшения токов утечки, а также каскодное включение выходных транзисторов. На основном кристалле всё-таки присутствуют 2 транзистора PNP VT71 и VT82, но они крупнее габаритами.       упрощенная схема  |
|||||
|
snow-72 магистр тайных сил Группа: Участники Сообщений: 1808
|
Добавлено: 09-09-2018 14:11 | ||||
|
slami .Круто и красиво.
|
|||||
|
1Ж24Б главный по тарелочкам Группа: Участники Сообщений: 2542 |
Добавлено: 09-09-2018 22:44 | ||||
slami, вот схема от меня.1536518570.jpg) Позиции элементов не привязаны к топологии. |
|||||
|
slami гигант мысли Группа: Участники Сообщений: 4878
|
Добавлено: 10-09-2018 16:56 | ||||
|
То же самое на 96%!, я пропустил стабилитрон на выходе по минусу питания. У Вас нет стабилитрона VD2. Насчет VT71 (у Вас 79) и VT82 (у Вас 66) у меня диоды PNP, у Вас стабилитроны NPN непонятно где верно... Опять вопрос насчет высоковольтности схемы...
|
|||||
|
lalka гигант мысли Группа: Участники Сообщений: 5744
|
Добавлено: 12-09-2018 13:31 | ||||
|
Такой вопрос: стоит выкладывать фото кристалла 712РВ2-1? А тот тут в свое время Колбасник всех напугал, что за КНС сейчас чуть ли не сходу сажают...
|
|||||
|
1Ж24Б главный по тарелочкам Группа: Участники Сообщений: 2542 |
Добавлено: 13-09-2018 22:41 | ||||
|
Выкладывай ! КА157ХП3 
|
|||||
|
lalka гигант мысли Группа: Участники Сообщений: 5744
|
Добавлено: 14-09-2018 00:54 | ||||
|
712РВ2-1, кристалл крупно. Фото ув. 1Ж24Б, склеивал коллега по работе, экземпляр предоставлен мною.  Фрагменты крупнее: .1536871890.jpg) .1536871901.jpg) Здесь вроде как виден дефект: .1536871906.jpg)
|
|||||
|
1Ж24Б главный по тарелочкам Группа: Участники Сообщений: 2542 |
Добавлено: 14-09-2018 01:44 | ||||
|
Диодное ПЗУ, перед применением требует пережигания ячеек, для применения - дешифраторы для считывания. В 70-е уже была технология кремния с диэлектрической изоляцией (Воронеж освоил), но здесь применили кремний на диэлектрике Были ли цифровые микросхемы по такой же технологии ?
|
|||||
|
checha главный по тарелочкам Группа: Участники Сообщений: 3077 |
Добавлено: 14-09-2018 14:33 | ||||
| Большинство спецстойких серий. Например, 1620. | |||||
|
Клапауций гигант мысли Группа: Участники Сообщений: 8494
|
Добавлено: 14-09-2018 14:52 | ||||
Аналогичность К539РВ1 подтверждена
|
|||||
|
lalka гигант мысли Группа: Участники Сообщений: 5744
|
Добавлено: 14-09-2018 18:45 | ||||
Про серию 1620 уже упомянул ув. checha . Как пример - Б1620РУ2-2 (фото еще давно скачал с ебея): .1536936113.jpg) .1536936135.jpg) Еще например серия 1825. Как пример - Б1825ВА1 (фото мои): .1536936288.jpg) .1536936301.jpg)
|
|||||
|
1Ж24Б главный по тарелочкам Группа: Участники Сообщений: 2542 |
Добавлено: 14-09-2018 21:53 | ||||
| Наверное, меня не так поняли. 539РВ1/712РВ2-1 это разработка 70-х, когда никаких 1620 и 1825 ещё не было, и диодное ПЗУ для последних не нужно))). Что в 70-х из цифровых выпускали по технологии КНС ? | |||||
|
lalka гигант мысли Группа: Участники Сообщений: 5744
|
Добавлено: 27-09-2018 01:22 | ||||
ДН5-27В из состава плат источника питания блока СВЧ к ФК2-15, который я показывал вот тут: http://kxk.ru/dustyattic/v20_700390_247_.php Как и предполагал, оказались просто специализированными наборами резисторов 
|
|||||
|
lalka гигант мысли Группа: Участники Сообщений: 5744
|
Добавлено: 28-09-2018 00:59 | ||||
Некий датчик без маркировки, где применялся и для чего - я не знаю, внутри был полностью залит мягким компаундом: Думал, что внутри либо геркон, либо небольшая катушка (индуктивный датчик). Расковырял. Оказалось, все куда интереснее - внутри уместили целую схему с тремя транзисторами и парой чип-конденсаторов А датчик в итоге реально оказался индуктивным - на торце платы установлена небольшая катушка на феррите...   
|
|||||
|
sugirt вошел во вкус Группа: Участники Сообщений: 133 |
Добавлено: 28-09-2018 09:10 | ||||
Применяется как концевой датчик перемещения в станках с ЧПУ. Реагирует вроде как на простой кусок железа. |
|||||
|
lalka гигант мысли Группа: Участники Сообщений: 5744
|
Добавлено: 10-10-2018 01:44 | ||||
|
248.АА-1 1977г. Внутренний конструктив несколько отличается от более поздней, показанной у Клапауция... 
|
|||||
|
1Ж24Б главный по тарелочкам Группа: Участники Сообщений: 2542 |
Добавлено: 15-10-2018 21:53 | ||||
|
Передали жутко ржавую микросборку №10 как на сайте http://155la3.ru/oc3_416.htm Кристаллы с шариковыми выводами, подобные тем, что производил "Ангстрем" или КРЛЗ, и все обыкновенная логика ТТЛ. Возможно, даже маломощный вариант ТТЛ.   Отмывать не стал - кристаллы легко потерять. П.С.: почему ни на одной микросборке с сайта не видно следов лака ? Не предусматривалось при монтаже в аппаратуру ? |
|||||
|
lalka гигант мысли Группа: Участники Сообщений: 5744
|
Добавлено: 16-10-2018 01:12 | ||||
Кварцевый генератор ГК25-П-15АР 5,0688М 1987г:
|
|||||
|
Pedro гигант мысли Группа: Участники Сообщений: 4411 |
Добавлено: 16-10-2018 09:48 | ||||
705ЛБ1 и 705ЛР4 |
|||||
|
lalka гигант мысли Группа: Участники Сообщений: 5744
|
Добавлено: 19-10-2018 00:41 | ||||
448ГГ2 1991г:
|
|||||
|
1Ж24Б главный по тарелочкам Группа: Участники Сообщений: 2542 |
Добавлено: 19-10-2018 20:35 | ||||
КС1051КН2, ВЗПП, 1995 г. Болгарский вариант ОУ 741, очень чумазый. Отмывается плохо  LM311  521СА3 от неё не далеко ушла. |
|||||
|
snow-72 магистр тайных сил Группа: Участники Сообщений: 1808
|
Добавлено: 19-10-2018 23:54 | ||||
|
Схему-бы с КС1051КН2 снять.Топологические элементы для меня трудно определимы.
|
|||||
|
lalka гигант мысли Группа: Участники Сообщений: 5744
|
Добавлено: 20-10-2018 01:08 | ||||
Это в центре у нее дешифратор такой реализован в виде сетки-матрицы?
|
|||||
|
slami гигант мысли Группа: Участники Сообщений: 4878
|
Добавлено: 21-10-2018 09:46 | ||||
Кусочек схемы SAS580 (аналог)    |
|||||
|
snow-72 магистр тайных сил Группа: Участники Сообщений: 1808
|
Добавлено: 21-10-2018 11:14 | ||||
| Уважаемый slami спасибо за SAS580.КС1051КН2=174КН2(174КН1) не аналог SAS580.Только приблезительно-функциональный.174КН1 собственная разработка ссср,а 174КН2(1051КН2) дальнейшая её модернизация. | |||||
|
slami гигант мысли Группа: Участники Сообщений: 4878
|
Добавлено: 21-10-2018 11:38 | ||||
У меня записано 1051КН2=174КН2=1003КН1, возможно 1003КН1 тоже функциональный, так как записано 1003КН1=SAS580, 1003КН2=SAS590, которые использовались в паре |
|||||
|
snow-72 магистр тайных сил Группа: Участники Сообщений: 1808
|
Добавлено: 21-10-2018 11:47 | ||||
| slami про 1003 всё правельно полные аналоги SAS.Только по 1003КН3 нет полной опредилённости.К1003КН...редкость но применялись БРА.Не в теликах а в усилителе Электроника УК-003 и УК-043. | |||||
|
1Ж24Б главный по тарелочкам Группа: Участники Сообщений: 2542 |
Добавлено: 21-10-2018 21:36 | ||||
Это сложнее, т.к. сам не всё различаю на такой (не ТТЛ) логике. Брянская 1156ЕУ2  Подгонка выполнена пережигание тонких дорожек из алюминия. |
|||||
|
Pedro гигант мысли Группа: Участники Сообщений: 4411 |
Добавлено: 22-10-2018 12:42 | ||||
Благодаря настойчивости энтузиаста 1500py470.livejournal.com появилась возможность взглянуть на работы НИИ Сапфир по КНС для БЭСМ-10. https://1500py470.livejournal.com/391739.html |
|||||
|
lalka гигант мысли Группа: Участники Сообщений: 5744
|
Добавлено: 22-10-2018 13:58 | ||||
Интересно, что они там в ней подгоняли?.. Спасибо, ув. Pedro ! Все микросхемы и микросборки под своими обозначениями... Интересно было бы их хотя бы на фото увидеть... И еще интересно, зачем им был нужен именно КНС, хотя он вроде как дороже и сложнее в производстве + его главная фишка - это радиационностойкость... |
|||||
|
Pedro гигант мысли Группа: Участники Сообщений: 4411 |
Добавлено: 22-10-2018 15:14 | ||||
Инверторы и переключатели выполнены в виде гибридной серии К297. Благодаря сайту KolbasNICa мы можем это увидеть. Ну и остается обратить внимание на серию 139, как основу работ.
Главная фишка на момент разработки, минимальная паразитная емкость и токи утечки. 
|
|||||
|
lalka гигант мысли Группа: Участники Сообщений: 5744
|
Добавлено: 22-10-2018 15:34 | ||||
|
Ага, увидел документик по К297 у Колбасника - спасибо за наводку! Теперь осталось добыть фото их в живую . Т.е серия К139 сделана на КНС??? Надо искать экземпляры на вскрытие!
|
|||||
|
1Ж24Б главный по тарелочкам Группа: Участники Сообщений: 2542 |
Добавлено: 22-10-2018 22:32 | ||||
Напряжение на входе/выходе узла в микросхеме. В документе интересная информация - КНС делали на НЗПП
|
|||||
|
1Ж24Б главный по тарелочкам Группа: Участники Сообщений: 2542 |
Добавлено: 23-10-2018 21:26 | ||||
Операционный усилитель TA7504M, Toshiba Утверждается, что аналог известного усилителя 741. 169КТ1, "Микрон", 1975 год, два формирователя тока (?)  На кристалле добавлена буква "М" |
|||||
|
lalka гигант мысли Группа: Участники Сообщений: 5744
|
Добавлено: 24-10-2018 00:57 | ||||
А почему с вопросом? Все именно так, как ты написал - вот я ранее паспорт же выкладывал: http://kxk.ru/dustyattic/v20_660601_21_.php Спасибо за отличные фото!
|
|||||
|
alex1959 гигант мысли Группа: Участники Сообщений: 6778
|
Добавлено: 28-10-2018 18:34 | ||||
КТ704В: 
|
|||||
|
Urich пришел поспрашивать Группа: Участники Сообщений: 42 |
Добавлено: 29-10-2018 10:18 | ||||
| Вопрос к специалистам по вскрытиям: какие существуют способы разрушения изоляционной колодки разъемов типа ГРПМ (светло-коричневый наполненный пластик), кроме механического? Цель разрушения - изъятие гиперболических гнезд без их повреждения. | |||||
|
ingOK мастер Группа: Участники Сообщений: 888 |
Добавлено: 29-10-2018 16:58 | ||||
Прессовочный материал АГ-4 |
|||||
|
lalka гигант мысли Группа: Участники Сообщений: 5744
|
Добавлено: 30-10-2018 00:32 | ||||
2ТК481 1974г:
|
|||||
|
lalka гигант мысли Группа: Участники Сообщений: 5744
|
Добавлено: 06-11-2018 20:07 | ||||
|
Фото сделал в приемке драгмета. Некая УМ-1А: 
|
|||||
|
lalka гигант мысли Группа: Участники Сообщений: 5744
|
Добавлено: 19-11-2018 01:23 | ||||
К2ПД524 Ангстрем 1974г опытная: Диодные матрицы, если правильно понимаю, - 2ДС408... |
|||||
|
-=vr=- мастер Группа: Участники Сообщений: 501 |
Добавлено: 21-11-2018 11:41 | ||||
На тех, из которых я вынимал много лет назад, гнёзда были просто защёлкнуты маленьким выгнутым заусенцем. Загнуть заусенец и вытолкнуть гнездо, вынуть с обратной стороны. |
|||||
|
ingOK мастер Группа: Участники Сообщений: 888 |
Добавлено: 21-11-2018 12:34 | ||||
Вот тут на отметке времени 0:29 - 1:11 видно, как в ГРПМах гнёзда крепятся. |
|||||
|
-=vr=- мастер Группа: Участники Сообщений: 501 |
Добавлено: 21-11-2018 13:10 | ||||
| Это были ГРПМ на 31 и 61 контакт, гнёзда были разных видов - просто штампованные или с проволочками внутри. Вот только в этом году отнёс в мусор остатки этих ГРПМов с частично вынутыми контактами, бесцельно валявшиеся 3 десятилетия. | |||||
|
Urich пришел поспрашивать Группа: Участники Сообщений: 42 |
Добавлено: 21-11-2018 16:29 | ||||
Это ГРПМШ, со штампованными гнездами. Вынимаются именно так, как Вы сказали. В ГРПМ хвостовики обжаты конической втулкой вкруговую, причем так, что не подлезешь. Есть два способа вынуть гнездо: первый - обломить хвостовик, второй - разрушить изоляционный корпус колодки. После п. 1 хвостовик остается неприемлемо коротким. П.2 исполнить очень сложно: пластик прочный. Можно вырезать окно напротив гнезда, но нужна тонкая фреза, да и повредить можно гнездо. В общем, тупик-с. |
|||||
|
hardegor мастер Группа: Участники Сообщений: 813 |
Добавлено: 21-11-2018 16:56 | ||||
Я давил в тисках двухрядный рзъем - долго, зато не поврежденные - между контактами с одной стороны ложатся два металлических стержня, с другой стороны один. |
|||||
|
-=vr=- мастер Группа: Участники Сообщений: 501 |
Добавлено: 21-11-2018 18:32 | ||||
Да, действительно. Пардон за дезу (( Было дело - составлял из двух 31-контактных один 61-контактный - отпиливал ножовкой по металлу, вот, видимо, и отложилось, что вынимал в т.ч. и цанговые контакты... |
|||||
|
1Ж24Б главный по тарелочкам Группа: Участники Сообщений: 2542 |
Добавлено: 02-12-2018 22:40 | ||||
КС189ХА2, "Вента"
|
|||||
|
lalka гигант мысли Группа: Участники Сообщений: 5744
|
Добавлено: 08-12-2018 12:03 | ||||
Термопечатающая головка Т1001Б-2 2006г:.1544256032.jpg) .1544256040.jpg) Начинка. Я так понимаю - кристаллы - сдвиговые регистры с мощными выходами? Есть смысл передавать на фотографирование кристаллов?  |
|||||
|
1Ж24Б главный по тарелочкам Группа: Участники Сообщений: 2542 |
Добавлено: 08-12-2018 16:39 | ||||
|
То, что встречал в Интернете - именно регистр с мощными выходами. |
|||||
|
lalka гигант мысли Группа: Участники Сообщений: 5744
|
Добавлено: 09-12-2018 01:25 | ||||
|
Скорее всего это была М0110НФ1М-1. Я ее когда-то ранее уже показывал: 
|
|||||
|
lalka гигант мысли Группа: Участники Сообщений: 5744
|
Добавлено: 11-12-2018 01:18 | ||||
Приемный оптоволоконный модуль ПРОМ-364М-34368-1,55мкм: Начинка:  Подробная информация и данные есть тут: http://www.telas.ru/pdf/PROM-364M.pdf |
|||||
|
lalka гигант мысли Группа: Участники Сообщений: 5744
|
Добавлено: 16-12-2018 02:00 | ||||
|
Вот вроде интересный экземпляр - 848УЛ1. По названию видимо какой-то усилитель воспроизведения (наверняка от ферритовой памяти)...  Внутри 12 транзисторов уместили...  |
|||||
|
1Ж24Б главный по тарелочкам Группа: Участники Сообщений: 2542 |
Добавлено: 17-12-2018 23:16 | ||||
1ЛБ342А, ВЗПП, 1973 год 1ЛБ362, "Микрон", 1972 год  743КТ1, "Орбита"  Serial I/O UB8560D, ГДР. "Стиль" разводки как у Z80 из ГДР и Т34ВМ1.   Более крупная версия https://yadi.sk/i/6kG0IPdQm-7WZQ |
|||||
|
lalka гигант мысли Группа: Участники Сообщений: 5744
|
Добавлено: 18-12-2018 16:30 | ||||
Это получается бескорпусной вариант 101КТ1? Зы: спасибо за отличные фото!
|
|||||
|
1Ж24Б главный по тарелочкам Группа: Участники Сообщений: 2542 |
Добавлено: 18-12-2018 21:59 | ||||
| Рядом производилась 101КТ1, и по структуре одинаковые - "интегральные прерыватели". | |||||
|
lalka гигант мысли Группа: Участники Сообщений: 5744
|
Добавлено: 24-12-2018 17:58 | ||||
Маленькое реле РЭС79 - внутренности 
|
|||||
|
Чёрный сталкер магистр Группа: Участники Сообщений: 1411 |
Добавлено: 24-12-2018 19:07 | ||||
|
Сдвоенное по отношению к нему рэс-80, а меньше их всех рпс-46. Вот меньше его не встречал
|
|||||
|
lalka гигант мысли Группа: Участники Сообщений: 5744
|
Добавлено: 25-12-2018 00:52 | ||||
| Хм, вроде согласно чертежам в даташитах корпуса у РЭС79 и РПС46 отличаются лишь на десятые миллиметра... | |||||
|
1Ж24Б главный по тарелочкам Группа: Участники Сообщений: 2542 |
Добавлено: 26-12-2018 22:22 | ||||
D2732 от Intel. Увеличения микроскопа уже недостаточно. https://yadi.sk/i/awW4L63hCj9zSA На общей подложке рядом был ещё "загадочный кристалл", на который разварен вывод общего провода микросхемы. И он звонится в обе стороны как перемычка Нет там никакого дополнительного элемента, просто опора для проволочного вывода.
|
|||||
|
1Ж24Б главный по тарелочкам Группа: Участники Сообщений: 2542 |
Добавлено: 30-12-2018 22:36 | ||||
186ИР3, "Квазар" 133ПП4  522КН2А, "Кремний"  542НД5, "Тор". Немного подгорела)  Какая-то ТТЛ микросхема в корпусе 401.14-, кристалл в красном компаунде  Ещё неизвестная ИС, на этот раз с макета-ГИС  |
|||||
|
Krtek знающий Группа: Участники Сообщений: 454 
|
Добавлено: 31-12-2018 00:11 | ||||
Подгорела в процессе работы или "стриптиза"? Всегда интересовали последствия и их признаки.
Там характерные элементы по углам. Че-та энтузиазма нет….
|
|||||
|
1Ж24Б главный по тарелочкам Группа: Участники Сообщений: 2542 |
Добавлено: 31-12-2018 00:36 | ||||
От перегрузки в процессе работы. |
|||||
|
Krtek знающий Группа: Участники Сообщений: 454
|
Добавлено: 31-12-2018 00:41 | ||||
Спасибо! Записал в книжечку.
|
|||||
|
Pedro гигант мысли Группа: Участники Сообщений: 4411 |
Добавлено: 31-12-2018 01:16 | ||||
Интересный вариант надпись 3300 характерна для 133 серии, количество транзисторов в ячейке как в 130 серии. Имеющееся на 155la3.ru фото 133ЛА6 выполнено на таком же кристалле. |
|||||
|
Krtek знающий Группа: Участники Сообщений: 454
|
Добавлено: 31-12-2018 02:06 | ||||
|
Если мне не изменяет память, то у какой-то серии кристаллы клеились на алюминиевую пластину. А пластина та была во всю длину корпуса. Что-то типа радиатора, видимо. При этом снизу этой пластины была маркировка. Не тип микросхемы, а что-то другое. РТ-шки что ли это были или же ... 130 серия? Не помню в общем. Подобрал на аффинажке, думал на радиаторы пустить. Блин, чего тогда не хватало? А всего не хватало.... На некоторых микросхемах этот люминь в дырочку снизу просвечивался, а у некоторых толщина покрытия пластиком снизу была настолько тонкой, что пластина во всю длину и просвечивалась. Что-то помнится, это была 155ИВ1 микросхема. Там видимо с разных этапов техпроцесса брак сдали, так как были неотрезанные и необлуженные и прочего состояния некондиции. Могу ошибаться с выводами.
|
|||||
|
lalka гигант мысли Группа: Участники Сообщений: 5744
|
Добавлено: 31-12-2018 03:17 | ||||
|
Как всегда отличные фото, ув. 1Ж24Б ! Спасибо! Есть ряд вопросов и комментариев... 1. 133ПП4 И действительно топология полностью соответствует 514ИД2. Интересно, зачем нужно было две по сути одинаковые микросхемы в разных сериях? 2. 522КН2А О, давно мечтал на ее топологию посмотреть! ВСегда было интересно: почему некоторые транзисторы круглые, некоторые ближе к квадратным, некоторые тонкие и вытянутые и тд? На всякий фото ее внешнего вида:  3. 542НД5 Интересно, что погорели проводники на кристалле, а сами диодные структуры похоже остались целыми 4. "Ещё неизвестная ИС, на этот раз с макета-ГИС" Подозрительно похоже на что-то из серии 700 (100)... Вот фото этого самого странного макета:    Крупнее:  САмое интересное, что за микросхемка тут справа... Ждем ее фото
|
|||||
|
Krtek знающий Группа: Участники Сообщений: 454
|
Добавлено: 31-12-2018 03:50 | ||||
Наверное суммарная площадь дорожек запараллеленных диодов больше площади подводящих дорожек. Энергии импульса хватило лишь на их частичное испарение в самом узком месте. Думаю, что для работы устройства это гораздо лучше, чем пробитые диоды в схеме. Там даже видно, кто первым принял на себя удар. На днях чинил один вычислитель. По одному токовому входу погорел резистор с уходом в плавающее сопротивление и с частичным обугливанием печатной платы вокруг "горячего" вывода резистора. Также отгорела печатная дорожка от "горячего" вывода резистора до входа коммутатора. При всем при этом дорожка от входа схемы до резистора (а по ней в схему шел импульс!) осталась живая. Т.е. импульс прошел -> защитный диод в корпусе SOT23 отработал -> отгорела дорожка -> резистор подымил и ушел в отрыв. Все что после, осталось живо. Защита работу закончила.
|
|||||
|
snow-72 магистр тайных сил Группа: Участники Сообщений: 1808
|
Добавлено: 31-12-2018 13:43 | ||||
Вроде соответствует 514ИД1. |
|||||
|
lalka гигант мысли Группа: Участники Сообщений: 5744
|
Добавлено: 31-12-2018 13:49 | ||||
И ИД2 - тоже, если верить фоткам на сайте Виктора...
|
|||||
|
snow-72 магистр тайных сил Группа: Участники Сообщений: 1808
|
Добавлено: 31-12-2018 13:54 | ||||
| Как раз у Виктора и смотрел .ИД2 не похож. | |||||
|
lalka гигант мысли Группа: Участники Сообщений: 5744
|
Добавлено: 31-12-2018 13:55 | ||||
|
Не понимаю... Вроде тоже смотрел... Тут вроде нельзя оттуда репостить, можете мне на почту подробнее расписать с примерами изображений, хочу понять, где и в чем я ошибаюсь... |
|||||
|
snow-72 магистр тайных сил Группа: Участники Сообщений: 1808
|
Добавлено: 31-12-2018 13:58 | ||||
| У Виктора серия 5ХХ пятая страница. | |||||
|
snow-72 магистр тайных сил Группа: Участники Сообщений: 1808
|
Добавлено: 31-12-2018 14:29 | ||||
| Посмотрел доки у Клапауция на 522 серию.Получается между КН1 и КН2 есть приемственость.По ногам схожи.522КН1 можно менять на 522КН2 без колхоза,а вот обратно КН2 на КН1 нет.Может они общий кристалл используют,только у КН1 не все выводы разварены? | |||||
|
lalka гигант мысли Группа: Участники Сообщений: 5744
|
Добавлено: 01-01-2019 00:01 | ||||
Тут только вскрытие могло бы помочь, но я еле КН2 добыл в коллекцию и на изучение, о КН1 даже и не мечтаю...
|
|||||
|
snow-72 магистр тайных сил Группа: Участники Сообщений: 1808
|
Добавлено: 01-01-2019 11:58 | ||||
| lalka По КН1 написал на почту с профиля. | |||||
|
lalka гигант мысли Группа: Участники Сообщений: 5744
|
Добавлено: 02-01-2019 00:23 | ||||
|
КМ1613РТ1. Фото ув. 1Ж24Б, склеивал коллега по работе, экземпляр предоставлен мною.  Общее фото кристалла. "Домна-6" - видимо название ОКР.  Фрагменты крупнее... Как обычно не понимаю, что именно тут пережигается .1546373754.jpg) .1546373759.jpg) .1546373768.jpg) .1546373777.jpg) .1546373783.jpg)
|
|||||
|
lalka гигант мысли Группа: Участники Сообщений: 5744
|
Добавлено: 06-01-2019 01:03 | ||||
К414УР1: Сплошные конденсаторы...
|
|||||
|
alex1959 гигант мысли Группа: Участники Сообщений: 6778
|
Добавлено: 06-01-2019 09:39 | ||||
| Интересно, зачем донышко корпуса позолотили, вроде ничего особенного, усилитель до 200МГц... | |||||
|
lalka гигант мысли Группа: Участники Сообщений: 5744
|
Добавлено: 07-01-2019 00:46 | ||||
|
Думаю, это с частотами никак не связано... Просто были корпуса с золочением и без. А ставили в них совсем разную начинку и по частоте и по назначению...
|
|||||
|
slami гигант мысли Группа: Участники Сообщений: 4878
|
Добавлено: 07-01-2019 12:42 | ||||
Даа, пайка-то не очень... |
|||||
|
mretro администратор Группа: Администраторы Сообщений: 8045
|
Добавлено: 07-01-2019 13:31 | ||||
Да вообще жуть какая-то... ПТУ-шики монтировали на практике. |
|||||
|
lalka гигант мысли Группа: Участники Сообщений: 5744
|
Добавлено: 10-01-2019 19:29 | ||||
РМ650РУ1 1994г:.1547133953.jpg)  Вид под крышкой: .1547134008.jpg) Фото кристалла ув. 1Ж24Б, склеивал коллега по работе, экземпляр предоставлен мною. Общий план:  Логотип изготовителя на кристалле:  Фрагменты крупнее: .1547134100.jpg) .1547134105.jpg) 
|
|||||
|
1Ж24Б главный по тарелочкам Группа: Участники Сообщений: 2542 |
Добавлено: 10-01-2019 22:47 | ||||
|
РМ650РУ1 - двухпортовое КМОП ОЗУ на 256 байт, питание + 5В, диапазон температур -60...+125, стойкость к спецфакторам не хуже 2У. Есть собрат - ПЗУ РМ650РЕ1. Для последнего указана частота до 10 МГц и время выборки менее 90 нс. Производитель - Москва, Новая Басманная, 20, НИИРТМ Всё - из рекламы середины 90-х. |
|||||
|
lalka гигант мысли Группа: Участники Сообщений: 5744
|
Добавлено: 11-01-2019 00:43 | ||||
| Минус 60 градусов и еще и спец факторы при таком ужасном корпусе... Хм... | |||||
|
Чёрный сталкер магистр Группа: Участники Сообщений: 1411 |
Добавлено: 11-01-2019 07:28 | ||||
| Возможно, предназначены для монтажа с последующей заливкой блока, или в герметичном корпусе. Хорошо бы почитать ТУ и рекомендации по применению.... | |||||
|
коллекционер главный по тарелочкам Группа: Участники Сообщений: 2259 |
Добавлено: 11-01-2019 15:33 | ||||
А сможете оный рекламный материал отсканировать/сфотографировать? |
|||||
|
Nordstern вошел во вкус Группа: Участники Сообщений: 205 
|
Добавлено: 14-01-2019 14:47 | ||||
С1153.УП1 опытная 
|
|||||
|
1Ж24Б главный по тарелочкам Группа: Участники Сообщений: 2542 |
Добавлено: 14-01-2019 21:56 | ||||
КР1561ИД6, НЗПП Модернизированная 561-я серия ? КР580ВВ79, "Квазар"     https://yadi.sk/i/2qc3inIEmi56YA И возвращаясь к n-МОП микросхемам ПЗУ с ультрафиолетовым стиранием информации. "Квадратный кристалл" рядом с основным это всё же контактная площадка, служащая для того, чтобы упростить соединение подложки с общим выводом (одинаковый ход электрода у автомата разварки). В старой 2764 от японской фирмы сделано иначе - один из крайних выводов внутри корпуса загнут и припаян к металлизации под кристаллом. |
|||||
|
lalka гигант мысли Группа: Участники Сообщений: 5744
|
Добавлено: 17-01-2019 20:02 | ||||
Та самая микросхемка, что была на этом макете справа.
Фото сделано ув. 1Ж24Б. Что это могло быть - лично у меня идей нет... 
|
|||||
|
Pedro гигант мысли Группа: Участники Сообщений: 4411 |
Добавлено: 17-01-2019 21:54 | ||||
А если напрячь воображение, кто принимает сигнал с линии? 100ЛП116 Соответственно слева, те что работают на кабель ЛЛ110 или ЛЕ111. |
|||||
|
lalka гигант мысли Группа: Участники Сообщений: 5744
|
Добавлено: 22-01-2019 19:33 | ||||
|
Спасибо за информацию, ув. Pedro ! К04ВЖ008, 1985г. Нигде не смог вообще ничего про нее найти... (Фото ув. 1Ж24Б, склеивал коллега по работе)  
|
|||||
|
ingOK мастер Группа: Участники Сообщений: 888 |
Добавлено: 22-01-2019 20:32 | ||||
|
|||||
|
Pedro гигант мысли Группа: Участники Сообщений: 4411 |
Добавлено: 22-01-2019 21:16 | ||||
Сравнить с ВЖ006 http://www.kxk.ru/dustyattic/v20_671246_48.php |
|||||
|
1Ж24Б главный по тарелочкам Группа: Участники Сообщений: 2542 |
Добавлено: 22-01-2019 21:51 | ||||
И1533ЛА3, "Интеграл" Импортные микросхемы в планарных стеклокерамических корпусах можно увидеть в блоках спецаппаратуры MAA748C, что-то сшилась не совсем ровно(  Конденсаторы (?) есть, но не подключены. |
|||||
|
snow-72 магистр тайных сил Группа: Участники Сообщений: 1808
|
Добавлено: 22-01-2019 22:00 | ||||
| Уважаемый Pedro прав.Судя по наведённому им документу LSIH = К04ВЖ006.Размазанная и затёртая маркировка создает иллюзию. | |||||
|
lalka гигант мысли Группа: Участники Сообщений: 5744
|
Добавлено: 23-01-2019 01:25 | ||||
На площадь под тестовые структуры на кристалле не поскупились Интересно, корпуса типа И придумали, чтобы микросхемы получались дешевле, чем в металло-керамике, и при этом подходили для военки с ее негативными факторами среды?
Похоже и правда не подключены, что несколько странно... Хм, у меня тоже была мысль, что с маркировкой К04ВЖ008 что-то не так, тк я не смог на нее вообще ничего найти... Видимо и правда это на самом деле К04ВЖ006. Спасибо всем за опознание!
|
|||||
|
lalka гигант мысли Группа: Участники Сообщений: 5744
|
Добавлено: 30-01-2019 00:37 | ||||
|
К414ПУ1. Какая-то странная схема - один транзистор, пара диодов... 
|
|||||
|
Pedro гигант мысли Группа: Участники Сообщений: 4411 |
Добавлено: 30-01-2019 00:53 | ||||
| А для чего пин диоды применяются, например КД413? | |||||
|
lalka гигант мысли Группа: Участники Сообщений: 5744
|
Добавлено: 30-01-2019 01:18 | ||||
|
Для коммутации ВЧ сигналов
|
|||||
|
lalka гигант мысли Группа: Участники Сообщений: 5744
|
Добавлено: 31-01-2019 01:31 | ||||
| Меня просто смущает, что если это коммутатор ВЧ на pin-диодах, то почему ПУ, а не КН по аналогии например с 826КН1? | |||||
|
Pedro гигант мысли Группа: Участники Сообщений: 4411 |
Добавлено: 31-01-2019 01:53 | ||||
Потому что микросхема позиционируется как аттенюатор. Это типовое решение в УПЧ РРЛ
|
|||||
|
lalka гигант мысли Группа: Участники Сообщений: 5744
|
Добавлено: 31-01-2019 10:56 | ||||
|
Спасибо за разъяснения Видимо для АТТ у нас не было выделено отдельного наименования микросхем... |
|||||
|
Pedro гигант мысли Группа: Участники Сообщений: 4411 |
Добавлено: 01-02-2019 22:08 | ||||
|
|||||
|
1Ж24Б главный по тарелочкам Группа: Участники Сообщений: 2542 |
Добавлено: 02-02-2019 13:08 | ||||
Вот -  |
|||||
|
1Ж24Б главный по тарелочкам Группа: Участники Сообщений: 2542 |
Добавлено: 08-02-2019 21:59 | ||||
КМ1144АП1, четыре формирователя токов для памяти на ЦМД https://yadi.sk/i/FL3UOS4QNxVtlA |
|||||
|
lalka гигант мысли Группа: Участники Сообщений: 5744
|
Добавлено: 11-02-2019 20:20 | ||||
Некие микросборки с названием, состоящим просто из кучи цифр: Начинка 
|
|||||
|
Pedro гигант мысли Группа: Участники Сообщений: 4411 |
Добавлено: 11-02-2019 21:37 | ||||
| Куча цифр имеет свое объяснение | |||||
|
lalka гигант мысли Группа: Участники Сообщений: 5744
|
Добавлено: 12-02-2019 01:24 | ||||
| Т.е хотите сказать, что это тоже микросборка некой серии с зашифрованным названием родом из авионики? | |||||
|
alex1959 гигант мысли Группа: Участники Сообщений: 6778
|
Добавлено: 12-02-2019 03:45 | ||||
Другое странно... В местах пересечения золотых выводов с проводящими дорожками на плате отсутствует защитное изоляционное покрытие... |
|||||
|
Чёрный сталкер магистр Группа: Участники Сообщений: 1411 |
Добавлено: 12-02-2019 08:43 | ||||
|
Да, сборки весьма интересны, и может даже не авионика а космос. Хотя, в космосе лично мне не встречались, но вот исполнение и монтаж плат намекают... А что касаемо защитного покрытия, я думаю это лак, т.к. если внимательно посмотреть, керамика им покрыта за исключением нескольких мест ( танталовый конденсатор, конденсатор к10-17, мощный транзистор, микросборка и ещё несколько пустых квадратов, один из которых виден около названия). |
|||||
|
alex1959 гигант мысли Группа: Участники Сообщений: 6778
|
Добавлено: 12-02-2019 09:18 | ||||
| Да Дмитрий, Вы правы, отчётливо виден лак... А ночью не рассмотрел, видимо, из-за желтоватой подсветки экрана... | |||||
|
lalka гигант мысли Группа: Участники Сообщений: 5744
|
Добавлено: 21-02-2019 19:57 | ||||
Некое изделие с маркировкой 36702272 1991г: Думал, микросборка, но оказалось просто некий трансформатор:  Похожие стояли например на вот такой плате, предположительно телеком или что-то с АТС. Фото с форума по приемке драгмета. 
|
|||||
|
Pedro гигант мысли Группа: Участники Сообщений: 4411 |
Добавлено: 22-02-2019 12:08 | ||||
| трансформатор ТРС6 от станций МТ20 | |||||
|
lalka гигант мысли Группа: Участники Сообщений: 5744
|
Добавлено: 16-03-2019 01:05 | ||||
|
Крайне любопытный экземпляр, который сходу удивил меня даже не своим корпусом, а производителем - неужели что-то от измериловки?!.. 04УК009 1989г Белвар! Микросборка с очень солидным корпусом, с выводами, пропущенными через крупные стеклянные изоляторы, штенгелем для откачки воздуха (отломан до меня, как вскрыта в целом) и ушками для крепления к радиатору или шасси... .1552683460.jpg) .1552683474.jpg) Открываем! Внутри схема чисто на дискретах, причем часть транзисторов вроде как довольно мощные. .1552683495.jpg) Интересно, что один из выводов пропущен через более широкий стеклянный изолятор и внутри подведен предположительно к полевым транзисторам скорее всего КП312. Высокоомный вход?... .1552683469.jpg) .1552683485.jpg) Ну и общий план начинки крупно:  Любая информация, мысли и идеи приветствуются!
|
|||||
|
hardegor мастер Группа: Участники Сообщений: 813 |
Добавлено: 16-03-2019 09:31 | ||||
Как-то балансный смеситель/перемножитель, что-то типа схемы Гилберта. |
|||||
|
lalka гигант мысли Группа: Участники Сообщений: 5744
|
Добавлено: 17-03-2019 00:06 | ||||
| Судя по названию и начинке, думаю, это маловероятно... | |||||
|
slami гигант мысли Группа: Участники Сообщений: 4878
|
Добавлено: 17-03-2019 08:12 | ||||
|
Для размышлений 04УК006 - усилитель симметрирующий 04УК06 - видеоусилитель предварительный К04УК011 - ОУ с полевыми транзисторами на входе |
|||||
|
Клапауций гигант мысли Группа: Участники Сообщений: 8494
|
Добавлено: 18-03-2019 13:35 | ||||
Ничего себе сборочка... |
|||||
|
1А2В3В главный по тарелочкам Группа: Участники Сообщений: 2119 |
Добавлено: 18-03-2019 19:07 | ||||
Скорее всего не высокоомный, а высокочастотный? А каковы размеры сборки? |
|||||
|
lalka гигант мысли Группа: Участники Сообщений: 5744
|
Добавлено: 18-03-2019 19:58 | ||||
Как-то судя по топологии и выводам, на ВЧ эта микросборка не тянет... Хотя конечно смотря что вы под ВЧ подразумеваете... |
|||||
|
lalka гигант мысли Группа: Участники Сообщений: 5744
|
Добавлено: 22-03-2019 19:58 | ||||
К591КН3: Фото кристалла от ув. 1Ж24Б, склеивал коллега по работе, экземпляр предоставлен мною.  |
|||||
|
hardegor мастер Группа: Участники Сообщений: 813 |
Добавлено: 22-03-2019 20:53 | ||||
Я схему начал рисовать, если есть наметки что за транзисторы стоят в ней, то смогу дорисовать. |
|||||
|
1А2В3В главный по тарелочкам Группа: Участники Сообщений: 2119 |
Добавлено: 22-03-2019 21:46 | ||||
Я понимаю высокоомный вход выполняется у электрометрического усилителя. Там входное сопротивление гигаомы. На входе ставятся транзисторы с изолированным затвором. Усилители имеют граничную частоту единицы - десятки герц. Здесь же ВЧ транзисторы на входе у которых по затвору приличная утечка. Обычно их используют на частотах в единицы - десятки мегагерц. Тогда резисторы смещения в затворах должны иметь небольшую величину. |
|||||
|
slami гигант мысли Группа: Участники Сообщений: 4878
|
Добавлено: 22-03-2019 23:15 | ||||
На первый взгляд, какой-то широкополосный усилитель. Выходной каскад набросал.   Оранжевые транзисторы с желтой точкой - 2П312А Справа с розовой точкой КТ3123А-2 Черная и зеленая точка - 2Т391А-2 |
|||||
|
hardegor мастер Группа: Участники Сообщений: 813 |
Добавлено: 23-03-2019 00:00 | ||||
Это замечательно. Более интересны бескорпусные с желтым компаундом. Без транзисторов:  Дорисовал транзисторы: 
|
|||||
|
slami гигант мысли Группа: Участники Сообщений: 4878
|
Добавлено: 23-03-2019 12:07 | ||||
Думаю должно быть так  предвыходной в керамике похож КТ3101А-2 большие квадратные похожи на КТ3150Б-2, но не уверен |
|||||
|
Михаил мастер Группа: Участники Сообщений: 792 |
Добавлено: 24-03-2019 15:17 | ||||
Sanken 2SC1454.1553426096.jpg) .1553426110.jpg)
|
|||||
|
hardegor мастер Группа: Участники Сообщений: 813 |
Добавлено: 24-03-2019 15:42 | ||||
|
А вообще есть где-нибудь каталог или форум с бескорпусным транзисторам/диодам/микросхемам? С фото или чертежами. |
|||||
|
lalka гигант мысли Группа: Участники Сообщений: 5744
|
Добавлено: 28-03-2019 19:10 | ||||
|
LH0038CD 1985г. Согласно даташиту - прецизионный истинный (как это - так и не понял) инструментальный усилитель.   Как же все мелко и аккуратно внутри оказалось!  Зы: фотки кристаллов и разъяснения ждем от ув. 1Ж24Б
|
|||||
|
slami гигант мысли Группа: Участники Сообщений: 4878
|
Добавлено: 28-03-2019 19:31 | ||||
 "TRUE" ещё переводится как "правильный" |
|||||
|
lalka гигант мысли Группа: Участники Сообщений: 5744
|
Добавлено: 28-03-2019 20:08 | ||||
|
А что тогда такое неправильный инструментальный усилитель?
|
|||||
|
Tronix вошел во вкус Группа: Участники Сообщений: 112
|
Добавлено: 28-03-2019 20:23 | ||||
| Еще TRUE переводится как настоящий, и если там написано true precission amplifier, то это можно перевести как "настоящий прецизионный усилитель бла бла" | |||||
|
lalka гигант мысли Группа: Участники Сообщений: 5744
|
Добавлено: 28-03-2019 20:32 | ||||
Нет там написано именно:
|
|||||
|
MrRIP пришел поспрашивать Группа: Участники Сообщений: 92 |
Добавлено: 29-03-2019 18:28 | ||||
"Усилитель повышенной линейности". Ну или "истинный" :) |
|||||
|
drapieznik гигант мысли Группа: Участники Сообщений: 7902
|
Добавлено: 29-03-2019 19:41 | ||||
| слово "true" можна также перевести как "полноценный". | |||||
|
Угольщик2 пришел поспрашивать Группа: Участники Сообщений: 71 |
Добавлено: 30-03-2019 08:42 | ||||
| Труе можно только, если бы этот ОУ обладал свойствами идеального ОУ - бесконечный динамический диапазон и нулевая ошибка. | |||||
|
alex1959 гигант мысли Группа: Участники Сообщений: 6778
|
Добавлено: 30-03-2019 21:27 | ||||
К298ФН8:  К298ФН16:  
|
|||||
|
lalka гигант мысли Группа: Участники Сообщений: 5744
|
Добавлено: 31-03-2019 01:57 | ||||
| Было бы крайне интересно узнать, что за кристалл в ФН16 применен, тем более, что он тут не защищен зеленым компаундом... | |||||
|
Чёрный сталкер магистр Группа: Участники Сообщений: 1411 |
Добавлено: 31-03-2019 10:16 | ||||
| Активная часть, с кристаллом, в обоих ФН одинаковая,- имеет одно и то же название. | |||||
|
reiji знающий Группа: Участники Сообщений: 345
|
Добавлено: 31-03-2019 10:44 | ||||
|
всегда удивляло, почему не сделали отводы от внутренних конденсаторов наружу, для подстройки частоты. ведь там, если не ошибаюсь, хватает неиспользованных пустых выводов. ...прямо хоть вскрывать, делать моддинг и обратно заваривать
|
|||||
|
lalka гигант мысли Группа: Участники Сообщений: 5744
|
Добавлено: 31-03-2019 12:14 | ||||
Это да, вот мне и интересно, что там за кристалл - некий ОУ или что-то свое сделали... |
|||||
|
slami гигант мысли Группа: Участники Сообщений: 4878
|
Добавлено: 31-03-2019 16:28 | ||||
Предполагаю что сделали что-то такое, выводы обозначены согласно фото, где "8" вывод кристалла верхний и соединен с "8" выводом микросхемы построено на основе К298ФН* построенных на транзисторах  |
|||||
|
lalka гигант мысли Группа: Участники Сообщений: 5744
|
Добавлено: 31-03-2019 16:51 | ||||
|
Может оно и правда так Тут лучшим решением было бы передать этот открытый экземпляр на фотографирование например ув. 1Ж24Б или Виктору с Радиокартинок. |
|||||
|
alex1959 гигант мысли Группа: Участники Сообщений: 6778
|
Добавлено: 31-03-2019 23:35 | ||||
| Александр, при оказии переправлю эти ФН Вам, а Вы уж там сами распоряжайтесь... | |||||
|
НЕХ мастер Группа: Участники Сообщений: 532
|
Добавлено: 01-04-2019 16:20 | ||||
|
OMRON Оптический датчик фотометки на ixbt.photo:  |
|||||
|
lalka гигант мысли Группа: Участники Сообщений: 5744
|
Добавлено: 01-04-2019 20:28 | ||||
Тогда пишите мне на почту, когда созреете Ув. НЕХ , можете подробнее объяснить, что такое в данном случае "Фотометка"? |
|||||
|
alex1959 гигант мысли Группа: Участники Сообщений: 6778
|
Добавлено: 01-04-2019 23:54 | ||||
Да может ещё что интересное для Вас появится, чтобы лишний раз почту не перегружать ...
|
|||||
|
НЕХ мастер Группа: Участники Сообщений: 532
|
Добавлено: 02-04-2019 00:55 | ||||
Применяется в полиграфии, например. чипдип |
|||||
|
lalka гигант мысли Группа: Участники Сообщений: 5744
|
Добавлено: 02-04-2019 20:25 | ||||
А, это датчик колориметра что ли?
|
|||||
|
lalka гигант мысли Группа: Участники Сообщений: 5744
|
Добавлено: 05-04-2019 18:48 | ||||
|
2УИ-3 1973г. Чисто транзисторно-резисторная схема... 
|
|||||
|
1Ж24Б главный по тарелочкам Группа: Участники Сообщений: 2542 |
Добавлено: 08-04-2019 23:59 | ||||
КР556РТ4 производства НЭВЗ. Размер кристалла 2,85*2,51. Часть матрицы с перемычками, часть дешифратора столбцов и строк    Можно сравнить с КР556РТ4 производства "Гамма" (размер кристалла 3,66*2,8)  Красным обвёл "дефект", который видел на микросхемах 1984...1986 года выпуска. Все выхода дешифратора строк должны быть одинаковыми, но у одного нет минимум контактного окна к области под металлом. В планах вскрыть КР556РТ4А от "Микрон". Топология и размер кристалла должны ещё сильнее отличаться. К170УЛ5, "Азон"  К170АА1, "Азон", можно теперь сравнить с 169КТ1 от "Микрон"  КР565РУ2, "Нуклонас"     |
|||||
|
1Ж24Б главный по тарелочкам Группа: Участники Сообщений: 2542 |
Добавлено: 09-04-2019 00:16 | ||||
К155ЛП11, "Гамма" Транзистор ГТ310, диффузионно-сплавной  КТ301Е, планарный  Когда-то я показывал микросхему середины 70-х со странной маркировкой УИ7. Внутри оказалась тест-плата с кристаллом из 703-й серии "Тираж"   По слухам, их могли выпускать в Калуге тогда же. |
|||||
|
lalka гигант мысли Группа: Участники Сообщений: 5744
|
Добавлено: 09-04-2019 01:03 | ||||
А общий план начинки данной ГИС не сделаешь? |
|||||
|
lalka гигант мысли Группа: Участники Сообщений: 5744
|
Добавлено: 09-04-2019 13:08 | ||||
Сходство с 169КТ1 очевидно 
|
|||||
|
1Ж24Б главный по тарелочкам Группа: Участники Сообщений: 2542 |
Добавлено: 09-04-2019 21:41 | ||||
|
Кристаллы из состава ГИС LH0038 от NS. Некоторые кристаллы в нескольких экземплярах. ОУ №1 и ОУ №2 (?)   Мощный транзистор (?) и транзисторная пара   Маломощный транзистор  На форуме "пробегала" безымянная СВЧ ИС в корпусе от маломощного СВЧ транзистора.  "Летучая мышь" и "Е-4". Думал проварить её в кислоте подольше, но металлизация могла слезть - основная защита была в виде силикона сверху. |
|||||
|
lalka гигант мысли Группа: Участники Сообщений: 5744
|
Добавлено: 10-04-2019 01:30 | ||||
Хех, это кристалл LM394CH - супер согласованная пара биполярных транзисторов: https://zeptobars.com/en/read/National-LM394CH-super-matched-bjt
Я 100000% когда-то видел этот логотип на каком-то СВЧ приборе, но вспомнить не могу, а изображение похоже не сохранил... Если кто подскажет - буду очень благодарен! |
|||||
|
Клапауций гигант мысли Группа: Участники Сообщений: 8494
|
Добавлено: 10-04-2019 08:01 | ||||
| "Летучая мышь" мне вспоминается на термисторах, Т8 или ТШ. Но такая же ли она, или другая - надо поискать. | |||||
|
Клапауций гигант мысли Группа: Участники Сообщений: 8494
|
Добавлено: 10-04-2019 08:04 | ||||
|
А, нашёл! Но вряд ли это одна и та же мышка
|
|||||
|
MrRIP пришел поспрашивать Группа: Участники Сообщений: 92 |
Добавлено: 10-04-2019 09:53 | ||||
ну почему-же? Вполне так возможно, что это их микры ;) "жить захочется - не так раскорячишся" :D Собственно, на сайте у них заявлено производство ПП приборов "с нуля"...
|
|||||
|
slami гигант мысли Группа: Участники Сообщений: 4878
|
Добавлено: 10-04-2019 15:32 | ||||
 надпись 108J, это скорее всего LM108J (140УД14), немного топология другая |
|||||
|
1Ж24Б главный по тарелочкам Группа: Участники Сообщений: 2542 |
Добавлено: 10-04-2019 22:00 | ||||
|
Спасибо за опознание кристаллов. Дополнил фотографии к 703-й и импортной ГИС. |
|||||
|
slami гигант мысли Группа: Участники Сообщений: 4878
|
Добавлено: 11-04-2019 16:24 | ||||
Кристалл похож на 7ЛБ031 |
|||||
|
lalka гигант мысли Группа: Участники Сообщений: 5744
|
Добавлено: 12-04-2019 19:54 | ||||
УД012Б:
|
|||||
|
lalka гигант мысли Группа: Участники Сообщений: 5744
|
Добавлено: 15-04-2019 18:55 | ||||
|
1815ИР1. Фото ув. 1Ж24Б, склеивал коллега по работе.  А есть у кого более-менее нормальная информация по ней? В интернете только очень малые и обрывочные сведения...
|
|||||
|
hardegor мастер Группа: Участники Сообщений: 813 |
Добавлено: 16-04-2019 07:04 | ||||
Есть известная книжка по всей серии: Белоус А. И. Микропроцессорный комплект БИС серии К1815 для цифровой обработки сигналов: Справочник 1992 |
|||||
|
lalka гигант мысли Группа: Участники Сообщений: 5744
|
Добавлено: 22-04-2019 01:15 | ||||
|
Предположительно немецкая микросборка с маркировкой C82.63 A7 возможно из какой-то радиостанции. Внутри два колебательных контура, интересно, что конденсаторы размещены на стеклянной подложке. Корпус-экран скорее всего медный. 
|
|||||
|
Yagarto вошел во вкус Группа: Участники Сообщений: 134 |
Добавлено: 22-04-2019 11:42 | ||||
от радиостанции UFT721 |
|||||
|
mretro администратор Группа: Администраторы Сообщений: 8045
|
Добавлено: 26-04-2019 08:14 | ||||
Плоский микромодуль 2П41.  Сорри за качество фото, делал тем, что было в тот момент под рукой... Транзистор - два кремниевых, один германиевый. |
|||||
|
Клапауций гигант мысли Группа: Участники Сообщений: 8494
|
Добавлено: 26-04-2019 15:16 | ||||
Спасибо! |
|||||
|
lalka гигант мысли Группа: Участники Сообщений: 5744
|
Добавлено: 27-04-2019 10:11 | ||||
04ДФ14 1985г опытная:
|
|||||
|
lalka гигант мысли Группа: Участники Сообщений: 5744
|
Добавлено: 07-05-2019 00:18 | ||||
848УР1 1979г опытная:
|
|||||
|
1Ж24Б главный по тарелочкам Группа: Участники Сообщений: 2542 |
Добавлено: 10-05-2019 21:52 | ||||
кристалл от КДС525Д, НЗПП (Нальчик) К140УД1Б, "Родон" 
|
|||||
|
Холмс вошел во вкус Группа: Участники Сообщений: 203
|
Добавлено: 10-05-2019 22:09 | ||||
можно фото и здесь посмотреть UET-720 "голосовой пейджер" Это не только радиостанции UET721, но и специальные приёмники без передатчика UET720, типа "голосовой пейджер". Выпускались в ГДР. То, что у Вас на фото это редкий пример странной гибридизации подложки с элементами и платиковыми контурами малой добротности. Тем не менее это всё работало. Кстати, подложка бывает не только стекляная, но и из белой керамики. Корпус - экран медный без покрытия или покрашенный эмалью. |
|||||
|
lalka гигант мысли Группа: Участники Сообщений: 5744
|
Добавлено: 13-05-2019 01:09 | ||||
|
Фильтр ФП2П-153_ 1994г из радиостанции Сигнал-201Б 1995г.в.: Снаружи: .1557695273.jpg) .1557695280.jpg) И внутри: .1557695288.jpg) .1557695293.jpg) |
|||||
|
lalka гигант мысли Группа: Участники Сообщений: 5744
|
Добавлено: 14-05-2019 20:00 | ||||
Термопечатающая головка 2ФВ2.000-Т001 1986г. Интересно, что внутри оказалось 4 кристалла - видимо регистры с мощными ключами на выходах. Мне почему-то казалось, что головки с ключами в интегральном исполнении у нас появились только как минимум в 90-ых... Интересно конечно, что тут могут быть за кристаллы...   (Все фото взяты с форума по приему драгмета с разрешения пользователя Микола) |
|||||
|
Pedro гигант мысли Группа: Участники Сообщений: 4411 |
Добавлено: 15-05-2019 01:08 | ||||
|
Применялась в термопринтере 15ВВП80 Здесь есть схема подключения термоголовки. Нумерация выводов дана для контактной вилки В6-16. 
|
|||||
|
lalka гигант мысли Группа: Участники Сообщений: 5744
|
Добавлено: 16-05-2019 18:32 | ||||
|
Спасибо за информацию и ссылку, ув. Pedro ! Что любопытно - в перечне элементов по вашей ссылке обозначено "Микросборка термопечатающая А1056". Неужели так назывались опытные варианты данных 2ФВ2_ ? Обозначение на букву А_ намекает на Пульсар...
|
|||||
|
Pedro гигант мысли Группа: Участники Сообщений: 4411 |
Добавлено: 16-05-2019 23:30 | ||||
Там два варианта ТПУ с головками 2ФВ (слева) и А1056 (справа). Сигналы одни и те же, но нумерация колодки в основном перевернута на 180 гр и несколько не по порядку. ТПГ 2ФВ2 описана в журнале Электронная промышленность 1983 вып. 6 
|
|||||
|
lalka гигант мысли Группа: Участники Сообщений: 5744
|
Добавлено: 18-05-2019 12:53 | ||||
А там есть только эта страница? Нет ли подробностей по внутреннему устройству? 2УС352, 1973 или 76г (точно сейчас уже не помню): 
|
|||||
|
Pedro гигант мысли Группа: Участники Сообщений: 4411 |
Добавлено: 19-05-2019 01:20 | ||||
 Это из другого источника, где есть ссылка на оригинал статьи. Надо просить того, у кого есть доступ к архиву журнала, например уважаемого 1Ж24Б 
|
|||||
|
Угольщик2 пришел поспрашивать Группа: Участники Сообщений: 71 |
Добавлено: 19-05-2019 18:26 | ||||
| Им еще защитного одновибратора не хватало, чтобы если схема управления глюкнет, не превысить время нагрева элемента. В этом случае элемент сгорает. | |||||
|
lalka гигант мысли Группа: Участники Сообщений: 5744
|
Добавлено: 26-05-2019 00:32 | ||||
2ГС193, 1975г: 2ДС191, 1975г: 
|
|||||
|
1Ж24Б главный по тарелочкам Группа: Участники Сообщений: 2542 |
Добавлено: 29-05-2019 21:46 | ||||
КМ555ИМ6, "Мион" МИС-4 (корпус 401.14 с паяной крышкой)  КС193ИЕ1, 1994 год, "Нуклонас", кристалл 860*860 мкм.  Двухтранзисторная сборка 2N2223 от "Моторола"   Оба кристалла изолированы от корпуса ТО-5 керамической пластинкой. |
|||||
|
lalka гигант мысли Группа: Участники Сообщений: 5744
|
Добавлено: 31-05-2019 00:14 | ||||
За исключением мелочей по типу разной изогнутости резисторов - один в один с кристаллом М42177, что ты некогда ранее открывал! Предположу, что МИС-4 - была ее опытным вариантом... 
|
|||||
|
lalka гигант мысли Группа: Участники Сообщений: 5744
|
Добавлено: 03-06-2019 20:32 | ||||
|
К1034НР2А - http://155la3.ru/k1034.htm Фото кристалла - ув. 1Ж24Б, склеивал коллега по работе, экземпляр предоставлен мною.  У ув. Клапауция на сайте сказано: "У меня нет никаких данных насчет области их применения." Такой пример нашелся - Микропроцессорная Система Управления Двигателем Электроника МС2713.01(02). https://www.drive2.ru/l/713093/   (Откуда сохранил себе конкретно эти фото, уже и не помню...) |
|||||
|
lalka гигант мысли Группа: Участники Сообщений: 5744
|
Добавлено: 04-06-2019 19:39 | ||||
Триодный планарный незапираемый тиристор p-типа 2У107Б: Фото кристалла от ув. 1Ж24Б, склеивал коллега по работе, экземпляр предоставлен мною. Размеры кристалла 2,5х2,5 мм.  Вообще его топология реально удивила меня: не зная заранее, что это тиристор, подумал бы, что это кристалл транзистора Есть пара вопросов к знатокам: - Почему кольцо одного из электродов разрезано? - В этикетке на них сказано, что отпирающий ток всего 20 микроАмпер! Это реально так? Я думал, на подобные вещи способны только транзисторы
|
|||||
|
lalka гигант мысли Группа: Участники Сообщений: 5744
|
Добавлено: 05-06-2019 19:53 | ||||
Модуль питания Ирбис МПВ3С 1998г. Внутри был залит мягким компаундом, вычистил. Сплошной импорт...   И еще один ихний же примерно тех же годов. Маркировки уже не было, на плате проставлено только MPV60. Внешне был вот таким (картинка с интернета):  Также был залит мягким компаундом. Начинка оказалась весьма интересной: почти все элементы отечественные, впечатлил размер керамических конденсаторов (просто мега чипы! Это К10-47?), некоторые вообще установлены по две штуки стопочкой. Есть мысль, что это вариант из ранних или опытных... Монтаж - как будто на радиокружке собирали любители .1559749886.jpg) .1559749891.jpg) .1559749999.jpg) .1559750004.jpg)
|
|||||
|
Magic пришел поспрашивать Группа: Участники Сообщений: 37 |
Добавлено: 05-06-2019 20:26 | ||||
| Наверное как собрано, так и работало | |||||
|
alex1959 гигант мысли Группа: Участники Сообщений: 6778
|
Добавлено: 06-06-2019 17:03 | ||||
04КП001 (8КП1) :  
|
|||||
|
Чёрный сталкер магистр Группа: Участники Сообщений: 1411 |
Добавлено: 06-06-2019 17:50 | ||||
|
Да, бескорпусные к10-47 ...а работало оно нормально, "ирбисы" и в авионике вполне себе используются. Исполнение зависит от приёмки. Монтаж конечно...да не столь уж и плох, непропаев и соплей нет)))...а с другой стороны, для космоса dc/dc не намного лучше собраны по внешнему виду, тут были где-то фото... |
|||||
|
lalka гигант мысли Группа: Участники Сообщений: 5744
|
Добавлено: 07-06-2019 13:25 | ||||
|
К524РП1Б. Фото ув. 1Ж24Б, склеивал коллега по работе, экземпляр предоставлен мною. Общее фото кристалла:  Фрагменты крупнее. Те самые халькогенидные полупроводники, о которых упоминал ранее ув. Pedro, видимо находятся между пересечениями проводников. .1559899269.jpg) .1559899273.jpg)
|
|||||
|
lalka гигант мысли Группа: Участники Сообщений: 5744
|
Добавлено: 10-06-2019 13:58 | ||||
|
ПЗУ родом из калькулятора HP 9835A или подобного (судя по информации, найденной в интернете). Внешне выглядела крайне необычно:  (фото отсюда, там же есть очень краткое описание: http://www.decadecounter.com/vta/articleview.php?item=551 ) На кристалле проставлена маркировка HP-40-9030A. Фото ув. 1Ж24Б, склеивал коллега по работе, экземпляр предоставлен мною еще давно, маркировку на самой микросхеме уже и не помню...  Фрагменты крупнее: .1560160275.jpg) .1560160278.jpg) .1560160281.jpg) .1560160632.jpg) .1560160638.jpg) .1560160641.jpg) .1560160644.jpg) .1560160647.jpg) .1560160680.jpg)
|
|||||
|
lalka гигант мысли Группа: Участники Сообщений: 5744
|
Добавлено: 18-06-2019 20:01 | ||||
|
Ранее я выкладывал Лазерный передающий модуль для ВОЛС - МПД-3АМ 1991г. Ув. 1Ж24Б сделал фото входящих в него кристаллов. Судя по виду - разная логика, скорее всего быстрая .1560873538.jpg) .1560873544.jpg) .1560873549.jpg) .1560873556.jpg) .1560873565.jpg) И пара транзисторных пар: .1560873574.jpg) .1560873579.jpg)
|
|||||
|
1Ж24Б главный по тарелочкам Группа: Участники Сообщений: 2542 |
Добавлено: 19-06-2019 01:30 | ||||
| Логика из серии 533. Характерные входные цепи. | |||||
|
Клапауций гигант мысли Группа: Участники Сообщений: 8494
|
Добавлено: 19-06-2019 07:28 | ||||
Первая - 129НТ1. Вторую не знаю, такая же встречалась в составе КМП201ХП1... |
|||||
|
slami гигант мысли Группа: Участники Сообщений: 4878
|
Добавлено: 19-06-2019 14:36 | ||||
| По моему это 2ТС393 | |||||
|
lalka гигант мысли Группа: Участники Сообщений: 5744
|
Добавлено: 29-06-2019 00:51 | ||||
2НТ192, середина 1970-ых, насколько помню: 2УС191А, по дате - аналогично: 
|
|||||
|
Холмс вошел во вкус Группа: Участники Сообщений: 203
|
Добавлено: 30-06-2019 21:19 | ||||
|
Болгарские гибридки применяемые в радиостанциях "Транспорт-РН12Б", "Тантал-1" Синусоидальный генератор тонального вызова - ИС324 образца 1984 года, выполнена на стекле по тонкоплёночной технологии. 
|
|||||
|
Холмс вошел во вкус Группа: Участники Сообщений: 203
|
Добавлено: 30-06-2019 21:21 | ||||
|
А это та же самая ИС324 образца 1987 года. Выполнена уже на керамике по толстоплёночной технологии. 
|
|||||
|
Холмс вошел во вкус Группа: Участники Сообщений: 203
|
Добавлено: 30-06-2019 21:25 | ||||
|
Также болгарская гибридка от теж же радиостанций. Кварцевый задающий генератор - ИС314, образца 1987 года. Выполнена по тонкоплёночной технологии на стекле. 
|
|||||
|
lalka гигант мысли Группа: Участники Сообщений: 5744
|
Добавлено: 02-07-2019 00:48 | ||||
|
65СА04 1994г, производитель не проставлен. Предположительно микросборки родом с авионики... 
|
|||||
|
lalka гигант мысли Группа: Участники Сообщений: 5744
|
Добавлено: 07-07-2019 00:17 | ||||
|
Модуль DC-DC преобразователя NFC40-24T05-12-MX4 фирмы Artesyn, предположительно из конца 90-ых. Начинка была более-менее очищена от мягкого теплопроводящего компаунда, несколько деталек пострадало и отвалилось в процессе... Что любопытно - выполнен на керамической платы, частично с напыленными толстопленочными резисторами. .1562444184.jpg) .1562444192.jpg) .1562444198.jpg) |
|||||
|
lalka гигант мысли Группа: Участники Сообщений: 5744
|
Добавлено: 09-07-2019 20:23 | ||||
|
201ГС64. Нехило туда деталей напихали 
|
|||||
|
AntonSor знающий Группа: Участники Сообщений: 369 |
Добавлено: 09-07-2019 22:31 | ||||
| Интересно, а вот эти мелкие ферритовые колечки и трансфлюктор - на них вручную обмотку наматывали или автомат какой был? | |||||
|
lalka гигант мысли Группа: Участники Сообщений: 5744
|
Добавлено: 09-07-2019 22:53 | ||||
|
На бинокуляр скорее всего руками мотали, а вот для мелких колец вроде как были станки небольшого размера... А в конкретно данном случае что-то мне кажется, что тут все вручную намотано
|
|||||
|
lalka гигант мысли Группа: Участники Сообщений: 5744
|
Добавлено: 10-07-2019 20:25 | ||||
|
Прислал на публикацию хороший человек 219ГС1 1990г: .1562775835.jpg) .1562775829.jpg) Здесь качество похуже, но что уж есть... 219МС1 1987г. Никогда ранее не встречал эту ГИС... .1562775842.jpg) .1562775847.jpg)
|
|||||
|
lalka гигант мысли Группа: Участники Сообщений: 5744
|
Добавлено: 12-07-2019 19:58 | ||||
Кварцевый генератор в довольно необычном корпусе - ГК-10-01 70000К 1985г:  Внутри: .1562947071.jpg) .1562947076.jpg) И покрупнее: 
|
|||||
|
lalka гигант мысли Группа: Участники Сообщений: 5744
|
Добавлено: 17-07-2019 19:01 | ||||
04УД012:  По начинке вроде идентична УД012Б, что я ранее уже показывал: 
|
|||||
|
bsw_m пришел поспрашивать Группа: Участники Сообщений: 89 |
Добавлено: 19-07-2019 03:22 | ||||
|
Может быть и было... 2Т3108А 94-го года:  
|
|||||
|
Клапауций гигант мысли Группа: Участники Сообщений: 8494
|
Добавлено: 19-07-2019 07:12 | ||||
Отлично снято! микроскоп? |
|||||
|
bsw_m пришел поспрашивать Группа: Участники Сообщений: 89 |
Добавлено: 19-07-2019 09:47 | ||||
Спасибо! Да, CZ Jenavert. Правда, снимал телефоном через окуляр. Нет насадки для фотоаппарата, но это впереди. |
|||||
|
slami гигант мысли Группа: Участники Сообщений: 4878
|
Добавлено: 20-07-2019 09:37 | ||||
| А оттенки разные, через светофильтры или как? | |||||
|
bsw_m пришел поспрашивать Группа: Участники Сообщений: 89 |
Добавлено: 20-07-2019 19:48 | ||||
Светлое и темное поле. Светофильтры не применялись. |
|||||
|
slami гигант мысли Группа: Участники Сообщений: 4878
|
Добавлено: 20-07-2019 22:27 | ||||
| Можно поподробнее, что за темное и светлое поле? | |||||
|
bsw_m пришел поспрашивать Группа: Участники Сообщений: 89 |
Добавлено: 20-07-2019 22:41 | ||||
Светлое поле - по сути отраженный свет. Темное поле в отраженном свете:  Подробности: https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A2%D0%B5%D0%BC%D0%BD%D0%BE%D0%BF%D0%BE%D0%BB%D1%8C%D0%BD%D0%B0%D1%8F_%D0%BC%D0%B8%D0%BA%D1%80%D0%BE%D1%81%D0%BA%D0%BE%D0%BF%D0%B8%D1%8F |
|||||
|
swer Гость |
Добавлено: 21-07-2019 13:23 | ||||
Тест полоска от глюкометра Accu-Chek Performa Nano
|
|||||
|
AntonSor знающий Группа: Участники Сообщений: 369 |
Добавлено: 21-07-2019 16:27 | ||||
| Очень интересно! А что является чувствительным элементом? | |||||
|
lalka гигант мысли Группа: Участники Сообщений: 5744
|
Добавлено: 21-07-2019 21:39 | ||||
|
Слева, на месте оторванного, должен был быть вроде как слой катализатора на основе соединений железа с добавкой определенного фермента. Они окисляют глюкозу в крови до перекиси водорода, которая создает ток в цепи измерительных электродов в зависимости от своего количества. (Если правильно понял из того, что нашел в интернете) |
|||||
|
lalka гигант мысли Группа: Участники Сообщений: 5744
|
Добавлено: 22-07-2019 01:15 | ||||
04УН035 1993г:
|
|||||
|
snow-72 магистр тайных сил Группа: Участники Сообщений: 1808
|
Добавлено: 23-07-2019 13:19 | ||||
Больше на электрического ската похож или на воздушного змея.
|
|||||
|
lalka гигант мысли Группа: Участники Сообщений: 5744
|
Добавлено: 24-07-2019 19:54 | ||||
|
Прислал на публикацию хороший человек 2УС352 1974г:  2МП351 1975г:  И для сравнения - 235МП1 1991г:  Если правильно понимаю, в старых стоят К10-9, в более свежих - уже К10-17... |
|||||
|
lalka гигант мысли Группа: Участники Сообщений: 5744
|
Добавлено: 27-07-2019 00:09 | ||||
25УП04 1992г:
|
|||||
|
lalka гигант мысли Группа: Участники Сообщений: 5744
|
Добавлено: 30-07-2019 19:55 | ||||
201УВ3:
|
|||||
|
lalka гигант мысли Группа: Участники Сообщений: 5744
|
Добавлено: 01-08-2019 20:11 | ||||
|
Прислано на публикацию. 235ДС1:  На форуме по приему драгмета был показан экземпляр 1985г. Начинка несколько отличается: .1564675837.jpg) .1564675847.jpg) Судя по типу и размерам конденсаторов присланные мне на публикацию фото принадлежат более раннему экземпляру. |
|||||
|
lalka гигант мысли Группа: Участники Сообщений: 5744
|
Добавлено: 06-08-2019 19:17 | ||||
2УИ471 1974г:
|
|||||
|
1Ж24Б главный по тарелочкам Группа: Участники Сообщений: 2542 |
Добавлено: 10-08-2019 11:00 | ||||
Транзистор bcap07b от CEMI Транзистор BF173, кристалл изолирован от металлостеклянного корпуса 
|
|||||
|
lalka гигант мысли Группа: Участники Сообщений: 5744
|
Добавлено: 10-08-2019 11:50 | ||||
| У второго на кристалле дополнительный резистор создан? | |||||
|
slami гигант мысли Группа: Участники Сообщений: 4878
|
Добавлено: 10-08-2019 12:18 | ||||
Интересно, а где третий вывод коллектора если он изолирован? И что на кристалле параллельно база-эмиттер резистор/конденсатор? |
|||||
|
1Ж24Б главный по тарелочкам Группа: Участники Сообщений: 2542 |
Добавлено: 10-08-2019 12:37 | ||||
|
Как в КП303 - кристалл сидит на изолированном выводе корпуса
|
|||||
|
lalka гигант мысли Группа: Участники Сообщений: 5744
|
Добавлено: 12-08-2019 20:18 | ||||
|
Вроде как из нечастой серии 255УН4 1979г: 
|
|||||
|
lalka гигант мысли Группа: Участники Сообщений: 5744
|
Добавлено: 15-08-2019 00:21 | ||||
|
Немецкая микросборка вроде как из радиостанций с маркировкой 71-12231. Внутри была залита мягким компаундом. Начинка выполнена на стеклянной плате, резисторы напылены. Из активных элементов только один выводной транзистор.  Мне вот интересно: схема внутри явно очень простая, неужели было выгодно ради этого городить отдельную микросборку? В чем выигрыш? |
|||||
|
hardegor мастер Группа: Участники Сообщений: 813 |
Добавлено: 15-08-2019 10:23 | ||||
1.Габариты, несколько резисторов и транзистор занимают больше площади чем вертикальная гибридка. 2.Унификация - если есть на схеме несколько одинаковых узлов. 3.Стабильность по температуре 4.Заказ на разработку и производство |
|||||
|
lalka гигант мысли Группа: Участники Сообщений: 5744
|
Добавлено: 17-08-2019 00:19 | ||||
2УС351Б, 2УС353 и 2УС357. Все примерно середины 1970-ых.  
|
|||||
|
lalka гигант мысли Группа: Участники Сообщений: 5744
|
Добавлено: 22-08-2019 23:55 | ||||
|
2КД351 и 235КП1. В интернете нашел, что вторая - это более позднее обозначение первой после введения неких ГОСТов... Внутри по элементам состав вроде схож, но топология сильно изменена была.   |
|||||
|
lalka гигант мысли Группа: Участники Сообщений: 5744
|
Добавлено: 29-08-2019 18:42 | ||||
2ПП351: 235УН5: 
|
|||||
|
alex1959 гигант мысли Группа: Участники Сообщений: 6778
|
Добавлено: 29-08-2019 19:25 | ||||
Интересная подгонка составного резистора (верхняя правая четверть микросборки), 10-ть составляющих его резисторов полностью перерезаны... |
|||||
|
1Ж24Б главный по тарелочкам Группа: Участники Сообщений: 2542 |
Добавлено: 29-08-2019 21:53 | ||||
К145КТ3, производства "Светлана", голый кристалл -  Почему К514КТ1 ? Или из Фрязино присылали пластины для резки и корпусирования ? древний кристалл 559ИП1 от "Светлана", в прошлом веке закапанный на этапе тестирования  559ИП2 с дефектом  Вот чем защищали на этом заводе кристаллы ? Царапаются чуть ли не пылинками. |
|||||
|
1Ж24Б главный по тарелочкам Группа: Участники Сообщений: 2542 |
Добавлено: 01-09-2019 15:46 | ||||
Осколки пластин:    Первая и последняя - какие-то транзисторы (?). |
|||||
|
lalka гигант мысли Группа: Участники Сообщений: 5744
|
Добавлено: 01-09-2019 18:09 | ||||
|
На первом и последнем фото явно транзисторы, причем возможно ВЧ/СВЧ. Куда интереснее, что на средних фото?...
|
|||||
|
slami гигант мысли Группа: Участники Сообщений: 4878
|
Добавлено: 01-09-2019 20:35 | ||||
| Мне кажется тоже транзисторы, СВЧ-полевики, типа АПххх | |||||
|
MrRIP пришел поспрашивать Группа: Участники Сообщений: 92 |
Добавлено: 03-09-2019 21:39 | ||||
|
О! Таки дошли "руки" до моих осколков? там, к слову, ещё несколько интересных "типов" было. И да - особенно интересные куски с краёв пластины - так сказать "Полный разрез структуры" в чистом виде. Кстати - на последнем фото так-же скорее всего полевик. |
|||||
|
hardegor мастер Группа: Участники Сообщений: 813 |
Добавлено: 13-09-2019 23:53 | ||||
УЗП-2 электретный ультразвуковой преобразователь производства Октава, использовался в ДУ магнитофона Маяк-001     |
|||||
|
lalka гигант мысли Группа: Участники Сообщений: 5744
|
Добавлено: 14-09-2019 00:30 | ||||
|
Еще черную часть стоит открыть - наверняка там полевик или спец микросхема истокового повторителя
|
|||||
|
snow-72 магистр тайных сил Группа: Участники Сообщений: 1808
|
Добавлено: 14-09-2019 02:37 | ||||
Нету там этого.Это не электретный микрофон.
|
|||||
|
Главный колбасист мастер Группа: Участники Сообщений: 956
|
Добавлено: 14-09-2019 09:11 | ||||
| Это получается что микрофончик может работать как излучатель,если транзистор выкинуть.Какую мощность интересно можно выжать? | |||||
|
hardegor мастер Группа: Участники Сообщений: 813 |
Добавлено: 14-09-2019 09:12 | ||||
Там только перфорированная пластина с припаянным проводком. и отверстие для выравнивания давления. УЗП-2 используется и как приемник и как передатчик в дистанционном управлении, рабочее напряжение 100В и частота 42кГц |
|||||
|
hardegor мастер Группа: Участники Сообщений: 813 |
Добавлено: 14-09-2019 09:15 | ||||
Небольшую. По такой схеме строятся только ВЧ динамики для высококачественных звуковых колонок, потому что у них хорошая линейность. |
|||||
|
1Ж24Б главный по тарелочкам Группа: Участники Сообщений: 2542 |
Добавлено: 14-09-2019 21:57 | ||||
530ТВ11, "Элкор" Ещё фото осколков пластин:         Что это такое, не знаю. Не спрашивайте) Пластины тонкие, менее 0,6 мм. Помимо показанного, были грязные кристаллы от К157УД2 и К157УД1. Поэтому не стал снимать - Виктор потрудился над микросхемами в пластике. КП303А, "Фотон" 
|
|||||
|
lalka гигант мысли Группа: Участники Сообщений: 5744
|
Добавлено: 15-09-2019 00:14 | ||||
|
И правда очень необычные структуры! Некоторые наводят на мысли на СВЧ транзисторы, другие настолько странные, что и близко идей нет... Спасибо за фото! |
|||||
|
lalka гигант мысли Группа: Участники Сообщений: 5744
|
Добавлено: 16-09-2019 20:03 | ||||
|
КР145ИК16, были в виде отдельных кристаллов кучей... Фото ув. 1Ж24Б, склеивал коллега по работе. 
|
|||||
|
sfrolov гроссмейстер Группа: Участники Сообщений: 1120
|
Добавлено: 16-09-2019 21:29 | ||||
Интересно сравнить с X100 (К145ИК16) от С3-33 https://radiopicture.listbb.ru/viewtopic.php?p=6397#p6397 |
|||||
|
1Ж24Б главный по тарелочкам Группа: Участники Сообщений: 2542 |
Добавлено: 16-09-2019 21:50 | ||||
|
Так никто и не ответил, почему внутри К145КТ3П стоит кристалл от К514КТ1 169УЛ2, "Микрон"  142ЕП1, "Тор". Кристалл повёрнут внутри корпуса на 45 градусов. Оригинально...  MBL8287, отечественным аналогом является К(Р)580ВА87. Только разводка попроще.  Транзистор 2N2369A, пока рекордсмен по миниатюрности. Кристалл размерами 0,3*0,2 мм, вдобавок толщина больше ширины Смонтирован (пайкой) в стандартный металлостеклянный корпус для маломощных транзисторов
|
|||||
|
slami гигант мысли Группа: Участники Сообщений: 4878
|
Добавлено: 16-09-2019 23:27 | ||||
Дак вроде это одно и тоже http://ic-info.ru/upload/iblock/f55/145%D0%9A%D0%A23_514%D0%9A%D0%A21.pdf |
|||||
|
lalka гигант мысли Группа: Участники Сообщений: 5744
|
Добавлено: 17-09-2019 00:49 | ||||
Зачем столько металла сверху?
|
|||||
|
1Ж24Б главный по тарелочкам Группа: Участники Сообщений: 2542 |
Добавлено: 17-09-2019 00:56 | ||||
| Питание, может ещё что - сильно упрощает разводку кристалла. | |||||
|
lalka гигант мысли Группа: Участники Сообщений: 5744
|
Добавлено: 18-09-2019 20:30 | ||||
Человек с форума по приему драгмета прислал мне несколько странных отечественных СВЧ микросборок без маркировки. По его словам - они отечественные примерно из начала 2000-ых, сняты с остатков какой-то радиорелейной аппаратуры. (Фото предыдущего владельца) Закрытыми я пока не занимался, но вот открытую сделал покрупнее. Предположительно некий СВЧ ключ (импульсных модулятор) диапазона порядка 18-20 ГГц. Симпатичное изделие! (Маленькая платка, к которой припаян дроссель уже была оторвана до меня с правой части микросборки). 
|
|||||
|
1Ж24Б главный по тарелочкам Группа: Участники Сообщений: 2542 |
Добавлено: 18-09-2019 21:56 | ||||
1УИ462А, КНИИМП, 1973 год
|
|||||
|
lalka гигант мысли Группа: Участники Сообщений: 5744
|
Добавлено: 19-09-2019 19:56 | ||||
|
X2864BD-18 от Xicor. Фото ув. 1Ж24Б, склеивал коллега по работе, экземпляр предоставлен мною. Общий план:  Несколько фрагментов крупнее: .1568908449.jpg) .1568908453.jpg) .1568908457.jpg) .1568908460.jpg)
|
|||||
|
MrRIP пришел поспрашивать Группа: Участники Сообщений: 92 |
Добавлено: 23-09-2019 01:15 | ||||
По "осколкам" - это все СВЧ полевики! Арсенидгалиевые. Часть даже названий нашёл. Всё благодаря книгам "Петухова". И от что там нашёл:    Общем - на осколках представлена вся "номенклатура" транзисторов 3П/АП3хх и 3П/АП6хх. |
|||||
|
alex1959 гигант мысли Группа: Участники Сообщений: 6778
|
Добавлено: 24-09-2019 18:16 | ||||
Транзисторы КТ808А 82г. и 2Т808А 92г.. В первом золото (КТ), во втором никель (2Т):T808PROZEKT1.1569334540.jpg) T808PROZEKT2.1569334566.jpg) T808PROZEKT3.1569334593.jpg)
|
|||||
|
mretro администратор Группа: Администраторы Сообщений: 8045
|
Добавлено: 24-09-2019 18:55 | ||||
Во втором тоже оно, только заляпано припоем. |
|||||
|
alex1959 гигант мысли Группа: Участники Сообщений: 6778
|
Добавлено: 24-09-2019 19:02 | ||||
| А гребёнка на кристалле? На 1-м видно, аурум, 2-й нет...... | |||||
|
MrRIP пришел поспрашивать Группа: Участники Сообщений: 92 |
Добавлено: 24-09-2019 23:06 | ||||
нету там этого "благородного металла"! Это-же 92-й год! Вы о чём? Вон, даже гребёнка из люминия! |
|||||
|
alex1959 гигант мысли Группа: Участники Сообщений: 6778
|
Добавлено: 24-09-2019 23:12 | ||||
|
Да, люминий наверное, я первоначально по запарке никель написал ...
|
|||||
|
lalka гигант мысли Группа: Участники Сообщений: 5744
|
Добавлено: 25-09-2019 00:38 | ||||
К424КТ1: К424ПУ1:  Есть пара вопросов: - Эта серия была разработана специально для применения в аппаратуре плат станков с ЧПУ? - А известно ли что об их реальном назначении большее, чем "коммутатор тока" и "преобразователь уровня" как написано в справочниках? |
|||||
|
alex1959 гигант мысли Группа: Участники Сообщений: 6778
|
Добавлено: 25-09-2019 08:25 | ||||
|
Симпатичные толстоплёночные гибридки на керамике 22ХС. Только вот не совсем понятно, чем производилась юстировка резисторов... Для лазера резы слишком широкие, разве что лазер как-то был настроен на такие резы... И ещё один момент...Выводы микросборок как понял по фото, входят в отверстия подложки, т.е. в подложке предварительно сделаны отверстия. В те времена обычно сверлили на высокооборотных станках, порядка 15000 об/мин. И, как показала практика и эксплуатация, в местах сверления образовывались микротрещины, которые при дальнейших термических процессах приводили к растрескиванию. Возможно отверстия сделаны мощным лазером... |
|||||
|
slami гигант мысли Группа: Участники Сообщений: 4878
|
Добавлено: 25-09-2019 20:15 | ||||
Довел до ума схему на БКУ-2, ранее выложенная схема была не полной, потом вообще картинка потерялась. Фото "начинки" взято здесь http://155la3.ru/bku2.htm   |
|||||
|
1Ж24Б главный по тарелочкам Группа: Участники Сообщений: 2542 |
Добавлено: 25-09-2019 21:41 | ||||
А не могли отверстия выполнять до обжига пластинок из сырой керамики ? Подложки для 114-й и 224-й серии с отверстиями выпускались миллионами, как-то решили же проблему. |
|||||
|
rzia мастер Группа: Участники Сообщений: 840
|
Добавлено: 25-09-2019 22:28 | ||||
Спасибо большое, теперь и кино можно про БКУ-2 снять |
|||||
|
alex1959 гигант мысли Группа: Участники Сообщений: 6778
|
Добавлено: 26-09-2019 07:00 | ||||
Тут Вы правы, возможен такой вариант...Где-то есть у меня несколько упаковок подложек на 22ХС уже с отверстиями, для каких-то конкретных изделий...Найду, покажу здесь... А так, для производства, в 80-е годы мы ездили за алмазными перфорированными свёрлами куда-то в Абхазию, если не ошибаюсь... |
|||||
|
alex1959 гигант мысли Группа: Участники Сообщений: 6778
|
Добавлено: 26-09-2019 08:11 | ||||
Вот эти платы с отверстиями:   Но всё-же мучают сомнения, на каком этапе появлялись отверстия... Саму керамику делали больших размеров, потом резали под стандарт - 60х48мм, 30х48мм, 30х24мм и т.д.... Как-то не технологично сразу обжигать такие маленькие платы, ведь потом шла шлифовка, есть и полировка... Надо бы под большим увеличением посмотреть эти отверстия, может что прояснится... |
|||||
|
lalka гигант мысли Группа: Участники Сообщений: 5744
|
Добавлено: 02-10-2019 14:35 | ||||
|
Немецкая микросборка с маркировкой 71-11 251 3. Вроде как тоже с радиостанций. Пара транзисторов на стеклянной подложке с напыленными на ней резисторами... 
|
|||||
|
lalka гигант мысли Группа: Участники Сообщений: 5744
|
Добавлено: 02-10-2019 14:49 | ||||
|
А вот эта наша поинтереснее... 25УЕ02 1986г:  У ув. Клапауция на сайте показаны фото такой же микросборки, но 1982г: .1570012362.jpg) И что любопытно - начинка отличается КАПИТАЛЬНО в плане конструктива и элементов, хотя суть схемы вроде схожа! .1570012370.jpg) Я был реально удивлен...
|
|||||
|
Клапауций гигант мысли Группа: Участники Сообщений: 8494
|
Добавлено: 02-10-2019 15:28 | ||||
Не слабо они так схему соптимизировали... |
|||||
|
hardegor мастер Группа: Участники Сообщений: 813 |
Добавлено: 02-10-2019 15:49 | ||||
Какие транзисторы были на момент разработки,такие и поставили. А потом да, появились бескорпусные нормального конструктива - сделали на них. Заодно и технологию упростили. :) Ну и рацпредложение внедрили, не без этого... |
|||||
|
1Ж24Б главный по тарелочкам Группа: Участники Сообщений: 2542 |
Добавлено: 02-10-2019 20:17 | ||||
Микросхема Я150, Фрязино, октябрь 1976 года  Как видим, нормальный набор из девяти двухтранзисторных мощных ключей, мало отличающихся от КР514КТ1. Микросхема К514КТ1, Фрязино, февраль 1977 года  На заводе так оптимизировали корпус, что отрубили вывод с ключем  Вывод:Я150=К514КТ1. Далее топологию скорректировали и стали выпускать в пластмассовом корпусе в виде КР514КТ1. |
|||||
|
lalka гигант мысли Группа: Участники Сообщений: 5744
|
Добавлено: 02-10-2019 20:24 | ||||
|
Огромное спасибо за отличные фотки интересных микросхем! Т.е получается, что сказанное у Клапауция - Я150 - "Это прототип К514КТ1, причем она отличается от своего серийного потомка - для схемы с Я150 требуются еще дополнительные (выходные?) транзисторы, по одному на канал, в то время как у К514КТ1 они уже "упиханы" внутрь." - неверно? |
|||||
|
1Ж24Б главный по тарелочкам Группа: Участники Сообщений: 2542 |
Добавлено: 02-10-2019 20:30 | ||||
| Как мы видим, мощный выход с ОК имеется. | |||||
|
lalka гигант мысли Группа: Участники Сообщений: 5744
|
Добавлено: 03-10-2019 00:07 | ||||
|
Ясно... Однако теперь тем более любопытно, зачем в раннем Б3-24 с Я149 и Я150 внутри действительно стоят 8шт транзисторов - http://www.leningrad.su/museum/show_big.php?n=2921 , а в более позднем на К514КТ1 и К145ИК12Б их уже нет - http://www.leningrad.su/museum/show_big.php?n=1385 ? Не были уверены в нагрузочной способности ключей в Я150? |
|||||
|
sfrolov гроссмейстер Группа: Участники Сообщений: 1120
|
Добавлено: 03-10-2019 00:12 | ||||
| Можно предположить, что если их 8 штук, то это сегментные, и потом усиливали (или просто отказались) саму ИК12 | |||||
|
Клапауций гигант мысли Группа: Участники Сообщений: 8494
|
Добавлено: 03-10-2019 10:03 | ||||
У более поздних КР514КТ1 они совсем другие, ИМХО. |
|||||
|
lalka гигант мысли Группа: Участники Сообщений: 5744
|
Добавлено: 03-10-2019 14:58 | ||||
|
Посмотрел в интернете побольше про Б3-24 и все оказывается довольно интересно: - в раннем образце 1976г с Я149 и Я150 внешние транзисторы установлены - http://www.leningrad.su/museum/show_big.php?n=2921 - в образцах уже на К145ИК12Б и К514КТ1 1977г в паучьих корпусах эти транзисторы все еще установлены - http://retropc.org/images/246_007.jpg - , что в принципе подтверждает, что кристаллы у Я150 и К514КТ1 в металло-керамике идентичные. - а в образцах на К145ИК12Б в паучьем корпусе и К514КТ1 в пластике 1978г - этих транзисторов уже нет! - http://www.leningrad.su/museum/show_big.php?n=1385 ! Лично я могу сделать такой вывод: кристалл у К514КТ1 изменили с переходом на обычный пластиковый DIP корпус - http://155la3.ru/images2/kr514kt1_4.jpg , а название на КР514КТ1 изменили не сразу... |
|||||
|
1Ж24Б главный по тарелочкам Группа: Участники Сообщений: 2542 |
Добавлено: 03-10-2019 22:39 | ||||
Сравнил эл. схему одного ключа в Я150 и КР514КТ1- никаких отличий, всё согласно справочным данным на КР514КТ1. Вот номиналы могут быть разными, это проверить сложнее. |
|||||
|
Клапауций гигант мысли Группа: Участники Сообщений: 8494
|
Добавлено: 04-10-2019 14:33 | ||||
Да. Но топология транзисторов иная. У старых гребенчатая, потом стали делать гладкие. Возможно у них были разные параметры и гребенчатые не тянули нагрузку. Потом улучшили и стало возможным отказаться от внешних транзисторов. Как вариант, не? |
|||||
|
lalka гигант мысли Группа: Участники Сообщений: 5744
|
Добавлено: 04-10-2019 14:36 | ||||
Ага, я такую же версию выше как раз уже высказывал... |
|||||
|
Клапауций гигант мысли Группа: Участники Сообщений: 8494
|
Добавлено: 04-10-2019 14:47 | ||||
Угу... |
|||||
|
lalka гигант мысли Группа: Участники Сообщений: 5744
|
Добавлено: 05-10-2019 23:48 | ||||
|
К145ИК12Б в паучьем корпусе. Фото ув. 1Ж24Б, склеивал коллега по работе, экземпляр предоставлен мною. ЯХОНТ-4 - видимо название темы... 
|
|||||
|
1Ж24Б главный по тарелочкам Группа: Участники Сообщений: 2542 |
Добавлено: 06-10-2019 16:43 | ||||
|
А что же такое тогда "Яхонт-1", "Яхонт-2" и "Яхонт-3" ? Как когда-то не нашли ответ, что такое в Воронеже выпускали в виде "Микро-1". Дополню -  Нумерацию выводов на кристалле показать ? |
|||||
|
sfrolov гроссмейстер Группа: Участники Сообщений: 1120
|
Добавлено: 06-10-2019 16:57 | ||||
| Интересно сравнить с К145ИП11 | |||||
|
lalka гигант мысли Группа: Участники Сообщений: 5744
|
Добавлено: 06-10-2019 17:36 | ||||
| Интересно, разработчик тут именно сами Фрязинцы? | |||||
|
sfrolov гроссмейстер Группа: Участники Сообщений: 1120
|
Добавлено: 06-10-2019 17:38 | ||||
| Думаю, что Rockwell | |||||
|
1Ж24Б главный по тарелочкам Группа: Участники Сообщений: 2542 |
Добавлено: 07-10-2019 00:31 | ||||
|
По сравнению с калькулятором на К145ИП11, на К145ИК12 меньше функций. При этом на сайте Клапауция отлично видно, что ИП11 и ИК12 выпускали одновременно на одном заводе. И даже корпуса одинаковые. При этом К145ИК12 "проиграла" (Воспроизводили слишком поздно? Или прогадали с микросхемой-оригиналом?). |
|||||
|
sfrolov гроссмейстер Группа: Участники Сообщений: 1120
|
Добавлено: 07-10-2019 00:50 | ||||
| Все-таки 1975-й - 1976-й год для Б3-24, тогда еще непонятно было, что конкретно надо от калькулятора. | |||||
|
alex_shr пришел поспрашивать Группа: Участники Сообщений: 34 |
Добавлено: 08-10-2019 15:03 | ||||
Дохлая к145ип6. Желающих купить не нашлось, поэтому фото на телефон.  Вскрытие показало - банально отпаялась проволока от кристалла. |
|||||
|
lalka гигант мысли Группа: Участники Сообщений: 5744
|
Добавлено: 08-10-2019 19:05 | ||||
Забавно Видимо вам очень хотелось и на __й сесть и рыбку съесть, как говорится... Т.е и продать, и кристалл посмотреть... Иначе бы без проблем можно было договориться о передаче микросхемы на съемку с возвратом вам обратно...
|
|||||
|
lalka гигант мысли Группа: Участники Сообщений: 5744
|
Добавлено: 08-10-2019 19:12 | ||||
|
MK6215P 1975г от Mostek - БИС калькулятора HP21. (Подробности и фото можно найти вот тут: http://offtop.ru/dustyattic/v20_690891_60.php )  Кристалл. Фото ув. 1Ж24Б, склеивал коллега по работе.  Вообще довольно сложная и интересная топология... Знает ли кто, что за такие бесконечные тяжи по правой стороне кристалла и что за структура в середине сверху (почему-то топология наших музыкальных микросхем УМС вспомнилась)? Пара фрагментов крупнее: .1570547234.jpg) .1570547331.jpg) И пара пасхалок 1. .1570547328.jpg) 2. Неужели азбука Морзе? .1570547230.jpg)
|
|||||
|
alex_shr пришел поспрашивать Группа: Участники Сообщений: 34 |
Добавлено: 08-10-2019 20:18 | ||||
Просто хотел совместить продажу с удовлетворением любопытства интересующихся... Лично мне увиденного вполне достаточно. Осталось только запаять назад крышку и просто продать
|
|||||
|
ingOK мастер Группа: Участники Сообщений: 888 |
Добавлено: 08-10-2019 21:06 | ||||
Интересная гипотеза. Попробовал её проверить с помощью онлайн-переводчика морзянки, вот что получилось: Исходный код: -** **-* * *--* -*-* **** *--- -*** *--- *-* *** *--* В буквенной интерпретации это DFE PCH JBJ RSP, а в англоязычной мнемонической словесной форме получается нечто весьма фривольное: "Dog did it Did I fail it? Eh? A pizza pie Coca-cola Hitting the hip I want you, Jones Be a good boy I want you, Jones Rotation Si-si-si A pizza pie"
|
|||||
|
sfrolov гроссмейстер Группа: Участники Сообщений: 1120
|
Добавлено: 08-10-2019 21:34 | ||||
| В ранних калькуляторах ОЗУ было как большой регистр сдвига. | |||||
|
1Ж24Б главный по тарелочкам Группа: Участники Сообщений: 2542 |
Добавлено: 08-10-2019 22:53 | ||||
Память на регистрах как в К145ИР1/ИР2. Ну и ПЗУ, где зашита математика. У микросхемы организован последовательный обмен с драйверами катодов и анодов светодиодного индикатора. На Западе любитель давно разработал платку-переходник с МК от Микрочипа, заменяющую дохлые MK6215. Цена на наши деньги приличная.
DFE PCH JBJ RSP - как звали разработчиков микросхемы в Mostek ? Почему-то подумал, что это инициалы. |
|||||
|
lalka гигант мысли Группа: Участники Сообщений: 5744
|
Добавлено: 10-10-2019 20:07 | ||||
AD9012 - 8-и разрядный ТТЛ скоростной (100 Мегавыборок/с) АЦП параллельного типа. Был в керамическом позолоченном JLCC корпусе с утраченной маркировкой. Название в итоге удалось распознать благодаря надписям на кристалле и информации из даташита. Общее фото кристалла. Фото ув. 1Ж24Б, склеивал коллега по работе, экземпляр предоставлен мною. На кристалле четко видны 256 ячеек - компараторов (даже честно пересчитал на всякий случай ). Топология вроде как вполне соответствует показанной в даташите:  Несколько фрагментов крупнее: .1570723284.jpg) .1570723288.jpg) .1570723277.jpg) .1570723274.jpg)
|
|||||
|
Клапауций гигант мысли Группа: Участники Сообщений: 8494
|
Добавлено: 11-10-2019 09:45 | ||||
Интересно. У нас быстрые параллельные АЦП были только на ЭСЛ, ЕМНИП. |
|||||
|
lalka гигант мысли Группа: Участники Сообщений: 5744
|
Добавлено: 13-10-2019 00:52 | ||||
2ФП201 1988г: 2УС202 1988г. Диод составлен из двух последовательно соединенных, хотя в описании серии, что выложено на сайте ув. Клапауция, он показан как один  2ГФ201 1988г. Тут самое интересное! В описании серии вообще показано, что внутри должна быть всего пара транзисторов, а на одной из плат должен быть лишь конденсатор и пара перемычек. Но что мы видим на самом деле: 4 транзистора и диод!  А вот ее же начинка 1984г, фото с форума по приему драгмета. Тоже 4 транзистора, но диода нету  Интересно, как это можно понять? Кто что думает? |
|||||
|
slami гигант мысли Группа: Участники Сообщений: 4878
|
Добавлено: 13-10-2019 16:25 | ||||
На двух транзисторах - один мультивибратор по ТУ ХМ2.212.007 (1969г) http://ic-info.ru/upload/iblock/9e6/2ГФ201.pdf На четырех транзисторах - два мультивибратора по ТУ НП0.073.003, там диода тоже нет http://ic-info.ru/upload/iblock/a09/2ГФ201%20новый.pdf Добавлю ещё немного масла в огонь, схема из одного из братских журналов, цоколевка вообще другая, возможно эту 2ГФ201 вообще они (братья) выпускали, кстати на схеме есть диод...  |
|||||
|
Wladimir_TS Гость |
Добавлено: 13-10-2019 17:41 | ||||
  После пары часов художественной резьбы по кремнеорганическому компаунду.   Кое-что, относительно ценной добыто. 
|
|||||
|
1Ж24Б главный по тарелочкам Группа: Участники Сообщений: 2542 |
Добавлено: 16-10-2019 22:01 | ||||
"Образец", 1991 год, "Элекс". Микросхема для бесколлекторного двигателя https://yadi.sk/d/ZGMJF62PetO11Q Попытался снять микросхему PAL16L8 от AMD, советским аналогом значится КМ1556ХП8. Снята с материнской платы от какой-то машины на 80286, съеденной щёлочью из аккумулятора.       https://yadi.sk/d/H3OM1wdiYgb8Hw |
|||||
|
ingOK мастер Группа: Участники Сообщений: 888 |
Добавлено: 16-10-2019 22:27 | ||||
|
|||||
|
1Ж24Б главный по тарелочкам Группа: Участники Сообщений: 2542 |
Добавлено: 16-10-2019 22:52 | ||||
| Ошибся) Не надо так пугаться. | |||||
|
ingOK мастер Группа: Участники Сообщений: 888 |
Добавлено: 16-10-2019 23:55 | ||||
|
Да я не пугался, просто удивился. Ничего страшного, не ошибается лишь тот, кто ничего не делает. Тем более, что ошибка вполне простительна: в точно таком же корпусе, как "Образец", были контроллеры дисководных движков "Орлан-А" (КР1023ХА1А) и "Орлан-М" (КР1023ХА2А).
|
|||||
|
1Ж24Б главный по тарелочкам Группа: Участники Сообщений: 2542 |
Добавлено: 17-10-2019 22:30 | ||||
Atmega88PA-AU, была в корпусе TQFP32 https://yadi.sk/i/c2NWPOO0Ts0NLw "Что-то" внутри -     "Приговорена" к растворению в кислоте из-за пробоя вывода 28 (импульсом амплитудой 400 В)  |
|||||
|
Bator вошел во вкус Группа: Участники Сообщений: 298
|
Добавлено: 18-10-2019 09:13 | ||||
04ГС022 04ДП006 
|
|||||
|
lalka гигант мысли Группа: Участники Сообщений: 5744
|
Добавлено: 18-10-2019 10:24 | ||||
|
Обычные пленочники в составе микросборки! Еще и в количестве Неожиданно! Интересно, зачем они там и почему именно они? |
|||||
|
lalka гигант мысли Группа: Участники Сообщений: 5744
|
Добавлено: 20-10-2019 00:24 | ||||
4МД14 1969г: 
|
|||||
|
1Ж24Б главный по тарелочкам Группа: Участники Сообщений: 2542 |
Добавлено: 20-10-2019 15:24 | ||||
Тиристор "Сплав-А" от завода АО "Плутон" Кристалл почти полностью покрыт припоем, ничего не видно
|
|||||
|
lalka гигант мысли Группа: Участники Сообщений: 5744
|
Добавлено: 23-10-2019 00:54 | ||||
К8А3ИМ2 ЗЗИМ 1982г: А у кого-нибудь есть информация, что это вообще за микросборка? |
|||||
|
Клапауций гигант мысли Группа: Участники Сообщений: 8494
|
Добавлено: 23-10-2019 09:20 | ||||
Двухканальный сумматор сигналов напряжения постоянного тока. |
|||||
|
НЕХ мастер Группа: Участники Сообщений: 532
|
Добавлено: 25-10-2019 17:24 | ||||
|
Соседи по плате и вечные соперники инженерии AD и BB показывают себя изнутри - ADC71 AD389 на ixbt.photo:  ADC71JG на ixbt.photo:  AD389KD на ixbt.photo:  УВХ оказалось навороченным внутри ! |
|||||
|
lalka гигант мысли Группа: Участники Сообщений: 5744
|
Добавлено: 25-10-2019 19:00 | ||||
|
Спасибо за интересные фото, ув. НЕХ ! Еще бы теперь кристаллы под микроскопом снять для полного счастья, особенно в УВХ
|
|||||
|
НЕХ мастер Группа: Участники Сообщений: 532
|
Добавлено: 26-10-2019 00:30 | ||||
|
Буду стараться. Самому интересно. УВХ изучим. |
|||||
|
lalka гигант мысли Группа: Участники Сообщений: 5744
|
Добавлено: 26-10-2019 01:05 | ||||
|
03ФП006. Насчитал сразу 4 типа бескорпусных ОУ! Ну и конечно необычно, что серия микросборки - 03... 
|
|||||
|
slami гигант мысли Группа: Участники Сообщений: 4878
|
Добавлено: 26-10-2019 13:13 | ||||
|
140УД6 - 1 шт 140УД19 - 2 шт 544УД1 - 1 шт 153УД2 - 4 шт |
|||||
|
lalka гигант мысли Группа: Участники Сообщений: 5744
|
Добавлено: 30-10-2019 00:39 | ||||
|
Фото сделал в приемке. Просто шикарная микросборка 250ПА1А Гириконд 1975г:   И самое главное - ее начинка, которая, что интересно, залита мягким прозрачным компаундом!  |
|||||
|
Клапауций гигант мысли Группа: Участники Сообщений: 8494
|
Добавлено: 30-10-2019 14:41 | ||||
Замечательно, наконец-то мы заглянули внутрь! Можно сделать вывод, что 2ПНА это таки действительно её прототип |
|||||
|
1Ж24Б главный по тарелочкам Группа: Участники Сообщений: 2542 |
Добавлено: 02-11-2019 16:15 | ||||
транзистор TM1712 от TI Разварка вывода базы выполнена так себе. Сборка из двух транзисторов SGS 2C 111  Причём изоляция транзисторов за счёт усложнения конструкции корпуса - кристаллы сидят на отдельных площадках. Нечто подобное видел только в советском КТ368, где основание корпуса выполнено с изолированной площадкой для посадки кристалла, тогда как сам корпус служит экраном. Операционный усилитель Б1404УД1А-1 от "Восток"  Кристалл на базе микросхем 544УД1/544УД2. Термодатчик К1019ЕМ1 от "Фотон"  Сейчас подобное выпускается под маркировкой 1019ЧТхх. lalka попросил сфотографировать микросхему с шариковыми выводами ST filter 513 -  |
|||||
|
lalka гигант мысли Группа: Участники Сообщений: 5744
|
Добавлено: 04-11-2019 23:34 | ||||
|
Спасибо за как всегда отличные и интересные фото, ув. 1Ж24Б ! Позволю себе несколько вопросов и комментариев: - "Сборка из двух транзисторов SGS 2C 111 " А как-то возможно сфотографировать общий план под крышкой, чтобы более понятно было, как установлены там кристаллы? - "Операционный усилитель Б1404УД1А-1 от "Восток"2 В целом виде она выглядит так:  На кристалле виднеется надпись: "УД-50А". Топология и правда имеет сходства с топологиями 544УД1 и УД2, интересно, с помощью чего они добивались работоспособности микросхемы при криогенных температурах и где такой ОУ в принципе мог применяться? - "Термодатчик К1019ЕМ1 от "Фотон"" Полкристалла занято резисторами - "микросхема с шариковыми выводами ST filter 513 " Несколько подробностей: микросхема имеет маркировку ST FLT 513 и снята с платы древнего сотового телефона Philips 396 или 398. Там их стояло 3 шт. Найти что-то по данным микросхемам или схему телефона мне найти не удалось, но насколько понял из вида платы - две такие стояли на пути сигналов между микросхемой обработки изображений и разъемом дисплея. И сейчас, смторя на топологию, у меня возникла мысль: а уж не сборка ли это защитных диодов/стабилитронов/супрессоров для работы в цифровых интерфейсных линиях? |
|||||
|
1Ж24Б главный по тарелочкам Группа: Участники Сообщений: 2542 |
Добавлено: 05-11-2019 21:39 | ||||
Если обычный ОУ в металлическом корпусе окунуть в жидкий азот, работать он будет Только усиление падает, какие-то параметры не вытягивает. Насчёт применения - надо "вспомнить", какую аппаратуру могли охлаждать жидким азотом.
|
|||||
|
hardegor мастер Группа: Участники Сообщений: 813 |
Добавлено: 05-11-2019 22:42 | ||||
Там самое главное что с понижением температуры падают тепловые шумы, а применяются для усиления высокочувствительных или инфракрасных полупроводниковых фотоприемников. |
|||||
|
lalka гигант мысли Группа: Участники Сообщений: 5744
|
Добавлено: 05-11-2019 23:38 | ||||
|
Попалась вот такая плата, набитая однотипными микросборками (отличных буквально 3шт). Плата была зачем-то полностью покрашена.  У большинства микросборок крышки посажены чуть ли не на клей и у этих микросборок под краской не удалось найти никакой маркировки. Их начинка крупно:   Нормально заваренных всего 3шт, у двух их них была маркировка - 273ФЕ261 и 273ФЕ2_:   Одну открыл: 
|
|||||
|
Чёрный сталкер магистр Группа: Участники Сообщений: 1411 |
Добавлено: 06-11-2019 00:02 | ||||
|
Макет для климатики/виброиспытаний. Краской покрыли, чтобы отличить от нормальных изделий
|
|||||
|
lalka гигант мысли Группа: Участники Сообщений: 5744
|
Добавлено: 06-11-2019 20:43 | ||||
|
Am29525DC от AMD. Если правильно понял: два 8-и разрядных конвейерных регистра, которые можно объединить в один 16-и разрядный или использовать отдельно.  Общее фото кристалла. Фото ув. 1Ж24Б, склеивал коллега по работе, экземпляр предоставлен мною.  Пара фрагментов крупнее: .1573058469.jpg) .1573058474.jpg)
|
|||||
|
Клапауций гигант мысли Группа: Участники Сообщений: 8494
|
Добавлено: 07-11-2019 14:03 | ||||
Могу предположить, что здесь (в конце цитаты) пишут о нём: "Научно-экспериментальная работа (НЭР) "Копье" входила в число ряда работ других предприятий, имевших задачу показать миру, что наша страна может создать космический щит против межконтинентальных ракет. ... Рабочая температура около 10°К должна, была обеспечиваться продувкой гелия в сверхкритическом состоянии при давлении 6 атмосфер. К электронному тракту предъявлялись необычные и крайне жесткие требования, так как компоненты должны были работать при гелиевой температуре и иметь уровень шума порядка единиц нановольт при полосе 1 Гц. ... ... В разделе о микроэлектронике я уже писал, что в СССР не имелось низкотемпературных транзисторов. Теперь оказалось, что нет даже резисторов и конденсаторов. ... Кроме того, ни одно из предприятий Минэлектронпрома не имело криогенной станции и никогда не работало с жидким гелием. ... Ждать, пока разработают криостойкую электронику, было невозможно, и конструктору ФПУ В.Р. Магнушевскому пришлось согласиться на наличие двух температурных уровней — гелиевого и азотного. ... Много хлопот было в связи с операционным усилителем "Распадок". Другого подходящего по параметрам операционного усилителя не было, а он выделял на первых порах 0,12 Вт тепловой мощности. При таких условиях сотни усилителей становились источником тепла вроде печки в системе, часть которой нужно было охлаждать до гелиевой температуры." |
|||||
|
lalka гигант мысли Группа: Участники Сообщений: 5744
|
Добавлено: 08-11-2019 00:49 | ||||
АП.003 ДРМ:
|
|||||
|
lalka гигант мысли Группа: Участники Сообщений: 5744
|
Добавлено: 08-11-2019 18:27 | ||||
Болгарская микросхема СОЗУ - CM8114: Общее фото кристалла. Фото ув. 1Ж24Б, склеивал коллега по работе, экземпляр предоставлен мною.  Фрагмент области памяти крупнее: 
|
|||||
|
lalka гигант мысли Группа: Участники Сообщений: 5744
|
Добавлено: 10-11-2019 18:33 | ||||
|
LMH2120UM - микросхема 6 ГГц линейного RMS детектора мощности в корпусе в виде кристалла с шариками размерами 1,2 х 0,8 мм. Фото ув. 1Ж24Б, экземпляр предоставлен мною.  Непростая штука судя по кристаллу...
|
|||||
|
1Ж24Б главный по тарелочкам Группа: Участники Сообщений: 2542 |
Добавлено: 10-11-2019 20:41 | ||||
|
Забыл самое главное Микросхема-кристалл поставляется в пластиковой ленте для установщика SMD компонентов.
|
|||||
|
lalka гигант мысли Группа: Участники Сообщений: 5744
|
Добавлено: 12-11-2019 10:30 | ||||
|
М2УСЭ0084. Вроде как схема на трех неких ОУ. 
|
|||||
|
lalka гигант мысли Группа: Участники Сообщений: 5744
|
Добавлено: 13-11-2019 19:20 | ||||
Intel C1702A 1975-76г - старенькое УФППЗУ с организацией 256х8 в красивом керамическом корпусе: Общее фото кристалла. Фото ув. 1Ж24Б, склеивал коллега по работе, экземпляр предоставлен мною.  Фрагменты крупнее: .1573658307.jpg) .1573658311.jpg) .1573658316.jpg)
|
|||||
|
lalka гигант мысли Группа: Участники Сообщений: 5744
|
Добавлено: 15-11-2019 01:00 | ||||
М2ПАЦ4171Б 1992г: Очень симпатичная микросборка внутри! Интересно, что за кристалл ЦАПа стоит... В центре на отдельной платке с двумя кристаллами ОУ, если правильно понял, собран ИОН. |
|||||
|
lalka гигант мысли Группа: Участники Сообщений: 5744
|
Добавлено: 15-11-2019 17:04 | ||||
|
Хм, посмотрел на сайте Виктора - у 572ПА1 абсолютно другой кристалл и точные резисторы размещены прямо на кристалле. Значит в этой микросборке стоит точно не этот кристалл ЦАПа и получается, что вот в этом документе - http://155la3.ru/images2/m2pac4171_2.jpg - написано неправильно!
|
|||||
|
Pedro гигант мысли Группа: Участники Сообщений: 4411 |
Добавлено: 15-11-2019 17:22 | ||||
| Там тривиальнейший Б572ПП1. Обычная типографская ошибка | |||||
|
lalka гигант мысли Группа: Участники Сообщений: 5744
|
Добавлено: 15-11-2019 17:33 | ||||
|
Спасибо большое, ув. Pedro ! Единственное, что скажу, что может кому он и тривиальнейший, а вот я например впервые о нем слышу Надо будет передать на фотографирование ув. 1Ж24Б
|
|||||
|
slami гигант мысли Группа: Участники Сообщений: 4878
|
Добавлено: 15-11-2019 19:52 | ||||
| Добавлю, левый верхний 544УД1, под стабилитроном 153УД6, три остальные 140УД14 | |||||
|
1Ж24Б главный по тарелочкам Группа: Участники Сообщений: 2542 |
Добавлено: 16-11-2019 14:47 | ||||
 |
|||||
|
alex1959 гигант мысли Группа: Участники Сообщений: 6778
|
Добавлено: 18-11-2019 21:25 | ||||
Неоднократно обсуждались микросборки 04КП001 (8КП1). Эта микросборка была с обломанными выводами, не грех её раскрыть. Производство Махачкалинского приборостроительного завода, для С1-117:  Сейчас найду фото этой-же микросборки, где дата выпуска (фото на айпеде) и добавлю. |
|||||
|
alex1959 гигант мысли Группа: Участники Сообщений: 6778
|
Добавлено: 18-11-2019 21:46 | ||||
Вот фото этой же микросборки, с другого носителя: 
|
|||||
|
lalka гигант мысли Группа: Участники Сообщений: 5744
|
Добавлено: 21-11-2019 14:30 | ||||
КИ537РУ1А Пульсар 1987г: Общее фото кристалла. Фото ув. 1Ж24Б, склеивал коллега по работе, экземпляр предоставлен мною.  Несколько фрагментов крупнее: .1574332040.jpg) .1574332045.jpg) .1574332052.jpg) Мне вот интересно: куда могли идти эти микросхемы в таком нечастом корпусном исполнении еще и без приемки? |
|||||
|
checha главный по тарелочкам Группа: Участники Сообщений: 3077 |
Добавлено: 21-11-2019 14:34 | ||||
|
Вы, Александр, скоро, видимо планируете выпустить большой многостраничный труд о применении отечественных электронных компонентов. Записываюсь в очередь на приобретение. Думаю, в библиотеке любого уважающего себя (и Вас) радиоинженера непременно должно быть такое издание!
|
|||||
|
-=vr=- мастер Группа: Участники Сообщений: 501 |
Добавлено: 22-11-2019 09:48 | ||||
Именно для данного типа не такое уж нечастое исполнение (я только в таком корпусе их и встречал) |
|||||
|
lalka гигант мысли Группа: Участники Сообщений: 5744
|
Добавлено: 22-11-2019 10:32 | ||||
|
Удивительно, но я наоборот встречал их только в классической металлокерамике: https://www.anion.ru/assets/images/products/364x273/k537ru1a.jpg |
|||||
|
Чёрный сталкер магистр Группа: Участники Сообщений: 1411 |
Добавлено: 22-11-2019 20:19 | ||||
|
Например, в станки чпу ...в каком именно не скажу, но на фоне стандартных плат со 155серией, был модуль ОЗУ на 537 серии...правда в металлокерамике, но вполне можно было бы и такие поставить.... |
|||||
|
lalka гигант мысли Группа: Участники Сообщений: 5744
|
Добавлено: 24-11-2019 11:55 | ||||
|
ПУ.006С. Импульсные трансформаторы понравились 
|
|||||
|
1Ж24Б главный по тарелочкам Группа: Участники Сообщений: 2542 |
Добавлено: 24-11-2019 16:06 | ||||
140УД7, "Квазар", 2002 год Кристалл покрыт сверху фоторезистом (?). Транзистор U3177-2 SGS-F  Топология напоминает наш КТ315. Транзистор U3178-2 SGS-F  Разварка ужасная - содрали металл контактной площадки, пока варили золотой проволокой. Не только на советских изделиях подобное проскакивает
|
|||||
|
lalka гигант мысли Группа: Участники Сообщений: 5744
|
Добавлено: 28-11-2019 11:38 | ||||
Микросборки кварцевых генераторов ГК1-05 16,257МГц и ГК1-07 24,000МГц 1991г: 
|
|||||
|
lalka гигант мысли Группа: Участники Сообщений: 5744
|
Добавлено: 02-12-2019 20:16 | ||||
К04ИЕ002: Фото кристалла ув. 1Ж24Б, склеивал коллега по работе, экземпляр предоставлен мною.  Подтверждено: кристалл полностью аналогичен таковому в 04ИЕ007 вплоть до маркировки. http://155la3.ru/k04_izmeritel.htm#04ie007
|
|||||
|
kolbasNIC гигант мысли Группа: Участники Сообщений: 5086
|
Добавлено: 03-12-2019 03:02 | ||||
По идее так и должно быть, т.к. К04ИЕ002 это "гражданский" вариант 04ИЕ007. Возможно замена "2" на "7" (или наоборот) произошла в результате опечатки при регистрации, а потом решили ничего не менять. Функциональный аналог 54LS591 (возможно 54F591), но порядок выводов отличается. Частотомер Ч3-64 копировался с HP 5334B в котором применялась 54LS590 и видимо специально пришлось делать аналог этого счетчика. Работы проводились под эгидой Минрадиопрома, поэтому получилась не микросхема, а микросборка, но не гибридная, а интегральная, что довольно большая редкость. |
|||||
|
slami гигант мысли Группа: Участники Сообщений: 4878
|
Добавлено: 04-12-2019 20:11 | ||||
фото чипа SN54LS592, взято здесь https://commons.wikimedia.org/wiki/7400_Series_Overview  |
|||||
|
lalka гигант мысли Группа: Участники Сообщений: 5744
|
Добавлено: 05-12-2019 18:25 | ||||
М2ЕНЭ4361В и М2ЕНЭ4381Б 1990г: 
|
|||||
|
MrRIP пришел поспрашивать Группа: Участники Сообщений: 92 |
Добавлено: 06-12-2019 01:12 | ||||
Исправленная ручкой маркировка... забыли наштамповать нужные крышечки? |
|||||
|
Клапауций гигант мысли Группа: Участники Сообщений: 8494
|
Добавлено: 06-12-2019 08:53 | ||||
Как говаривал Филеас Фогг в мультфильме "Используй то, что под рукою и не ищи себе другое"
|
|||||
|
lalka гигант мысли Группа: Участники Сообщений: 5744
|
Добавлено: 08-12-2019 20:41 | ||||
235ДА1 1990г: 235УН5 1989г:  Вопрос знатокам: а есть у кого полный состав серий 219 и 235? Есть желание найти и открыть все
|
|||||
|
1Ж24Б главный по тарелочкам Группа: Участники Сообщений: 2542 |
Добавлено: 08-12-2019 23:31 | ||||
На фото биполярный ТТЛШ. А вот К04ИЕ002/04ИЕ007 КМОП
|
|||||
|
kolbasNIC гигант мысли Группа: Участники Сообщений: 5086
|
Добавлено: 09-12-2019 01:09 | ||||
Спасибо. Я подозревал это, но уверенности не хватало. Исправил в базе. Анонс серии 219 2НТ191 |
|||||
|
snow-72 магистр тайных сил Группа: Участники Сообщений: 1808
|
Добавлено: 09-12-2019 01:41 | ||||
Спасибо за труд!Ув.kolbasNIC |
|||||
|
lalka гигант мысли Группа: Участники Сообщений: 5744
|
Добавлено: 14-12-2019 18:10 | ||||
|
В продолжение СВЧ микросборок, первую из которых я ранее показывал вот тут: http://kxk.ru/dustyattic/v20_647735_160.php Открыл в итоге все четыре оставшиеся Ужас какое все мелкое - рабочие частоты тут явно были не меньше ггц 20... 
|
|||||
|
sfrolov гроссмейстер Группа: Участники Сообщений: 1120
|
Добавлено: 17-12-2019 09:13 | ||||
|
https://zen.yandex.ru/media/2ili_ne/udivitelnyi-optron-iz-proshlogo-5db9b0cfec575b00ad9fef0a Прикольный оптрон |
|||||
|
alex19860812 вошел во вкус Группа: Участники Сообщений: 286
|
Добавлено: 18-12-2019 22:38 | ||||
Снял пару таких как-то со старого директорского коммутатора. Есть планы сделать регулятор громкости на их базе. А еще такой был в блоке питания терминала ВТА-2000. Если фоторезистор не внесет шумы, получится хороший регулятор громкости. |
|||||
|
lalka гигант мысли Группа: Участники Сообщений: 5744
|
Добавлено: 20-12-2019 19:39 | ||||
Подстроечный конденсатор КТ4-27 - раскладка по частям 
|
|||||
|
lalka гигант мысли Группа: Участники Сообщений: 5744
|
Добавлено: 24-12-2019 00:57 | ||||
Ранее в теме с опознанием деталей спрашивал, сталкивался ли кто-нибудь с вот такими микросборками: Ответа не последовало и в итоге один экземпляр был отправлен ув. Клапауцию в коллекцию, а второй вскрыт. Начинка показалась любопытной!  Сплошные области, которые не смог разрешить сканер в том числе по причине заливки начинки мягким компаундом - это тонкопленочные резисторы с очень мелким шагом "змейки"! Цена деления линейки на фото ниже - 10 мкм! .1577134584.jpg) .1577134595.jpg)
|
|||||
|
checha главный по тарелочкам Группа: Участники Сообщений: 3077 |
Добавлено: 24-12-2019 09:28 | ||||
| А может это катушки? Нет? | |||||
|
1Ж24Б главный по тарелочкам Группа: Участники Сообщений: 2542 |
Добавлено: 31-12-2019 15:27 | ||||
Н193ИЕ1, просто ЭСЛ триггер Н1553ИЕ1, она же "ОП ИЕ1", ТТЛШ счётчик, кристалл сидит на эвтектике золото-кремний   Конструкция похожа на серии 533/530, используются многоэмиттерные транзисторы, диод шоттки выполнен в виде перекрытия области коллектора и "хвостика" базы. Не "Микрон" ли производил серию 1553 ? |
|||||
|
lalka гигант мысли Группа: Участники Сообщений: 5744
|
Добавлено: 31-12-2019 16:17 | ||||
2ЛБ011 1970г:
|
|||||
|
1Ж24Б главный по тарелочкам Группа: Участники Сообщений: 2542 |
Добавлено: 01-01-2020 18:16 | ||||
Датчик ПМ-4 Пирамидка из керамических колец/дисков, внутри которой спрятался полевой транзистор и резистор (толстоплёночный ?). Предварительное фото вскрытой AD579  Напоминает советские ГИС АЦП и ЦАП. |
|||||
|
lalka гигант мысли Группа: Участники Сообщений: 5744
|
Добавлено: 04-01-2020 01:28 | ||||
МС-66В 1994г:
|
|||||
|
lalka гигант мысли Группа: Участники Сообщений: 5744
|
Добавлено: 10-01-2020 19:29 | ||||
|
Что-то я дико проперся по микросхемах в исполнении Wafer Level Chip Scale Package (WLCSP) - по сути голый кристалл с минимальной защитой с шариковыми выводами. Такие микросхемы часто встречаются на платах не самых свежих сотовых телефонов. В последнее время начал активно добывать платы от таких телефонов, извлекать микросхемы и передавать их ув. 1Ж24Б на съемку Вот еще парочка из остатков какого-то сотового. Фото ув. 1Ж24Б , вторую склеивал коллега по работе, экземпляры предоставлены мною. 1. Вот такой экземпляр производства ST. Что это неизвестно, к сожалению очень много металла на верхних слоях, из-за чего почти ничего не видно... .1578670055.jpg) 2. А это похоже на очередное (ранее уже было похожее) защитное устройство для линий данных на диодах, стабилтронов или супрессорах. .1578669627.jpg) Микросхемы были сняты отсюда: .1578669632.jpg) .1578669635.jpg)
|
|||||
|
Yagarto вошел во вкус Группа: Участники Сообщений: 134 |
Добавлено: 11-01-2020 13:09 | ||||
|
Контрафактные операционники с Али для вскрытия интересуют или можно их в мусорку выбросить? p.s. операционники: TL072, TL082, OP07, LM833 |
|||||
|
kolbasNIC гигант мысли Группа: Участники Сообщений: 5086
|
Добавлено: 11-01-2020 13:27 | ||||
Зачем же выбрасывать. Это очень важная и многим нужная информация, что представляет из себя контрафакт. |
|||||
|
slami гигант мысли Группа: Участники Сообщений: 4878
|
Добавлено: 11-01-2020 16:52 | ||||
| Согласен, только обязательно фото внешнего вида и в чем выявился контрафакт, ещё бы большое фото кристалла, вообще бы шикарно было | |||||
|
Yagarto вошел во вкус Группа: Участники Сообщений: 134 |
Добавлено: 11-01-2020 18:30 | ||||
К сожалению вскрыть и сфотографировать кристалл нечем. Я только могу передать микросхемы кому нибудь на вскрытие. Контрафакт выявился в том, что они работают не так как нужно. Скорее всего взяли взяли lm358 и перемаркировали ее в TL082 и TL072. Что в lm833 и op07 я не знаю. В комплекте с контрафактом предоставлю нормальные микросхемы тех же производителей (приобретенных у официального дилера), за исключением lm833, тут производитель иной. п.с. Если интересно могу предоставить на вскрытие: ИОН LM385, операционник OP2237, неизвестную многоножку (отечественная, предположительно от электросчетчика) и комплект микросхем от радиостанции (предположительно Motorola)  |
|||||
|
hardegor мастер Группа: Участники Сообщений: 813 |
Добавлено: 11-01-2020 21:04 | ||||
TS4962M 3 Вт усилитель D-class. На блестящей поверхности сверху должна быть еле видимая надпись "62" и еще один символ. А на фото видна надпись "S4962A" |
|||||
|
lalka гигант мысли Группа: Участники Сообщений: 5744
|
Добавлено: 11-01-2020 23:49 | ||||
|
Ув. Yagarto , я так понимаю, говоря о вскрытии, вы намекаете на передачу микросхем ув. 1Ж24Б. Скажу так: если микросхемы в металле, керамике или б.к - без проблем можно передать и постепенно все будет открыто и отснято. А вот если пластик - то уже вряд ли. Насколько знаю, пластика у него и так полно, да и добыть его можно на каждом углу, а вот гемора с его растворением и тд - выше крыши... Ув. hardegor , огромное спасибо! |
|||||
|
1Ж24Б главный по тарелочкам Группа: Участники Сообщений: 2542 |
Добавлено: 11-01-2020 23:58 | ||||
Обычно не сложно. Три минуты на вскрытие. |
|||||
|
lalka гигант мысли Группа: Участники Сообщений: 5744
|
Добавлено: 12-01-2020 01:11 | ||||
|
ФВ 10 2.1 2003г. Уже спрашивал в теме по ГИС, но ответа не было, повторю: кто-нибудь знает, чей на ней логотип такой странный? 
|
|||||
|
slami гигант мысли Группа: Участники Сообщений: 4878
|
Добавлено: 12-01-2020 19:09 | ||||
Pacman 
|
|||||
|
ingOK мастер Группа: Участники Сообщений: 888 |
Добавлено: 12-01-2020 19:28 | ||||
|
|||||
|
lalka гигант мысли Группа: Участники Сообщений: 5744
|
Добавлено: 13-01-2020 20:09 | ||||
|
Попалось на Мешке. Некая микросборка УЗК производства Авангарда: .1578931720.jpg) .1578931728.jpg)
|
|||||
|
Yagarto вошел во вкус Группа: Участники Сообщений: 134 |
Добавлено: 14-01-2020 22:40 | ||||
Лет 20 назад были у меня платы с такой микросборкой. Платы предположительно из авиации (наземной). На платах было много транзисторов 2т208 и стояла микросхема 142ЕН3, диоды 2д103, резисторы и КМ6 на 1 мкФ. |
|||||
|
lalka гигант мысли Группа: Участники Сообщений: 5744
|
Добавлено: 15-01-2020 16:29 | ||||
БУ088.210 1991 и 2000г: Начинка оказалась странной: 8 импульсных трансформаторов, пара б.к диодных сборок и несколько напыленных резисторов:  Как мне сказал приславший их человек: микросборки сняты с плат блока управления стабилизации орудия танка. Фото пары плат с ними (не мое): (9).1579091550.jpg) (1).1579091018.jpg) (2).1579091029.jpg)
|
|||||
|
Чёрный сталкер магистр Группа: Участники Сообщений: 1411 |
Добавлено: 15-01-2020 18:06 | ||||
Гальваническая развязка на трансформаторах. Система по сути трёхосевой сервопривод с резервированием и всякими там ОС. Без развязки с силовой частью никак. Вполне себе дешёвое и действенное решение для большого числа цепей. |
|||||
|
1Ж24Б главный по тарелочкам Группа: Участники Сообщений: 2542 |
Добавлено: 18-01-2020 18:55 | ||||
КР537РУ17, "Транзистор", 1996 год. Почему-то возник вопрос, чей внутри кристалл.     Почему U6264 ? Что за группы букв - имена ? |
|||||
|
mretro администратор Группа: Администраторы Сообщений: 8045
|
Добавлено: 18-01-2020 20:03 | ||||
U6264 ГДР-овский кристалл. |
|||||
|
hardegor мастер Группа: Участники Сообщений: 813 |
Добавлено: 18-01-2020 21:22 | ||||
| А ZMD это Zentrum Mikroelektronik Dresden | |||||
|
1Ж24Б главный по тарелочкам Группа: Участники Сообщений: 2542 |
Добавлено: 18-01-2020 22:25 | ||||
| Спасибо ! Не зря сомневался. Тогда закономерный вопрос - эти КР537РУ17 результат банального корпусирования кристаллов с немецких пластин ? И были ли "настоящие" 537РУ17, или же их не смогли осилить ? | |||||
|
Клапауций гигант мысли Группа: Участники Сообщений: 8494
|
Добавлено: 20-01-2020 08:33 | ||||
Интересно. Без доп. буквы была микросхема? У меня есть КР537РУ17А 1992 года, может там кристалл другой... надо будет отдать на вскрытие. |
|||||
|
lalka гигант мысли Группа: Участники Сообщений: 5744
|
Добавлено: 20-01-2020 15:22 | ||||
|
Удалось более-менее разобраться, что из себя представляют микросхемы из телефонов, про которые я выше предполагал, что это некие схемы защиты цифровых линий на основе диодов/стабилитронов/супрессоров. Это и правда оказались фильтры электромагнитных и ВЧ помех и шумов с защитой от электростатических разрядов для установки в цифровые и аналоговые линии (в зависимости от модели). Судя по даташиту - это простые RC ФНЧ, дополненные супрессорами по входу и выходу. Вот пример как раз от фирмы ST:  
|
|||||
|
1Ж24Б главный по тарелочкам Группа: Участники Сообщений: 2542 |
Добавлено: 20-01-2020 21:37 | ||||
Да, просто КР537РУ17. |
|||||
|
lalka гигант мысли Группа: Участники Сообщений: 5744
|
Добавлено: 21-01-2020 15:22 | ||||
|
ПП-5-1 2009г. Хм, возникла мысль, что тут стоит ОУ, выход которого умощнен внешними транзисторами + чутка обвески.  ПП-5 Р 2007г. Сходства с предыдущей явно есть. Но почему-то использовано очень темное защитное покрытие подложки и дорожек и резисторов почти не видно... 
|
|||||
|
1Ж24Б главный по тарелочкам Группа: Участники Сообщений: 2542 |
Добавлено: 28-01-2020 22:08 | ||||
177УД1, Воронеж. Выполнена на структуре КСДИ.
|
|||||
|
lalka гигант мысли Группа: Участники Сообщений: 5744
|
Добавлено: 31-01-2020 01:02 | ||||
ПП-2 9.9 2011г: СН-1 4.2 2001г. Похоже стабилизатор напряжения по классической схеме (стабилитрон, оу, регулирующий транзистор) или ИОН. 
|
|||||
|
lalka гигант мысли Группа: Участники Сообщений: 5744
|
Добавлено: 04-02-2020 00:52 | ||||
Ранее я выкладывал AD579JN - микросборку 10-и разрядного АЦП..1572362677.jpg) .1572362683.jpg) Ув. 1Ж24Б смог ее открыть и ранее выложил фото ее начинки:  Далее он сделал фото входящих в нее кристаллов, а мой коллега по работе помог их склеить Вот что вышло: 1. Видимо кристалл всякой логики, регистров и тд: .1580762786.jpg) 2. Кристалл ключей и прецизионных резисторов: .1580762789.jpg) 3. Набор из пяти транзисторов? .1580762788.jpg) 4. Судя по маркировке - LM161 - быстрый дифференциальный компаратор: .1580762807.jpg) 5. Предполагаю, что шесть каких-то логических элементов... .1580762797.jpg) 6. Возможно 74LS132, если верить надписи: .1580762816.jpg)
|
|||||
|
Pedro гигант мысли Группа: Участники Сообщений: 4411 |
Добавлено: 04-02-2020 01:54 | ||||
регистр последовательного приближения AM2504XC 
|
|||||
|
slami гигант мысли Группа: Участники Сообщений: 4878
|
Добавлено: 04-02-2020 16:40 | ||||
74LS04 |
|||||
|
lalka гигант мысли Группа: Участники Сообщений: 5744
|
Добавлено: 05-02-2020 01:20 | ||||
2НТ011 1973г, 2ЛБ013 1973г и 2ЛБ015 1974г:  
|
|||||
|
1Ж24Б главный по тарелочкам Группа: Участники Сообщений: 2542 |
Добавлено: 09-02-2020 14:06 | ||||
 |
|||||
|
lalka гигант мысли Группа: Участники Сообщений: 5744
|
Добавлено: 10-02-2020 19:29 | ||||
Вот такое симпатичное изделие - модуль pin-диодного СВЧ фазовращателя на мостах и отрезках линий (?) М44130-2 1990г:   Под крышкой: .1581348475.jpg)
|
|||||
|
mretro администратор Группа: Администраторы Сообщений: 8045
|
Добавлено: 10-02-2020 21:40 | ||||
Впечатляет. А где сами PIN-диоды? Выполнены в планарной технологии или это ММГ? |
|||||
|
lalka гигант мысли Группа: Участники Сообщений: 5744
|
Добавлено: 10-02-2020 23:59 | ||||
|
PIN-диоды - маленькие таблетки, лежащие в отверстиях поликоровой платы. Что такое ММГ? |
|||||
|
MrRIP пришел поспрашивать Группа: Участники Сообщений: 92 |
Добавлено: 11-02-2020 02:05 | ||||
Диоды - "пятачки". соединённые с линиями "волосками". пятаки на концах линий - подводы питания(сквозные проходные конденсаторы). |
|||||
|
mretro администратор Группа: Администраторы Сообщений: 8045
|
Добавлено: 11-02-2020 09:17 | ||||
Ага, узрел. Поначалу показалось что это переходные металлизированные отверстия в керамике.ММГ - Макет Массо-Габаритный. |
|||||
|
lalka гигант мысли Группа: Участники Сообщений: 5744
|
Добавлено: 11-02-2020 19:34 | ||||
|
PIN-диоды здесь предполагаю, что либо 2А503А: .1581435128.jpg) .1581435131.jpg) Либо 2А516А-5 (фото не мое): 
|
|||||
|
lalka гигант мысли Группа: Участники Сообщений: 5744
|
Добавлено: 11-02-2020 19:48 | ||||
Широкополосный ВЧ усилитель для систем кабельного телевидения MHW1254L 1999г от Motorola:   Начинка крупно: 
|
|||||
|
snow-72 магистр тайных сил Группа: Участники Сообщений: 1808
|
Добавлено: 11-02-2020 23:05 | ||||
|
На КУК989Б похожа.Фото на 155la3.Интересен тип корпуса у иностранцев. Думаю микросборки взаимозаменяемые.
|
|||||
|
lalka гигант мысли Группа: Участники Сообщений: 5744
|
Добавлено: 12-02-2020 01:07 | ||||
|
Да, я видел КУК989Б на сайте у Клапауция, но думаю, тут было наоборот - наши у иностранцев подсматривали А вообще открыть эту самую КУК989Б было бы крайне интересно... |
|||||
|
hardegor мастер Группа: Участники Сообщений: 813 |
Добавлено: 12-02-2020 08:06 | ||||
Такие усилители массово выпускались Philips и Motorola. Вот такой корпус SOT115J, по названию корпуса(SOT115, SOT115A, SOT115B и т.д.) их все можно найти. |
|||||
|
lalka гигант мысли Группа: Участники Сообщений: 5744
|
Добавлено: 13-02-2020 19:59 | ||||
04ХА013 ориентировочно производства последних 10-15 лет. У ув. Клапауция на сайте сказано, что "Микросборка представляет собой логарифмический усилитель и детектор сигналов промежуточной частоты и предназначена для выработки тока или (совместно с внешним операционным усилителем) напряжения, пропорционального логарифму огибающей входного сигнала в связной радиоаппаратуре, к примеру в радиостанциях Р-173П." Внутри оказалось 11 (!) транзисторных пар! Логарифмические усилители действительно так и строятся - на целой куче транзисторных пар?
|
|||||
|
Клапауций гигант мысли Группа: Участники Сообщений: 8494
|
Добавлено: 14-02-2020 08:39 | ||||
Если не ошибаюсь, обычно они строятся на базе какого-нибудь ОУ с нелинейным элементом в цепи обратной связи. Как это реализовать на дискретных компонентах, я не очень представляю... |
|||||
|
Pedro гигант мысли Группа: Участники Сообщений: 4411 |
Добавлено: 14-02-2020 12:15 | ||||
Радиоприемные устройства. под ред.Л.Г. Барулина, 1984. стр 110-111 |
|||||
|
1А2В3В главный по тарелочкам Группа: Участники Сообщений: 2119 |
Добавлено: 14-02-2020 16:48 | ||||
Совершенно правильно. Ставится ОУ а в ОС обычно транзисторная сборка, или отдельный транзистор. Сборки обычно применяют когда надо прологарифмировать сигнал, а потом его восстановить с большой точностью. Используется в аналоговых умножителях и делителях |
|||||
|
AntonSor знающий Группа: Участники Сообщений: 369 |
Добавлено: 14-02-2020 20:07 | ||||
|
Да, похоже на ту схему из книги. Картинка из даташита на логарифмический детектор AD606. Каскады усиления на рисунке и сделаны на дифференциальных парах. Просто тут они не в интегральном, а в гибридном исполнении |
|||||
|
1А2В3В главный по тарелочкам Группа: Участники Сообщений: 2119 |
Добавлено: 14-02-2020 22:02 | ||||
Здесь не очень то и понятно изображена схема. По логарифмическим усилителям: А.Г.Алексенко, Е.А.Коломбет, Г.И.Стародуб ПРИМЕНЕНИЕ ПРЕЦИЗИОННЫХ АНАЛОГОВЫХ МИКРОСХЕМ Издание второе, переработанное и дополненное Москва «Радио и связь» 1985 В книге описаны разные варианты логарифмических усилителей и принципы работы. Прекрасная книга. Немного есть в Гутникове «Интегральная электроника в измерительных устройствах» Вот схема из неё:  Здесь на А1-А3 и Т1 – Т3 логарифмические усилители, на А4 и Т4 антилогарифмический усилитель. |
|||||
|
lalka гигант мысли Группа: Участники Сообщений: 5744
|
Добавлено: 15-02-2020 00:56 | ||||
|
ВСем спасибо за ответы, мнения и информацию!
|
|||||
|
hardegor мастер Группа: Участники Сообщений: 813 |
Добавлено: 15-02-2020 08:06 | ||||
В КиТ №11'2008 была статья про дифференциальные логарифмические усилители, там и схема есть на транзисторных диффпарах.
|
|||||
|
slami гигант мысли Группа: Участники Сообщений: 4878
|
Добавлено: 16-02-2020 12:39 | ||||
Нарисовал схему 04ХА013, выложенную выше  |
|||||
|
lalka гигант мысли Группа: Участники Сообщений: 5744
|
Добавлено: 16-02-2020 12:46 | ||||
|
Вообщем коллективно прямо-таки по полочкам разобрали Еще раз всем спасибо, рад что микросборка вызвала интерес! |
|||||
|
lalka гигант мысли Группа: Участники Сообщений: 5744
|
Добавлено: 16-02-2020 12:47 | ||||
04ФН002 также ориентировочно производства последних 10-15 лет:
|
|||||
|
lalka гигант мысли Группа: Участники Сообщений: 5744
|
Добавлено: 19-02-2020 10:53 | ||||
Некая небольшая микросборка с маркировкой 1546:
|
|||||
|
lalka гигант мысли Группа: Участники Сообщений: 5744
|
Добавлено: 22-02-2020 16:35 | ||||
04ФН003 ориентировочно производства последних 10-15 лет:
|
|||||
|
lalka гигант мысли Группа: Участники Сообщений: 5744
|
Добавлено: 24-02-2020 12:09 | ||||
04ГС022 ориентировочно производства последних 10-15 лет:.1582530870.jpg) .1582530881.jpg)  На сайте ув. Клапауция есть фото начинки этой микросборки, но советского производства: http://155la3.ru/04gs022.htm Можно выделить ряд отличий у новодельной микросборки по сравнению с советской: - Начинка у новодельной выполнена на единой подложке, у советской - на двух раздельных, - У новодельной транзисторы установлены в корпусах SOT-23 (не помню, как он там по-нашему называется), - Есть некоторые отличия в топологии, - Трансформаторы у новодельной смонтированы в аккуратных оправках со своими выводами под планарный монтаж. |
|||||
|
lalka гигант мысли Группа: Участники Сообщений: 5744
|
Добавлено: 29-02-2020 00:46 | ||||
ПП002 1989г:
|
|||||
|
lalka гигант мысли Группа: Участники Сообщений: 5744
|
Добавлено: 03-03-2020 19:39 | ||||
|
Интересное поделие прислали Акселерометр АТ1104 компенсационного типа с магнитоэлектрической обратной связью.  Снимаем крышку:  Чувствительный элемент с магнитной системой, емкостным датчиком угла и катушками датчика момента внутри. Разбирать его мне было жалко, да и его так просто не разберешь из-за сборки сваркой - только ломать..  В подвале датчика размещен усилитель-преобразователь с виде микросборки:  Кристалл без защитной краски я кое-как смог сфотографировать. Должен быть некий ОУ, прошу опознать  Все подробности по устройству данного датчика, в том числе строению ЧЭ и усилителя-преобразователя можно найти вот в этой статье: https://cyberleninka.ru/article/n/akselerometry-serii-at-razrabatyvaemye-i-vypuskaemye-oao-anpp-temp-avia |
|||||
|
1Ж24Б главный по тарелочкам Группа: Участники Сообщений: 2542 |
Добавлено: 03-03-2020 22:36 | ||||
| 153УД6. | |||||
|
lalka гигант мысли Группа: Участники Сообщений: 5744
|
Добавлено: 07-03-2020 13:01 | ||||
|
1МД4 1968г производства Ангстрем и Экситон. В Экситоновской интересно, что б.к транзисторы защищены прозрачным компаундом, что позволяет увидеть их топологию.   И 201ЛБ4, ранними выпусками которой вышепозанные микросборки и являются: 
|
|||||
|
sfrolov гроссмейстер Группа: Участники Сообщений: 1120
|
Добавлено: 07-03-2020 15:14 | ||||
| Лазерная подгонка резисторов? | |||||
|
hardegor мастер Группа: Участники Сообщений: 813 |
Добавлено: 07-03-2020 16:18 | ||||
Угу, очень уж неточные они получаются в толстопленочном исполнении. |
|||||
|
sfrolov гроссмейстер Группа: Участники Сообщений: 1120
|
Добавлено: 07-03-2020 16:25 | ||||
| Интересно, в каком году у нас появилась лазерная подгонка? | |||||
|
snow-72 магистр тайных сил Группа: Участники Сообщений: 1808
|
Добавлено: 08-03-2020 08:29 | ||||
| На Ангстрем 1МД4 две точки.Наверно с крышкой ошиблись или с маркировкой? | |||||
|
lalka гигант мысли Группа: Участники Сообщений: 5744
|
Добавлено: 08-03-2020 15:23 | ||||
| Может дополнительная точка - какая-нибудь разбраковка по параметрам? | |||||
|
Pedro гигант мысли Группа: Участники Сообщений: 4411 |
Добавлено: 08-03-2020 16:02 | ||||
|
Точки как точки, цвет имеет значение http://it-history.ru/images/d/d9/IS_Tropa.jpg |
|||||
|
alex19860812 вошел во вкус Группа: Участники Сообщений: 286
|
Добавлено: 09-03-2020 23:15 | ||||
Интересно, почему некоторые платы от авионики выглядят так, как будто их трактором в щебенку вкатывали? |
|||||
|
ingOK мастер Группа: Участники Сообщений: 888 |
Добавлено: 09-03-2020 23:29 | ||||
Не берусь утверждать за все случаи, но видел платы в подобном состоянии из блоков "с ямы" (с места падения ЛА). |
|||||
|
Pedro гигант мысли Группа: Участники Сообщений: 4411 |
Добавлено: 09-03-2020 23:34 | ||||
|
|||||
|
Клапауций гигант мысли Группа: Участники Сообщений: 8494
|
Добавлено: 11-03-2020 16:41 | ||||
У меня не открывается что там на картинке? |
|||||
|
Pedro гигант мысли Группа: Участники Сообщений: 4411 |
Добавлено: 11-03-2020 16:48 | ||||
| Там самое баянистоe фото куска платы от Аргон-11, вернувшейся из космоса. | |||||
|
Клапауций гигант мысли Группа: Участники Сообщений: 8494
|
Добавлено: 11-03-2020 16:50 | ||||
А-а. Я было думал что-то про расшифровку цвета точек
|
|||||
|
lalka гигант мысли Группа: Участники Сообщений: 5744
|
Добавлено: 16-03-2020 00:52 | ||||
298ФН15 1994г:
|
|||||
|
lalka гигант мысли Группа: Участники Сообщений: 5744
|
Добавлено: 16-03-2020 01:12 | ||||
|
Кварцевый генератор ГК25-1-П-20.0М 1991г. Построен на одной микросхеме и кристалле кварца вообще без какой-либо обвески.  Некогда ранее ув. 1Ж24Б выкладывал фото заготовки для некого кварцевого генератора с кристаллом с маркировкой "Тишина": .1584306085.jpg) .1584306093.jpg) Посмотрел в простой микроскоп - здесь стоит именно такой кристалл... Интересно конечно, чей кристалл это... |
|||||
|
lalka гигант мысли Группа: Участники Сообщений: 5744
|
Добавлено: 21-03-2020 11:57 | ||||
|
М2ПАФ0911. Как я писал ранее в теме по ГИС - это микросборка, про которую вообще ничего не известно... 
|
|||||
|
Pedro гигант мысли Группа: Участники Сообщений: 4411 |
Добавлено: 21-03-2020 12:54 | ||||
|
Почему неизвестно По области применения -для физических исследований микросборка БРГ двухканальная http://geoscaner.ru/zap/ |
|||||
|
lalka гигант мысли Группа: Участники Сообщений: 5744
|
Добавлено: 21-03-2020 13:09 | ||||
|
Спасибо! Я просто разговаривал с ув. Клапауцием и он сказал мне, что по ним вообще ничего не известно... А вообще человек, который мне их прислал (как и датчики ускорения, что я выше показывал), сказал, что это все как раз с геодезией как-то связано... |
|||||
|
lalka гигант мысли Группа: Участники Сообщений: 5744
|
Добавлено: 27-03-2020 18:38 | ||||
04ФЕ042 ориентировочно производства последних 10-15 лет:
|
|||||
|
kolbasNIC гигант мысли Группа: Участники Сообщений: 5086
|
Добавлено: 27-03-2020 22:38 | ||||
Видимо намеки с соседней теме были недостаточно понятными. Настоятельно Вам советую, умерить свое любопытство в области микроэлектроники, как раз в интервале последних 10-15 лет, а лучше 20-30. |
|||||
|
lalka гигант мысли Группа: Участники Сообщений: 5744
|
Добавлено: 28-03-2020 00:48 | ||||
|
Если я правильно понял из той темы и слов людей, что сталкивались с проблемой, опасно в первую очередь выкладывать какие-либо документы, особенно касающиеся СВЧ приборов и техники. Ну и еще авионика и ракетная техника - тоже тонкая штука. |
|||||
|
kolbasNIC гигант мысли Группа: Участники Сообщений: 5086
|
Добавлено: 28-03-2020 01:41 | ||||
Есть потенциальная возможность стать пионером и получить срок за демонстрацию кишочков, а не документов. Сомневаюсь, что это будет сильно утешать на зоне.
|
|||||
|
Чёрный сталкер магистр Группа: Участники Сообщений: 1411 |
Добавлено: 28-03-2020 06:30 | ||||
|
Ну вот. Даже грустно стало, что ли. Не так уж всё и плохо. Комплекс р-163-хх, и иже с ними, ну нафиг никому неинтересная штука. В плане переживаний за свою пятую точку организма . Даже схемы есть в свободном доступе.Ну кроме там всяких скремблеров, но так оно и не близко там. Всё относительно. Вот в барахолке платы с МИГа человек сначала продавал, а потом распаял. И ничего вполне. Были бы они на 533 серии (а они там есть, их там больше чем две платы), купил бы без страха и зазрения совести. Потом бы конечно, распаял тоже ...есть некоторая черта, грань, за которую заходить не следует. Не в данном случае. В соседней теме, более чем сказано, и "между строк" тоже. В данном конкретном случае, никаких проблем не вижу. |
|||||
|
lalka гигант мысли Группа: Участники Сообщений: 5744
|
Добавлено: 31-03-2020 00:41 | ||||
Чисто от нечего делать разломал 2Т819А 1990г:.1585600832.jpg) .1585600840.jpg)
|
|||||
|
alex19860812 вошел во вкус Группа: Участники Сообщений: 286
|
Добавлено: 02-04-2020 15:29 | ||||
Внутренности карты памяти CF на 16 Мб. Видны места под дополнительные чипы памяти.  После аккуратного вскрытия флешка была снова заклеена. |
|||||
|
Wladimir_TS Гость |
Добавлено: 02-04-2020 21:40 | ||||
Есть потенциальная возможность в этой стране получить срок просто за рандомный пост в интернете. |
|||||
|
alex19860812 вошел во вкус Группа: Участники Сообщений: 286
|
Добавлено: 02-04-2020 22:27 | ||||
| В любой более-менее развитой в технологическом плане стране можно присесть за некоторые публикации. У всех есть свои секреты. | |||||
|
lalka гигант мысли Группа: Участники Сообщений: 5744
|
Добавлено: 04-04-2020 11:04 | ||||
04ЕМ006, по возрасту как предыдущие из этой серии..1585983654.jpg) .1585983672.jpg) И крупнее: .1585983638.jpg)
|
|||||
|
lalka гигант мысли Группа: Участники Сообщений: 5744
|
Добавлено: 12-04-2020 17:57 | ||||
04ДП006, по возрасту как и выше:.1586699764.jpg) И крупнее: .1586699769.jpg) Интересно, почему именно набор пленочных конденсаторов внутри установили? Потому что точность выше и утечки меньше? |
|||||
|
slami гигант мысли Группа: Участники Сообщений: 4878
|
Добавлено: 12-04-2020 19:14 | ||||
| Плюс еще стабильность емкости от температуры | |||||
|
Esser пришел поспрашивать Группа: Участники Сообщений: 55 |
Добавлено: 26-04-2020 16:53 | ||||
|
Попалось под руку несколько гибридок. Решил заглянуть внутрь: 15МЛ13  218УИ3  К284КН1А  МО. Единственные опознавательные знаки - логотип и "МО". Стояла в автосигнализации "Дубна" 
|
|||||
|
kolbasNIC гигант мысли Группа: Участники Сообщений: 5086
|
Добавлено: 26-04-2020 17:57 | ||||
Ну правильно. В Дубне и делали: Дубнинский приборный завод "Тензор" |
|||||
|
Esser пришел поспрашивать Группа: Участники Сообщений: 55 |
Добавлено: 26-04-2020 18:54 | ||||
Так и думал что это продукт конверсии. Хотя ТТХ сигнализации были довольно посредственные
|
|||||
|
лидокорк мастер Группа: Участники Сообщений: 713 |
Добавлено: 26-04-2020 20:10 | ||||
Кроме лазерной подгонки была ещё и электроэрозионная.Видел такое чудо очень давно.Состояла из координатного столика с микрометрическими винтами к которому был прикреплён микроскоп.Там была площадка для закрепления подложки и иголочки для подключения омметра(точнее двух омметров-ВК7-10 для оперативного замера в процессе подгонки и точного,забыл как он назывался,измерял с высокой точностью,но медленно,долго трещал релюхами).Одна из иголочек служила и общим проводом для напряжения подгонки.Электрод подгонки представлял собой вольфрамовую(кажется)иголку на которую подавалось регулируемое напряжение и которая с помощью электромагнита могла вибрировать. Там ещё были регуляторы прижима иголки и блок управления этим безобразием.Он представлял собой довольно большой и на половину пустой ящик в котором были два блока.Один регулируемый ступенчато и плавно блок питания от 0 до 100 вольт на П217 транзистрах а другой генератор импульсов для электромагнита тоже с регулировками и ещё с чем то вроде наборного поля для задания режимов,но оно не использовалось.Оператор выставлял иголочки,нажимал кнопку и крутил ручки прочерчивая борозду на резисторах.Кажется,была ножная педаль,но точно не помню.На лазерной подгонке точно была.Кстати ручки с микрометрической резьбой были действительно сделаны из микрометров,которых было на это дело угроблено огромное количество. |
|||||
|
-=vr=- мастер Группа: Участники Сообщений: 501 |
Добавлено: 26-04-2020 20:39 | ||||
Наоборот, интересно, почему их установили именно внутри. Ведь их правый контакт идёт просто на ножку... |
|||||
|
Esser пришел поспрашивать Группа: Участники Сообщений: 55 |
Добавлено: 26-04-2020 21:49 | ||||
|
Ещё немного Тактовый генератор ГК37 на 1,8432 МГц с контроллера COM/LPT от ЕС1849  К838УВ1  УП-02 Была получена с Фрунзенского завода ЭВМ им. 50-летия СССР. Никакой другой информации по ней нет 
|
|||||
|
hardegor мастер Группа: Участники Сообщений: 813 |
Добавлено: 26-04-2020 21:58 | ||||
Герметизация видимо критична. А может быть утечки минимизировали и стабилизировали. |
|||||
|
lalka гигант мысли Группа: Участники Сообщений: 5744
|
Добавлено: 27-04-2020 00:15 | ||||
Интересно было бы конечно кристалл под микроскопом посмотреть и сравнить с кристаллами ИС из других кварцевых генераторов, что уже вскрывались ранее тут. Пока так сходу ваш кристалл не припоминается...
Не помните, при вскрытии потерялся только один керамический конденсатор или два? |
|||||
|
Esser пришел поспрашивать Группа: Участники Сообщений: 55 |
Добавлено: 27-04-2020 01:25 | ||||
Микроскоп имеется. Правда мой МБУ-4 не очень годится для макросъёмки, но можно попробовать. Если получится качественно отснять кристалл - обязательно выложу
Пока снимал и не заметил что чего-то не хватает. Один конденсатор стоял в верхней части подложки по центру, и от него остался клей, на фото видно. А справа от него пустое посадочное место для ещё одного, совсем без следов клея. Сейчас вспомнил, что при вскрытии один конденсатор висел на волосках идущих к внешним выводам. Видимо он очень аккуратно отклеился, не оставив и следа на подложке, но он был. Так что получается схема один в один как в более ранней к401, всё верно
|
|||||
|
Esser пришел поспрашивать Группа: Участники Сообщений: 55 |
Добавлено: 01-05-2020 21:27 | ||||
Склейка получилась не идеальная, но всё же. Кристалл ГК37: 
|
|||||
|
lalka гигант мысли Группа: Участники Сообщений: 5744
|
Добавлено: 04-05-2020 23:24 | ||||
|
Очень любопытно, ув. Esser ! Действительно такой кристалл ранее в генераторах не встречался. Спасибо за фото! |
|||||
|
lalka гигант мысли Группа: Участники Сообщений: 5744
|
Добавлено: 04-05-2020 23:25 | ||||
04УР020, 04УР021 и 04УР024:  
|
|||||
|
alex1959 гигант мысли Группа: Участники Сообщений: 6778
|
Добавлено: 05-05-2020 00:54 | ||||
|
Аккуратненькие сборочки... А как сделана маркировка? У меня на компе смотрится как тиснение какое-то... |
|||||
|
AntonSor знающий Группа: Участники Сообщений: 369 |
Добавлено: 05-05-2020 00:58 | ||||
Похоже на лазерный гравер. Видите, как следы на металле прижгло |
|||||
|
1Ж24Б главный по тарелочкам Группа: Участники Сообщений: 2542 |
Добавлено: 21-05-2020 23:27 | ||||
Добыл микросхему в отечественном металлокерамическом DIP-24, по заверениям отдавшего это 174ХА21, провалявшаяся без крышки
|
|||||
|
lalka гигант мысли Группа: Участники Сообщений: 5744
|
Добавлено: 24-05-2020 12:15 | ||||
К586ВВ1: (Фото в целом виде взято с интернета) Кристалл. Фото 1Ж24Б, склеивал коллега по работе, экземпляр предоставлен мною. 
|
|||||
|
1Ж24Б главный по тарелочкам Группа: Участники Сообщений: 2542 |
Добавлено: 24-05-2020 16:08 | ||||
| На кристалле ещё одна контактная площадка разварена на корпус (кристалл сидит на эвтектике). "Шершавое" изображение из-за защитного покрытия, вроде бы органическая плёнка. Подозреваю, если смыть её, то обнаружится голый алюминий. | |||||
|
1Ж24Б главный по тарелочкам Группа: Участники Сообщений: 2542 |
Добавлено: 31-05-2020 12:15 | ||||
Внутренности карты microSD на 2Гб -  На кристаллах ничего не видно, всё закрыто металлом. |
|||||
|
lalka гигант мысли Группа: Участники Сообщений: 5744
|
Добавлено: 31-05-2020 12:19 | ||||
|
Оригинально! Кристалл контроллера, получается, приклеен прямо на кристалл флеш-памяти. |
|||||
|
hardegor мастер Группа: Участники Сообщений: 813 |
Добавлено: 31-05-2020 12:29 | ||||
Дык, давно уже так делают: Отсюда Защита и взлом Xbox 360 (Часть 2) |
|||||
|
lalka гигант мысли Группа: Участники Сообщений: 5744
|
Добавлено: 04-06-2020 18:15 | ||||
04АП04:
|
|||||
|
lalka гигант мысли Группа: Участники Сообщений: 5744
|
Добавлено: 07-06-2020 23:49 | ||||
04АП005 1991г:
|
|||||
|
lalka гигант мысли Группа: Участники Сообщений: 5744
|
Добавлено: 15-06-2020 15:38 | ||||
К586РУ1: (Фото в целом виде взято с интернета) Кристалл. Фото 1Ж24Б, склеивал коллега по работе, экземпляр предоставлен мною.  Фрагменты крупнее: .1592220907.jpg) .1592220910.jpg) .1592220912.jpg)
|
|||||
|
lalka гигант мысли Группа: Участники Сообщений: 5744
|
Добавлено: 30-06-2020 16:37 | ||||
04ДС04 1992г:
|
|||||
|
sfrolov гроссмейстер Группа: Участники Сообщений: 1120
|
Добавлено: 30-06-2020 17:19 | ||||
 Часы с калькулятором |
|||||
|
lalka гигант мысли Группа: Участники Сообщений: 5744
|
Добавлено: 30-06-2020 17:22 | ||||
|
Вашему лаконизму просто нет предела А подробнее расскажете? Что за часы, чьи, какие года, планируются ли крупные фото кристаллов и тд? |
|||||
|
sfrolov гроссмейстер Группа: Участники Сообщений: 1120
|
Добавлено: 30-06-2020 17:46 | ||||
|
А поговорить? :) Ссылку забыл http://www.ww.crazywatches.pl/uranus-calculator-led-1975 |
|||||
|
lalka гигант мысли Группа: Участники Сообщений: 5744
|
Добавлено: 02-07-2020 19:23 | ||||
|
XS1001-QK. 6-и разрядный монолитный фазовращатель диапазона 2,5...4 ГГц в корпусе QFN с крышкой с воздушной камерой.  Кристалл. Фото 1Ж24Б, склеивал коллега по работе, экземпляр предоставлен мною. Что интересно: микросхема брендирована MACOM, а на кристалле некие Mimix TNO ASIA. Как это вообще устроено и работает, я так и не понял... .1593703144.jpg) Пара фрагментов крупнее: .1593703147.jpg) .1593703152.jpg)
|
|||||
|
hardegor мастер Группа: Участники Сообщений: 813 |
Добавлено: 02-07-2020 20:07 | ||||
Да, обычное дело M/A-COM Tech в 2010 году купила компанию Mimix Asia |
|||||
|
НЕХ мастер Группа: Участники Сообщений: 532
|
Добавлено: 05-07-2020 13:59 | ||||
|
Древняя микросборка в круглом корпусе о 8 ногах. Внутри mosfet-сборка, диоды, резисторы, конденсатор, ua741 Трудилась 35 лет, принимая ток ионизационной камеры в резистор 300M ICH8500 на ixbt.photo:  пдф |
|||||
|
lalka гигант мысли Группа: Участники Сообщений: 5744
|
Добавлено: 14-07-2020 18:21 | ||||
|
Если четыре микросхемы в исполнении в виде голых кристаллов с шариковыми выводами с плат различных старых телефонов. Фото 1Ж24Б, склеивал коллега по работе, экземпляры предоставлен мною. 1. Образец с маркировкой ST E FET 520. Судя по топологии - очередной набор защитных диодов и RC-цепей для цифровых линий по аналогии с тем, что я выкладывал тут ранее. .1594735019.jpg) 2. Образец с маркировкой ON 3101 Z451. На самой топологии есть надпись AF69. Опознать и понять, что это такое, пока не удалось... .1594735024.jpg) 3. Образец с маркировкой Ph 4024 VCJN7. На топологии - IP4024 Philips. Согласно сказанному вот тут - https://www.mcrf.ru/forum/showthread.php?t=6419 - "Cвитчер Handsfree на SonyEricsson K300/500/700 и старших моделей, он же коммутатор зарядки" .1594735031.jpg) 4. Образец с маркировкой Philips IP4025. На топологии подписано аналогично. Согласно информации по той же ссылке: "Усилитель микрофона на SonyEricsson K300/500/700/750/800 и подобных". .1594735036.jpg)
|
|||||
|
Pedro гигант мысли Группа: Участники Сообщений: 4411 |
Добавлено: 14-07-2020 19:36 | ||||
|
2. Образец с маркировкой ON 3101 Z451 http://pdf-html.ic37.com/pdf_file_A/20200531/pdf_pdf/pdf5/ONSEMI/NUF3101FC_datasheet_655015/106594/NUF3101FC_datasheet.pdf |
|||||
|
lalka гигант мысли Группа: Участники Сообщений: 5744
|
Добавлено: 14-07-2020 19:44 | ||||
|
Спасибо большое! Тоже получается, защитное устройство на супрессорах и резисторах... |
|||||
|
lalka гигант мысли Группа: Участники Сообщений: 5744
|
Добавлено: 26-07-2020 01:02 | ||||
04КТ06 1991г:
|
|||||
|
1Ж24Б главный по тарелочкам Группа: Участники Сообщений: 2542 |
Добавлено: 06-08-2020 23:04 | ||||
ОУ LF255H ОУ LF256H 
|
|||||
|
1Ж24Б главный по тарелочкам Группа: Участники Сообщений: 2542 |
Добавлено: 08-08-2020 01:16 | ||||
193ИЕ3, "Вента", код даты 0811 Кто верит, что в 21-м веке "Вента" выпускает ЭСЛ счётчики ? Номерная безымянная микросхема в металлокерамическом корпусе (16 выводов), НИИ "Дельта" (?) -   |
|||||
|
snow-72 магистр тайных сил Группа: Участники Сообщений: 1808
|
Добавлено: 09-08-2020 00:04 | ||||
Номерная безымянная это К174ХА18(XR-215A).По беглому взгляду. |
|||||
|
lalka гигант мысли Группа: Участники Сообщений: 5744
|
Добавлено: 09-08-2020 00:12 | ||||
Думаешь, советские кристаллы тупо разваривали? |
|||||
|
1Ж24Б главный по тарелочкам Группа: Участники Сообщений: 2542 |
Добавлено: 09-08-2020 00:41 | ||||
Да хоть "перемаркировка" микросхем ! |
|||||
|
lalka гигант мысли Группа: Участники Сообщений: 5744
|
Добавлено: 09-08-2020 00:42 | ||||
|
Я ранее выкладывал фото начинки Датчика Линейных ускорений ВысокоДинамичного - ДЛУВД-30С. Скорее всего они давно побились, поэтому повторюсь:        Сейчас попались они же, но в варианте без буквы С - ДЛУВД-30. Открыл. По начинке практически аналогичен варианту с буквой С, поэтому полностью ломать пока не стал. На фото в принципе все видно.      
|
|||||
|
lalka гигант мысли Группа: Участники Сообщений: 5744
|
Добавлено: 10-08-2020 19:20 | ||||
|
Фото кристалла мощного ОУ от BB. Тип видимо был утерян... Фото сделаны ув. 1Ж24Б, склеивал мой коллега по работе. 
|
|||||
|
sfrolov гроссмейстер Группа: Участники Сообщений: 1120
|
Добавлено: 12-08-2020 10:48 | ||||
 Оттуда: https://twitter.com/TubeTimeUS/status/1293322285265195014 |
|||||
|
sfrolov гроссмейстер Группа: Участники Сообщений: 1120
|
Добавлено: 12-08-2020 19:53 | ||||
 http://radiopicture.listbb.ru/viewtopic.php?p=10000#p10000 |
|||||
|
kolbasNIC гигант мысли Группа: Участники Сообщений: 5086
|
Добавлено: 13-08-2020 20:45 | ||||
|
Ангстрем в 90-е стал одним из мировых лидеров по производству кристаллов для калькуляторов и часов, полностью вытеснив с этого рынка японские компании. Так что это нормально. На начальном этапе Ангстрем еще пытался регистрировать экспортные кристаллы по Российской номенклатуре, отсюда сотни никому неизвестных калькуляторных кристаллов 145 серии, но скоро это прекратил и далее гнал за бугор продукцию под собственными проприетарными названиями. Как только у Ангстрема появилось зарубежное юрлицо, все права на новые кристаллы стали принадлежать ему и никакой справочной информации в России (да и в других странах) больше не публиковалось. Боюсь, что никаких подробностей мы не узнаем.
|
|||||
|
sfrolov гроссмейстер Группа: Участники Сообщений: 1120
|
Добавлено: 13-08-2020 21:08 | ||||
Хотел бы поподробнее про 145-ю серию от Ангстрема услышать. |
|||||
|
kolbasNIC гигант мысли Группа: Участники Сообщений: 5086
|
Добавлено: 13-08-2020 21:12 | ||||
Все что удалось узнать перечислено в книге "Все отечественные микросхемы". Она есть в сети. |
|||||
|
sfrolov гроссмейстер Группа: Участники Сообщений: 1120
|
Добавлено: 13-08-2020 21:18 | ||||
| Нашел, спасибо | |||||
|
lalka гигант мысли Группа: Участники Сообщений: 5744
|
Добавлено: 16-08-2020 01:22 | ||||
Вот такое изделие без какой-либо маркировки попалось: Сначала в голове была куча вариантов, чем это является, а потом что-то вспомнил, покопался в интернете и оказалось, что скорее всего это макетный (или опытный) образец Волоконно-Оптического Гироскопа (ВОГ)! Определенно необычная и непростая штука! На дне размещена катушка оптоволокна и оптические элементы:   Затем над ними находится оптический излучатель и микросборка фотоприемника с усилителем:  А под верхней крышкой - большая и сложная микросборка формирования и обработки сигналов. На ней есть надпись "ФСВОГ" - предположу, что это расшифровывается как Формирователь Сигналов Волоконно-Оптического Гироскопа.  
|
|||||
|
checha главный по тарелочкам Группа: Участники Сообщений: 3077 |
Добавлено: 16-08-2020 15:20 | ||||
| Интересное изделие. Александр, если можно коротко, опишите как оно работает. Заранее спасибо. | |||||
|
НЕХ мастер Группа: Участники Сообщений: 532
|
Добавлено: 16-08-2020 19:29 | ||||
|
Круто ! В световод, намотанном на катушке, лазером вводят свет во встречных направлениях. При вращении датчика одна волна опережает, другая запаздывает. затем они интерферируют на фотодиодах детектора. Так определяют угловую скорость вращения. |
|||||
|
Чёрный сталкер магистр Группа: Участники Сообщений: 1411 |
Добавлено: 21-08-2020 09:40 | ||||
|
Конденсаторы похожи на к10-47. Но вот вопрос, это какая керамика в СССР выпускалась в такой большой ёмкости, 10мкФ ? Самая большая вроде 6,8 мкФ у тех же к10-47... Вот для новодельных, к10-47м, есть и 10 и 15 мкФ, но это далеко не 80-е... |
|||||
|
slami гигант мысли Группа: Участники Сообщений: 4878
|
Добавлено: 21-08-2020 13:21 | ||||
| Здесь может и не быть 10 мкФ, смотря каким прибором измерять, так как конденсаторы зашунтированны резисторами проходящими под ними. Если измерять обычными мультиметрами, у которых производится измерение времени заряда постоянным током, то при шунтированных резисторами показывается большая емкость чем на самом деле. Нужно измерять на переменном токе, либо выпаивать и измерять. | |||||
|
lalka гигант мысли Группа: Участники Сообщений: 5744
|
Добавлено: 22-08-2020 01:25 | ||||
|
Блочок в стиле большой микросборки, предположительно от морского КВ приемника Бурун. Маркировка: Уг3.307.022. .1598045071.jpg) .1598045078.jpg) .1598045085.jpg) Начинка крупно:  |
|||||
|
Михаил мастер Группа: Участники Сообщений: 792 |
Добавлено: 22-08-2020 15:09 | ||||
Гибридные м/с VRE305 (источник опорного напряжения) от компании Thaler (Apex Microtechnology) - производителя самых дорогих в мире ИОН (но не самых лучших):  
|
|||||
|
lalka гигант мысли Группа: Участники Сообщений: 5744
|
Добавлено: 22-08-2020 16:32 | ||||
|
Очень интересные микросборки, спасибо за фото! Если правильно вижу даты, то заметно, что за 8 лет топология кристалла заметно изменилась. А у вас возможно выцепить с возвратом данные микросборки для фотографирования кристаллов? Моя почта в профиле, если что
|
|||||
|
1Ж24Б главный по тарелочкам Группа: Участники Сообщений: 2542 |
Добавлено: 22-08-2020 21:59 | ||||
Старый ОУ 140УД5А от "Квазар" Проблем больше только от 140УД2 и 140УД9
|
|||||
|
lalka гигант мысли Группа: Участники Сообщений: 5744
|
Добавлено: 24-08-2020 23:36 | ||||
211ХЛ3: К416КН-1 Гириконд, 1987г:  И немецкая 21-31211 родом из какой-то радиостанции вроде как. Тут все стандартно для подобных их микросборок: стеклянная подложка с напыленными резисторами и транзисторы в пластике. 
|
|||||
|
sfrolov гроссмейстер Группа: Участники Сообщений: 1120
|
Добавлено: 02-09-2020 17:50 | ||||
КУ602А
|
|||||
|
lalka гигант мысли Группа: Участники Сообщений: 5744
|
Добавлено: 03-09-2020 16:07 | ||||
|
Датчик Линейных Ускорений Микро Миниатюрный ДЛУММ-30. Я его ранее выкладывал с удивлением, в чем же он "микроминиатюрный", если ничем не меньше по размерам тех же ДЛУВД, которые я тоже ранее показывал. Ув. Pedro предложил открыть его для выяснения, что я и сделал Чувствительная часть у датчика снизу, а сверху уместилась стопочка сразу из трех плат!      Приподнимаем стопочку плат. Подвижная часть датчика - коромысло с грузиками-сердечниками, которые дифференциально опускаются/поднимаются в пару катушек (или трансформаторов):   Рассоединяем стопочку плат:        Судя по конденсаторам К10-9 и вроде как КМК-2 (что особо удивило, думал, они только в этажерках применялись) и использовании ОУ 140УД1, предположу, что датчик разработки так первой половины - середины 1970-ых. Может потому он и был назван для своего времени Микро Миниатюрным?
|
|||||
|
Pedro гигант мысли Группа: Участники Сообщений: 4411 |
Добавлено: 03-09-2020 16:36 | ||||
| Там транзистор как называется? | |||||
|
lalka гигант мысли Группа: Участники Сообщений: 5744
|
Добавлено: 03-09-2020 16:42 | ||||
| 2Т203Б или В, букву плохо видно. | |||||
|
Wladimir_TS Гость |
Добавлено: 04-09-2020 15:16 | ||||
А схему по платам восстанавливать не пытались ? Пытаюсь тут запустить аналогичный только без электроники в корпусе - только датчик нуля и соленоид-компенсатор. Штатный блок управления - отдельный микромодуль в качественной заливки хорошей эпоксидкой. |
|||||
|
lalka гигант мысли Группа: Участники Сообщений: 5744
|
Добавлено: 04-09-2020 15:25 | ||||
Честно говоря, мне это абсолютно не нужно и не интересно было бы делать... Без обид. |
|||||
|
lalka гигант мысли Группа: Участники Сообщений: 5744
|
Добавлено: 05-09-2020 00:50 | ||||
848УР1 1990г ЦАП-2 1992г. штука вроде известная, но все равно забавно: микросборка, внутри состоящая из одной большой бескорпусной микросхемы Жаль только, что кристалл защищен - фото не сделать...  Вроде как она применялась в телевизорах. А кто-нибудь на деле такие телевизоры или хотя бы платы от них видел? |
|||||
|
Pedro гигант мысли Группа: Участники Сообщений: 4411 |
Добавлено: 05-09-2020 01:28 | ||||
| http://monitor.espec.ws/section14/topic201938p60.html | |||||
|
lalka гигант мысли Группа: Участники Сообщений: 5744
|
Добавлено: 05-09-2020 18:18 | ||||
|
Спасибо за наводку, ув. Pedro ! Там еще на другой странице есть еще одно фото блока управления и настройки с этого телевизора с ЦАП-2 в составе. Да, блок конечно у них получился крайне навороченным, неудивительно, что в теме столько комментариев о его ненадежности... |
|||||
|
1Ж24Б главный по тарелочкам Группа: Участники Сообщений: 2542 |
Добавлено: 08-09-2020 01:28 | ||||
КМ155АГ3, "Интеграл" КМ555ТЛ2, "Азон"  КМ1401УД2А, 2001 г., ОКБ г. Ташкент  Интересно, что 1401УД2 производства "Фотон" превосходит LM324 по динамическим параметрам. М193ИЕ3, "Вента", 1998 г., корпус типа "Н".  Из К416КН-1   |
|||||
|
checha главный по тарелочкам Группа: Участники Сообщений: 3077 |
Добавлено: 08-09-2020 09:18 | ||||
| Производители LM324 разные бывают. И параметры, думаю, тоже чуть отличаются. | |||||
|
lalka гигант мысли Группа: Участники Сообщений: 5744
|
Добавлено: 08-09-2020 14:18 | ||||
Хех, а кристалл то похоже один в один содрали, причем с какого-то раннего американского варианта http://www.usmicrowaves.com/opamps/LM324.htm 
|
|||||
|
slami гигант мысли Группа: Участники Сообщений: 4878
|
Добавлено: 08-09-2020 17:42 | ||||
|
Дак на ней и циферки "324" есть
|
|||||
|
lalka гигант мысли Группа: Участники Сообщений: 5744
|
Добавлено: 08-09-2020 18:20 | ||||
Ага, это тогда вообще наводит на мысль, что тут могли вообще целиком импортные кристаллы ставить!
|
|||||
|
lalka гигант мысли Группа: Участники Сообщений: 5744
|
Добавлено: 08-09-2020 18:51 | ||||
Интересно, что за "рыбные скелетики" подключены к верхним и нижним выводам? По логике - это резисторы, но затем какие-то отростки во все стороны? |
|||||
|
snow-72 магистр тайных сил Группа: Участники Сообщений: 1808
|
Добавлено: 08-09-2020 20:42 | ||||
| Основной кристалл от К416КН1 по чётче бы.И схему кто-нибудь снял бы с него кто в МОП структурах разбирается.Я в МОП не догоняю.У Виктора тоже этот кристалл есть. | |||||
|
1Ж24Б главный по тарелочкам Группа: Участники Сообщений: 2542 |
Добавлено: 09-09-2020 00:50 | ||||
|
Не получится - снизу микросборка жутко кривая, не получается выровнять на столике микроскопа. "рыбные скелетики" - это так входа с защитой от пробоя организованы. В 190-й серии производства "Светлана" встречал. |
|||||
|
lalka гигант мысли Группа: Участники Сообщений: 5744
|
Добавлено: 09-09-2020 00:53 | ||||
А схемотехнически это что - резисторы, диоды, резисторы + диоды?
|
|||||
|
1Ж24Б главный по тарелочкам Группа: Участники Сообщений: 2542 |
Добавлено: 09-09-2020 00:54 | ||||
| Всё сразу) | |||||
|
kolbasNIC гигант мысли Группа: Участники Сообщений: 5086
|
Добавлено: 09-09-2020 01:55 | ||||
Схема есть готовая. Схема кристалла УБ3.482.004: 
|
|||||
|
snow-72 магистр тайных сил Группа: Участники Сообщений: 1808
|
Добавлено: 09-09-2020 11:06 | ||||
|
Большое спасибо Уважаемый kolbasNIC ! А структурная как логические элементы схема есть? Предположу что кристалл мог называтся К1106КТ2-4 или КТ3-4 Ещё вопрос:По К1106КТ1-4 у Вас что-нибудь есть кроме того что в чернокнижье. |
|||||
|
kolbasNIC гигант мысли Группа: Участники Сообщений: 5086
|
Добавлено: 09-09-2020 11:32 | ||||
|
К1106КТ1-4 использовалась в гибридке под названием ХП2 (предположительно 416ХП2), которую тут где-то разбирали. Там даже целых два кристалла К1106КТ1-4 и топология у них совсем не похожа на УБ3.482.004. А информация по К1106КТ1-4 довольно давно лежит на ic-info: К1106КТ1-4 Кстати, в гибридке ХП2 помимо двух К1106КТ1-4 и двух резистивных сборок, похоже применяется такой же набор биполярных транзисторов (6 n-p-n под названием УБ3.456.002-08) как и в 416КН1. И название "микросхема УБ3.482.004" для кристалла коммутатора из К416КН1, является вполне официальным. |
|||||
|
lalka гигант мысли Группа: Участники Сообщений: 5744
|
Добавлено: 09-09-2020 19:42 | ||||
|
КР580ВГ92. Фото ув. 1Ж24Б, склеивал коллега по работе. Сложная блин штука оказывается, как будто на процессор какой-нибудь смотришь!  AY-5-9156 GI 1984г. Если правильно понял - схема номеронабирателя с дополнительными наворотами.  Фото кристалла ув. 1Ж24Б, склеивал коллега по работе, экземпляр предоставлен мною.  Интересно, не с нее какую-нибудь нашу КМ1008ВЖ1 подсматривали?
|
|||||
|
1Ж24Б главный по тарелочкам Группа: Участники Сообщений: 2542 |
Добавлено: 09-09-2020 23:06 | ||||
MAX232EPE  
|
|||||
|
lalka гигант мысли Группа: Участники Сообщений: 5744
|
Добавлено: 10-09-2020 01:07 | ||||
|
5.081.007 1985г. Микросборка родом из генератора Г4-151. 
|
|||||
|
snow-72 магистр тайных сил Группа: Участники Сообщений: 1808
|
Добавлено: 11-09-2020 01:24 | ||||
Судя по работе блока БВП-10 в схеме кристалла отсуцтвуют два резистора по входу.Один последовательный с 18 вывода кртсталла на затворы для снижения чувствительности и подтягивающий с 18 вывода кристалла на вывод 1(+U.пит)На входах микросхемы К416КН1 присуцтвует плюсовое напряжение.Оно используется для автоматики блокировки АПЧГ в блоке БВП-10. Похоже эти резисторы и есть структура названая рыбий скелет. КБ1106КТ1-4 имеет такуюже схему с небольшими отличиями.Такую же схему имеют К1106ХП1,2,3 с вариациями по выходам и узлам индикации.Входной узел и триггеры у всех перечисленых микросхем имеют одинаковую схему. КБ1106КТ1-4 имеет только по фунциям и последовательности ног сходство с SAS560.Т.е она по мотивам.По организации она как К1106ХП. УБ3.482.004 можно смело назвать КБ1106КТ2-4 и можно было её запаковывать в корпус DIP22 или DIP20(без вывода блокировка АПЧГ 21-кристалла.В К416КН1 он тоже не задействован) Все микросхемы близки К172 серии рМОП. Большое спасибо Уважаемому KolbasNICу за схему кристалла.Без неё в голове всё это не собралось-бы воедино. |
|||||
|
checha главный по тарелочкам Группа: Участники Сообщений: 3077 |
Добавлено: 11-09-2020 08:36 | ||||
| Вам тоже спасибо за логичное упорядочение всех фактов по своим местам. Очень поучительно. Прямо классический пример разбора схемотехники. | |||||
|
1Ж24Б главный по тарелочкам Группа: Участники Сообщений: 2542 |
Добавлено: 11-09-2020 22:22 | ||||
171УВ2, "Дельта", 1987 год TDA2030 (так была маркирована импортная микросхема) 
|
|||||
|
lalka гигант мысли Группа: Участники Сообщений: 5744
|
Добавлено: 13-09-2020 18:03 | ||||
|
MCY7880 - польский аналог i8080. Фото ув. 1Ж24Б, склеивал коллега по работе. Два варианта цветовой обработки.  
|
|||||
|
lalka гигант мысли Группа: Участники Сообщений: 5744
|
Добавлено: 15-09-2020 01:18 | ||||
|
Кварцевый генератор М619 48.0М фирмы Морион, 1999г. Сплошная импортная мелочевка по сути 
|
|||||
|
snow-72 магистр тайных сил Группа: Участники Сообщений: 1808
|
Добавлено: 15-09-2020 03:10 | ||||
В цвете красивее и главное информативней. |
|||||
|
Клапауций гигант мысли Группа: Участники Сообщений: 8494
|
Добавлено: 15-09-2020 08:41 | ||||
Интересно, резонатор тоже "оттуда"?... |
|||||
|
lalka гигант мысли Группа: Участники Сообщений: 5744
|
Добавлено: 15-09-2020 18:51 | ||||
По его маркировке похоже, что наш - от самого же Мориона
|
|||||
|
lalka гигант мысли Группа: Участники Сообщений: 5744
|
Добавлено: 15-09-2020 19:13 | ||||
Приемо-передающий модуль для ВОЛС AFBR-57R5APZ-NS2 фирмы AVAGO, 2012г..1600182608.jpg) .1600182613.jpg) В разобранном виде: .1600182620.jpg) Плата крупно. Была мысль снять микросхемы в виде голых кристаллов, но пока жалко совсем уж ломать, если еще подобные попадутся - обязательно это сделаю и передам на съемку ув. 1Ж24Б .1600182628.jpg) .1600182634.jpg) |
|||||
|
lalka гигант мысли Группа: Участники Сообщений: 5744
|
Добавлено: 16-09-2020 19:15 | ||||
Микросхема С-47: Фото кристалла ув. 1Ж24Б, склеивал коллега по работе, экземпляр предоставлен мною. Кристалл полностью идентичен таковому в микросхеме 1109КТ13, а значит С-47 - ее прототип. 
|
|||||
|
lalka гигант мысли Группа: Участники Сообщений: 5744
|
Добавлено: 20-09-2020 01:36 | ||||
|
Показавшийся любопытным экземпляр ДНУ5-А-4,32-10-0,1  Судя по начинке предположу, что название расшифровывается, как Делитель Напряжения Управляемый.  Интересно, где такой мог применяться - в измериловке? |
|||||
|
1Ж24Б главный по тарелочкам Группа: Участники Сообщений: 2542 |
Добавлено: 21-09-2020 23:40 | ||||
Стабилизатор 78М24 от NEC в изолированном варианте ТО-220 Кристалл был припаян к тонкой пластинке из медного сплава. Попробовал расколоть высоковольтный транзистор из компьютерного блока питания - E13009-2, корпус ТО-220  |
|||||
|
1Ж24Б главный по тарелочкам Группа: Участники Сообщений: 2542 |
Добавлено: 29-09-2020 01:01 | ||||
КТ972А, маркировка была символьная (один прямоугольник), из старых запасов. По итогам не прошёл мой ОТК Потёк К-Э транзистора Внутри два npn транзистора (каждый состоит из четырёх) и резистор, шунтирующий Б-Э второго транзистора. В центре видна "звезда" - защитный диод. Вердикт - брак производителя. Очень похоже на повреждение фотошаблона, из-за чего образовался выступ на одной из областей эмиттера мощного транзистора. |
|||||
|
lalka гигант мысли Группа: Участники Сообщений: 5744
|
Добавлено: 29-09-2020 19:34 | ||||
|
Какой он необычный оказывается, никогда бы не подумал! Спасибо за отличное фото! |
|||||
|
slami гигант мысли Группа: Участники Сообщений: 4878
|
Добавлено: 29-09-2020 21:08 | ||||
Этикетка на такой (не моя)  |
|||||
|
lalka гигант мысли Группа: Участники Сообщений: 5744
|
Добавлено: 30-09-2020 00:24 | ||||
| Ага, получается, в нем четыре пары Дарлингтона, соединенные тупо параллельно. Интересно, что резисторы и защитный диод в этикетке не показаны в принципе... | |||||
|
lalka гигант мысли Группа: Участники Сообщений: 5744
|
Добавлено: 09-10-2020 01:36 | ||||
Микросборка 11ЖА1:.1602192765.jpg)  Судя по начинке - это высокочастотный ключ на pin-диодах со схемой управления. 
|
|||||
|
adver пришел поспрашивать Группа: Участники Сообщений: 10 |
Добавлено: 10-10-2020 16:25 | ||||
К555ЛН1 Разрешите присоединиться к столь уважаемой кампании |
|||||
|
adver пришел поспрашивать Группа: Участники Сообщений: 10 |
Добавлено: 10-10-2020 21:15 | ||||
SN54HC02J  КС561ЛА8 
|
|||||
|
snow-72 магистр тайных сил Группа: Участники Сообщений: 1808
|
Добавлено: 12-10-2020 12:40 | ||||
| adver Отличное качество!Сами растворяете и фотографируете? | |||||
|
adver пришел поспрашивать Группа: Участники Сообщений: 10 |
Добавлено: 12-10-2020 14:27 | ||||
Да сам, я еще только учусь |
|||||
|
adver пришел поспрашивать Группа: Участники Сообщений: 10 |
Добавлено: 12-10-2020 14:30 | ||||
74HC04
|
|||||
|
Клапауций гигант мысли Группа: Участники Сообщений: 8494
|
Добавлено: 12-10-2020 14:47 | ||||
Мда, сильно далеко ушла от стандартной ТТЛ
|
|||||
|
lalka гигант мысли Группа: Участники Сообщений: 5744
|
Добавлено: 12-10-2020 16:21 | ||||
Хм, а какого года была микросхема и какой завод? Как-то топология вообще на наш привычный КМОП не похожа В принципе структуры какие-то странные, что за матрица в центре - тоже не понимаю. Микросхема то вроде всего лишь два 4И-НЕ... Вот для сравнения 564ЛА8 http://radiopicture.listbb.ru/search.php?keywords=564%D0%BB%D0%B08&terms=all&author=&fid%5B%5D=3&sc=1&sf=all&sk=t&sd=d&sr=posts&st=0&ch=300&t=0&submit=%D0%9F%D0%BE%D0%B8%D1%81%D0%BA |
|||||
|
lalka гигант мысли Группа: Участники Сообщений: 5744
|
Добавлено: 12-10-2020 16:25 | ||||
Ага, это потому что они (всякие быстрые 74хх) сейчас все делаются на полевых транзисторах, но с полной совместимостью по уровням с классическим ТТЛ при питании 5В соответственно. |
|||||
|
Клапауций гигант мысли Группа: Участники Сообщений: 8494
|
Добавлено: 12-10-2020 16:30 | ||||
КС561, по-моему, только молдаване делали |
|||||
|
lalka гигант мысли Группа: Участники Сообщений: 5744
|
Добавлено: 12-10-2020 17:40 | ||||
Это они получается тотально топологию переделали? Ого!
|
|||||
|
adver пришел поспрашивать Группа: Участники Сообщений: 10 |
Добавлено: 12-10-2020 19:11 | ||||
Мезон, Молдова 1993г. А топология мне самому понравилась, эдакий маленький БМК, в середине слаботочные КМОП пары, по периметру 8 сильноточных, использованы две. Эдак можно любую логику делать меняя только слой металлизации. Интересно было бы посмотреть другие микросхемы |
|||||
|
adver пришел поспрашивать Группа: Участники Сообщений: 10 |
Добавлено: 12-10-2020 19:12 | ||||
Неправда Ваша, серия НС имеет стандартные КМОП уровни, а вот серия НСТ - ТТЛ уровни |
|||||
|
lalka гигант мысли Группа: Участники Сообщений: 5744
|
Добавлено: 12-10-2020 19:37 | ||||
|
Тогда почему любые 74хх при питании 5В можно без проблем совместить с любыми другими 74хх или с любыми нашими ТТЛ вплоть до древних 133?
|
|||||
|
lalka гигант мысли Группа: Участники Сообщений: 5744
|
Добавлено: 12-10-2020 19:41 | ||||
Хех, тоже подумал про БМК или нечто подобное, вспомнились 5554БЦ_ - http://155la3.ru/k5554.htm (вот такую бы открыть!) и еще вроде что-то похожее. Интересно, молдоване сами додумались?.. |
|||||
|
snow-72 магистр тайных сил Группа: Участники Сообщений: 1808
|
Добавлено: 12-10-2020 19:42 | ||||
| adver А Вы в каком городе живёте? | |||||
|
adver пришел поспрашивать Группа: Участники Сообщений: 10 |
Добавлено: 12-10-2020 20:08 | ||||
Не любые, у серии НС минимальный уровень лог 1 - 3.15В, не всякая ТТЛ сможет его обеспечить. В нормальных условиях скорее всего будет работать, но во всем температурном диапазоне будут приключения. Собственно для того чтобы их можно было совмещать и сделана серия НСТ. Если что вот даташит https://assets.nexperia.com/documents/data-sheet/74HC_HCT04.pdf |
|||||
|
adver пришел поспрашивать Группа: Участники Сообщений: 10 |
Добавлено: 12-10-2020 20:09 | ||||
Долгопрудный |
|||||
|
snow-72 магистр тайных сил Группа: Участники Сообщений: 1808
|
Добавлено: 12-10-2020 20:57 | ||||
adverЖаль что не из СПб.
|
|||||
|
snow-72 магистр тайных сил Группа: Участники Сообщений: 1808
|
Добавлено: 12-10-2020 21:02 | ||||
| У КС561ЛА8 значёк интересный на кристалле ICN.На Светлановский похож. | |||||
|
adver пришел поспрашивать Группа: Участники Сообщений: 10 |
Добавлено: 14-10-2020 14:09 | ||||
AT89S51
|
|||||
|
lalka гигант мысли Группа: Участники Сообщений: 5744
|
Добавлено: 14-10-2020 15:28 | ||||
| Интересно, две большие сплошные области - это flash память, а две поменьше слева - ОЗУ? | |||||
|
lalka гигант мысли Группа: Участники Сообщений: 5744
|
Добавлено: 22-10-2020 19:27 | ||||
Заимел некую (если кто точнее подскажет, что это такое, буду благодарен) серверную плату середины 1990-ых годов с красивым оптическим трансивером:   Трансивер я, разумеется, открыл Ожидал, что будет честная микросборка с б.к микросхемами и не только, но увы... Но все равно выглядит красиво за счет полного покрытия начинки. Вот только золочение ли это или лишь имитация (как крабовые палочки )... 
|
|||||
|
mretro администратор Группа: Администраторы Сообщений: 8045
|
Добавлено: 22-10-2020 19:55 | ||||
| Красота! Покрытие правильное. Я бы отправил на вскрытие COB-кристалла. | |||||
|
ingOK мастер Группа: Участники Сообщений: 888 |
Добавлено: 22-10-2020 21:44 | ||||
На ней партнамбер указан, по нему можно найти информацию: IBM FRU 43G0856 - FDDI Fiber Dual Ring Upgrade Adapter Type 2-S Проще говоря, это оптоволоконная сетевая карта: "FDDI (Fiber Distributed Data Interface) — стандартизованная спецификация ANSI X3T9.5 для сетевой архитектуры высокоскоростной передачи данных по оптоволоконным линиям. Скорость передачи — 100 Мбит/с. Топология — кольцо (двойное) или гибридная (включение звездообразных или древовидных подсетей в главную сеть через концентратор)." |
|||||
|
1Ж24Б главный по тарелочкам Группа: Участники Сообщений: 2542 |
Добавлено: 22-10-2020 22:41 | ||||
2121А, январь 1969 года - 3И-НЕ (на самом деле четырёх, но вход не подключён) ДТЛ и входом для расширения. Как написано у Клапауция на сайте - "Логический элемент 3И-НЕ с повышенной нагрузочной способностью из т.н. серии П21".  Пятно это размазанный алюминий. Да-да, таким кристалл заварили в 1969 году! 1158ЕН5  LM299  КМ155ЛИ1, "Мион"  КУ103В, "Тонди" 
|
|||||
|
lalka гигант мысли Группа: Участники Сообщений: 5744
|
Добавлено: 23-10-2020 14:07 | ||||
Я думал об этом, но опасаюсь, что не получится аккуратно растворить компаунд так, чтобы не пострадала разварка кристаллов и плата под ними. Ув. ingOK , спасибо за опознание платы!
|
|||||
|
lalka гигант мысли Группа: Участники Сообщений: 5744
|
Добавлено: 23-10-2020 14:16 | ||||
|
Ув. 1Ж24Б, как обычно спасибо за интересные фото! Сейчас будет много вопросов 1. 2121А "Пятно это размазанный алюминий. " А откуда он там взялся? Разве разварен кристалл не золотом? Почему не нарушилась работоспособность микросхемы, алюминий же ток проводит? Меня сильно удивило состояние граней кристалла! Как будто скрайбировали и ломали в ручную! 2. 1158ЕН5 Заинтересовали дырчатые транзисторы. Почему они такие? 3. "LM299" Судя по надписи на кристалле - это LM2990 - линейный регулятор напряжения отрицательной полярности с малым падением. https://www.ti.com/lit/ds/symlink/lm2990.pdf А на корпусе - да, там к сожалению было плохо различимо... 4. КУ103В Вот тут реально любопытно! У варианта КУ103В1 в корпусе DIP-8 от тех же Тонди топология кристалла абсолютно другая!! Как это можно объяснить? .1603448152.jpg) .1603448156.jpg) (Фото с сайта Виктора) |
|||||
|
1Ж24Б главный по тарелочкам Группа: Участники Сообщений: 2542 |
Добавлено: 23-10-2020 22:31 | ||||
Хорошо видно, что размазана ДОРОЖКА на кристалле, но не произошло КЗ с другими.
Очередной вариант мощного транзистора большой площади. И это не дырки, а ячейки транзистора.
В металлостеклянном корпусе кристалл по старой технологии. Он даже не квадратной формы. Н1553ХЛ1А  Н1553ПР2  Обе ТТЛШ, технология напоминает микроновскую серию 585 и 589. |
|||||
|
lalka гигант мысли Группа: Участники Сообщений: 5744
|
Добавлено: 24-10-2020 23:42 | ||||
|
Интересный момент заметил насчет микросхемы 2121А: в К2121А - http://155la3.ru/k2121a.htm - стоит абсолютно такой же кристалл, но при этом последователем ее значится 109-ая серия - К1ЛБ092А, а не 121-ая, как у простой 2121.
|
|||||
|
Pedro гигант мысли Группа: Участники Сообщений: 4411 |
Добавлено: 25-10-2020 00:17 | ||||
|
|||||
|
-=vr=- мастер Группа: Участники Сообщений: 501 |
Добавлено: 25-10-2020 06:34 | ||||
А там написано, какой корпус был у серии 151? Если у 109 планарный, у 121 круглый, то у 151, логически, должен быть DIP? |
|||||
|
Клапауций гигант мысли Группа: Участники Сообщений: 8494
|
Добавлено: 26-10-2020 14:22 | ||||
Да. "Ведутся работы по подготовке производства для сборки в пластмассовые корпуса с 14 вертикальными выводами типа "DIP" Разработка серии полупроводниковых интегральных логических схем среднего быстродействия |
|||||
|
adver пришел поспрашивать Группа: Участники Сообщений: 10 |
Добавлено: 27-10-2020 19:42 | ||||
Таксофонная карта МГТС, чип SLE4436
|
|||||
|
lalka гигант мысли Группа: Участники Сообщений: 5744
|
Добавлено: 04-11-2020 15:53 | ||||
263АГ1 1987г:  263УИ1 1987г:  Японская сборка усилителя мощности ВЧ - M57704H:  |
|||||
|
1Ж24Б главный по тарелочкам Группа: Участники Сообщений: 2542 |
Добавлено: 04-11-2020 16:21 | ||||
| Подскажите, производились ли в СССР микросхемы с транзисторами "Изопланар-2" (размеры транзистора строго определяются боковой изоляцией из диоксида кремния) ? В сериях 1531 и 1533 применён "Изопланар-1". В импортных сериях SN74F (TI) транзисторы действительно "Изопланар-2". | |||||
|
lalka гигант мысли Группа: Участники Сообщений: 5744
|
Добавлено: 08-11-2020 00:00 | ||||
|
04ИР174. Какая-то сложная цифровая схема, возможно и правда некий регистр. 
|
|||||
|
Pedro гигант мысли Группа: Участники Сообщений: 4411 |
Добавлено: 08-11-2020 14:48 | ||||
| Внутри регистры 765ИР9 | |||||
|
lalka гигант мысли Группа: Участники Сообщений: 5744
|
Добавлено: 08-11-2020 17:17 | ||||
|
Спасибо за информацию! Я так понимаю, их там восемь в левой части, а справа всякая обвеска. Судя по тому, что 765ИР9 - 4-ех разрядные регистры, а тут их восемь, возникает мысль, что вся микросборка - это некий хитрый 32-ух разрядный регистр с обвеской или два 16-и разрядных с обвеской. |
|||||
|
Wladimir_TS Гость |
Добавлено: 08-11-2020 22:16 | ||||
| По некоторым линиям пары (верх-низ) вроде как запараллелены. | |||||
|
Pedro гигант мысли Группа: Участники Сообщений: 4411 |
Добавлено: 08-11-2020 22:21 | ||||
| Там 16 битный параллельный ввод и регистр сдвига 32 разряда | |||||
|
ledum вошел во вкус Группа: Участники Сообщений: 107 |
Добавлено: 11-11-2020 12:45 | ||||
Разработка МКБ Компас Москва. Децимальники были на ИЕ.... Главным по микросборкам А-723, куда входила эта сборка, был некто Куваев. Ноу комментс... В смысле конструктор - нулячий. ИМХО. |
|||||
|
lalka гигант мысли Группа: Участники Сообщений: 5744
|
Добавлено: 13-11-2020 18:47 | ||||
|
Немецкая микросборка PM15 того самого производителя с елочкой. К сожалению, даже вид ее начинки не помог мне понять, что это за штука... 
|
|||||
|
lalka гигант мысли Группа: Участники Сообщений: 5744
|
Добавлено: 14-11-2020 01:25 | ||||
|
Покопался в своем архиве и обнаружил, что я такую уже когда-то давно вскрывал, но она была у меня вообще без какой-либо маркировки! Но самое главное, что я тогда передавал ее ув. 1Ж24Б на съемку кристалла. Вот это фото. Может, кто сможет опознать - это какой-то ОУ что ли? 
|
|||||
|
slami гигант мысли Группа: Участники Сообщений: 4878
|
Добавлено: 14-11-2020 09:15 | ||||
153УД5, вернее здесь uA725 или MAA725 |
|||||
|
lalka гигант мысли Группа: Участники Сообщений: 5744
|
Добавлено: 22-11-2020 00:26 | ||||
|
Микросборка ПРУ, Экситон, 1986г. Применялась например в аппаратуре космического назначения, но ее собственное назначение и функционал мне неизвестны. .1605990307.jpg) .1605990311.jpg) Начинка. Честно говоря, ожидал куда более сложного содержимого... 
|
|||||
|
lalka гигант мысли Группа: Участники Сообщений: 5744
|
Добавлено: 03-12-2020 02:08 | ||||
|
Попробовал более крупно посмотреть на кристалл фотодиода ФД2М: http://155la3.ru/fd2m.htm Вышло не супер, но все же  
|
|||||
|
Клапауций гигант мысли Группа: Участники Сообщений: 8494
|
Добавлено: 03-12-2020 08:30 | ||||
Отлично получилось! У тебя новая техника, для микросъёмки? |
|||||
|
lalka гигант мысли Группа: Участники Сообщений: 5744
|
Добавлено: 03-12-2020 10:26 | ||||
Да вы что, откуда?...Все тот же одноглазый микроскоп на 100х из комплекта к станку для прототипирования плат на работе. Единственное - телефон сменил, на него и снимал в данном случае... |
|||||
|
lalka гигант мысли Группа: Участники Сообщений: 5744
|
Добавлено: 07-12-2020 02:12 | ||||
|
04ПР172. Какая-то видимо цифровая схема.  04ПР173. А вот в эту конечно знатно транзисторов напихали 
|
|||||
|
1Ж24Б главный по тарелочкам Группа: Участники Сообщений: 2542 |
Добавлено: 20-12-2020 16:03 | ||||
К170АА4, НИИ "Дельта" Согласно справочнику некий формирователь импульсного вытекающего (т.е. выход с открытым эмиттером) тока. Схема электрическая даёт ответ, что это некий одновибратор с логикой ИЛИ по входу. Наверное, стоит отметить не задействованный резистор, подключённый на вывод питания +5 В, характерный также для К170АА1. Вопрос: есть ли у неё импортный аналог ? По серии 170/169 ссылаются на микросхемы управления памятью (в основном для МОЗУ) и интерфейсные ИС от TI, но напротив К170АА1 и К170АА4 стоит прочерк. |
|||||
|
Wladimir_TS Гость |
Добавлено: 20-12-2020 17:24 | ||||
| Что интересно - в центре кристалла брошенная структура транзистора, полностью накрытая металлизацией... Еще одна не подключенная структура слева-сверху - но та имеет площадки и видимо тестовая. | |||||
|
kolbasNIC гигант мысли Группа: Участники Сообщений: 5086
|
Добавлено: 21-12-2020 04:42 | ||||
Это где стоит прочерк? У АА1 есть официальный (непроверенный) аналог — SN75452, а АА4 это якобы некая, возможно местная, непонятная модернизация АА3 (SN75325). По цоколевке отличается от АА3 сменой назначения двух выводов №7 и №9 (со свободного на дополнительный). Тут бы как раз кристаллы сравнить. Но никого эта архаика много лет не интересовала, неужели что-то прояснится, наконец. |
|||||
|
1Ж24Б главный по тарелочкам Группа: Участники Сообщений: 2542 |
Добавлено: 21-12-2020 22:06 | ||||
Если набрать "К170АА1 аналог" то скорее всего будет прочерк. У Перельмана ничего нет. Я смотрел данные на SN7545x и справочник по микросхемам для устройств памяти от TI за 1977 год. Во втором приводятся схемы электрические. Вот набросал электрические схемы на К170АА1/169КТ1/169АА1 и К170АА4/169АА4:  Первая получилась два элемента 2ИЛИ, мощный выход с открытым коллектором. Похожа на функциональный аналог SN7545x. Вторая это элемент 2-2И-ИЛИ-НЕ, выход с открытым эмиттером, есть вывода для подключения внешнего конденсатора формирования импульса. Схема имеет мало общего с SN75325. К170АА2, К170АА3, К170АА6 и К170АА7 в закромах не обнаружены Ну и вопрос ко всем. Микросхема К170УИ2 это старое название К170УЛ2 ? Попались экземпляры 1975 года. |
|||||
|
lalka гигант мысли Группа: Участники Сообщений: 5744
|
Добавлено: 22-12-2020 01:36 | ||||
170АА6 есть на сайте Виктора, но только фото в прямом свете. К170АА7 Есть там же, причем полноценное фото.
|
|||||
|
kolbasNIC гигант мысли Группа: Участники Сообщений: 5086
|
Добавлено: 22-12-2020 02:06 | ||||
Спасибо, уважаемый 1Ж24Б. Схемы пригодятся. У меня сохранилось с советских времен 14 кляссеров с микросхемами в Дип корпусах. Зачем храню, сам не знаю. Просто наверное жалко собственных усилий по собиранию этого барахла. Так вот поглядел на самый верхний кляссер, а там нашлась 170УП1 или УЛ1, разобрать невозможно.  Если нужна, могу передать как-нибудь. Вообще то собрана информация на большую часть микросхем из серий 169/170. Я бы обработал материал и выложил бы все на сайте, но совершенно нет ничего по АП5, АП6, по УЛ9, УЛ10, УЛ11 только Нефедов. Также не помешала бы информация по соответствиям старых названий и новых. |
|||||
|
slami гигант мысли Группа: Участники Сообщений: 4878
|
Добавлено: 22-12-2020 14:27 | ||||
есть в "Интегральные микросхемы_Тарабрин_1983" с133 - с139, и за 1985 год тоже |
|||||
|
kolbasNIC гигант мысли Группа: Участники Сообщений: 5086
|
Добавлено: 22-12-2020 14:28 | ||||
Спасибо, полагаю, что Нефедов оттуда и черпал. |
|||||
|
1Ж24Б главный по тарелочкам Группа: Участники Сообщений: 2542 |
Добавлено: 22-12-2020 16:40 | ||||
|
Есть у меня Тарабрин 1980 года - ценность информации по серии К170 оттуда стремится к нулю. Можно лишь узнать, что есть такие "странные" микросхемы Впрочем, на форуме уже озвучивали, как было печально с добыванием информации для справочников.
|
|||||
|
lalka гигант мысли Группа: Участники Сообщений: 5744
|
Добавлено: 23-12-2020 02:15 | ||||
|
Крупная микросборка СП.003. Думаю, что авиационного или ракетно-космического применения. От начинки ожидал большего, а оказалась некая аналоговая схема на трех ОУ и трех компараторах. Половина площади подложки вообще пустая...  
|
|||||
|
reiji знающий Группа: Участники Сообщений: 345
|
Добавлено: 23-12-2020 07:33 | ||||
какой то совсем не рациональный выбор корпуса, по весу и занимаемой площади, для предполагаемого применения. |
|||||
|
hardegor мастер Группа: Участники Сообщений: 813 |
Добавлено: 23-12-2020 12:29 | ||||
Схема какая-то симметричная, возможно требовалось чтобы разница температур между чипами была минимальная. |
|||||
|
lalka гигант мысли Группа: Участники Сообщений: 5744
|
Добавлено: 01-01-2021 22:01 | ||||
|
ПГ200101 1983г. Какая-то схема на 8-и транзисторах и резисторах... 
|
|||||
|
lalka гигант мысли Группа: Участники Сообщений: 5744
|
Добавлено: 10-01-2021 01:26 | ||||
|
854МИ2. Внутри оказалась весьма непростой Особенно удивил выходной каскад на транзисторах, которые вроде как в ВЧ/СВЧ схемах обычно ставятся... 
|
|||||
|
1500py470 пришел поспрашивать Группа: Участники Сообщений: 14 
|
Добавлено: 10-01-2021 14:59 | ||||
|
КН1520ХМ1 Внутри БМК И200. А кто-нибудь вскрывал К1521ХМ1? Очень любопытно сравнить в них кристаллы. Картинка 
|
|||||
|
1500py470 пришел поспрашивать Группа: Участники Сообщений: 14
|
Добавлено: 10-01-2021 15:05 | ||||
KH1520XM1 в высоком разрешении
|
|||||
|
mretro администратор Группа: Администраторы Сообщений: 8045
|
Добавлено: 15-01-2021 15:47 | ||||
|
Давно интересовало, что же у этого гробика внутри. КЦ410. Сорри за плохонькие фото, фотик совсем стал плохо снимать... Вот они, чудеса советской инженерной мысли.  
|
|||||
|
drapieznik гигант мысли Группа: Участники Сообщений: 7902
|
Добавлено: 15-01-2021 16:43 | ||||
|
|
|||||
|
Krtek знающий Группа: Участники Сообщений: 454
|
Добавлено: 15-01-2021 23:23 | ||||
Для 85 года вполне неплохо и смысл модуля понятен: монтаж 1 детали и пайка 4 выводов. Вместо 8 и 16 соответственно, плюс больше места на плате. Видимо стоимость труда в диодностолбикоделательном цеху меньше, чем в радиомонтажном. А вы диоды КЦ402-405 не "раздевали"? Я их как-то тисками "давил", посмотрел, да и куда-то "запрятал"…. Там материал мягкий. Жалко, что старых не попадалось - посмотреть бы эволюцию. Думаю, что Д1009 и например КЦ201 так "раздавить" не получится. А КЦ401 вообще все давно того….
|
|||||
|
lalka гигант мысли Группа: Участники Сообщений: 5744
|
Добавлено: 19-01-2021 23:46 | ||||
|
КБР001 1990г. Назначение неизвестно, но на сайте ув. Клапауция сказано, что она применялась в радиостанции Эстакада. 
|
|||||
|
1500py470 пришел поспрашивать Группа: Участники Сообщений: 14
|
Добавлено: 22-01-2021 17:55 | ||||
А подобная засада часто бывает с внутреностями? 
|
|||||
|
lalka гигант мысли Группа: Участники Сообщений: 5744
|
Добавлено: 22-01-2021 17:58 | ||||
|
Вполне часто... Особенно у некоторых заводов по типу Интеграла и Светланы... |
|||||
|
1500py470 пришел поспрашивать Группа: Участники Сообщений: 14
|
Добавлено: 22-01-2021 18:20 | ||||
|
А вопрос про И200 и ХМ1 в 1520 и 1521 сериях любопытно хоть сколь-нибудь человек видело? Или подобное тут полный офтоп? Битый кристалл в корпусе с мятой крышкой и стёртой маркировкой это скорее несчастный случай или специально под акт уничтожались таким образом по какой либо причине? |
|||||
|
lalka гигант мысли Группа: Участники Сообщений: 5744
|
Добавлено: 22-01-2021 18:34 | ||||
Как по мне - это весьма редкие серии микросхем. У меня есть в коллекции, но по одно штуке и не особо дешево купленные, поэтому мне жалко их вскрывать. Но если у кого есть лишние или есть возможность дешево заиметь, то вполне можно договориться с ув. 1Ж24Б и заслать ему на разбор и съемку.
|
|||||
|
1500py470 пришел поспрашивать Группа: Участники Сообщений: 14
|
Добавлено: 22-01-2021 18:55 | ||||
| А КН1521ХМ1 с каким номером содержимого, годом выпуска в коллекции? | |||||
|
лидокорк мастер Группа: Участники Сообщений: 713 |
Добавлено: 22-01-2021 21:31 | ||||
Давно,ещё в детстве разбирал какой то столб,кажется, Д1008.Помню что очень твёрдая эпоксидка, а внутри по длине столба текстолитовая планка с дырочками в которые вставлены диоды в корпусах как у стабилитронов Д808 и спаяны (или сварены? не помню). Насколько я знаю в таких корусах отдельных выпрямительных диодов вроде бы нет. |
|||||
|
Loran-C знающий Группа: Участники Сообщений: 411 |
Добавлено: 22-01-2021 21:38 | ||||
Попались, как-то, в коробке несколько вот таких "пластин" с такими микросхемами  Были и просто лежащие кристаллы внутри корпусов с приклеенными крышками. Остальные "пластины" были более-менее похожи на нормальные. Внутри 543КН3 были кристаллы 1104КН1  Жаль не могу найти фото их собратьев с отдельными неприпаянными (или оторвавшимися) выводами к керамике. Они, наверно, все были забракованы и возвращены по гарантии на фирму, откуда и попали ко мне, как дрэк. Если попадутся на глаза, то сфотографирую |
|||||
|
1Ж24Б главный по тарелочкам Группа: Участники Сообщений: 2542 |
Добавлено: 22-01-2021 22:22 | ||||
564ПУ8 90-х годов К170УИ2, "Микрон", 1975 год 
|
|||||
|
lalka гигант мысли Группа: Участники Сообщений: 5744
|
Добавлено: 23-01-2021 01:28 | ||||
Именно КН у меня к сожалению пока нету, есть только вот такие. + укажу, какие имеются на не моих фото. К1520ХМ1-0173 1990г (фото не мое) 1521ХМ1-0406 1991г (фото не мое) 1521ХМ1-0448 1990г (фото не мое) К1521ХМ1-0413 1985г (эта моя)
|
|||||
|
lalka гигант мысли Группа: Участники Сообщений: 5744
|
Добавлено: 23-01-2021 01:31 | ||||
Мы с ув. 1Ж24Б делали такую - Б1104КН1-2 - в свое время  
|
|||||
|
1500py470 пришел поспрашивать Группа: Участники Сообщений: 14
|
Добавлено: 23-01-2021 15:48 | ||||
А где можно увидеть фото? Вот фото КН1520 https://sites.google.com/site/cpuexussr/home/seria-1520-21 Так мяли крышки чтоб заведомо повредить кристалл или это просто брак при наладке производственных процессов, итп? https://1500py470.livejournal.com/506940.html |
|||||
|
lalka гигант мысли Группа: Участники Сообщений: 5744
|
Добавлено: 23-01-2021 16:07 | ||||
Напишите мне на почту в профиле, чтобы тут не оффтопить. Я думаю, что тут могли быть оба варианта, но точно не знаю. |
|||||
|
lalka гигант мысли Группа: Участники Сообщений: 5744
|
Добавлено: 26-01-2021 01:22 | ||||
|
Микросборка стабилизатора напряжения СН-12,6В 1978г. Где применялся, мне не известно.  К сожалению начинка оказалась полностью залитой, поэтому разборка превратилась скорее в разламывание Внутри оказалась небольшая керамическая плата с бескорпусными элементами и крупный б.к транзистор на позолоченном основании, припаянный к верхней крышке. .1611609583.jpg) .1611609572.jpg) .1611609561.jpg) Что интересно, корпус микросборки посеребренный, верхняя крышка медная, нижняя с вырезом - латунная. |
|||||
|
kolbasNIC гигант мысли Группа: Участники Сообщений: 5086
|
Добавлено: 26-01-2021 01:35 | ||||
Я уже много лет пытаюсь вспомнить книжки (помню, что их две, в одной побольше информации, а в другой поменьше), в которых были справочные данные на эти стабилизаторы. Но никак не вспоминается. В свое время эти стабилизаторы даже хвалили за надежность. А применялись вроде в автопроме, но тут я тоже не уверен. Интересно, что за мощный транзистор там использован? |
|||||
|
lalka гигант мысли Группа: Участники Сообщений: 5744
|
Добавлено: 29-01-2021 16:58 | ||||
Предположу, что что-то банальное типа КТ802/803 в б.к варианте... |
|||||
|
lalka гигант мысли Группа: Участники Сообщений: 5744
|
Добавлено: 30-01-2021 13:13 | ||||
26УИ11 1988г: 27УИ10 1988г: 
|
|||||
|
checha главный по тарелочкам Группа: Участники Сообщений: 3077 |
Добавлено: 30-01-2021 13:44 | ||||
 Микросборка широко применялась в изделиях МНИИРТ в начале 80-х. |
|||||
|
reiji знающий Группа: Участники Сообщений: 345
|
Добавлено: 30-01-2021 13:48 | ||||
как то она прямо сильно смахивает на КМП403ЕН1 по составу |
|||||
|
LAMPENZA Гость |
Добавлено: 31-01-2021 04:36 | ||||
Была лишняя лампочка триодный нувистор 6С51Н-В, решил спрозектировать, заодно в макросъемке потренироваться  Виды на катодо-сеточный узел:    
|
|||||
|
lalka гигант мысли Группа: Участники Сообщений: 5744
|
Добавлено: 07-02-2021 12:30 | ||||
|
Модуль усилителя СВЧ М42129-01 1989г в довольно необычном корпусе. Параметры, производитель и где модуль применялся мне неизвестно. .1612686169.jpg) .1612686192.jpg) .1612686198.jpg) Судя по начинке - это трехкаскадный усилитель, каждый каскад которого выполнен по балансной схеме с мостами Ланге, причем последний каскад выполнен на более мощных транзисторах.  НА подложках есть децимал ЩЭ7, может это поможет установить производителя модуля... |
|||||
|
lalka гигант мысли Группа: Участники Сообщений: 5744
|
Добавлено: 09-02-2021 16:51 | ||||
|
У ув. Клапауция на сайте на странице с этим модулем сказано: "производитель - Всесоюзный научно-исследовательский институт источников тока либо подчинённый ему московский завод "Квант". Лично у меня есть в этом сомнения... Разве это предприятия СВЧ техникой занималось?
|
|||||
|
checha главный по тарелочкам Группа: Участники Сообщений: 3077 |
Добавлено: 09-02-2021 17:38 | ||||
Если на сайте у Андрея так написано, значит для этого есть какие-то причины. По моему, логично. |
|||||
|
lalka гигант мысли Группа: Участники Сообщений: 5744
|
Добавлено: 16-02-2021 01:07 | ||||
04АГ001 1991г: 04УД006 1989г: 
|
|||||
|
Pedro гигант мысли Группа: Участники Сообщений: 4411 |
Добавлено: 17-02-2021 21:06 | ||||
| Есть ли у кого фото кристалла КТ911? | |||||
|
lalka гигант мысли Группа: Участники Сообщений: 5744
|
Добавлено: 18-02-2021 01:13 | ||||
|
Плохонькие фото есть на сайте у Виктора: https://radiopicture.listbb.ru/viewtopic.php?p=2646#p2646 https://radiopicture.listbb.ru/viewtopic.php?p=2842#p2842 |
|||||
|
lalka гигант мысли Группа: Участники Сообщений: 5744
|
Добавлено: 23-02-2021 01:23 | ||||
|
М2УСЭ0082Б 1988г. Два кристалла в середине - 140УД17. 
|
|||||
|
Wiskas пришел поспрашивать Группа: Участники Сообщений: 54 |
Добавлено: 24-02-2021 00:05 | ||||
| Микросборку 2УД2001А никто здесь не изучал? | |||||
|
lalka гигант мысли Группа: Участники Сообщений: 5744
|
Добавлено: 24-02-2021 00:43 | ||||
| В моем архиве пока ее начинка не отмечена. | |||||
|
Wiskas пришел поспрашивать Группа: Участники Сообщений: 54 |
Добавлено: 24-02-2021 01:15 | ||||
|
Наткнулся на упоминание об этой микросборке на форуме diyaudio от пользователя Lynx: "Зато у мужичков на Краснопутиловской в 86 году я легко находил ну очень серьезные вещи, в том числе гибридные ОУ 2УД2001А Львовского опытного завода при НИИТ (скорость нарастания - 450В/мкс, мощный выход - работали на 50 Ом, усиление 100дБ и устойчивы при К =+1, правда за них хотели 45руб/штуку, а это уже половина зарплаты инженера тогдашней)" https://www.diyaudio.ru/forum/index.php?topic=4406.0 Интересно стало аж, что это за чудо такое? На 155la3 есть только фото общего вида, без подробностей, и краткий справочный листок. |
|||||
|
1Ж24Б главный по тарелочкам Группа: Участники Сообщений: 2542 |
Добавлено: 28-02-2021 16:23 | ||||
Коррозия проводников в микросхеме КР559ИП1 с платы В21 от "Электроника-60", выпуск июль 1989 года Тонкие дорожки просто растворились, влажность в помещениях была небольшая. Уже не первый раз сталкиваюсь с отказом микросхем ИП1-ИП3 данного года выпуска. |
|||||
|
watchmaker знающий Группа: Участники Сообщений: 352 |
Добавлено: 02-03-2021 01:07 | ||||
| А как такое могло произойти, если корпус герметичный? Занесли влагу на производстве? | |||||
|
1Ж24Б главный по тарелочкам Группа: Участники Сообщений: 2542 |
Добавлено: 02-03-2021 01:43 | ||||
|
Компаунд не обеспечивает полной герметичности, влага через поры может попасть внутрь. От слоя фоторезиста, которым дополнительно защищали кристаллы на "Светлане" здесь не осталось ничего. Ещё советские компаунды для герметизации микросхем с транзисторами. Кто-нибудь встречал упоминания, где и как их производили ? Обычно попадается информация, какими они были плохими и проблемы отечественной микроэлектроники из-за этого. А составы, если судить по теплостойкости, цвету и структуре после застывания, попадаются разные. Некоторые будто производились на заводах-потребителях (красно-коричневый состав у "Светланы" для 559-й и 590-й серии, рыже-коричневый с грубым наполнителем на "Квазар" и "Родон"). |
|||||
|
checha главный по тарелочкам Группа: Участники Сообщений: 3077 |
Добавлено: 02-03-2021 10:10 | ||||
|
Химия для кристаллов транзисторов всегда была слабым местом технологии. Про микросхемы не знаю, но думаю тоже. Лаки и осушители разрабатывали специализированные организации, а вот по принятым Государственной комиссией рецептам готовились на месте, из-за критически малого времени хранения готового продукта. По крайней мере в НИИ-35 было так. Много про это читал в отчётах. Например, появление осушителей (влагопоглотителей) внутри корпуса собранного транзистора увеличивало выход годных сразу на 10-25 процентов, смена защитного лака на кристалле на лучший ещё добавляла процентов 15 выхода востребованных и дефицитных групп. Когда в 1964 году началась компания по организации производства приборов повышенной надёжности - "ОС", сменили всю линейку химии для защиты. Попадётся, где то есть - опубликую фотовырезки в своей теме. |
|||||
|
Pedro гигант мысли Группа: Участники Сообщений: 4411 |
Добавлено: 02-03-2021 11:11 | ||||
|
Пресс-материалы разрабатывал НИИ электронных материалов Орджоникидзе, производили там-же, на заводе Крон при НИИ, может еще где. Наиболее распостранены были пресс-материалы ЭФП-60- ЭФП-65, разработанные на границе 60-70x. Ну и импорт, конечно, Сумитомо и пр. 
|
|||||
|
Клапауций гигант мысли Группа: Участники Сообщений: 8494
|
Добавлено: 02-03-2021 12:03 | ||||
|
Ещё, судя по справочнику, был КЭП от пензенского НИИЭМП, "рекомендуется применять для ... изготовления пластмассовых корпусов микросхем" У всех пресс-материалов срок хранения от 1 до 3 месяцев. |
|||||
|
lalka гигант мысли Группа: Участники Сообщений: 5744
|
Добавлено: 04-03-2021 01:29 | ||||
|
К218УР1 1983г. Вроде нечастая микросборка, хоят могу и ошибаться...  И некий модуль с обозначением "Фм" предположительно родом из какой-то радиостанции. Некоторые резисторы необычно маленькие, явно мельче, чем МЛТ-0,125. .1614806876.jpg) .1614806885.jpg) |
|||||
|
Чёрный сталкер магистр Группа: Участники Сообщений: 1411 |
Добавлено: 04-03-2021 08:52 | ||||
| Резисторы вроде бы с1-4 0,062 Вт | |||||
|
Клапауций гигант мысли Группа: Участники Сообщений: 8494
|
Добавлено: 04-03-2021 10:34 | ||||
| а может и С2-23-0,062 | |||||
|
лидокорк мастер Группа: Участники Сообщений: 713 |
Добавлено: 04-03-2021 11:02 | ||||
Транспорт-Н. |
|||||
|
-=vr=- мастер Группа: Участники Сообщений: 501 |
Добавлено: 04-03-2021 11:38 | ||||
Судя по логотипу, применялась для мирового заговора... 
|
|||||
|
lalka гигант мысли Группа: Участники Сообщений: 5744
|
Добавлено: 18-03-2021 01:27 | ||||
|
КНР005 1992г. Просто резисторная матрица.  Польская микросборка GL176 от Unitra Telpod 1989г.  Просто набор транзисторных ключей? 
|
|||||
|
Pedro гигант мысли Группа: Участники Сообщений: 4411 |
Добавлено: 18-03-2021 20:09 | ||||
|
|||||
|
lalka гигант мысли Группа: Участники Сообщений: 5744
|
Добавлено: 19-03-2021 00:59 | ||||
|
Спасибо! Если правильно понял - это часть узлов для построения 8-и разрядного ЦАПа. |
|||||
|
lalka гигант мысли Группа: Участники Сообщений: 5744
|
Добавлено: 25-03-2021 01:32 | ||||
|
Преобразователь постоянного напряжения БПС-27-15В из состава РПУ Бригантина. Красивое изделие!   И крупнее: 
|
|||||
|
lalka гигант мысли Группа: Участники Сообщений: 5744
|
Добавлено: 31-03-2021 01:00 | ||||
Пироэлектрический приемник со схемой усиления МГ-30, Восток, 1985г: В центре на дополнительной подложке был натянут тонкопленочный чувствительный элемент. К сожалению он порвался либо при вскрытии, либо это был изначально брак микросборки. .1617137462.jpg) У ув. Клапауция сказано: "Применяется в системах управления устройствами бытового назначения , датчиках устройств контроля неисправностей линий электропередач или тепловых потерь в оборудовании и помещениях, датчиках газоанализаторов, устройствах охранной сигнализации. " Но видимо не только Мне попался экземпляр с приемкой:
|
|||||
|
Wladimir_TS Гость |
Добавлено: 31-03-2021 21:43 | ||||
| Например в газоанализаторе 121ФА-01 обитает, правда в 90ые перешли на ПИУ-4 | |||||
|
Главный колбасист мастер Группа: Участники Сообщений: 956
|
Добавлено: 04-04-2021 10:45 | ||||
211хл3 и 211хл6 
|
|||||
|
ingOK мастер Группа: Участники Сообщений: 888 |
Добавлено: 04-04-2021 11:55 | ||||
А написано "211ХЛ1"... 
|
|||||
|
Главный колбасист мастер Группа: Участники Сообщений: 956
|
Добавлено: 04-04-2021 17:07 | ||||
|
значит хл1. на лоскутках от корпуса что остались,написано хл3. может от другой корпус,там не одна была. |
|||||
|
ingOK мастер Группа: Участники Сообщений: 888 |
Добавлено: 04-04-2021 18:44 | ||||
|
Благодарю за пояснение! А то я, как К.Прутков: увидел на клетке слона надпись "буйвол", и не знаю, какому глазу не верить.
|
|||||
|
Клапауций гигант мысли Группа: Участники Сообщений: 8494
|
Добавлено: 05-04-2021 09:26 | ||||
|
Схема у ХЛ1, ХЛ2, ХЛ3 одинакова, отличаются по параметрам - выходное напряжение, время задержки. Подозреваю, что их все делали как ХЛ1, а потом готовую партию разбраковывали на группы. |
|||||
|
lalka гигант мысли Группа: Участники Сообщений: 5744
|
Добавлено: 09-04-2021 10:10 | ||||
04АР01 1992г: 04УВ010 1992г: 
|
|||||
|
slami гигант мысли Группа: Участники Сообщений: 4878
|
Добавлено: 16-04-2021 16:25 | ||||
Если кому интересно, то транзисторы здесь 2Т996А-2 |
|||||
|
lalka гигант мысли Группа: Участники Сообщений: 5744
|
Добавлено: 17-04-2021 00:48 | ||||
04ДП01 1992г: 04ДС03 1992г: 
|
|||||
|
lalka гигант мысли Группа: Участники Сообщений: 5744
|
Добавлено: 24-04-2021 14:01 | ||||
ПП-1 предположительно 2007г:
|
|||||
|
lalka гигант мысли Группа: Участники Сообщений: 5744
|
Добавлено: 04-05-2021 19:41 | ||||
К816УД1Г 1989г: КМП817ЕН4Б 1986г: 
|
|||||
|
-=vr=- мастер Группа: Участники Сообщений: 501 |
Добавлено: 04-05-2021 20:21 | ||||
Самый большой зелёный квадратик - это что? Стабилитрон? |
|||||
|
lalka гигант мысли Группа: Участники Сообщений: 5744
|
Добавлено: 05-05-2021 00:36 | ||||
|
Скорее всего - да. Возможно, что даже относительно прецизионный. |
|||||
|
slami гигант мысли Группа: Участники Сообщений: 4878
|
Добавлено: 06-05-2021 18:13 | ||||
КС162М |
|||||
|
lalka гигант мысли Группа: Участники Сообщений: 5744
|
Добавлено: 07-05-2021 00:51 | ||||
На Мешке попались фото гибридного преобразователя напряжения БПС3-1-5 27В - 12В 0,4А..1620334103.jpg) .1620334107.jpg) А где такие вообще применялись в то время - авионика и ракетно-космическая техника? |
|||||
|
kubos знающий Группа: Участники Сообщений: 382 |
Добавлено: 13-05-2021 13:32 | ||||
А вот такой же на 5В 1А. Схемотехника похоже один-в-один.
|
|||||
|
lalka гигант мысли Группа: Участники Сообщений: 5744
|
Добавлено: 15-05-2021 01:13 | ||||
М001УД1 1992г:
|
|||||
|
Quantum_Fireball пришел поспрашивать Группа: Участники Сообщений: 57 |
Добавлено: 23-05-2021 05:33 | ||||
|
Интересна ли тут кому-нибудь тема современных подделок/контрафакта с алипомойки? От нефиг делать разломал MJE13003, корпус ТО126. На картинках сравнение с паленым оригиналом. В фейке кристалл по площади 1/4 от оригинала. Можно предположить, что это кристалл от 13001, но нет: хотя hfe, как и положено, низкий (около 20), и тест КЭ напряжением 65В (максимум моего ЛБП) выдерживают успешно, при установке в 20-ваттный ЭПРА от люминесцентной лампы, где как раз применяются 13001, эти фейки сгорают менее чем за 0.1 сек, при этом КБ - КЗ, а вывод эмиттера уходит в обрыв, как предохранитель. Такая вот бесполезная гадость. Конструктивные отличия и особенности: 1) У оригиналов внутренности полностью медные, на неодимовый магнит никакой реакции, а здесь все из стали (выводы покрыты никелем), магнитятся не хуже гвоздя. 2) Под пластмассой выводы и теплоотвод покрыты тончайшим слоем меди, причем, только с одной стороны. У выводов лишь участок протяженностью около 1 мм покрыт медью со всех сторон (видать, особенность техпроцесса). 3) Кристалл у фейков будто бы вообще никак не закреплен к теплоотводу, всегда либо остается в пластмассе, либо сразу отваливается. 4) Пластмасса у фейков менее прочная, легче раскрошить. В общем, образец пределов удешевления всего и вся. Фото на старый смартфон через какую-то линзу, удерживаемую руками на весу... Что есть - то есть))   
|
|||||
|
lalka гигант мысли Группа: Участники Сообщений: 5744
|
Добавлено: 23-05-2021 15:35 | ||||
Несколько ранее на форуме по приему драгмета засветились видимо ранние образцы из редкой серии микросборок - 296СА-3 1979г производства Гириконд..1621769528.jpg) .1621769537.jpg) Интересно, что платка внутри с двухсторонним расположением элементов: .1621769598.jpg) .1621769606.jpg) Стояли эти микросборки кучкой на вот такой платке с децималом ЯЮ3. .1621769628.jpg) .1621769635.jpg) Меня удивляет, как в таком полимерном склеенном корпусе даже без заливки внутри эти микросборки проходили ВП, особенно климатику...
|
|||||
|
lalka гигант мысли Группа: Участники Сообщений: 5744
|
Добавлено: 24-05-2021 01:23 | ||||
Модуль усилителя СВЧ М42114-2, завод Пульсар, 1993г: Внутри это определенно одно из самых красивых изделий подобного рода, с которыми я сталкивался. .1621804434.jpg) .1621804453.jpg) .1621804464.jpg) .1621804471.jpg) И крупнее:  Где-то видел инфо, что это МШУ диапазона 3,5-4,5ГГц, но по размеру элементов я бы дал раза так в 2-3 больше... Хотя может и ошибаюсь... |
|||||
|
WolF19 пришел поспрашивать Группа: Участники Сообщений: 36 |
Добавлено: 27-05-2021 18:27 | ||||
Диоды МД226Б ( VI-73 ) мутанты, внутри вроде как КД105 ,  ,  , 
|
|||||
|
AntonSor знающий Группа: Участники Сообщений: 369 |
Добавлено: 27-05-2021 19:32 | ||||
| Ого! И это не 90-е годы, а вполне благополучный 1973-й. | |||||
|
Клапауций гигант мысли Группа: Участники Сообщений: 8494
|
Добавлено: 28-05-2021 09:55 | ||||
| Чудны дела! | |||||
|
-=vr=- мастер Группа: Участники Сообщений: 501 |
Добавлено: 28-05-2021 14:38 | ||||
У буквы М появилось новое прочтение ) Ведь это двойная трудоёмкость и вообще КД105 более перспективные. Они бы ещё КД522 в Д223 пихали |
|||||
|
slami гигант мысли Группа: Участники Сообщений: 4878
|
Добавлено: 28-05-2021 14:55 | ||||
| Зато корпус дополнительным теплоотводом служит, плюс герметичность | |||||
|
lalka гигант мысли Группа: Участники Сообщений: 5744
|
Добавлено: 30-05-2021 01:22 | ||||
Кварцевый термостатированный генератор Гладиолус из состава РПУ Бригантина:.1622323187.jpg) .1622323193.jpg) Фото внутри. Кварцевый резонатор в стеклянном корпусе здесь не простой - прямо в баллоне кроме непосредственно резонатора он содержит еще и позисторный нагреватель. Но больше всего удивляет любовь разработчиков Бригантины к микросборкам - они умудрились поставить их даже во внутрь опорного генератора .1622323297.jpg) .1622323304.jpg) .1622323311.jpg) На обратной стороне платы виднеется немного мелких деталей: .1622323322.jpg)
|
|||||
|
lalka гигант мысли Группа: Участники Сообщений: 5744
|
Добавлено: 08-06-2021 01:04 | ||||
04ДА01 1991г: 04ХК003 1992г: 
|
|||||
|
lalka гигант мысли Группа: Участники Сообщений: 5744
|
Добавлено: 11-06-2021 15:08 | ||||
Несколько раньше не форуме по приему драгмета засветился блок с кучей линейных стабилизаторов напряжения, выполненных в микросборочном стиле, с децималом ЦЛ..1623409497.jpg) .1623409501.jpg) .1623409504.jpg) .1623409509.jpg) .1623409514.jpg) Выше я показывал преобразователь напряжения из состава РПУ Бригантина, он также имеет децимал ЦЛ. Предположу, что этот блок может быть родом с того же предприятия, и применялся скорее всего тоже в некой аппаратуре связи. |
|||||
|
lalka гигант мысли Группа: Участники Сообщений: 5744
|
Добавлено: 26-06-2021 14:02 | ||||
Чешская микросборка WSH115A. Если правильно понял из вот этого документа - это импульсный ОУ.  Общий вид начинки:  У чехов весьма необычные керамические конденсаторы в микросборках. Крупнее их фото можно найти у ув. Клапауция: http://155la3.ru/wsh913a.htm Попробовал сделать снимки активных элементов. Транзисторная пара, похожая на нашу 129НТ1: .1624701418.jpg) Три разных типа биполярных транзисторов: .1624701434.jpg) .1624701441.jpg) .1624701451.jpg)
|
|||||
|
lalka гигант мысли Группа: Участники Сообщений: 5744
|
Добавлено: 26-06-2021 14:10 | ||||
Американская микросборка логарифмического усилителя 4127KG от BB, 1990г: Внутри довольно сложная: 
|
|||||
|
lalka гигант мысли Группа: Участники Сообщений: 5744
|
Добавлено: 26-06-2021 14:16 | ||||
|
Симпатичная микросборка модуля bluetooth PBA31301 из древнего сотового телефона начала 2000-ых. Не очень понимаю, зачем оно было нужно в те годы в простом кнопочном телефоне с монохромным экраном...  |
|||||
|
watchmaker знающий Группа: Участники Сообщений: 352 |
Добавлено: 29-06-2021 13:14 | ||||
|
Чтобы трещать по беспроводной гарнитуре. Это случайно не из Siemens SL45/ME45? |
|||||
|
lalka гигант мысли Группа: Участники Сообщений: 5744
|
Добавлено: 29-06-2021 18:06 | ||||
| Нет, это был какой-то Эрикссон. К сожалению, корпуса уже не было, только плата. | |||||
|
Loran-C знающий Группа: Участники Сообщений: 411 |
Добавлено: 29-06-2021 20:49 | ||||
| Может "жучок"? Примерно в те же времена ребята из ремонта (где я потом работал) видели жучок в телефоне какого-то перца. Оставили всё как есть и не известили клиента. Не наше, мол, дело | |||||
|
lalka гигант мысли Группа: Участники Сообщений: 5744
|
Добавлено: 30-06-2021 00:54 | ||||
|
Не, он там явно штатный Просто удивил сам факт наличия BT в древнем телефоне с даже нецветным экраном. |
|||||
|
alex19860812 вошел во вкус Группа: Участники Сообщений: 286
|
Добавлено: 30-06-2021 20:10 | ||||
А я встречал такие раньше. Они могли работать, как GPRS- модемы, и беспроводные гарнитуры поддерживались. Такие аппараты позиционировались, как бизнес-сегмент, там еще была электронная почта, и планировщик. У меня один друг чинил телефоны в середине 2000-х, и там было много чего интересного, вроде батареи танталовых конденсаторов на 1000 Мкф, обилия гибридок и микромодулей. И выходной каскад передатчика был тоже реализован на гибридке. Еще в те времена был Сименс с черно-белым дисплеем, и полноразмерной MMC-флешкой, как у фотоаппарата. |
|||||
|
lalka гигант мысли Группа: Участники Сообщений: 5744
|
Добавлено: 02-07-2021 19:26 | ||||
|
Эксперименты с простеньким микроскопом с увеличением 100х. Кристалл СВЧ диода 3А117А-6:    В точечку, как божья коровка Кристалл маленького ПАВ-фильтра из радиотракта старого сотового телефона. На ярко белых областях должна быть гребенчатая структура, но на таком увеличении она не различима.  Чувствительный элемент MEMS микрофона фирмы Knowles:  Дуршлаг А если серьезно - MEMS технологии конечно штука удивительная... |
|||||
|
vjatsky гроссмейстер Группа: Участники Сообщений: 1058 |
Добавлено: 02-07-2021 21:11 | ||||
Замечательно получилось! А к микроскопу что прилагалось? |
|||||
|
lalka гигант мысли Группа: Участники Сообщений: 5744
|
Добавлено: 03-07-2021 00:22 | ||||
|
Спасибо, Рад, что понравилось! "А к микроскопу что прилагалось?" Смартфон и четыре руки (делали с коллегой на работе: один держал телефон максимально точно и жестко, а второй кнопки на нем нажимал)Ну и немного работы в фотошопе после еще потребовалось... |
|||||
|
lalka гигант мысли Группа: Участники Сообщений: 5744
|
Добавлено: 11-07-2021 00:28 | ||||
С1.155.УЛ1А 1992г:.1625948907.jpg) 
|
|||||
|
MrRIP пришел поспрашивать Группа: Участники Сообщений: 92 |
Добавлено: 11-07-2021 16:22 | ||||
попался в руки "модуль" М51125.  В документациях его "обзывают" "Орсель". нашёл его описание в "студопедии":
ну и собственно "под крышечкой":  а вот "это" обнаружилось опосля вскрытия:  Обычный такой ШАРИК ОЛОВА! При том, что на корпусе УЖЕ стоит отпечаток "ОТК"... |
|||||
|
lalka гигант мысли Группа: Участники Сообщений: 5744
|
Добавлено: 12-07-2021 01:03 | ||||
Название явно из серии Олоаны и Омара - http://155la3.ru/oloana1.htm , http://155la3.ru/omar3_2.htm
|
|||||
|
lalka гигант мысли Группа: Участники Сообщений: 5744
|
Добавлено: 24-07-2021 00:54 | ||||
04ПН03 1992г:
|
|||||
|
lalka гигант мысли Группа: Участники Сообщений: 5744
|
Добавлено: 19-08-2021 00:37 | ||||
|
Микросборки мощных усилителей низкой частоты фирмы Panasonic. Поменьше - RSN314H41C:  И большая - RSN308M24:  Мощные транзисторы тут явно необычные - похоже пары (комплементарные?) сразу на одном кристалле! Наверное свои родные от Panasonic
|
|||||
|
kolbasNIC гигант мысли Группа: Участники Сообщений: 5086
|
Добавлено: 19-08-2021 01:21 | ||||
Там все должно быть родное. Это те самые "ужасные силовые модули BC" (BC power modules) — мощные гибридные усилители низкой частоты фирмы Panasonic производимые с 1992 года. Главная их особенность это использование вместо меди на платах некого патентованного сплава с достаточно высоким удельным сопротивлением. Молва утверждает, что именно из-за этого качество звука УНЧ на гибридках RSN было весьма посредственным. До 92 года Panasonic сначала заказывал гибридные УНЧ у Sanyo (STK), а потом и сам стал делать (серия SVI), причем весьма неплохие по звучанию. Так что гибридки SVI (не в корпусах ВС) весьма ценятся в узких кругах просвещенных любителей винтажного звука, а RSN — наоборот, ценятся только дилетантами за эффектный внешний вид. Внешность обманчива. Небольшой комментарий по гибридкам. RSN314H41C: 2-х канальный УНЧ RSN308M24: 2-х канальный УНЧ в режиме H Выходные каскады этих гибридок сделаны на сдвоенных кристаллах мощных транзисторов одной проводимости, т.е. каждый кристалл это два транзистора одной проводимости имеющие общий коллектор, хотя на примитивных схемах, имеющихся в некоторых мануалах, всегда указывают транзисторы разной проводимости, — маленькая деза и, к сожалению, не единственная. Похоже Panasonic специально гонит дезу по поводу схемотехники серии RSN. Пример с проводимостью выходных транзисторов не исключение, в схемах много неточностей и доверять им нельзя. RSN308M24. Все мощные транзисторы по виду биполярные. Отдельный кристалл мощного транзистора в верхнем левом углу — это ключ коммутатора отрицательного питания. В классических схемах это n-p-n транзистор. А странный кристалл с пятью выводами в нижнем левом углу — это ключ коммутатора положительного питания, совмещенный с мощным диодом. Он в классических схемах должен быть p-n-p структуры, а катод диода должен быть соединен с его коллектором. Самый маленький кристалл ИС (слева) — это схема управления коммутатором питания. Центральный кристалл ИС — это схема защиты выходов усилителей. Большой кристалл ИС (справа) — многоканальный ОУ. RSN314H41C. Здесь нет коммутатора. Все мощные транзисторы биполярные одной проводимости. Маленький кристалл ИС (слева) — схема защиты выходов усилителей. Большой кристалл ИС (справа) — многоканальный ОУ. Хочу предупредить, что вся информация по RSN собрана по нитке в сети и никак не проверялась, так что подходить к ней надо весьма взвешенно. |
|||||
|
lalka гигант мысли Группа: Участники Сообщений: 5744
|
Добавлено: 19-08-2021 15:43 | ||||
|
Спасибо за развернутый комментарий! Про микросборки SVI я никогда не слышал ранее. Сейчас посмотрел в интернете и нашел фотки начинки SVI3101D и SVI3102D соответственно: .1629373278.jpg) .1629373274.jpg)  Внешне суть вроде такая же, как и у вышепоказанных RSN... Просто возникла мысль добыть пару на съемку начинки, нашел несколько предложений на Алиэкспресс, но теперь уже не знаю, есть ли вообще смысл..
|
|||||
|
kolbasNIC гигант мысли Группа: Участники Сообщений: 5086
|
Добавлено: 19-08-2021 19:45 | ||||
На Ваших фото как раз SVI в корпусах BC power module. Может это еще и не отстой, но лучше не рисковать и "добывать" в более старых корпусах а-ля STK: Практически все интересные SVI уже давно вскрыты и схемы их зарисованы. Надо просто глубже копать. |
|||||
|
lalka гигант мысли Группа: Участники Сообщений: 5744
|
Добавлено: 20-08-2021 00:28 | ||||
|
Ув. kolbasNIC , мне интересны именно RSN и те SVI, о которых я говорил выше, только с целью посмотреть на общую топологию и особенно на кристаллы входящих в них микросхем. Я нашел в интернете фото начинки SVI, который в корпусе старого типа, но в нем нету б.к микросхем, поэтому его я точно искать и покупать не буду
|
|||||
|
lalka гигант мысли Группа: Участники Сообщений: 5744
|
Добавлено: 06-09-2021 01:28 | ||||
201КН2: 201ПС1. Конструкция внутри показалась какой-то кустарной что ли...  201ФН2. Катушки прикольные 
|
|||||
|
Yagarto вошел во вкус Группа: Участники Сообщений: 134 |
Добавлено: 06-09-2021 22:03 | ||||
|
А можете у 201ПС1 измерить бинокли и посчитать количество витков? п.с. так же интересует данные трансформатора (размер кольца, желательно проницаемость и количество витков) микросборки 201УВ3 |
|||||
|
AntonSor знающий Группа: Участники Сообщений: 369 |
Добавлено: 06-09-2021 22:46 | ||||
| Судя по фото, там сердечники Тр3,5х2х2,4, обмотки по 2 витка. Обычно туда ставят материал с большой проницаемостью, вроде М1500НМ, для расширения частотного диапазона. | |||||
|
TrexREXX вошел во вкус Группа: Участники Сообщений: 259 
|
Добавлено: 10-09-2021 09:30 | ||||
|
Может уже пробегало . AUDIO POWER MODULE RSN3404    Уважаемый kolbasNIC, может ткнете в нужном направлении по этой сборке? |
|||||
|
kolbasNIC гигант мысли Группа: Участники Сообщений: 5086
|
Добавлено: 11-09-2021 03:08 | ||||
Да некуда особо тыкать. Никаких справочных данных ни на какие RSN лично я никогда не видел. Могу сказать только одно RSN3404 применялась в мини системе Panasonic SA-CH75, на которую в сети есть мануал. По мануалу можно прикинуть мощность и рабочее напряжение, также в нем имеется цоколевка, схема включения и некоторое подобие структурной схемы. Но, как я уже писал неоднократно, эта штука неинтересная с точки зрения звучания.
|
|||||
|
TrexREXX вошел во вкус Группа: Участники Сообщений: 259
|
Добавлено: 11-09-2021 09:41 | ||||
Спасибо jkolbasNIC, да в интернете мало чего есть по RSN. У меня чисто утилитарный интерес, ковыряю Panasonic SA-CH73. На радиокоте была тема по RSN, там есть типовые схемы включения. Ну а по мне класс А !!!
|
|||||
|
slami гигант мысли Группа: Участники Сообщений: 4878
|
Добавлено: 11-09-2021 19:53 | ||||
Вот схема его усилителя на этой микросхеме с напряжениями  |
|||||
|
TrexREXX вошел во вкус Группа: Участники Сообщений: 259
|
Добавлено: 12-09-2021 22:16 | ||||
Спасибо slami! Схема конечно есть(правда в качестве похуже ).Но фишка там во второй части схемы, конкретно управления вентилятором. Но все уже работает . И в качестве оффтопа КНИ измеренный при подаче на AUX, то есть через всю прикрасочную лабуду,в режиме FLAT, в других режимах в два раза больше .     Нагрузка 4 ома, последнее фото мощность перед уходом в клиппирование. |
|||||
|
slami гигант мысли Группа: Участники Сообщений: 4878
|
Добавлено: 14-09-2021 21:11 | ||||
|
Фото все одинаковые
|
|||||
|
TrexREXX вошел во вкус Группа: Участники Сообщений: 259
|
Добавлено: 15-09-2021 16:55 | ||||
Спасибо slami! Переделал. |
|||||
|
sfrolov гроссмейстер Группа: Участники Сообщений: 1120
|
Добавлено: 20-09-2021 23:23 | ||||
|
Внутри акселерометра https://www.youtube.com/watch?v=p23_5SX4-gs |
|||||
|
lalka гигант мысли Группа: Участники Сообщений: 5744
|
Добавлено: 23-09-2021 19:27 | ||||
|
Очередная порция экспериментов с микроскопом 100х Цветные ЖК дисплеи от старых телефонов и смартфонов. Снимки сделаны на просвет, все лишние пленки и слои с матриц были сняты. 1. Вроде как TN матрица из какого-то старого смартфона:   2. Еще вариант:   3. Эта из какого-то древнего простого телефона:   4. Эта тоже из какого-то старого телефона, но весьма необычная - никогда не видел матриц с круглыми пикселями  И заодно сделал ее снимок с оставленной матовой пленкой с фокусировкой именно на самой пленке. Необычный эффект получился  
|
|||||
|
watchmaker знающий Группа: Участники Сообщений: 352 |
Добавлено: 28-09-2021 00:10 | ||||
| 50 аА? То есть порядка 300 электронов в секунду? Как вообще такое можно измерить? | |||||
|
bsw_m пришел поспрашивать Группа: Участники Сообщений: 89 |
Добавлено: 28-09-2021 04:47 | ||||
Абсолютно верно. Такие токи без проблем измеряет В7-45. Как пример, измерение входных паразитных токов НТ002 и ADA4530-1 
|
|||||
|
lalka гигант мысли Группа: Участники Сообщений: 5744
|
Добавлено: 28-09-2021 13:29 | ||||
|
Спасибо за долгожданное вскрытие реально интересных микросборок, ув. bsw_m ! А вы не могли бы еще сделать общее фото начинки НТ002 под крышкой? Интересно, как там размещен кристалл... зы1: параметры этих полевиков конечно реально впечатляют зы2: теперь на очереди на вскрытие http://155la3.ru/nt012.htm? Реально такую найти и открыть, как думаете?
|
|||||
|
lalka гигант мысли Группа: Участники Сообщений: 5744
|
Добавлено: 02-10-2021 17:42 | ||||
Я ранее уже выкладывал фото начинки микросборки 248.АА-1 1977г: Знакомый поделился фото начинки опытного варианта микросборки 248АА1, но что удивило - 1978г! .1633181844.jpg) .1633181850.jpg) Т.е опытная микросборка, получается, свежее, чем не опытная Любопытно, что именно у Авангарда такое встречалось уже не один раз... |
|||||
|
ingOK мастер Группа: Участники Сообщений: 888 |
Добавлено: 02-10-2021 23:50 | ||||
|
|||||
|
lalka гигант мысли Группа: Участники Сообщений: 5744
|
Добавлено: 03-10-2021 00:35 | ||||
|
Не, вроде тоже золотые. У таких б.к элементов вывода всегда золотые. Как пример - фото вскрытой 248АА1 1990г с сайта ув. Клапауция:  А как пример чехарды с опытностью у микросборок Авангарда могу привести вот такое фото: 
|
|||||
|
snow-72 магистр тайных сил Группа: Участники Сообщений: 1808
|
Добавлено: 03-10-2021 00:48 | ||||
| Может "опытный" это не образец,а цех задействованный в производстве.Когда основной цех не тянул объёмы заказов.Как версия. | |||||
|
lalka гигант мысли Группа: Участники Сообщений: 5744
|
Добавлено: 14-10-2021 00:53 | ||||
|
Очередная порция страдания фигней с простым микроскопом на 100х и телефоном 1. Датчик освещенности из древнего смартфона Nokia C7-00. К сожалению вся топология закрыта толстым слоем металла, смотреть по сути не на что...  2. Странные маленькие чип-резисторы, предположительно прецизионные. Полная шкала линейки - 1 мм.    3. Пара маленьких микросхем линейных стабилизаторов напряжения в виде голых кристаллов с шариковыми выводами. Фото получились сильно так себе, что и неудивительно с таким оборудованием.     Качественные их фото можно найти на сайте Виктора. |
|||||
|
lalka гигант мысли Группа: Участники Сообщений: 5744
|
Добавлено: 14-10-2021 00:58 | ||||
Скан начинки СВЧ модуля М51125, который ранее показывал здесь ув. MrRIP:
|
|||||
|
lalka гигант мысли Группа: Участники Сообщений: 5744
|
Добавлено: 23-10-2021 15:15 | ||||
|
04КП21. Внутри похоже четыре идентичных канала. 
|
|||||
|
lalka гигант мысли Группа: Участники Сообщений: 5744
|
Добавлено: 12-11-2021 01:07 | ||||
|
Знакомый, занимающийся драгметом, прислал несколько фотографий вскрытых микросборок 04ЕУ11 1989г:  04УМ12 1989г. Внутри действительно использовано шесть достаточно мощных транзисторов.  25КН03 1986г:  И некая УИ6Б 1988г:  Если говорить о последней, то я когда-то выкладывал фото УИ6А, разницы не замечено 
|
|||||
|
lalka гигант мысли Группа: Участники Сообщений: 5744
|
Добавлено: 13-11-2021 14:48 | ||||
|
Еще пара объектов под увеличением 100х Обмотка высокочастотной чип-катушки индуктивности на керамической оправке:   Обмотка синфазного дросселя для использования в сигнальных линиях USB на ферритовом сердечнике-каркасе:  
|
|||||
|
lalka гигант мысли Группа: Участники Сообщений: 5744
|
Добавлено: 05-12-2021 01:28 | ||||
|
Ув. Bator прислал на вскрытие интересный экземпляр. БН-М-24 1990г - Блок нормализаторов микроэлектронный. .1638652658.jpg) На сайте ув. Клапауция сказано: "(скорее всего) набор согласующих резисторов", но на деле все оказалось несколько сложнее .1638652663.jpg) Внутри помимо непосредственно напыленных резисторов имеем: - 4 диодные матрицы по четыре диода в каждой:  - 16 (!) б.к транзисторов:  - 4 микросхемы с обозначением на кристалле - ЛА8. Предположу, что это обычные 133 или 155, но не уверен.  - и одна с обозначением ЛА3:  Если кто знает что-то о реальном применении этих микросборок, прошу рассказать зы1: начинка микросборки залита мягким прозрачным компаундом. зы2: из наверное уже пары сотен микросборок, что я вскрыл, эта первая, у которой начинка перевернута, т.е открывать пришлось нижнюю крышку, а не верхнюю, как обычно. |
|||||
|
Loran-C знающий Группа: Участники Сообщений: 411 |
Добавлено: 20-12-2021 21:40 | ||||
219ГС2   
|
|||||
|
lalka гигант мысли Группа: Участники Сообщений: 5744
|
Добавлено: 21-12-2021 01:37 | ||||
|
Немецкая микросборка PM15. Назначение неизвестно. Резисторы с подгонкой напылены на стеклянных подложках.  Такой же кристалл скорее всего ОУ уже попадался другой подобной микросборке. Вот его фото от ув. 1Ж24Б. Но что это конкретно может быть за ОУ - мне неизвестно 
|
|||||
|
Чёрный сталкер магистр Группа: Участники Сообщений: 1411 |
Добавлено: 21-12-2021 08:20 | ||||
|
Входит в состав системы ЧПУ NUMERIK CNC-H 645. Да, там ещё весьма интересные индикаторы на самой панели . В моем случае увы, около 50% ушло в лом, т.к. у них трескается пластик корпуса...
|
|||||
|
slami гигант мысли Группа: Участники Сообщений: 4878
|
Добавлено: 21-12-2021 19:32 | ||||
MAA725, LM725, забыл их немецкий аналог, наша 153УД5, 551УД1 чуть-чуть отличаются |
|||||
|
lalka гигант мысли Группа: Участники Сообщений: 5744
|
Добавлено: 23-12-2021 01:23 | ||||
|
На форуме по приему драгмета ранее были выложены фото начинки крупного и довольно редкого частотомера РЧ3-07-0001. Меня заинтересовала вот эта плата:  По просьбе владелец вскрыл и сделал фото начинки пары микросборок с нее, конкретно - гб5.035.058-02 и гб5.035.058-03:   У меня возникла пара вопросов, может кто в теме 1. Что это за плата в приборе? Я предполагаю, что это входная плата прибора. 2. По начинке микросборки похожи на некие скоростные дифференциальные каскады (вроде нечто похоже было в каком-то осциллографе). Так ли это? Зачем их там сразу столько?
|
|||||
|
hardegor мастер Группа: Участники Сообщений: 813 |
Добавлено: 23-12-2021 14:50 | ||||
Перемножители частоты похоже. |
|||||
|
lalka гигант мысли Группа: Участники Сообщений: 5744
|
Добавлено: 24-12-2021 00:22 | ||||
|
А зачем в частотомере могут быть нужны перемножители?
|
|||||
|
Чёрный сталкер магистр Группа: Участники Сообщений: 1411 |
Добавлено: 24-12-2021 11:24 | ||||
|
Вполне себе, на этом форуме есть описание и схема на данный прибор, включая внутренние схемы и перечень элементов микросборок, можно посмотреть подробнее По схеме это аттенюатор, микросборки УНЧ и УВЧ, входят в состав "Устройства входного канала А" .Из забавного, в Часть 3 Э3/ПЭ3, лист "перечень наименования документов...и.т.д", переключатель ПР зачем-то приписали к микросхемам... ПыСы. Умножители частоты в частотомерах вполне себе используются, например умножитель 5-50 МГц в Ч3-54, нужен для сменных блоков, ну и еще куда-то там в прибор уходит 10МГц... |
|||||
|
lalka гигант мысли Группа: Участники Сообщений: 5744
|
Добавлено: 28-12-2021 00:47 | ||||
|
Вид ближе к торцу по длинной стороне на пленочный чип-конденсатор размерами где-то между 0805 и 1206. Увеличение 100х. Видны следы режущего инструмента - конденсаторы явно нарубались из крупной заготовки с уже изготовленными заранее выводами.  
|
|||||
|
Loran-C знающий Группа: Участники Сообщений: 411 |
Добавлено: 03-01-2022 20:33 | ||||
2УС194  
|
|||||
|
Loran-C знающий Группа: Участники Сообщений: 411 |
Добавлено: 03-01-2022 21:03 | ||||
DAC30 Версия с бескорпусной КМ-кой 
|
|||||
|
lalka гигант мысли Группа: Участники Сообщений: 5744
|
Добавлено: 04-01-2022 01:28 | ||||
|
Как любопытно! Ваша DAC30 вовсе не наличием чип-конденсатора внутри отличается - они все в этом плане такие, а тем что: - у вас использована уже готовая микросхема ИОНа, а не схема из ОУ, точного стабилитрона и резисторов, как например в образце, который вскрывал я. - у вас также отличаются и остальные кристаллы! Вот мой образец: .1641244494.jpg) Очень жалко, что на моем не указана дата, но подозреваю, что ваш более свежий и кристаллы в нем явно унифицированы с DAC320, который я ранее тоже уже открывал:  Фото кристаллов оттуда от ув. 1Ж24Б. Кристалл ключей: .1641244949.jpg) Скорее всего ОУ: .1641244971.jpg) И как раз скорее всего ИОН: .1641244977.jpg)
|
|||||
|
Loran-C знающий Группа: Участники Сообщений: 411 |
Добавлено: 04-01-2022 20:19 | ||||
| На днях ещё PM-15 из той же серии открою. Может там тоже какой подвох | |||||
|
Loran-C знающий Группа: Участники Сообщений: 411 |
Добавлено: 09-01-2022 19:23 | ||||
Чуда-юда не произошло, в PM 15 ничего нового не оказалось, зато могу предложить "правильное" изображение крышечки |
|||||
|
Loran-C знающий Группа: Участники Сообщений: 411 |
Добавлено: 09-01-2022 19:30 | ||||
Есть такие экземпляры. Что из них открыть? |
|||||
|
lalka гигант мысли Группа: Участники Сообщений: 5744
|
Добавлено: 10-01-2022 01:22 | ||||
|
Просто отлично, спасибо уже и за это фото! У меня ни одной из этих не было на фото даже в целом виде, не то, что во вскрытом! Так что смело можете открывать и снимать все данные образцы! |
|||||
|
Loran-C знающий Группа: Участники Сообщений: 411 |
Добавлено: 11-01-2022 21:49 | ||||
|
219УР1 Стереопары микросхемы. Добро пожаловать в мир 3D Смотреть можно с помощью специальной программы для просмотра стереопар, которая позволяет делать.. всё. Или глазами -глаза к переносице до совмещения двух изображений в третье. Стереобаза увеличена, поэтому рельефность элементов больше обычного    
|
|||||
|
Loran-C знающий Группа: Участники Сообщений: 411 |
Добавлено: 11-01-2022 23:01 | ||||
219УВ1Б Стереопары микросхемы   
|
|||||
|
Loran-C знающий Группа: Участники Сообщений: 411 |
Добавлено: 12-01-2022 23:18 | ||||
219УП1 Стереопара микросхемы   
|
|||||
|
Loran-C знающий Группа: Участники Сообщений: 411 |
Добавлено: 13-01-2022 22:33 | ||||
219ПС1А Стереопары   
|
|||||
|
Loran-C знающий Группа: Участники Сообщений: 411 |
Добавлено: 13-01-2022 22:38 | ||||
219ПС1Б Стереопары   
|
|||||
|
lalka гигант мысли Группа: Участники Сообщений: 5744
|
Добавлено: 17-01-2022 00:30 | ||||
Польская микросборка EP-81H от Unitra Telpod 1980г:.1642364985.jpg) С помощью ацетона очистил сторону с компонентами. Какая-то цепочка из диодов и керамических конденсаторов нехилого габарита .1642365046.jpg)
|
|||||
|
lalka гигант мысли Группа: Участники Сообщений: 5744
|
Добавлено: 30-01-2022 00:48 | ||||
|
Еще немного побаловался с простым микроскопом 100х. Микросхема усилителя СВЧ - М42177-1: .1643489022.jpg) .1643489027.jpg) Б.к микросхема Б533ЛН2-2: .1643489033.jpg) .1643489042.jpg)
|
|||||
|
alex19860812 вошел во вкус Группа: Участники Сообщений: 286
|
Добавлено: 02-02-2022 01:44 | ||||
Похоже на умножитель напряжения со стабилитронами. Возможно, это часть схемы питания варикапов. |
|||||
|
kolbasNIC гигант мысли Группа: Участники Сообщений: 5086
|
Добавлено: 02-02-2022 15:04 | ||||
Это подсемейство серии польских гибридных логических микросхем "Logister". Начало производства EP-81H — 1978 г. Logister Подробности могут быть в этой книге: Ksiazka uklady scalone, hybrydowe, cyfrowe UNITRA и всего за 90 злотых она ваша. Вообще у поляков гибридки были очень развиты. Вот тут можно посмотреть: Retrokolekcja А вот тут забавная польская ссылка на ролик: Российский процессор |
|||||
|
коллекционер главный по тарелочкам Группа: Участники Сообщений: 2259 |
Добавлено: 02-02-2022 15:41 | ||||
|
Вот тут есть ссылка на архив: https://www.elektroda.pl/rtvforum/topic2197204.html#10429184 Но там нужно регистрироваться. Может в этом архиве и справочные материалы есть. |
|||||
|
TrexREXX вошел во вкус Группа: Участники Сообщений: 259
|
Добавлено: 02-02-2022 17:10 | ||||
Вот  |
|||||
|
kolbasNIC гигант мысли Группа: Участники Сообщений: 5086
|
Добавлено: 02-02-2022 21:29 | ||||
Спасибо, уважаемый коллекционер. Польский оригинал весьма кривой (как они только добиваются такого качества?). Немного почистил его: Logister Series E. |
|||||
|
lalka гигант мысли Группа: Участники Сообщений: 5744
|
Добавлено: 03-02-2022 00:42 | ||||
|
Всем спасибо за опознание, но у меня все равно главный вопрос остался: что же это такое - моя микросборка - некий набор из трех фильтров?
|
|||||
|
Krtek знающий Группа: Участники Сообщений: 454
|
Добавлено: 03-02-2022 02:11 | ||||
З элемента фильтра-ограничителя для схем 24-вольтовой логики. На вход подключаются схемы той же серии с открытым коллектором на выходе. Забыл как дисциплина называлась, но рисовали такие схемы и расчитывали по формулам чего у них на выходе может быть. Теперь все гораздо проще - попробуйте нарисовать схему в симуляторе и "подать" на нее чего хотите. Или таки нужен номер станка, в котором она работала на благо социализма?
|
|||||
|
lalka гигант мысли Группа: Участники Сообщений: 5744
|
Добавлено: 06-02-2022 01:28 | ||||
|
Пара немецких микросборок от Siemens. EMA-W U34-0 примерно 1985г. Назначение неизвестно.  EMA-W U30-0 1986г. Судя по надписи - похоже, что некий ПИ-регулятор.  Эти мои образцы похоже, что из ранних, тк более поздние уже шли с приклеенными керамическими крышками:  А вообще похоже, что у Сименса была целая серия подобных микросборок. Вот в интернете попалась еще например вот такая также неизвестного мне назначения - ema-b1 u33-1: 
|
|||||
|
lalka гигант мысли Группа: Участники Сообщений: 5744
|
Добавлено: 19-02-2022 14:17 | ||||
|
Модуль СВЧ фазовращателя на мостах Ланге без наименования, 1975г, Опытный. Скорее всего производства Светланы.  .1645265833.jpg)
|
|||||
|
lalka гигант мысли Группа: Участники Сообщений: 5744
|
Добавлено: 23-02-2022 00:56 | ||||
С1153.УП2 1981г Опытный: С1.155.УП1 1987г: 
|
|||||
|
kolbasNIC гигант мысли Группа: Участники Сообщений: 5086
|
Добавлено: 23-02-2022 03:30 | ||||
|
На всякий случай напоминаю: С1.155УП1 С1.153УП1 С1.153УП2 |
|||||
|
Esser пришел поспрашивать Группа: Участники Сообщений: 55 |
Добавлено: 24-02-2022 14:52 | ||||
|
Кварцевый генератор весьма интересной конструкции от частотомера ф5034. Сам кварцевый резонатор помещён в алюминиевый стакан, поверх которого намотана спираль нагревателя. Под спиралью, в углублении корпуса, установлен датчик температуры (видимо терморезистор). И вся эта конструкция находится внутри колбы-термоса. К сожалению, несмотря на герметичную конструкцию корпуса, внутрь всё же попадала влага, о чём свидетельствует толстый слой ржавчины на винтиках и скобах крепления. Но при этом генератор вполне рабочий.            
|
|||||
|
Krtek знающий Группа: Участники Сообщений: 454
|
Добавлено: 24-02-2022 17:47 | ||||
|
Как-то пришлось ремонтировать подобный - "спираль" нагревателя была в обрыве. Там она была намотана ... манганиновым проводом. Перерыл все запасы, но нашел-таки катушку нужного диаметра. А то уже думал, что придется катушки сопротивления разматывать... Заменили и "раненый" ушел дальше "воевать"...
|
|||||
|
1Ж24Б главный по тарелочкам Группа: Участники Сообщений: 2542 |
Добавлено: 28-02-2022 23:17 | ||||
| К170АА2 оказалась "реинкарнацией" К170АА1 - получена простой заменой шаблона металла, т.е. оба выхода соединяются параллельно и корректируется число входов. | |||||
|
lalka гигант мысли Группа: Участники Сообщений: 5744
|
Добавлено: 04-03-2022 00:55 | ||||
Предположительно чешские микросборки WQZ 019..1646340642.jpg) .1646340647.jpg) Начинка выполнена по толстопленочной технологии, транзисторы похоже, что стоят советские. Интересно, что присоединение платы к выводам выполнено не как обычно - разваркой тонкой золотой или алюминиевой проволоки, а просто пайкой к продетым через отверстия в плате выводам корпуса.  В интернете удалось найти упоминание о ней: похоже, что это некий усилитель с полосой порядка 50-150 МГц и усилением 18 дБ. |
|||||
|
AntonSor знающий Группа: Участники Сообщений: 369 |
Добавлено: 04-03-2022 17:29 | ||||
| И на советских транзисторах КТ371 и КТ382 | |||||
|
slami гигант мысли Группа: Участники Сообщений: 4878
|
Добавлено: 04-03-2022 19:38 | ||||
| С полосой - КТ382АМ, 2 черных точки - КТ382А (у КТ371А - 2 синие точки) | |||||
|
slami гигант мысли Группа: Участники Сообщений: 4878
|
Добавлено: 04-03-2022 21:16 | ||||
Набросал схему WQZ019 
|
|||||
|
lalka гигант мысли Группа: Участники Сообщений: 5744
|
Добавлено: 12-03-2022 19:00 | ||||
К275ЕН8Б 1982г: К275ЕН9А 1986г:  275ЕН10Б 1982г:  И еще одна микросборка из серии (К)275ЕН___, бывшая без маркировки. Судя по позолоченному основанию - из совсем ранних. .1647097956.jpg)
|
|||||
|
НЕХ мастер Группа: Участники Сообщений: 532
|
Добавлено: 13-03-2022 12:28 | ||||
| Нижнее изоляционное основание из окиси бериллия BeO ? | |||||
|
lalka гигант мысли Группа: Участники Сообщений: 5744
|
Добавлено: 14-03-2022 00:38 | ||||
|
Точно не знаю, но сходства явно есть...
|
|||||
|
hardegor мастер Группа: Участники Сообщений: 813 |
Добавлено: 15-03-2022 12:12 | ||||
ВеО матовый непрозрачный. |
|||||
|
lalka гигант мысли Группа: Участники Сообщений: 5744
|
Добавлено: 16-03-2022 00:56 | ||||
|
При попытке выпаять развалился кварцевый резонатор в керамическом корпусе на необычную, на мой взгляд, частоту - 66,666 МГц Сделал фото: 
|
|||||
|
Quantum_Fireball пришел поспрашивать Группа: Участники Сообщений: 57 |
Добавлено: 16-03-2022 06:37 | ||||
lalka
А что в ней необычного-то? В устаревших компах это стандартная частота системной шины и PCI интерфейса. Очень распространенная. |
|||||
|
lalka гигант мысли Группа: Участники Сообщений: 5744
|
Добавлено: 16-03-2022 12:41 | ||||
|
Хм, а разве там было именно 66,666, а не просто 66 МГц ровно? Просто вообще не воткну, к чему можно такую частоту с кучей шестерок привязать...
|
|||||
|
Pedro гигант мысли Группа: Участники Сообщений: 4411 |
Добавлено: 16-03-2022 13:27 | ||||
| Не до конца разломан. Это генератор. | |||||
|
Quantum_Fireball пришел поспрашивать Группа: Участники Сообщений: 57 |
Добавлено: 16-03-2022 13:54 | ||||
Да, в идеале там будет 66.666/66.667 МГц. Но частоты там формируются "клокером", который суть программируемый генератор с ФАПЧ, к которому подключен задающий низкочастотный кварц (может быть на 14 с чем-то МГц, могут быть другие). |
|||||
|
1Ж24Б главный по тарелочкам Группа: Участники Сообщений: 2542 |
Добавлено: 16-03-2022 22:11 | ||||
Похоже на оксид алюминия. Обычно пластинки из окиси бериллия светло-серые. Свет почти не пропускают. |
|||||
|
snow-72 магистр тайных сил Группа: Участники Сообщений: 1808
|
Добавлено: 17-03-2022 00:52 | ||||
Я как заядлый конспиролог сразу к числу зверя....  привязал.
|
|||||
|
shyrik магистр Группа: Участники Сообщений: 1324
|
Добавлено: 17-03-2022 04:18 | ||||
|
Как и обещал, "вломил". Первый - N-P-N. Слева направо - коллектор(на корпусе), база, эмиттер. Первая, верхняя строчка "U3360/2". Вторая, нижняя строчка "SGS-F 2807".    Кристалл, просто микроскопический. Второй - P-N-P. Расположение "КБЕ" то же. "A33 SGS26838"   
|
|||||
|
Клапауций гигант мысли Группа: Участники Сообщений: 8494
|
Добавлено: 17-03-2022 14:11 | ||||
|
Интересно дело. Из Германии пишут, что матрица кристалла КР1101ПД1 совпадает - насколько это видно невооруженным глазом - с ГДР-овским аналоговым БМК IA60. Ну либо очень-очень похожа, случайно К примеру, немецкая микросхема на основе этого БМК - KA601, там фото кристалла есть. Межсоединения отличаются, конечно, и копирайта разработчиков не вижу я на КР1101ПД1 Что-то я пока никак не могу это прокомментировать. То ли совместная разработка (однако авторы 1101ПД1 об этом умалчивают), то ли что... |
|||||
|
kolbasNIC гигант мысли Группа: Участники Сообщений: 5086
|
Добавлено: 17-03-2022 14:59 | ||||
Ну, что ты в самом деле, Андрей. Укр...ам и так тяжело сейчас, а тут еще новое обвинение. Ну, забыли упомянуть про разработчиков, но исключительно по совковой инерции, а не корысти ради. Да и сколько там этих несчастных 1101ПД1 удалось продать. Это же воши, а не деньги. Будь снисходительнее к нищим духом. |
|||||
|
Pedro гигант мысли Группа: Участники Сообщений: 4411 |
Добавлено: 17-03-2022 15:41 | ||||
А нужны ли копирайты на пользовательские слои металлизации? Ноги у этого аналогового БМК растут из Ferranti Monochip (former Interdesign Corp.) http://www.gheinz.de/publications/berliner_ics/docs/1980_Ferranti_Monochip.pdf https://twitter.com/kenshirriff/status/1423795570989092872 |
|||||
|
kolbasNIC гигант мысли Группа: Участники Сообщений: 5086
|
Добавлено: 17-03-2022 16:08 | ||||
Безусловно нужны и их часто защищают. Вообще можно любой слой топологии защитить, ограничений нет. Но в данном случае это не нарушение прав на металлизацию, а на саму матрицу. И пусть это будет Ferranti, сути это не меняет. Да и невелико преступление. В советские времена такое было нормой, но некоторая доля уважения к авторам оказывалась хотя бы указанием названия прототипа, хотя даже такую малость делали далеко не все и не всегда. Как правило, вопрос указания прототипа отдавался на откуп местным копировщикам, но как раз они довольно часто пытались скрыть реальный прототип и указать нечто функционально похожее или вообще ничего не указывать (В перечнях перспективных приборов указание прототипа было весьма желательным, но не обязательным и указанный прототип не обязательно переходил к серийному изделию, если таковое случалось). Я полжизни боролся с этим явлением, но особо не преуспел. Замечу только, что мотивы сокрытия всегда были неуважительные, иногда корысть, но чаще раздутое самомнение. |
|||||
|
Pedro гигант мысли Группа: Участники Сообщений: 4411 |
Добавлено: 17-03-2022 16:25 | ||||
| В сухом остатке немецкая микросхема случайно очень-очень похожа на Ферранти, а КА601/602 случайно оказались функциональными аналогами Exar. И рассказал это разработчик в своих мемуарах. Хрен с ними с протвинскими доцентами, они науку двигали за бескорыстно, соросовские гранты ещё не подогнали. | |||||
|
slami гигант мысли Группа: Участники Сообщений: 4878
|
Добавлено: 17-03-2022 16:35 | ||||
|
Монолитная интегральная схема стробируемого преобразователя "заряд-время", Серпухов, 1985 (КР1101ПД1) Государственный комитет по использованию атомной энергии СССР, Институт физики высоких энергий В конце, в разделе "литература" - "Le Croy research system corporation. Technical data of monolithic circuit MQT200. June 1978" |
|||||
|
Pedro гигант мысли Группа: Участники Сообщений: 4411 |
Добавлено: 17-03-2022 17:13 | ||||
| neutrino.phys.washington.edu/~berns/archive/LeCroy/MQT200/mqt200.pdf | |||||
|
lalka гигант мысли Группа: Участники Сообщений: 5744
|
Добавлено: 17-03-2022 19:58 | ||||
А вы правы, ув. Pedro ! Подковырнул пластинку кварца и под ней действительно оказалась микросхема генератора, причем без какой-либо защиты!  Что позволило сделать пару фоток на скорую руку при увеличении 100х  
|
|||||
|
Pedro гигант мысли Группа: Участники Сообщений: 4411 |
Добавлено: 19-03-2022 14:18 | ||||
матрицаКА601 незначительно отличается от КР1101ПД1. Но у ПД1 меньше отличий от оригинального кристалла Monochip MOF.  Возможно это связано с различными версиями кристалла, а возможно у Советов существовал свой собственный аналог. Например аналоговый БМК первого поколения КБ1510ХМ1 примерно сравним с Monochip MOJ. |
|||||
|
lalka гигант мысли Группа: Участники Сообщений: 5744
|
Добавлено: 20-03-2022 00:45 | ||||
Знакомый, занимающийся драгметом, прислал фото вскрытой микросборки 228СА1 2009г производства ОКБ МЭЛ. Для сравнения фото начинки 228СА1 1978г и 1984г (фото не мои): .1647722831.jpg) .1647722837.jpg) .1647722318.jpg) .1647722330.jpg) Можно выделить целый ряд отличий у новодельной микросборки: - корпус снова с позолоченным дном, как было у ранних подобных микросборок, - топология полностью изменена, резисторы стали толстопленочными вместо тонкопленочных, - вместо девяти одиночных б.к транзисторов применено пять транзисторных пар, у одной из которых один из транзисторов просто не задействован. |
|||||
|
LAMPENZA Гость |
Добавлено: 26-03-2022 07:37 | ||||
|
Попало мне несколько гептагридов тип 6Л1П, и как обычно, среди них оказался один с севшим вакуумом, результат на лицо Встречаем! 6Л1П изначально:  Потроха гептагрида без внешнего экрана-внутри установлен щелевой электронный прожектор:         |
|||||
|
1Ж24Б главный по тарелочкам Группа: Участники Сообщений: 2542 |
Добавлено: 26-03-2022 17:31 | ||||
К170УП2, "Азон", начало 90-х. Пришлось демонтировать в самодельном интерфейсе - пробило один вход, постоянно подключённый к СОМ порту компьютера. Когда выковыривал из пластика, вышел вот такой "прикол" -  Микрорельеф кристалла КР572ПА1, "Альфа", конец 80-х. 
|
|||||
|
lalka гигант мысли Группа: Участники Сообщений: 5744
|
Добавлено: 27-03-2022 01:21 | ||||
Резисторные матрицы ММР-3 и ММР-8: 
|
|||||
|
lalka гигант мысли Группа: Участники Сообщений: 5744
|
Добавлено: 31-03-2022 01:21 | ||||
К817ЕН-1А 1986г: К817ЕН-2А 1986г: 
|
|||||
|
lalka гигант мысли Группа: Участники Сообщений: 5744
|
Добавлено: 03-04-2022 00:55 | ||||
|
Вот на этой странице - http://www.offtop.ru/dustyattic/v20_666104_59.php - я выкладывал фото платы от небольшого тонкого цифрового фотоаппарата Sony DSC-T99D и просил опознать один компонент на этой плате. Судя по той информации, что мне подсказали на той же странице - это должен был быть это пьезоэлектрический двухосевой акселерометр. Я отпаял компонент с платы и вскрыл его. К сожалению при вскрытии он пострадал, но начинка по сути уцелела, что позволило подтвердить назначение компонента, которое выше высказывалось как предположение. Внутри имеется два кварцевых камертона, расположенных под 90 градусов двуг к другу, с напыленными на них электродами возбуждения и съема колебаний, а также кристалл микросхемы управления и обработки (к сожалению, он установлен перевернутым) и несколько маленьких керамических конденсаторов. Пока что сделал пару фоток на телефон, но в будущем планирую переправить акселерометр Виктору для нормальной макро съемки.   
|
|||||
|
lalka гигант мысли Группа: Участники Сообщений: 5744
|
Добавлено: 07-04-2022 00:51 | ||||
|
Микросборка AD364RJD AIS 1989г от AD. Очень красиво выполненное и весьма непростое внутри изделие 
|
|||||
|
lalka гигант мысли Группа: Участники Сообщений: 5744
|
Добавлено: 12-04-2022 01:05 | ||||
|
Знакомый, занимающийся драгметом, поделился парой фоток вскрытых микросборок. 04УН005 1986г:  254АГ1 1981г: 
|
|||||
|
lalka гигант мысли Группа: Участники Сообщений: 5744
|
Добавлено: 13-04-2022 01:02 | ||||
Разобрал вот такого вида ВЧ аттенюатор, бывший уже без внешнего кожуха и побитым. Точный тип к сожалению не знаю.   Начинка:   Непосредственно сам тонкопленочный резистивный элемент - поглотитель типа П2-4-6 - на 6 дБ соответственно: 
|
|||||
|
AntonSor знающий Группа: Участники Сообщений: 369 |
Добавлено: 13-04-2022 22:13 | ||||
| Спасибо, очень интересно! Я и не знал, что эти толстопленочные аттюнеаторы имели стандартный тип. Думал, каждое предприятие их сами для себя делали | |||||
|
lalka гигант мысли Группа: Участники Сообщений: 5744
|
Добавлено: 20-04-2022 00:49 | ||||
|
2ЛИ532 1975г и 254ЛИ2 1981г. Если правильно вижу, то за исключением формы некоторых резисторов и дорожек, это явно одно и тоже! Зачем нужно было создавать одинаковые микросборки в разных сериях - это интересный вопрос...  
|
|||||
|
Bob магистр тайных сил Группа: Участники Сообщений: 1557 
|
Добавлено: 20-04-2022 11:20 | ||||
Интересная конструкция. Но не понятно, аттенюатор на 20 dB, а поглотительный элемент на 6 dB ?
|
|||||
|
Чёрный сталкер магистр Группа: Участники Сообщений: 1411 |
Добавлено: 20-04-2022 11:21 | ||||
Да номиналы резисторов поменяли и всего делов А вообще, интересная серия...в годы института, у нас на кафедре было много плат от какой-то ЕСххх на ней. Но без разъёмов, судя по всему, были снп34
|
|||||
|
lalka гигант мысли Группа: Участники Сообщений: 5744
|
Добавлено: 20-04-2022 12:48 | ||||
В данном случае ключевые слова "вот такого вида ВЧ аттенюатор" Т.е фото целого АТТ дано как пример, а разобранный был уже без внешнего кожуха, что в сообщении также указано. А то, что он был на 6 дБ, выяснилось уже только после полной разборки
|
|||||
|
Клапауций гигант мысли Группа: Участники Сообщений: 8494
|
Добавлено: 22-04-2022 09:39 | ||||
Интересно. Они тут уже были вскрытые, но абсолютно другие внутри. |
|||||
|
Nikolayk вошел во вкус Группа: Участники Сообщений: 231 |
Добавлено: 26-04-2022 01:07 | ||||
Спасибо за фото! Хм, скажу лишь, что похожее обозначеное, правда совсем другого транзистора (U14906/4, тоже от SGS) мне попадалось только в одном британском "зелёном" изделии, |
|||||
|
lalka гигант мысли Группа: Участники Сообщений: 5744
|
Добавлено: 03-05-2022 01:00 | ||||
|
Датчик Линейных Ускорений Микро Миниатюрный ДЛУММ-3. Фото прислал знакомый, занимающийся драгметом. .1651525125.jpg) .1651525130.jpg) .1651525136.jpg) .1651525140.jpg) .1651525440.jpg) .1651525444.jpg) .1651525449.jpg) .1651525454.jpg) .1651525215.jpg) .1651525221.jpg) .1651525227.jpg)
|
|||||
|
AntonSor знающий Группа: Участники Сообщений: 369 |
Добавлено: 03-05-2022 09:31 | ||||
| Камертонный? | |||||
|
lalka гигант мысли Группа: Участники Сообщений: 5744
|
Добавлено: 03-05-2022 14:57 | ||||
Нет Я ранее выкладывал ДЛУММ-30, внутри он такой же. Цитата из более ранеего моего поста: "Подвижная часть датчика - коромысло с грузиками-сердечниками, которые дифференциально опускаются/поднимаются в пару катушек (или трансформаторов)". |
|||||
|
Krtek знающий Группа: Участники Сообщений: 454
|
Добавлено: 03-05-2022 23:53 | ||||
Однако, много лет назад довелось "поработать" в ВНИИМСО на ГЭТ 130-2014 (Государственный первичный специальный эталон единицы длины в области отклонений от прямолинейности и плоскостности). Инженеры СКБ тогда под него разрабатывали устройство по измерению его "отклонения". Могу ошибаться, но вроде бы датчиком выступало что-то аналогичное коромыслу с дифференциальным сигналом на выходе. Это же какая чуйка была!!! Также потом сталкивался с подобным "коромыслом" в ИПДЦ - комплекс для измерения давления цифровой. У них часто глючили вольтметры из комплекта Щ304/1, ну и иногда приходилось разбирать датчики....
|
|||||
|
lalka гигант мысли Группа: Участники Сообщений: 5744
|
Добавлено: 04-05-2022 01:04 | ||||
04ЕН013-01 1995г:
|
|||||
|
lalka гигант мысли Группа: Участники Сообщений: 5744
|
Добавлено: 09-05-2022 15:55 | ||||
04ЕМ008 1993г:
|
|||||
|
lalka гигант мысли Группа: Участники Сообщений: 5744
|
Добавлено: 19-05-2022 01:10 | ||||
|
04НР06 1990г родом из РПУ Бригантина. Просто набор из трех сравнительно мощных тонкопленочных резисторов.  .1652908277.jpg)
|
|||||
|
Loran-C знающий Группа: Участники Сообщений: 411 |
Добавлено: 22-05-2022 21:15 | ||||
Было-небыло? 
|
|||||
|
lalka гигант мысли Группа: Участники Сообщений: 5744
|
Добавлено: 27-05-2022 01:29 | ||||
04ИК004 1995г:
|
|||||
|
shyrik магистр Группа: Участники Сообщений: 1324
|
Добавлено: 29-05-2022 11:55 | ||||
| Упал глаз на ПЛ001. Надо вскрывать? | |||||
|
lalka гигант мысли Группа: Участники Сообщений: 5744
|
Добавлено: 29-05-2022 18:03 | ||||
|
Конечно. Такая еще не вскрывалась
|
|||||
|
shyrik магистр Группа: Участники Сообщений: 1324
|
Добавлено: 31-05-2022 20:50 | ||||
|
ПЛ001 Нормальных фото, к сожалению, не будет. Как не пытался, не смог найти то, чем более-менее снимал раньше. Годы забвения не прошли даром, куда-то всё прощелкалось... Пришлось резко мутить микроскоп из подручных средств(объектив от старой аналоговой видеокамеры наблюдения) и подсветку(светодиодная лента). Когда обзаведусь новым оборудованием, пока не знаю. Вскрытие показало то, что и предполагалось, набор кристаллов микросхем, благо, не залитых зеленой бякой. Очевидно, что это КМОП логика, например 564 серия. Кристаллы подписаны - ЛА7, ЛА9, ЛЕ5, ЛЕ10, ТМ2, ИЕ11. В общем, какая-то не сложная логическая схема.         
|
|||||
|
lalka гигант мысли Группа: Участники Сообщений: 5744
|
Добавлено: 06-06-2022 01:26 | ||||
04ГС025-01 1996г:
|
|||||
|
lalka гигант мысли Группа: Участники Сообщений: 5744
|
Добавлено: 16-06-2022 01:13 | ||||
|
04ХК07 1991г. Когда-то я вроде ее уже выкладывал, сейчас сделал получше.  ППП-01Ф 1988г. Производитель и где применялась - неизвестно. Внутри оказалась просто точной резисторной матрицей 
|
|||||
|
lalka гигант мысли Группа: Участники Сообщений: 5744
|
Добавлено: 03-07-2022 17:36 | ||||
ВФ999, 1992г, маркировка от руки: На сайте ув. Клапауция есть фото некой платы, где установлена данная микросборка: http://www.155la3.ru/images2/04ps23_6.jpg Долго разглядывал плату и пришел к мысли, что это может быть плата от некого отечественного жесткого диска! Однако поиск по куче ресурсов, где есть фото советских НЖМД, ни к чему не привел. Может кто сталкивался и знает что-то? Буду рад любой информации или мнению по данной плате
|
|||||
|
Pedro гигант мысли Группа: Участники Сообщений: 4411 |
Добавлено: 04-07-2022 13:49 | ||||
Надо внимательно посмотреть надписи на плате. ЕС5313, ЕС5313.Е001 плата микропроцессора |
|||||
|
lalka гигант мысли Группа: Участники Сообщений: 5744
|
Добавлено: 04-07-2022 16:39 | ||||
|
Просто отлично, ув. Pedro ! Я эту надпись вообще не приметил! Теперь совсем другое дело: вот тут - http://it-history.ru/index.php/%D0%9E%D1%82%D0%B5%D1%87%D0%B5%D1%81%D1%82%D0%B2%D0%B5%D0%BD%D0%BD%D1%8B%D0%B5_%D0%B6%D1%91%D1%81%D1%82%D0%BA%D0%B8%D0%B5_%D0%B4%D0%B8%D1%81%D0%BA%D0%B8 - нашлось упоминание о данном НЖМД, децимал также с платой совпадает: "В Пензенском научно-исследовательском институте вычислительной техники (НИИВТ) разрабатывались HDD для применения в ЕС ЭВМ, в том числе и для военных нужд. ... ЕС5313 - АВМИ.467615.007ТУ (1990 год)" И там же есть паспорт на данный накопитель. Схем и чертежей плат в нем, к сожалению, нету, но раскладка разъемов и вид задней панели один в один:  В итоге я окончательно склонен считать, что данная плата и микросборки с нее принадлежат жесткому диску ЕС5313. Еще раз большое спасибо за наводку и помощь! |
|||||
|
lalka гигант мысли Группа: Участники Сообщений: 5744
|
Добавлено: 08-07-2022 19:00 | ||||
|
Пара фоток баловства с микроскопом, прицепляемым к смартфону Увеличение порядка 100 раз. ПАВ-фильтр из старого сотового телефона:  Мощный четырехцветный светодиод LE RTDUW S2W от Osram: .1657292167.jpg) .1657292175.jpg)
|
|||||
|
lalka гигант мысли Группа: Участники Сообщений: 5744
|
Добавлено: 12-07-2022 19:37 | ||||
|
Еще из той же серии: - датчик освещенности из какого-то старого смартфона Nokia:   - транзистор 2Т637А-2, фото со снятой крышечкой: .1657640184.jpg) .1657640189.jpg)
|
|||||
|
lalka гигант мысли Группа: Участники Сообщений: 5744
|
Добавлено: 17-07-2022 01:31 | ||||
|
Знакомый, занимающийся драгметом, поделился фото начинки нескольких микросборок: СЭС-4-8421-5-1-7,2-0,02 1990г. Просто точная резисторная матрица.  235АП1 1990г:  235ПП1 1991г:  235УР2 1990г: 
|
|||||
|
lalka гигант мысли Группа: Участники Сообщений: 5744
|
Добавлено: 23-07-2022 01:25 | ||||
228ПП2 1986г, фото от моего знакомого, занимающегося драгметом: 276ФЕ3 1988г:  Сделал также покрупнее фото довольно любопытно выполненных резисторов с подгонкой: .1658524909.jpg) .1658524915.jpg) Вообще это вроде как редкая серия. Где она применялась - в каком-то связном оборудовании? |
|||||
|
lalka гигант мысли Группа: Участники Сообщений: 5744
|
Добавлено: 27-07-2022 19:41 | ||||
Еще пара фоток через простой микроскоп от нечего делать  
|
|||||
|
slami гигант мысли Группа: Участники Сообщений: 4878
|
Добавлено: 28-07-2022 14:17 | ||||
| Первая 700ТМ173-2 ?, а у второй на кристалле слева надпись проводком закрыта, что-за надпись и какая микросхема? | |||||
|
lalka гигант мысли Группа: Участники Сообщений: 5744
|
Добавлено: 29-07-2022 01:50 | ||||
Да, все верно - первая это действительно 700ТМ173-2: Нормальное фото ее кристалла когда-то давно уже делал ув. 1Ж24Б, а я это так - балуюсь  А вторая - К1034НР2А:  (Фото с сайта ув. Клапауция) Ее кристалл также по моей просьбе когда-то давно уже снимал ув. 1Ж24Б: 
|
|
|
| Портативное ретрорадио / Общий раздел / ПРОЗЕКТОРСКАЯ |
[/url]