|
| [ На главную ] -- [ Список участников ] -- [ Правила форума ] -- [ Изменить профиль ] -- [ Выход - Е-42 ] |
| On-line: estefanova Е-42 |
| Портативное ретрорадио / Общий раздел / Материалы от 1Ж24Б |
|
| Автор | Сообщение | ||||
|
1Ж24Б главный по тарелочкам Группа: Участники Сообщений: 2542 |
Добавлено: 22-08-2012 22:45 | ||||
|
Тема об ушедших в небытие.. Кристалл К724НК, заменивший КТ359 в гибридных ИС серии К224 - маломощный кремниевый npn транзистор.  Потом выложу параметры К224ПН2 и схему её включения. Заодно и К224ПН1. Странно, что вообще их нашёл. |
|||||
|
snow-72 магистр тайных сил Группа: Участники Сообщений: 1808 
|
Добавлено: 22-08-2012 22:53 | ||||
1Ж24Б класссс.oгромное спасибо 
|
|||||
|
1Ж24Б главный по тарелочкам Группа: Участники Сообщений: 2542 |
Добавлено: 23-08-2012 20:45 | ||||
|
Продолжим. К224ПН1, преобразователь для устройств фотографии: 
|
|||||
|
1Ж24Б главный по тарелочкам Группа: Участники Сообщений: 2542 |
Добавлено: 23-08-2012 20:45 | ||||
|
К224ПН2 - микросхема для питания варикапов и варикапных матриц повышенным (30 В) напряжением, ток нагрузки до 500 мкА. Для устройств народного хозяйства. Параметры: 
|
|||||
|
1Ж24Б главный по тарелочкам Группа: Участники Сообщений: 2542 |
Добавлено: 23-08-2012 20:46 | ||||
Предельные режимы эксплуатации: Типовая схема включения: 
|
|||||
|
1Ж24Б главный по тарелочкам Группа: Участники Сообщений: 2542 |
Добавлено: 23-08-2012 20:46 | ||||
Зависимости параметров: Внутри (на сайте у Клапауция) стоит два кристалла - К724НК3-3 (узел ИОН) и К724ГП3 (собственно преобразователь). По схемотехнике обычный преобразователь напряжения на переключаемых конденсаторах. Должна существовать и К224ПН3, похожая по назначению и параметрам, но кроме названия ничего нет :( |
|||||
|
1Ж24Б главный по тарелочкам Группа: Участники Сообщений: 2542 |
Добавлено: 23-08-2012 20:47 | ||||
|
К224УН4. Удивительно, но никакого отношения к К2УС245 она не имеет.  П.С.: напомните мне, куда лучше всего загружать изображения. Чтобы там не было информационного мусора. |
|||||
|
kolbasNIC гигант мысли Группа: Участники Сообщений: 5086 
|
Добавлено: 24-08-2012 01:42 | ||||
Спасибо большое, уважаемый 1Ж24Б. Интересно, что означают цифры "795" на кристалле? |
|||||
|
1Ж24Б главный по тарелочкам Группа: Участники Сообщений: 2542 |
Добавлено: 24-08-2012 02:08 | ||||
|
Не могу сказать - некого спросить. Вероятнее всего внутризаводской шифр, т.к. кристаллы тут же шли в соседние цеха. Эти кристаллы были нескольких типов - разные по мощности, частотным параметрам и пр. К724НК8 ставили в К224ХА1/К224ХА2. А вообще, К724 включала от одиночных транзисторов до многофункциональных ИМС. К224ДС3, К224ГЛ1, К224ГФ1, К224ПС1, К224ХА6, К224ГС1, К224ГС2... Заодно могу точно сказать, что серия К433 и МС-ххх (часть из них) одно и то же. Меняли названия в документации и так выпускали. Где-то здесь написали правильно. Есть экземпляр К224НР2. Фото нужно ? По К224УН6А и МС-УН2. Схемы не слишком то и различаются. Составил таблицу по К224: http://narod.ru/disk/59884134001.4b183c5a44f91bf14a681abd2cc901e8/%D0%9A224%20%D0%92%D0%BE%D1%81%D1%85%D0%BE%D0%B4.doc.html Что добавить/убрать ? |
|||||
|
kolbasNIC гигант мысли Группа: Участники Сообщений: 5086
|
Добавлено: 24-08-2012 03:06 | ||||
Ну, так сразу и не скажешь. Я над своей пару лет тружусь и все там чего-то правлю. Навскидку: Для К224УР4 указано старое название К2УС2416, а известно, что К2УС2416 это тоже самое, что и К2УС248. У Вас эти позиции никак не связаны. Кстати, почему выпускались одинаковые микросхемы под разными названиями: К2УС2416 и К2УС248? К224ГФ1, вроде имел старое название К2ГФ241 (вот бы фото). К224ГГ1 сначала выпускался под названием К224АФ1 (фото тоже не помешало бы). Я тут недавно доказал, что К224УН5 и К224УН5А/Б это совершенно разные микросхемы. Ничего не слышал про К224ПН3, К224НК1/2/3. Откуда Вы их взяли? Не нашел у Вас упоминания о К224ХК1/2/3, К224ПП1, К224ФВ1, К224ХА7 и К224КП1 Пока все.
Очень!
А вот этого в Вашем посте я не понял. К чему относится этот список? |
|||||
|
1Ж24Б главный по тарелочкам Группа: Участники Сообщений: 2542 |
Добавлено: 24-08-2012 03:24 | ||||
|
В чём разница между К2УС248 и К2УС2416 надо искать. К2ГФ241 фото нет, как и документация, которой уже, возможно, нет и в природе. К224АФ1 ничего не слышал. Если только ТУ с исправлениями. Пока есть данные лишь на обычную К224УН5. К224ПН3 - упомянута вместе с К224ПН2. Была ли в серии, не знаю. Кристалл для неё существовал точно - К724ГП4. К224НК2 - есть живьём. К224ХК1/2/3 требуют раскопок. К224ПП1 - была ли (и для чего служила?)? К224КП1 понятия не имею. На 425-ю, часть МС-УН1/УП1 и пр. что-то есть. К224ХА6, К224ДС3 и пр. - есть данные На ХА6 полные. |
|||||
|
kolbasNIC гигант мысли Группа: Участники Сообщений: 5086
|
Добавлено: 24-08-2012 14:24 | ||||
|
К2УС248 и К2УС241 даются во многих справочниках одной строкой. Вот источник о К224УН5А/Б:  Про К224ПН3 интересно. Можно ли подробнее и с иллюстрациями? Хочется увидеть К224НК2. Можно ли сделать фото? По К224ХК3 есть довольно много информации, а вот по ХК1 и ХК2 почти ничего т.к. они предназначались для экспортных моделей телевизоров. По ним бы и покопать. К224ПП1 Расширитель стереобазы. Не так давно обсуждалась на этом форуме, где конкретно не помню. К224КП1 Коммутатор бесшумной настройки. Не помню откуда сведения. Найду - отпишусь здесь. По 425 многое есть. Нет схем на 425КН3, 425УП1 и 425УТ1 По МС-УН1/УП1 очень интересует все. По К224ХА6 есть многое, в том числе внутренняя схема на 724 кристаллах, но лишняя информация не помешает. По К224ДС3 есть все. |
|||||
|
TURBO мастер Группа: Участники Сообщений: 627 |
Добавлено: 24-08-2012 15:22 | ||||
Не смог мимо пройти хоть и помощь моя будет минимальной ну хоть что-то вот кусок платы от Советского кассетника мобильного в простонародье валкмана гдето видать конец восмидесятых там парочка МС-УН1 стоит а ещё где-то валяется книжка по переносным цветным телекам так вот там какая-то Электроника цветная мобильная гдето начала 80годов она была собранна на 224серии вернее один блок цветности ну там есть расшифровка тех микросхем прямо изнутри  пс, гугление мометом выдало мне тот телек вотана тот красаучег по ссылке уже кнопочный а у меня был сенсорный http://rw6ase.narod.ru/000/tw/elektronika432_38.jpg ой как он мне душу вымотал в своё время это не рассказать там один блок питания чего стоит а именно пребразователь 12вольтов в 220 достался он мне в самом начале Нэпа ну тоесть в начале 90х сгоревшим уже за пару литров пива а уже в самом угаре нэпа продал его нафиг уже работающим за 110тысяч рублей ну и перекрестися как водится конечно! А да собственно и книжку тогда же покупал чтобы ремонтировать кажется червонец отдал за неё так и валяетсяА почему при нажатии на ссылку ошибку показывает?  |
|||||
|
1Ж24Б главный по тарелочкам Группа: Участники Сообщений: 2542 |
Добавлено: 24-08-2012 20:23 | ||||
|
По К224ПН3 есть только название, кристалл и упоминание в документах. Фото К224НР2 и К224НК2 будут после выходных. К224ПП1, К224КП1 в поиске. Пока есть возможность найти: К224ФН2 К425КН2 К425НК1 К425НК2 К425НК3 К425ГГ1 К425НД1 К425НД2 К425НР1 МС-УН1 МС-УН2 МС-5.3 - усилитель сигнала гетеродина УКВ диапазона. МС-5.5 - фильтр для цепей питания варикапов. МС-УП2 МС-УП3 МС-УП4 МС-УТ1 - двухканальный телефонный усилитель. Серия К724 и схемы её включения в составе микросхем. Так что надо из них, кроме названных вами ? По К224НД3 нашли в каталоге за 70-е годы ? |
|||||
|
1Ж24Б главный по тарелочкам Группа: Участники Сообщений: 2542 |
Добавлено: 24-08-2012 20:29 | ||||
|
К224ХА6 - ИМС для приёмного тракта с АМ в массовой бытовой аппаратуре. Кроме основного исполнения, возможен вариант без каскада УНЧ, что обозначается точкой на корпусе. Основные параметры: 
|
|||||
|
1Ж24Б главный по тарелочкам Группа: Участники Сообщений: 2542 |
Добавлено: 24-08-2012 20:30 | ||||
Продолжение таблицы: Предельные режимы эксплуатации: 
|
|||||
|
1Ж24Б главный по тарелочкам Группа: Участники Сообщений: 2542 |
Добавлено: 24-08-2012 20:30 | ||||
Основная схема включения: И графики: 
|
|||||
|
1Ж24Б главный по тарелочкам Группа: Участники Сообщений: 2542 |
Добавлено: 24-08-2012 20:31 | ||||
|
|||||
|
snow-72 магистр тайных сил Группа: Участники Сообщений: 1808
|
Добавлено: 24-08-2012 23:08 | ||||
Моя информация о К224ХА6 с точкой подтверждается 1Ж24Б Огромное спасибо за информацию. Выкладывайте всё что касается продукции ВОСХОДа.Интересно всё.Даже любая мелочь в этом вопросе приближает к истине.
|
|||||
|
1Ж24Б главный по тарелочкам Группа: Участники Сообщений: 2542 |
Добавлено: 25-08-2012 00:31 | ||||
|
kolbasNIC, где вы взяли страницы из общих ТУ на серию К224 ? У меня с этим туго. |
|||||
|
kolbasNIC гигант мысли Группа: Участники Сообщений: 5086
|
Добавлено: 25-08-2012 01:35 | ||||
В Дейтоне. |
|||||
|
kolbasNIC гигант мысли Группа: Участники Сообщений: 5086
|
Добавлено: 25-08-2012 16:37 | ||||
|
К224ФН2 Есть только внутренняя схема на кристаллах 724 серии К425КН2 Информация есть К425НК1 Информация есть К425НК2 Информация есть К425НК3 Ничего нет К425ГГ1 Ничего нет К425НД1 Информация есть К425НД2 Информация есть К425НР1 Информация есть МС-УН1 Есть только электрические параметры МС-УН2 Есть только внутренняя схема на кристаллах 724 серии МС-5.3 Информация есть МС-5.5 Ничего нет МС-УП2 Есть только электрические параметры МС-УП3 Ничего нет МС-УП4 Ничего нет, очень интересно. МС-УТ1 Ничего нет Серия К724 Ничего нет, очень интересно. К224НД3 Никаких следов такой микросхемы. Я даже о ее существовании не слышал. |
|||||
|
1Ж24Б главный по тарелочкам Группа: Участники Сообщений: 2542 |
Добавлено: 26-08-2012 17:02 | ||||
|
"Информация есть" подразумевает параметры+схема включения+цоколёвка+сопутствующая информация ? Список принят к сведению. |
|||||
|
kolbasNIC гигант мысли Группа: Участники Сообщений: 5086
|
Добавлено: 26-08-2012 21:20 | ||||
"Информация есть" подразумевает параметры+схема включения+цоколёвка+сопутствующая информация+внутренняя схема (блок-схема)+тип корпуса или его чертеж |
|||||
|
1Ж24Б главный по тарелочкам Группа: Участники Сообщений: 2542 |
Добавлено: 28-08-2012 21:18 | ||||
|
Подведу итоги. Есть схемы с перечнем элементов (и часть кристаллов серии К724) на: МС-УН1 МС-УН2 МС-УНЧ МС-УП2 К224ХА1А,Б К224ГГ1 К224ХА2 К224ЕН1 К224ЕН2 МС-5.1 К224ХК1 - монструозная БГИС на нескольких кристаллах К224ХК3 К224ФВ1 К425НК1 К425НК2 К224ХА4 К224ХА6 К224ХП1 К224ПН2 МС-1.13 Что убрать, дабы не гонять зря сканер ? Серия К433 именно вошла в серию микросборок МС-ххх, а не была заменена аналогами (это Клапауцию). В ТУ переправили -схема на -сборка. Дальше, К224ФВ1 ближе к концу 80-х перешла тоже в разряд микросборок, став МС-5.5. Сюрпризом оказались К724УН8 и К724УН13 - вторая вытеснила первую из состава некоторых микросхем. Включение кристаллов одинаковое. П.С.: замена КТ359 называлась К724КТ8-3. |
|||||
|
kolbasNIC гигант мысли Группа: Участники Сообщений: 5086
|
Добавлено: 28-08-2012 22:33 | ||||
|
Сначала, то, что хотелось бы отсканировать: МС-УН1 МС-УНЧ МС-УП2 К224ХА1А,Б К224ЕН1 К224ЕН2 МС-5.1 К224ХК1 К224ХК3 К224ФВ1 К425НК1 К425НК2 К224ХА4 Причем на некоторые микросхемы и микросборки информация есть, но, как оказалось для них существует несколько вариантов схемотехники, поэтому все-таки желательно это получить. Второй список, это то, что можно не сканировать, но опять же нет уверенности, что ВОСХОД не наделал промежуточных вариантов. К224ХП1 МС-УН2 К224ГГ1 К224ХА2 К224ХА6 К224ПН2 МС-1.13 Например на МС-1.13 у меня есть следующая информация:  . Сравните с Вашей, может у Вас все будет по иному.Кстати, на МС-5.5 у меня есть схемка, так там нет активных элементов. Это просто набор скоммутированных RC-компонентов. |
|||||
|
kolbasNIC гигант мысли Группа: Участники Сообщений: 5086
|
Добавлено: 28-08-2012 23:03 | ||||
Вот еще самодельный даташит на МС-УЗ:  Тут, если приглядеться есть проблемы с цоколевкой. И название корпуса я сам придумал, по аналогии. Может найдется какая-нибудь проверочная информация? |
|||||
|
1Ж24Б главный по тарелочкам Группа: Участники Сообщений: 2542 |
Добавлено: 28-08-2012 23:35 | ||||
|
Возможно. Есть схема на К224УН5А,Б - сдвоенная УН6А. Оба кристалла к ним тоже. МС-5.5=К224ФВ1 - всё верно, там одни резисторы и конденсаторы. Обычный пассивный фильтр. П.С.: К724УД1А,Б,В К724УД4А,Б Только голые схемы. Пока что. |
|||||
|
kolbasNIC гигант мысли Группа: Участники Сообщений: 5086
|
Добавлено: 29-08-2012 03:18 | ||||
|
Забыл сразу спросить, уважаемый 1Ж24Б. Известно ли Вам функциональное назначение следующих микросхем и микросборок: К224НК1 К224НК2 К224НК3 К224ПН3 К224НД3 МС-ЕП1 МС-КТ1 МС-УН3 МС-УН4 А вот список микросхем и микросборок у которых неизвестен тип корпуса или даже число выводов. МС-АП1 МС-ГК МС-ИК1 МС-ИК2 МС-КТ1 МС-КЗВ (КЭВ) МС-ПП1 МС-УН3 МС-УН4 МС-УНЧ МС-УП3 Очень надеюсь на Вашу помощь. Что касается микросборки МС-УП4 в DIPовском корпусе, то согласно прайс-листам она бывает МС-УП4(НОВ.) и, соответственно, МС-УП4(СТ.). Интересно в чем отличия? |
|||||
|
kolbasNIC гигант мысли Группа: Участники Сообщений: 5086
|
Добавлено: 29-08-2012 13:49 | ||||
Вот сделал даташит на К224ФВ1:  Проблема в следующем. Что имеется ввиду под А1 и DA3? Я предполагаю, что А1 это варикап, а DA3 какая-то микросхема. Вопрос, какая? |
|||||
|
mretro администратор Группа: Администраторы Сообщений: 8045 
|
Добавлено: 29-08-2012 14:10 | ||||
Предположу что А1 это варикапная сборка из двух варикапов, типа КВС111, а DA3 повышающий DC-DC преобразователь, дающий на выходе регулируемое напряжение перестройки варикапов. |
|||||
|
1Ж24Б главный по тарелочкам Группа: Участники Сообщений: 2542 |
Добавлено: 29-08-2012 20:09 | ||||
Корпус К224УН6А/МС-УН2:
|
|||||
|
1Ж24Б главный по тарелочкам Группа: Участники Сообщений: 2542 |
Добавлено: 29-08-2012 20:16 | ||||
|
К224НК1, К224НК2, К224НК3, К224НД3 - подозрительно их сходство с о серией К425. Внешне, по выпирающим конденсаторам неотличимы. К224ПН3 - преобразователь, похож на К224ПН2. Возможно, что на иной диапазон напряжений. Отложена для раскопок в архиве. К224НД3 - не знаю. МС-ЕП1, МС-КТ1, МС-УН3, МС-УН4 - кое-что уже есть. МС-АП1, МС-ГК, МС-ИК1, МС-ИК2, МС-КТ1, МС-КЗВ (КЭВ), МС-ПП1, МС-УН3, МС-УН4, МС-УНЧ и МС-УП3 не видел, не слышал. Пока глухо. Завершу материал о К224ПН2. Справочный лист (наклон изображения неизбежная расплата за сложенные в несколько раз листы):      Параметры смотрите в таблицах выше. Кристаллы оставил на потом, если понадобится. |
|||||
|
1Ж24Б главный по тарелочкам Группа: Участники Сообщений: 2542 |
Добавлено: 29-08-2012 20:21 | ||||
К224ЕН1. Пока только схема - за все годы, что выпускалась, почти не изменилась: 
|
|||||
|
kolbasNIC гигант мысли Группа: Участники Сообщений: 5086
|
Добавлено: 29-08-2012 23:35 | ||||
|
Спасибо, уважаемый 1Ж24Б Кстати, я тут посидел, сравнивая таблицы по сериям МС и К224 и вроде нащупал еще одну пару помимо К224ФВ1 = МС-5.5. Это К224КП1 = МС-5.4. Первое, "Коммутатор бесшумной настройки", а второе, "Коммутатор бесшумной настойки поиска станции в автоматическом режиме для малогабаритного приемника "Электроника"". И если про К224КП1 вообще больше ничего неизвестно, кроме фото, на котором четко видно три выступающих прямоугольника конденсаторов, то про МС-5.4 известно все. Простенькая ИС на трех транзисторах и трех конденсаторах. Достаточно много совпадений для подтверждения аналогии. Микросборки МС-5.3/5.4/5.5/5.6 предназначены для малогабаритного приемника "Электроника" в котором судя по всему и должна стоять загадочная БИС DА3 (См. названия выводов МС-5.3 и МС-5.5). Как ни крути, а придется разобраться, что это за приемник такой. Может кто подскажет малогабаритные советские приемники на нескольких микросхемах(БИС)? Хотя меня смущает маска DA3, значит были DA1 и DA2. Что же это за БИС такие, которых в "малогабаритном" приемнике минимум 3 штуки. |
|||||
|
snow-72 магистр тайных сил Группа: Участники Сообщений: 1808
|
Добавлено: 30-08-2012 03:15 | ||||
|
Большое спасибо уважаемый 1Ж24Б Интересно было бы ещё глянуть на внутреннюю схему кристалов 724ой в составе К224ПН2 для полного понимания инженерной мысли разработчиков ВОСХОДА. |
|||||
|
kolbasNIC гигант мысли Группа: Участники Сообщений: 5086
|
Добавлено: 30-08-2012 03:55 | ||||
|
Еще по аналогам между сериями. Помогли фото найденные в интернете. Спасибо большое их авторам. К224НК1 = К425НК1 Набор резисторов и конденсаторов, т.е. RC-сборка. К224НК2 = К425НК2 Набор резисторов и конденсаторов, т.е. RC-сборка. К224НК3 = К425НК3 Набор резисторов и конденсаторов, т.е. RC-сборка. Первые две пары на фото практически неотличимы друг от друга и аналогичность устанавливается достаточно уверенно. С последней не все ясно, т.к. есть только фото К224НК3, и никаких описаний обоих членов пары. Вписал эту пару просто по аналогии с другими. По фото видно, что сначала выпускались К224НК1/2/3, а на рубеже 1984-85 годов они перекочевали в 425 серию, причем К224НК1/2/3 сначала паковались в "шипастый" корпус 1102.9-2, а уж потом в 115.9-1. Можно предположить, что промелькнувшая тут К224НД3 это К425НД3, но тут уж совсем одни предположения, т.к. даже не доказано существования ни К224НД3, ни К425НД3. |
|||||
|
1Ж24Б главный по тарелочкам Группа: Участники Сообщений: 2542 |
Добавлено: 30-08-2012 20:08 | ||||
|
Любопытные... К724НК3-3 - ИОН:  К724ГП3-3 - преобрназователь:  Судя по подшивкам документов, выпуск многоплатных микросхем серии К224 шёл с проверкой монтажа на каждой по отдельности. У К224ПН2 это видно по лишним выводам |
|||||
|
kolbasNIC гигант мысли Группа: Участники Сообщений: 5086
|
Добавлено: 30-08-2012 22:23 | ||||
Спасибо большое. Ждем продолжения. |
|||||
|
1Ж24Б главный по тарелочкам Группа: Участники Сообщений: 2542 |
Добавлено: 01-09-2012 00:41 | ||||
К224ХА1 - запостил сюда, потому что она никогда не вскрывалась. А так да, чистая "Прозекторская".  |
|||||
|
snow-72 магистр тайных сил Группа: Участники Сообщений: 1808
|
Добавлено: 02-09-2012 13:42 | ||||
|
Уважаемый 1Ж24Б спасибо за К724НК3.К724ГП3.Схемотехника почти полностью повторяет микросборку 04ЕМ002.Думаю в К224ПН2 заложенны доп.возможности (принудительное выключение,индикация работы-разряда батарей.?) |
|||||
|
snow-72 магистр тайных сил Группа: Участники Сообщений: 1808
|
Добавлено: 02-09-2012 13:50 | ||||
|
Уважаемый 1Ж24Б спасибо за фото К224ХА1.У вас есть заводская документация на неё? Интересно чем ХА1А от ХА1Б отличается ? ?Есть ли у вас схемы кристаллов 724ой вошедших в К224ХА6? |
|||||
|
1Ж24Б главный по тарелочкам Группа: Участники Сообщений: 2542 |
Добавлено: 02-09-2012 19:47 | ||||
|
По К224ХА1 должны быть. Посмотрю, как смогу. Насчёт кристаллов огорчу - свободнолежащих остатков нет. Если только демонтировать из микросхемы и сфотографировать. Дополнительные функции К224ПН2 неизвестны, всё что могло быть, я продемонстрировал. Спросить некого :( |
|||||
|
1Ж24Б главный по тарелочкам Группа: Участники Сообщений: 2542 |
Добавлено: 06-09-2012 20:10 | ||||
К224ХА1А,Б - однотразисторный смеситель и гетеродин для трактов АМ и ЧМ приёмников. Старое обозначение К2ЖА242 и К2ЖА242Е соответственно. Отличаются диапазоном частот - у Б он до 110 МГц, у А до 30 МГц.        
|
|||||
|
1Ж24Б главный по тарелочкам Группа: Участники Сообщений: 2542 |
Добавлено: 06-09-2012 20:14 | ||||
К224УП4=К2УС242 Первые результаты поиска по микросборкам серии МС-х.хх http://narod.ru/disk/60610567001.b1da15a8350dcc1983ad4a2ac61208eb/%D0%9C%D0%B8%D0%BA%D1%80%D0%BE%D1%81%D0%B1%D0%BE%D1%80%D0%BA%D0%B8%20%D0%9C%D0%A1%20%D0%92%D0%BE%D1%81%D1%85%D0%BE%D0%B4.doc.html МС-УН1 (К433УН1), МС-УН2, МС-УНЧ и МС-УП2 (К433УП2) на подходе. |
|||||
|
kolbasNIC гигант мысли Группа: Участники Сообщений: 5086
|
Добавлено: 08-09-2012 04:25 | ||||
|
Спасибо за качественные материалы, уважаемый 1Ж24Б. Хотя я надеялся на большее по 224 серии. Интересен и материал по микросборкам серии МС. Очень интересно будет продолжение. Вот тут моя табличка по серии МС во многом повторяющая Вашу: http://narod.ru/disk/60677732001.21ab9f2c5bff28a60eddcc1453d2aa02/%D0%A1%D0%B5%D1%80%D0%B8%D1%8F%20%D0%9C%D0%A1-.xls.html Я добавил в неё три новых строки из Вашего списка. Вы случайно не знаете, что такое система КОРЗ? Неужто Комплекс Оперативного Розыска и Задержания, разработанный НИИ Кулон. |
|||||
|
1Ж24Б главный по тарелочкам Группа: Участники Сообщений: 2542 |
Добавлено: 08-09-2012 17:51 | ||||
| Да, так и расшифровывается. | |||||
|
1Ж24Б главный по тарелочкам Группа: Участники Сообщений: 2542 |
Добавлено: 12-09-2012 19:49 | ||||
|
МС-УН1 МС-УН2 МС-УП2 МС-УП3 МС-УТ1 МС-УЛ1 К224ФН2 Справочный лист на К224УР1, МС-УН1, МС-УТ1, МС-УП2. Обозначение типа корпуса для К224УН5/К224ХК1/К224ХК3/К224ХА4. Огорчили материалы по МС-УП4, МС-5.4 и МС-ВЕ-2 - никаких схем включения. Всё остальное есть. Далее, опять К224: МС-5.1=К224ЕМ1 МС-5.2=К224ХА7 МС-5.3=К224УВ1 Обнаружил живую МС-КТ2. Недоумеваю. Как смогу, выложу групповое изображение.  - обратите внимание на К224ФН2. Собрал воедино всё упоминания серии К724, где смог, написал гибридки, в которые они ставились: http://narod.ru/disk/60907042001.7cbb85f989b83d24b0b570d1b7b8169f/%D0%9C%D0%B8%D0%BA%D1%80%D0%BE%D1%81%D1%85%D0%B5%D0%BC%D1%8B%20724.doc.html Микросборки, всё что есть: http://narod.ru/disk/60906996001.5d7266c481f20ee3e934a2997fd1d6a6/%D0%9C%D0%B8%D0%BA%D1%80%D0%BE%D1%81%D0%B1%D0%BE%D1%80%D0%BA%D0%B8%20%D0%9C%D0%A1%20%D0%92%D0%BE%D1%81%D1%85%D0%BE%D0%B4.doc.html |
|||||
|
kolbasNIC гигант мысли Группа: Участники Сообщений: 5086
|
Добавлено: 13-09-2012 00:16 | ||||
Прежде всего спасибо огромное за материалы, уважаемый 1Ж24Б. Хотя не все понятно. Например это:
Это что перечисление того, что у Вас есть? Теперь прочие вопросы: 1. К224ХА7 - Усилитель-коммутатор цветоразностных сигналов; МС-5.2 - Преобразователь сигнала ПЧ формирующий сигнал «Остановка поиска». Как-то не очень соответствуют друг-другу. Что тут правильно, а что нет? 2. Официальное название "длинного" корпуса для МС-УВ и МС-УЗ? 3. Тип корпуса для "новых" микросборок: МС-КТ2, МС-ВЕ2, МС-ЕН1, МС-НК3, МС-УП3, МС-УП6, МС-УП7 4. Извините, но я так и не понял, есть ли у Вас графические материалы по МС-5.1 и МС-5.2? 5. В МС-5.6 помимо К724ПС1-3 есть еще кристаллы под названиями: КС-4Р-1 и КС-4Р-2. А по таким кристаллам есть какая-нибудь информация? 6. К224ФН2 низенькая из одной пластины, это здорово. А нельзя ли ее с обратной стороны увидеть? 7. Микросборка без названия без покрытия и с одной оторванной ногой и справа от нее это К224НТ1? Пока хватит вопросов, а то я на радостях еще пару десятков могу написать. Вот последний вопрос. Изучаю Ваш труд по 724 серии. Две схемы Вы уже тут выложили, неужели можно надеяться и на остальные 75? |
|||||
|
коллекционер главный по тарелочкам Группа: Участники Сообщений: 2259 |
Добавлено: 13-09-2012 11:52 | ||||
| У Восхода есть еще новая микросборка МС-ПП2. У Вас по ней что-нибудь есть? | |||||
|
kolbasNIC гигант мысли Группа: Участники Сообщений: 5086
|
Добавлено: 13-09-2012 12:02 | ||||
Вряд ли она новая, уважаемый коллекционер. В интернете есть известный буклет: ОАО «ВОСХОД» - КРЛЗ «Комплект электронных компонентов для счетчиков электроэнергии класса точности 0,1…1,0», где про нее упоминается, так ему уже лет 15 исполнилось. |
|||||
|
snow-72 магистр тайных сил Группа: Участники Сообщений: 1808
|
Добавлено: 13-09-2012 14:58 | ||||
|
Уважаемый 1Ж24Б спасибо за К224ХА1А.Б. Необходимость вскрития К2ЖА242Е любезно мне предоставленой уважаемым MRETRO думаю отпала (отличие в более вч. транзисторах) На втором фото голая и не маркрованная это похоже К224НТ1. И что за микросхема такая первый раз такую вижу К224-по? Какие у неё функции? Низкую К224ФН2 тоже не встречал поподались только высокие Спасибо за списки 724 и МС.Познаваельно.Ждём продолжения
|
|||||
|
snow-72 магистр тайных сил Группа: Участники Сообщений: 1808
|
Добавлено: 13-09-2012 16:02 | ||||
|
Уважаемый kolbasNIC у меня возникли вот такие предположения МС-5.6 это случайно не перемаркированная К433ХА1 из справочника Нефёдова? Соответственно кристаллы КС-4Р-1 и КС-4Р-2 это скорей всего варикапы (судя по схеме из справочника К433ХА1 содержит внутри варикапы.вывод_3-напряжение настройки от +2 до +10 вольт. Отсюда ещё одна догадка что кристалл К724ГП4-3 пременён не в мифической К224ПН3 а в К224ЕМ1=МС5.1(преобразователь-стабилизатор +10 вольт(верхняя граница напряжения настройки К433ХА1) Уважаемый kolbasNIC у вас есть документация на К433ХА1 и МС-5.6 а так-же на МС5.1 и К224ЕМ1_? Очень интересно было бы глянуть. Уважаемый 1Ж24Б может и у вас имеется информаця по этим микросхемам.Ещё интересно глянуть на внутреннюю схему кристалла К724ГП4-3 если такова имеется.  |
|||||
|
kolbasNIC гигант мысли Группа: Участники Сообщений: 5086
|
Добавлено: 13-09-2012 19:35 | ||||
Гениально! В самую точку, уважаемый snow-72. 100% совпадение. МС-5.6 = К433ХА1
Тут тоже, наверняка Ваша догадка верна, но требуются какие-нибудь подтверждения. К сожалению, у меня нет никаких материалов по перечисленным приборам. Вся надежда на уважаемого 1Ж24Б. Могу только завтра выложить внутреннюю схему МС-5.6/К433ХА1. Хочу заметить, что информация, сообщенная уважаемым 1Ж24Б, о переводе микросхем в микросборки, вызвала целую лавину замечательных "открытий". Спасибо ему за это большое. |
|||||
|
1Ж24Б главный по тарелочкам Группа: Участники Сообщений: 2542 |
Добавлено: 13-09-2012 20:38 | ||||
|
1. К224ХА7 Если верить папке с программами для испытаний, то это МС-5.2. 2. Официальное название "длинного" корпуса Найду, выложу. 3. Тип корпуса для "новых" микросборок: МС-КТ2, МС-ВЕ2, МС-ЕН1, МС-НК3, МС-УП3, МС-УП6, МС-УП7 Не всё так просто. У МС-УП6(УП7), МС-НК3 и МС-ЕН1 корпус тот же, что и у поздних К224 - керамополимерный с девятью выводами. У МС-КТ2 одиннадцать выводов (смотрите "фото" ниже). 4. графические материалы по МС-5.1 и МС-5.2? По МС-5.1 есть схема и перечень элементов. 5. В МС-5.6 Ничего нет по таким кристаллам - в микросборки шли конденсаторы К10-17 и ИМС серии К724. 6. К224ФН2 - с обратной стороны ничего нет, ровный слой компаунда. 7. Микросборка без названия без покрытия и с одной оторванной ногой Скорее всего. Но на покрытой стоит МС-ГС (очень блеклая маркировка). Что-то здесь не так - прекрасно видно, что там три транзистора. "неужели можно надеяться и на остальные 75 ?" Можно, если это так нужно. "Мифическая" К224ПН3 встречается в аттестации ГИС вместе с К224ПН2.  К224ФН2 (назначение у Клапауция описано верно):      К224ГГ2 - пока схема   МС-5.1 - схема   К724УН10-3  К724УН11-3  К724УН13-3  К724УП1-3  К724ХА11-3 
|
|||||
|
snow-72 магистр тайных сил Группа: Участники Сообщений: 1808
|
Добавлено: 13-09-2012 21:27 | ||||
Жду с нетерпением.
Уважаемый kolbasNIC полностью с вами согласен. Уважаемый 1Ж24Б большое спасибо Надеюсь слово (мифическая) вас не обидело,но всё равно извените У вас на фото есть микросхема К224-ПО какая у неё функция ? |
|||||
|
1Ж24Б главный по тарелочкам Группа: Участники Сообщений: 2542 |
Добавлено: 13-09-2012 21:57 | ||||
| К224-110 (сканер не перенёс такой выпуклости на корпусе). Внутри смонтирован транзистор в корпусе КТ-26. Что это не знаю. | |||||
|
snow-72 магистр тайных сил Группа: Участники Сообщений: 1808
|
Добавлено: 13-09-2012 22:30 | ||||
|
Мои предположения что за основу при разработке К224ХА6 была взята схемотехника микросхемы К174ХА2 подтверждается. Кристалл К724ХА11-3 почти полностью повторяет схему УПЧ ХА2  Кристалл К724УП1-3 похоже предварительный УПЧ в составе К224ХА5. Кристалл К724УН8-3(К724УН13-3) ещё входит в состав К224ХА6(без точки)К224УН6.К433УН2.МС-УН2 |
|||||
|
snow-72 магистр тайных сил Группа: Участники Сообщений: 1808
|
Добавлено: 14-09-2012 00:16 | ||||
| Уважаемый 1Ж24Б У вас есть документация на К224УН6.К433УН2(МС-УН2)интересно включние кристаллов К724УН10.УН13 в их составе. | |||||
|
kolbasNIC гигант мысли Группа: Участники Сообщений: 5086
|
Добавлено: 14-09-2012 03:19 | ||||
Сначала спасибо за интересный материал уважаемому 1Ж24Б, а затем то, что просят:    Потом вопросы: 1. Я долго изголялся фотошопом над микросборкой с тремя кристаллами. Уважаемый 1Ж24Б утверждает, что это МС-ГС, но мне там упорно видится МС-ГК. Не могло такого быть? 2. Теперь нужны официальные названия корпусов не только для МС-УЗ и МС-УВ, но и для 11-выводных МС-КТ2 и МС-НК3. Можно предположить, что это 115.11-1 или 1102.11-1 3. На К224ГГ2 есть полное описание. И хотя схема на ГГ2 из ТУ очень интересная, прошу выкладывать оставшийся материал на эту схему в последнюю очередь. Ваши возможности, уважаемый 1Ж24Б слишком уникальны, чтобы тратить их на легкодоступный материал. 4.
Кажись облом, а жаль. Все было так красиво. 5. Вот источник информации по МС-5.2:  А откуда я взял, что К224ХА7 это "Усилитель-коммутатор цветоразностных сигналов", я уже не помню, но буду вспоминать. |
|||||
|
Клапауций гигант мысли Группа: Участники Сообщений: 8494 
|
Добавлено: 14-09-2012 17:17 | ||||
Гм. Внесу струю сомнений. КС-1Р-х, КС-2Р-х - это конденсаторно-резисторные сборки. Возможно, и четвёртый тип - тоже подобный? больно уж обозначение характерное... |
|||||
|
Клапауций гигант мысли Группа: Участники Сообщений: 8494
|
Добавлено: 14-09-2012 18:12 | ||||
Интересно, об этом (что УС старое название для УН) было напрямую написано в журнале "Радио". Правда, письмо это пришло из хутора Ново-Павловка, кто знает, может на хуторах всё так и было. Спасибо за схему УН4. Поправлю на сайте. |
|||||
|
Клапауций гигант мысли Группа: Участники Сообщений: 8494
|
Добавлено: 14-09-2012 18:14 | ||||
| Да, что-то я сразу не написал-то, эт я просто от обалдения. 1Ж24Б, это просто здорово что вы выложили. ТАКОЙ материал! | |||||
|
1Ж24Б главный по тарелочкам Группа: Участники Сообщений: 2542 |
Добавлено: 14-09-2012 20:51 | ||||
МС-НК3     Корпус этой микросборки (МС-КТ2 тоже):  |
|||||
|
1Ж24Б главный по тарелочкам Группа: Участники Сообщений: 2542 |
Добавлено: 14-09-2012 20:56 | ||||
МС-ЕН1. Обратите внимание на перечень элементов.     |
|||||
|
1Ж24Б главный по тарелочкам Группа: Участники Сообщений: 2542 |
Добавлено: 14-09-2012 20:59 | ||||
К724УН9-3 К724УН12-3  К724КТ2-3  К724КТ1-3  Вижу, меня опередили и схемы К224УН6/МСУН2 уже не нужны. Тогда потом добавлю листы с параметрами и схмой включения. Дальше будут: К724ХА9-3, К724ФН1-3, К724ПС1-3, К724УД1-3, К724УД4-3, К724ЕП2-3, К224ЕН2 (всё), МС-УН1 (всё), МС-УНЧ (отличается от первой другими кристаллами), МС-УП2 (всё), МС-УП6 (всё) и др. Микросборка из трёх кристаллов оказалась МС-ГК - удалось рассмотреть едва видную маркировку. Надо доставать материал по К425НК, НД и УТ ? Где-то валяется плата с К224УН6 без буквенных индексов. Если придумаю как, то могу сфотографировать. До К224НР2 руки так и не дошли - так и лежить в ящике стола. |
|||||
|
Alan главный по тарелочкам Группа: Участники Сообщений: 2474 
|
Добавлено: 14-09-2012 21:04 | ||||
| Интересно, а какой смысл дает соединение 2-х или 4-х трнзисторов параллельно? Это шибко эффективно? Как сказывается разброс параметров сборки на ее "живучисте" | |||||
|
1Ж24Б главный по тарелочкам Группа: Участники Сообщений: 2542 |
Добавлено: 14-09-2012 21:07 | ||||
| Это полупроводниковая микросхема, и соединение лишь наглядная иллюстрация содержимого - наращивали структуру, изменяя параметры К724КТххх. | |||||
|
Alan главный по тарелочкам Группа: Участники Сообщений: 2474
|
Добавлено: 14-09-2012 21:17 | ||||
Имеется ввиду - увеличивали коммутируемый ток? |
|||||
|
1Ж24Б главный по тарелочкам Группа: Участники Сообщений: 2542 |
Добавлено: 14-09-2012 21:23 | ||||
|
Да, как у мощных транзисторов со множеством ячейками. П.С.: блокировка адреса уже достала. Постоянно выбивает прокси и срывается авторизация, сообщения получаются, если в начале ставлю только одну ссылку... Извините, наболело. |
|||||
|
kolbasNIC гигант мысли Группа: Участники Сообщений: 5086
|
Добавлено: 15-09-2012 15:54 | ||||
На чертеже четко написано, что это корпус 115.9-1 чего никак не может быть ввиду того, что на том же чертеже хорошо видно 11 выводов. Поэтому, думаю, что это описка и должно быть 115.11-1. Предлагаю на том и остановиться. Предлагаю всем принять участие в увлекательнейшем занятии; поиску гибридных микросхем и микросборок, где применялись кристаллы 724 серии и, соответственно, расширению списка последних. Я взял на себя смелость свести всю имеющуюся информацию в одну таблицу, взяв за основу материал уважаемого 1Ж24Б. Вот эта таблица: http://narod.ru/disk/61033773001.f4041d6c5cdd2fe285f417f7ad27ef6a/%D1%81%D0%B5%D1%80%D0%B8%D1%8F%20724.xls.html. Получилось без малого сотня строк. Если искусственно дополнить пропущенные последовательности номеров по функциям: ГП2, ЕМ1, ЕП4, КН1, КП4, КТ5, НК2, НК4, СА2, УД3, УН2, УН3, УН4, УН5, УН6, УН7, УП6, УР1, УР4, то будет ровно 110 позиций. Но, не уверен, что все из этого выпускалось, хотя это вполне возможно. Возможно также и дальнейшее увеличение последовательности номеров по функциям. Тут вся надежда на уважаемого 1Ж24Б, но и остальному человечеству наверняка найдется, что добавить. Дополняйте, уточняйте. |
|||||
|
1Ж24Б главный по тарелочкам Группа: Участники Сообщений: 2542 |
Добавлено: 15-09-2012 18:24 | ||||
|
Да, возможно описка - забыли единичку. Уважаемый kolbasNIC, нельзя ли дать иную ссылку ? Народ.ру постоянно глючит, не позволяя начать скачивание. Список серии К724 дан из документации (программы проверки, чертежи на топологию и схемы). Корпус ГИС К224УК1А  К224ЕН2 - стабилизатор напряжения с током нагрузки до 50 мА        |
|||||
|
1Ж24Б главный по тарелочкам Группа: Участники Сообщений: 2542 |
Добавлено: 15-09-2012 19:32 | ||||
МС-УН1=К433УН1   Склоняюсь к мысле, что МС-УН2 модернизированный вариант К224УН6.           МС-УН2        |
|||||
|
kolbasNIC гигант мысли Группа: Участники Сообщений: 5086
|
Добавлено: 15-09-2012 19:38 | ||||
Честно говоря, я даже не знаю, куда это можно еще засунуть. Предлагаю компромисс. Укажите пожалуйста в своем профиле e-mail и я вам вышлю файл прямо на почту. |
|||||
|
1Ж24Б главный по тарелочкам Группа: Участники Сообщений: 2542 |
Добавлено: 15-09-2012 19:43 | ||||
| Alexander.radio(ррр)yandex.ru | |||||
|
1Ж24Б главный по тарелочкам Группа: Участники Сообщений: 2542 |
Добавлено: 21-09-2012 19:39 | ||||
Несколько изображений - вскрытые микросборки либо голые платы от них.  В центре МС-ЕН1 (она же в верхнем ряду посередине). Верхний правый угол - плата от МС-НК3. Левый верхний угол - коммутатор. Пока не знаю, от чего. Остальное не опознано. Совершенно неожиданно нашёл МС-УП5.   Сюрприз... |
|||||
|
Alan главный по тарелочкам Группа: Участники Сообщений: 2474
|
Добавлено: 21-09-2012 19:59 | ||||
| 1Ж24Б , и как это вы эти штучки так хорошо от ЛКМ отмываете? Если не секрет? | |||||
|
1Ж24Б главный по тарелочкам Группа: Участники Сообщений: 2542 |
Добавлено: 21-09-2012 20:34 | ||||
|
:) я не отмывал. Они такими были с момента рождения. Почему и не попали в "Прозекторскую". На "фото" лишь МС-ЕН1 вскрыта, остальное снял для полноты картины. |
|||||
|
snow-72 магистр тайных сил Группа: Участники Сообщений: 1808
|
Добавлено: 22-09-2012 14:05 | ||||
| Второй ряд первая с лева рядом с МС-ЕН1 похожа на УПЧЗ-2(с неустановленными пьезофильтрами).И кристалл 724 на ней не 12-ти контактный а 16-ти(15-ти?).Получается у 724 есть крсаллы 4-ёх,12-ти,16-ти,24-ёх контактные. ?Может есть кристалы и на 8 контактов ? | |||||
|
1Ж24Б главный по тарелочкам Группа: Участники Сообщений: 2542 |
Добавлено: 22-09-2012 16:48 | ||||
|
Да, УПЧЗ-2. Где-то была такая же плата, только с пьезофильтрами и покрытая компаундом. Схемы на кристаллы: К724ПУ1-3 К724УК1-3 К724ХК4-3 К724КП2-3 К724ГФ1-3 К724ГФ3-3 К724УР2-3 К724СА1-3 К724ГГ1-3 К724УР5-3 К724ХА12 К724НР1-3 К724УС1-3 К724УП4 К724ХП2-3 К724УР3-3 К724ПС1-3 К724ХА9-3 К724УД1-3 К724УД4-3 К724ГП4-3 К724ЕП2-3 К724ХА6-3 К724УВ-1 К724ХА8-3 К724ДС2-3 К724УН16-3 К724УН15-3 К724ХА10-3 К724ТП2-3 Остальной материал: К224УН5А,Б - схема и перечень. К224ХК1 - схема и перечень. К224ХК3 - схема и перечень. К224ХА4 - схема и перечень. К224УР1 - справочный лист. Нужен ? МС-ВЕ-2 - всё, кроме схемы включения. МС-УП4 - всё, кроме схемы включения. МС-УП6 - всё, кроме схемы включения. МС-УТ1 - всё. МС-УП2               МС-УП3        Остальное требует похода в архив. А у меня нет номеров ТУ на запрашиваемые вами микросхемы. Утерян за давностью лет. |
|||||
|
snow-72 магистр тайных сил Группа: Участники Сообщений: 1808
|
Добавлено: 22-09-2012 17:36 | ||||
|
Уважаемый 1Ж24Б УПЧЗ-2 в компаунде мне не попадалась,только в пластмассе.Интересно было бы глянуть.Интересует информаця по УПЧЗ-22 и УПЧЗ-5 если такова имеется. Ещё бы хотелось глянуть на внутреннюю схему кристалла К724ХА9-3 и К724ХА10-3 п.с Спасибо за труды всё очень интересно и познавательно. |
|||||
|
1Ж24Б главный по тарелочкам Группа: Участники Сообщений: 2542 |
Добавлено: 22-09-2012 17:50 | ||||
Специально для тонких ценителей серии К724 :))
|
|||||
|
snow-72 магистр тайных сил Группа: Участники Сообщений: 1808
|
Добавлено: 22-09-2012 18:49 | ||||
| МС-УП3 похоже усилитель-согласователь электретного микрофона (маленький ток потребления мизерное усиление).Отсуцтвует вывод питания.Что то типа К513УЕ1.Наверное внутри там полевичок. | |||||
|
kolbasNIC гигант мысли Группа: Участники Сообщений: 5086
|
Добавлено: 23-09-2012 02:12 | ||||
|
Спасибо большое уважаемый 1Ж24Б. Очень интересные материалы. Есть вопрос по МС-УП3. Какой у нее корпус и сколько выводов?. А то на схеме включения слева мне видится вывод №3 два раза. Горю от желания увидеть материал по: К224ХК1 МС-ВЕ-2 МС-УП4 МС-УП6 МС-УТ1 |
|||||
|
snow-72 магистр тайных сил Группа: Участники Сообщений: 1808
|
Добавлено: 23-09-2012 16:30 | ||||
|
На снимке с МС-УП5 две платы внизу это два варианта МС-1.3 (правую разрисовал) На снимке с МС-ЕН1 плата внизу спрва МС-2.4 |
|||||
|
snow-72 магистр тайных сил Группа: Участники Сообщений: 1808
|
Добавлено: 21-10-2012 03:57 | ||||
|
Что-то тема приостановилась ??? |
|||||
|
kolbasNIC гигант мысли Группа: Участники Сообщений: 5086
|
Добавлено: 22-10-2012 00:00 | ||||
Устал человек. Надо дать ему времени на отдых. Столько картинок выложил, это сложно и хлопотно. Я думаю, как только поднакопит силенок, тема продолжится. Давайте будем терпеливыми. |
|||||
|
1Ж24Б главный по тарелочкам Группа: Участники Сообщений: 2542 |
Добавлено: 01-11-2012 20:35 | ||||
|
Я вернулся... К224ПП1.      Завтра выложу по К224УН5А, Б. Ну очень симметричная микросхема :) |
|||||
|
1Ж24Б главный по тарелочкам Группа: Участники Сообщений: 2542 |
Добавлено: 02-11-2012 20:39 | ||||
К224УН5А, Б -            |
|||||
|
snow-72 магистр тайных сил Группа: Участники Сообщений: 1808
|
Добавлено: 02-11-2012 22:43 | ||||
|
1Ж24Б Хорошо что вы вернулись Что-то фотографии ПП1 и УН5 не открываются ? http://itmages.ru.s35.hideme.ru/image/view/743848/2a2e0297 вот так открываюся http://itmages.ru/image/view/743848/2a2e0297 Ещё вопрос. А внутренние схемы ПП1 и УН5А,Б есть ? |
|||||
|
1Ж24Б главный по тарелочкам Группа: Участники Сообщений: 2542 |
Добавлено: 03-11-2012 01:28 | ||||
|
Спасибо, исправил. Внутренняя на УН5 есть, её надо сшить из четырёх сканов. На ПП1 пока нет. После выходных займусь дальше архивом - появились номера ТУ. П.С.: в каталоге за 1995 год эти схемы уже отсутствуют, как и целый ряд ГИС серии К224. |
|||||
|
snow-72 магистр тайных сил Группа: Участники Сообщений: 1808
|
Добавлено: 12-12-2012 18:48 | ||||
Отрисовал для наглядности МС-УН1( К433УН1 ) 
|
|||||
|
kolbasNIC гигант мысли Группа: Участники Сообщений: 5086
|
Добавлено: 12-12-2012 21:16 | ||||
Красиво скомпоновано, но на мой взгляд здесь цвета лишние. |
|||||
|
snow-72 магистр тайных сил Группа: Участники Сообщений: 1808
|
Добавлено: 12-12-2012 22:53 | ||||
Можно и чб 
|
|||||
|
snow-72 магистр тайных сил Группа: Участники Сообщений: 1808
|
Добавлено: 13-12-2012 01:58 | ||||
МС-УН1---замена--- 
|
|||||
|
snow-72 магистр тайных сил Группа: Участники Сообщений: 1808
|
Добавлено: 17-12-2012 19:15 | ||||
К224ФВ1=МС-5.5 
|
|||||
|
snow-72 магистр тайных сил Группа: Участники Сообщений: 1808
|
Добавлено: 17-12-2012 19:19 | ||||
МС-УН2=К433УН2 ( К224УН6 ) 
|
|||||
|
snow-72 магистр тайных сил Группа: Участники Сообщений: 1808
|
Добавлено: 23-12-2012 04:30 | ||||
К224ПН2   
|
|||||
|
snow-72 магистр тайных сил Группа: Участники Сообщений: 1808
|
Добавлено: 26-12-2012 02:49 | ||||
МС-ЕН1 
|
|||||
|
snow-72 магистр тайных сил Группа: Участники Сообщений: 1808
|
Добавлено: 27-12-2012 01:23 | ||||
МС-НК3 
|
|||||
|
snow-72 магистр тайных сил Группа: Участники Сообщений: 1808
|
Добавлено: 30-12-2012 01:53 | ||||
04ЕМ002.Отрисовал для сравнения с К224ПН2     |
|||||
|
1Ж24Б главный по тарелочкам Группа: Участники Сообщений: 2542 |
Добавлено: 01-02-2013 20:49 | ||||
|
Прошу прощения у всех, кто ждал материалов по гибридкам. Будет, но завтра. А пока парочка интересных вещей. Фотошаблон для изготовления трафарета под ГИС:   Очень чёрный и плохо поддающийся сканированию. Собственно трафарет -   Основа - фольга, с обратной стороны скреплена с металлической сеточкой. И, да, это трафарет не для серии К224. Но принцип тот же. |
|||||
|
snow-72 магистр тайных сил Группа: Участники Сообщений: 1808
|
Добавлено: 03-02-2013 13:24 | ||||
Лично я уже замёрз ждать
|
|||||
|
1Ж24Б главный по тарелочкам Группа: Участники Сообщений: 2542 |
Добавлено: 03-02-2013 15:58 | ||||
МС-УТ1 - телефонный усилитель для бытовой аппаратуры.     И странная МС-УНЧ  К724УС1-3  Схемы на К224ХК1, К224ХК3 и К224ХА4 будут завтра. Не нравится мне качество сканирования - надо сравнить с оригиналами. |
|||||
|
snow-72 магистр тайных сил Группа: Участники Сообщений: 1808
|
Добавлено: 03-02-2013 18:32 | ||||
|
Cпасибо за сканы увааемый 1Ж24Б 1.А внутренняя схема и схема кристаллов на МС-УТ1 у вас есть ? 2.Спасибо за К724УС1 входящую в состав К433ХА2.Для полноты схемы К433ХА2 ещё необходима схема кристалла К724НР1.Она у вас есть ? 3.Спасибо за МС-УНЧ очень похожа на МС-УН1. ? Внутренняя схема кристаллов К724КТ3 и К724КТ4 у вас имеется ? А то я нарисовал схему МС-УНЧ с условной схемой кристаллов. Предварительный вариант МС-УНЧ  
|
|||||
|
1Ж24Б главный по тарелочкам Группа: Участники Сообщений: 2542 |
Добавлено: 03-02-2013 20:05 | ||||
|
Если не ошибаюсь, там всё построено на К724УН15-3. Целый раздел ей посвящён. Да, МС-УНЧ странная микросборка (ТУ начала 90-х). Отличий вроде и нет, что странно. КТ в серии К724 всегда одиночные транзисторы. Если не забуду, добавлю о МС-ЕП1 - схема управления коллекторным двигателем. П.С.: про МС-УЗ и МС-УВ не забыл. Самому стало интересно. |
|||||
|
snow-72 магистр тайных сил Группа: Участники Сообщений: 1808
|
Добавлено: 03-02-2013 20:58 | ||||
|
На К724УН15-3 было бы нтересно глянуть А что насчёт К724НР1-3.? Очень нужна внутренняя схема. |
|||||
|
kolbasNIC гигант мысли Группа: Участники Сообщений: 5086
|
Добавлено: 03-02-2013 22:27 | ||||
|
Спасибо большое, уважаемый 1Ж24Б за возобновление сессии. Я порядком соскучился по Вашим уникальным материалам. Кстати, между МС-УН1 и МС-УНЧ есть небольшие различия связанные с областью применения. МС-УН1 усилитель довольно широкого применения, а МС-УНЧ специализированный, предназначенный для миниатюрных активных акустических систем. Поэтому последний, наверняка имеет немного другие зависимости выходной мощности от напряжения питания и КГ от выходного напряжения, отсюда и другие ключи на выходе. Интересно, в каких-таких активных АС применялся МС-УНЧ? |
|||||
|
snow-72 магистр тайных сил Группа: Участники Сообщений: 1808
|
Добавлено: 03-02-2013 23:14 | ||||
|
Уважаемый kolbasNIC может МС-УНЧ разработанна по заказу для ААС АМФИТОН http://www.rw6ase.narod.ru/000/rez2/amfiton_aas.html РАДИО_4_1988г Глянуть бы на характеристики в ТУ на МС-УНЧ и сравнить с характеристиками на МС-УН1 ( К433УН1 ) |
|||||
|
kolbasNIC гигант мысли Группа: Участники Сообщений: 5086
|
Добавлено: 04-02-2013 11:07 | ||||
Мне кажется, что хотя по параметрам ААС АМФИТОН весьма похоже, что там могут быть применены МС-УНЧ, говорить о каком-то их сродстве преждевременно. Для этого маловато информации, уважаемый snow-72, но это мое частное мнение. Я рассуждал так: при питании 3 В многие УНЧ выдадут выходную мощность подобную 120 мВт, поэтому мощность в данном случае является плохим критерием для сравнения, но вот КГ для МС-УНЧ нормируется при питании 1,7; 1,8 и 2,0 В и уже при 2,0 В составляет 10%. Следовательно, при питании 3,0 В КГ будет ещё больше, что явно превышает заявленные 3% у ААС АМФИТОН. Так что понятно, почему внутри ААС АМФИТОН нет МС-УНЧ. |
|||||
|
snow-72 магистр тайных сил Группа: Участники Сообщений: 1808
|
Добавлено: 04-02-2013 11:51 | ||||
|
Уважаемый kolbasNIC я просто предположил что в АМФИТОНЕ могла применятся МС-УНЧ на основании того что в первом варианте ( схма из журнала РАДИО-№5-1988г ) ААС применена микросхема К433УН1А ( МС-УН1 )и по цоколёвке-подключению МС-УНЧ = К433УН1А( МС-УН1 ) Внутри ААС АМФИТОН нет МС-УНЧ но есть К433УН1А ( могла бы быть и МС-УН1 и МС-УНЧ ) Схема здсь http://www.rw6ase.narod.ru/000/rez2/amfiton_aas.html В djvu , кликнуть на РАДИО-№4 ( на сайте ошибка на самом деле РАДИО-№5-1988г ) |
|||||
|
1Ж24Б главный по тарелочкам Группа: Участники Сообщений: 2542 |
Добавлено: 04-02-2013 20:37 | ||||
МС-ЕП1   
|
|||||
|
1Ж24Б главный по тарелочкам Группа: Участники Сообщений: 2542 |
Добавлено: 04-02-2013 20:37 | ||||
    Оставшееся по МС-УТ1 - кристалл 724УН15 и схема.   К724ЕП2-3 из состава К224ЕН2:  Схема на К224ХК1 - сильно мятая, оттого непригодная для правки. Только перерисовывать заново. Архивный экземпляр тоже мало пригоден - калька, которую ещё надо аккуратно расклеить.  К724НР1-3  Странно. Думал, что уже показывал. Надо составить список выложенного материала. |
|||||
|
kolbasNIC гигант мысли Группа: Участники Сообщений: 5086
|
Добавлено: 05-02-2013 06:33 | ||||
Я позволил себе немного поправить эту схему.  Торопился, поэтому получилось не очень. Если будут ещё мятые, присылайте. |
|||||
|
snow-72 магистр тайных сил Группа: Участники Сообщений: 1808
|
Добавлено: 06-02-2013 16:07 | ||||
|
Уважаемый kolbasNIC даже очень. Просветлили Уважаемый 1Ж24Б спасибо за сканы. Есть над чем подумать и поработать. Да...Восходовские кристаллы к девяностым по сложности стали сопоставимы с 157,174 серией |
|||||
|
1Ж24Б главный по тарелочкам Группа: Участники Сообщений: 2542 |
Добавлено: 06-02-2013 21:14 | ||||
|
Пока буду ворочить материал по микросборкам. МС-1.4    МС-1.6         
|
|||||
|
1Ж24Б главный по тарелочкам Группа: Участники Сообщений: 2542 |
Добавлено: 06-02-2013 21:15 | ||||
МС-1.11       МС-3.1        
|
|||||
|
1Ж24Б главный по тарелочкам Группа: Участники Сообщений: 2542 |
Добавлено: 06-02-2013 21:17 | ||||
МС-3.2         П.С.: не обращайте на куски текста, наложившиеся на сканы. Не рассчитал с прижимом - аппарат, паразит такой, достал до обложкт общей тетради. |
|||||
|
kolbasNIC гигант мысли Группа: Участники Сообщений: 5086
|
Добавлено: 07-02-2013 03:42 | ||||
|
Замечательно, уважаемый 1Ж24Б. Материал отличный. Общими стараниями получается так, что по 224 серии почти не осталось белых пятен. Нет принципиальных схем на К224ПП1 (есть предполагаемая схема сделанная уважаемым snow-72) и на К224ХК2 (есть структурная схема от того же snow-72). В принципе, глядя на эту структурную схему и на свежую схему К224ХК1 (вот бы ещё найти на неё схему включения) только что добытую уважаемым 1Ж24Б, уверен, что уважаемый snow-72 может легко набросать примерную схему ХК2. Это главные проблемы. Есть и второстепенные. Самая значимая второстепенная проблема, это отсутствие схем множества кристаллов 724 серии, на которых сделана 224 серия. Из-за этого многие схемы последней нечитаемы. Есть и третьестепенные. Это неполная информация по "микросхемам с точками". На них есть принципиальные схемы на которых видно, схемы кристаллов 724 серии, но без нумерации выводов последней. Вот список: 1 К224СА3 К724СА1-3 2 К224ТП1 К724ТП1-3 К724ТП2-3 3 К224УП1 К724УП3-3 4 К224УП2 К724УП4-3 5 К224ХП1 К724ХП2-3 К224ТП1 делалась на двух вариантах кристаллов 724 серии и к какому из них относится имеющаяся у меня схема К224ТП1 с точкой, я не знаю. Ну и разные мелочи, типа непоняток с соответствием МС-5.2 и К224ХА7 или с вариантами К224ХА3, имеющими разные схемы, цоколевки и т.п. Может я ещё чего упустил, но надеюсь немного.
|
|||||
|
1Ж24Б главный по тарелочкам Группа: Участники Сообщений: 2542 |
Добавлено: 07-02-2013 20:28 | ||||
|
Что же, с К224 можно завершать поиски ? МС-1.13           МС-2.2        
|
|||||
|
1Ж24Б главный по тарелочкам Группа: Участники Сообщений: 2542 |
Добавлено: 07-02-2013 20:29 | ||||
МС-1.5         МС-5.1           
|
|||||
|
1Ж24Б главный по тарелочкам Группа: Участники Сообщений: 2542 |
Добавлено: 08-02-2013 20:37 | ||||
|
МС-5.6=К433ХА1 и К433ХА2 интересует кого? И... я нашёл МС-УП7. "как бы бескорпусная". На компаунд для К224 и МС видел ТУ, что там, пока не знаю. |
|||||
|
snow-72 магистр тайных сил Группа: Участники Сообщений: 1808
|
Добавлено: 09-02-2013 04:36 | ||||
Да очень интересуют Спасибо за труды
|
|||||
|
kolbasNIC гигант мысли Группа: Участники Сообщений: 5086
|
Добавлено: 09-02-2013 14:40 | ||||
Я тоже хочу сказать спасибо, уважаемому 1Ж24Б. Даже при поверхностном просмотре находится много интересного. Например, МС-1.13. Схема приводимая в описании видеомагнитофона видимо более ранняя и отличается от приведенной уважаемым 1Ж24Б. Судите сами: На этой схеме, судя по цоколевке, применена микросхема К561ЛН2 на которой собрана схема генератора (вот бы посмотреть на такой ранний вариант микросборки). А в ТУ мы видим уже специализированный кристалл К724ГФ3-3, который в сущности должен напоминать ЛН2 по своей внутренней структуре, но если говорить об инверторах, то там их уместится только 5 штук, на большее не хватает выводов. Хотя не факт, что внутри ГФ3 полностью состоит из инверторов. Это лишний раз доказывает, как полезно иметь информацию из разных источников. Добавление. У меня получилось нарисовать внутреннюю схему ГФ3 на 6 инверторах, во всем подобную схеме на ЛН2. Я предположил, что выводы большинства инверторов соединены между собой внутри кристалла. Небольшие непонятки только с выводом 5 и соответственно 8 штрих. 
|
|||||
|
snow-72 магистр тайных сил Группа: Участники Сообщений: 1808
|
Добавлено: 09-02-2013 15:37 | ||||
|
Уважаемый kolbasNIC у вас схема микросборки МС-1.13 из справочника ( все отечественные видеомагнитофоны.ДМК ).Все схемы микросборок из справочника привидены как эквиваленты реальных и имеют маленькие неточности и ошибки.В этой ситуаии ТУ от уважаемого 1Ж24Б очень полезны. Полностью с вами согласен насчёт разных источников.Чем больше тем лучше. |
|||||
|
snow-72 магистр тайных сил Группа: Участники Сообщений: 1808
|
Добавлено: 09-02-2013 16:08 | ||||
|
Уважаемый kolbasNIC насчёт К224ХК1 могу набросать условную преблизительную схему включения.Лучше бы конечно полное ТУ и схемы кристаллов от уважаемого 1Ж24Б заиметь По беглому взгляду К224ХК1 работает в связке с К224ХК2-( нужно ТУ ) Ещё бы посмотреть бы ТУ на К224ХК3 для сравнеия ( на одинаковость кристаллов и подключения обвеса ) И... Хохлов Б.Н. мне в помощь 
|
|||||
|
1Ж24Б главный по тарелочкам Группа: Участники Сообщений: 2542 |
Добавлено: 09-02-2013 18:35 | ||||
|
Всё будет, но не раньше, чем закончу с микросборками. Если только что-то попадётся при разборе бумаг. К724ГФ3-3 далека от рисунка в листке. |
|||||
|
snow-72 магистр тайных сил Группа: Участники Сообщений: 1808
|
Добавлено: 09-02-2013 20:38 | ||||
Уважаемый kolbasNIC набросал по быстрому предпологаемую схему включения К224ХК1  
|
|||||
|
1Ж24Б главный по тарелочкам Группа: Участники Сообщений: 2542 |
Добавлено: 10-02-2013 02:15 | ||||
|
Чтобы думать: К724ГФ3-3  К224ХА4 - схема  К224ХК3 - схема  По 433-й завтра - много листов. П.С.: хорошо, что никто не жаждет увидеть сами платы
|
|||||
|
kolbasNIC гигант мысли Группа: Участники Сообщений: 5086
|
Добавлено: 10-02-2013 05:39 | ||||
Обижаете, уважаемый 1Ж24Б. Согласно Вашей схемы, я почти точно все угадал, кроме цепи контроля, о чем я и написал. И ведь никто не заступился.
Спасибо большое, уважаемый snow-72. Времени не хватает подробно всё изучить. Сижу тут только урывками и часто глубокой ночью. Но я обязательно изучу. И почищенные картинки:   |
|||||
|
1Ж24Б главный по тарелочкам Группа: Участники Сообщений: 2542 |
Добавлено: 10-02-2013 18:38 | ||||
Ну вот, уже обидел  МС-5.6=К433ХА1            К433ХА2                
|
|||||
|
snow-72 магистр тайных сил Группа: Участники Сообщений: 1808
|
Добавлено: 12-02-2013 21:43 | ||||
|
Спасибо уважаемый 1Ж24Б за сканы микросборок МС-5.6 и К433ХА2 очень познавательно. Уважаемый Клапауций оказался прав КС-4Р-1 и КС-4Р-2 конденсаторно-резисторные сборки. У вас есть их внутренняя схема и схема кристалла К724ПС1-3 ? Очень хотелось бы глянуь Интересно К433ХА2 переименовывалась в МС-5.х ? По ТУ корпус у К433ХА2 как у МС-УЗ из двух пластин, а я думал что из четырёх
|
|||||
|
snow-72 магистр тайных сил Группа: Участники Сообщений: 1808
|
Добавлено: 12-02-2013 22:04 | ||||
Отрисовал К433ХА2 для наглядности её работы   Типовая схема включения   Возможная схема включения ( без контурный вариант ).Под вопросом ( РАДИО_№3_1996г )   П.С Если расположение кристаллов на пластинах такое же как на моём рисунке то микросборку можно сломать пополам и при этом она сохранит свою работаспособность в качестве двух микросборок. Для этого нужно соеденить соответствующие по функции ножки двух половинок перемычками. При желании можно собрать аналог К433ХА2 на современных SMD элементах и даже вписаться в размер.
|
|||||
|
1Ж24Б главный по тарелочкам Группа: Участники Сообщений: 2542 |
Добавлено: 13-02-2013 01:42 | ||||
|
Ну так... по документации отдельные платы вполне функционируют. Есть методики тестирования перед сшиванием. Под К433ХА2 были и чертежи, но лучше их не трогать - надругаться над сканером (лист А1 против А4) не стоит. Изменения обозначений нигде не было, в отличие от К433ХА1. Видимо, не успели. Кристал К724ПС1-3 есть, он копия К174ПС1. Надо поднять содержимое папок. |
|||||
|
snow-72 магистр тайных сил Группа: Участники Сообщений: 1808
|
Добавлено: 13-02-2013 02:20 | ||||
| Уважаемый 1Ж24Б а схема внуренней разводки и номиналов сборок КС-4Р-1 и КС-4Р-2 у вас имеется ? Хотелось бы глянуь для полноты картины по К433ХА1(МС-5.6). | |||||
|
1Ж24Б главный по тарелочкам Группа: Участники Сообщений: 2542 |
Добавлено: 13-02-2013 02:26 | ||||
| По перечню идут обычные (не заводские) ТУ. Чьи сборки, пока не знаю. | |||||
|
snow-72 магистр тайных сил Группа: Участники Сообщений: 1808
|
Добавлено: 03-03-2013 02:56 | ||||
К433УТ1=МС-УТ1   Люблю симметричные =расчёски=.Хочешь так её впаяй ,хочешь эдак. Уважаемый 1Ж24Б очень нужна внутрення схема кристалла К724ФН1-3 для отисовки другой симметричной =расчёски= микросхемы К224ФН2
|
|||||
|
1Ж24Б главный по тарелочкам Группа: Участники Сообщений: 2542 |
Добавлено: 05-03-2013 02:31 | ||||
|
Думал, что уже выкладывал На праздниках обработаю материал по микросборкам для ВМ-18. Есть почти всё по "цифровым" (МС-1.1 и т.д.). |
|||||
|
1Ж24Б главный по тарелочкам Группа: Участники Сообщений: 2542 |
Добавлено: 10-03-2013 16:37 | ||||
К724ФН1-3
|
|||||
|
snow-72 магистр тайных сил Группа: Участники Сообщений: 1808
|
Добавлено: 12-03-2013 16:36 | ||||
|
1Ж24Б Большое спасибо за К724ФН1-3 К224ФН2 
|
|||||
|
snow-72 магистр тайных сил Группа: Участники Сообщений: 1808
|
Добавлено: 16-03-2013 23:40 | ||||
|
Отрисовал К224ЕН2---вар3 от уважаемого 1Ж24Б На схеме в ТУ нужно соеденить вывод 6 и 9 кристалла К724ЕП2-3   |
|||||
|
snow-72 магистр тайных сил Группа: Участники Сообщений: 1808
|
Добавлено: 17-03-2013 00:12 | ||||
Есть ещё К224ЕН2 вариант-2 от уважаемого kolbasNICа на К724ЕП1-3,К724УД1Б-3 и двух транзисторах КТ3140А(9) Какой то мощный вариант т.к у КТ3140А-Ik=200mA Отсюда вопрос к уважаемому kolbasNICу в вашем ТУ микросхема на какой ток? Фото этого варианта как раз на сайте у уважаемого Клапауция Предпологаю что этот вариант делали для ВЕГИ (338). Умощненый вариант вклюения при помощи внешнего транзистора КТ816 ( внутренний принудительно выключен подачей + на вывод-9 ) 
|
|||||
|
snow-72 магистр тайных сил Группа: Участники Сообщений: 1808
|
Добавлено: 17-03-2013 00:34 | ||||
|
Вскрыл свою микросхему К224ЕН2 вар1 Микросхема оказалась на трёх кристаллах К724ЕП1-3,К724УД2Б-3,К724КТ2-3 Схема как у уважаемого kolbasNICа только вместо двух КТ3140А применён кристалл К724КТ2-3      Уважаемый 1Ж24Б У вас есть внутренняя схема кристалла К724ЕП1-3.? Очень хотелось бы глянуть. П.С У меня есть предположение что загадочная К224-110 это вариант К224ЕН2 на ток 110mA |
|||||
|
virtradioK Гость |
Добавлено: 17-03-2013 00:45 | ||||
а каким образом вскрывали, если не секрет |
|||||
|
snow-72 магистр тайных сил Группа: Участники Сообщений: 1808
|
Добавлено: 17-03-2013 00:51 | ||||
Бормашинкой
|
|||||
|
virtradioK Гость |
Добавлено: 17-03-2013 00:53 | ||||
интересно) надо будет попробовать на досуге
|
|||||
|
1Ж24Б главный по тарелочкам Группа: Участники Сообщений: 2542 |
Добавлено: 17-03-2013 01:53 | ||||
|
Где-то есть. сканирую быстрее, чем выкладываю материалы. Кста... фото К224НР2 сделано, осталось в понедельник забрать с флешки фотоаппарата.   Прошу прощения - ссылки шалят. Потому и выложил в таком виде. |
|||||
|
1Ж24Б главный по тарелочкам Группа: Участники Сообщений: 2542 |
Добавлено: 18-03-2013 20:48 | ||||
| Фото К224НР2 выше. | |||||
|
snow-72 магистр тайных сил Группа: Участники Сообщений: 1808
|
Добавлено: 19-03-2013 14:50 | ||||
К224НР2 9 или 18  ??? 
|
|||||
|
1Ж24Б главный по тарелочкам Группа: Участники Сообщений: 2542 |
Добавлено: 19-03-2013 20:38 | ||||
| Моя полностью соответствует каталогу завода за середину 70-х. Восемнадцать выводов, точность выше 5% до сих пор. | |||||
|
snow-72 магистр тайных сил Группа: Участники Сообщений: 1808
|
Добавлено: 20-03-2013 00:13 | ||||
|
Интересно где они могли применяться ? Уважаемый 1Ж24Б на вашу мс есть ТУ ? Вскрыл свою К224НР2 12-76г    
|
|||||
|
1Ж24Б главный по тарелочкам Группа: Участники Сообщений: 2542 |
Добавлено: 20-03-2013 01:52 | ||||
| Должны быть( Хотя от ТУ многого не ждите - набор резисторов ничем, кроме условий эксплуатации и номиналов не выдаётся. Набор резисторов малораспространённый... может сняли с производства достаточно рано ? | |||||
|
1Ж24Б главный по тарелочкам Группа: Участники Сообщений: 2542 |
Добавлено: 21-03-2013 20:45 | ||||
|
Можно радоваться. Нашёл парочку К224УН5. Обе без заводской маркировки, лишь подпись ручкой. И опытные образцы микросборок серии МС. Идут под номерами К224-110, К224-29 и т.д. К2УБ241 надо выставлять ? |
|||||
|
kolbasNIC гигант мысли Группа: Участники Сообщений: 5086
|
Добавлено: 22-03-2013 01:47 | ||||
По мне, так не надо. А вот на фото К224УН5 интересно поглядеть. |
|||||
|
snow-72 магистр тайных сил Группа: Участники Сообщений: 1808
|
Добавлено: 22-03-2013 02:02 | ||||
Да уважаемый 1Ж24Б всё надо.Здесь же куётся история легендарного предприятия ВОСХОД и его продукции.
|
|||||
|
1Ж24Б главный по тарелочкам Группа: Участники Сообщений: 2542 |
Добавлено: 22-03-2013 21:05 | ||||
|
Есть одно "но" - УН5 взята до маркировки, может даже из пробы. И из надписей только подписанный от руки тип. "УН5" и "К224УН5". А так, обычный корпус, как у К224ХА3. В понедельник выложу К2УБ241. Ещё есть К224, окукленная в серый компаунд) На сегодня насчитал 30 типономиналов ГИС, которые у меня есть в одном или двух экземплярах. На большее рассчитывать сложно. Постараюсь продолжить выкладывать справочный материал. |
|||||
|
1Ж24Б главный по тарелочкам Группа: Участники Сообщений: 2542 |
Добавлено: 25-03-2013 20:47 | ||||
Фото с мобильного - качество не очень, зато доказательство существования)  "Мусор" - МС-УЗ и МС-1.2:  "Прототипы" микросборок МС, шедшие под К224-хх:  Непонятная ГИС-2 "опытная":  МС-ХА2. Кем будет? Пока не знаю ответа.  Видеоусилитель К2УБ241:  Впервые попала живьём в руки К224УН2:  Пополнение палитры - серо-голубая К224ТП1 (в реальности цвета получше): 
|
|||||
|
snow-72 магистр тайных сил Группа: Участники Сообщений: 1808
|
Добавлено: 26-03-2013 02:41 | ||||
|
Спасибо уважаемый 1Ж24Б за фото редких МС Увидеть бы доки на К224-ХХ.МС-ХА2.ГИС-2 П.С Нашёл у себя три К224ТП1 со штампиками ГР в треугольнике.Какой-то гарантийный штампик???  
|
|||||
|
1Ж24Б главный по тарелочкам Группа: Участники Сообщений: 2542 |
Добавлено: 29-03-2013 21:17 | ||||
Пока разгребаю архивы, вот моя коллекция гибридок. Всех цветов, конструкий. Примерно 36 типов из серии К224 есть.  На буковки "К" с цифрами не обращаете внимания - обозначение контрольных образцов. Микросборки - 
|
|||||
|
snow-72 магистр тайных сил Группа: Участники Сообщений: 1808
|
Добавлено: 30-03-2013 11:05 | ||||
|
Хорошая коллекция уважаемый 1Ж24Б Можете отдельно сфотать с хорошим рзрешением микросхемы С первого фото_К224ФН2(низкий корпус).К2УС242(красный низкий корпус). С третьего фото_МС-УП2или МС-УП7(если правильно прочитал?) полуокукленный(по китайской технологии )промаркированный с голой керамикой и защищенным кристаллом.
|
|||||
|
kolbasNIC гигант мысли Группа: Участники Сообщений: 5086
|
Добавлено: 30-03-2013 12:41 | ||||
Мне тоже фото очень понравились и, надеюсь, они будут весьма полезны. Спасибо, уважаемый 1Ж24Б
Присоединяюсь к просьбе уважаемого snow-72 |
|||||
|
1Ж24Б главный по тарелочкам Группа: Участники Сообщений: 2542 |
Добавлено: 30-03-2013 13:10 | ||||
|
МС-УП7. Подозреваю, что это модуль УПЧЗ. Как найду кого с фотоаппаратом (коллеция запечатлена с помощью сканера). На вашем месте я бы обратил внимание на левый верхний угол - К2ЖА242. Кромка пластины обломана/обрезана по отверстиям. Возможно, попала на смену технологии: вместо выводной рамки с двусторонней пайкой, ввели металлизацию торцов плат. Надобность в отверстиях отпала и последующие выпуски шли с выводами "внакладку". |
|||||
|
snow-72 магистр тайных сил Группа: Участники Сообщений: 1808
|
Добавлено: 07-04-2013 04:03 | ||||
Вскрыл К224УК1А       П.С Без буквы А. По расположению кристаллов немного отличается (может и кристаллы другие) http://www.pchistory.lv/2012/01 |
|||||
|
1Ж24Б главный по тарелочкам Группа: Участники Сообщений: 2542 |
Добавлено: 09-04-2013 20:40 | ||||
|
Пора исправиться. Для начала, К2УС245 и есть К224УН4, только уже на едином кристалле. Нашёл ручной измерительный блок на УН4 (подключается каскад на комплементарной паре транзисторов, с выходом на ГТ402 - согласно справочнику), книгу с пометками конструктора... Да, когда меняли технологию ГИС, выбросили часть схем из планов. Чудно, но факт. Сейчас заканчиваю с материалом на ХА3, ХА4 и ХК3. Своей очереди ждут микросборки МС-х.хх. Х. К224УН6 без индекса от старого УНЧ. 1985 год. Не из первых ли ? П.С.: чем вскрываете окукленные ГИс ? Пробовал размачивать, поддалась лишь К2УС247 (компаунд слез). Как отмокнет от красителя, покажу. |
|||||
|
snow-72 магистр тайных сил Группа: Участники Сообщений: 1808
|
Добавлено: 10-04-2013 21:37 | ||||
Бормашинка+сапожный нож(под 45 градусов )+швейная игла+ стирательная резинка для карандаша смачиваемая водой. Варить в кипятке 30 имнут не пробовал.но говорят помогает
|
|||||
|
1Ж24Б главный по тарелочкам Группа: Участники Сообщений: 2542 |
Добавлено: 12-04-2013 23:41 | ||||
|
Снова забросил тему( Кое-кому здесь эти точно понравятся: Последний вариант дискретной К224УР4  К224УП1  К224УП2  К224ХП1  К224ТП1  К224КП1  К224СА3 (уже на одном кристалле)  К224ХА6 без УНЧ  К224ХК3  К224УН6А,Б  И вскрытая К2УС247. Странно, но компаунд за январь 1979 года оказался не стоек к растворителю 646   Данные на модули УУПЧ-1(-2) нужны ? |
|||||
|
snow-72 магистр тайных сил Группа: Участники Сообщений: 1808
|
Добавлено: 13-04-2013 14:45 | ||||
|
Спасибо за фото уважаемый 1Ж24Б.Познавательно. Коричневые фото заводского архива ? С К2УС247 хорошо получилось. Сколько по времени держали в 646 ? Данные по УУПЧ-1(2)конечно надо.Очень ннтересно
|
|||||
|
1Ж24Б главный по тарелочкам Группа: Участники Сообщений: 2542 |
Добавлено: 13-04-2013 16:26 | ||||
|
Был период, когда в перечень документов обязательно входила фотография. На недели отсканирую паспорт. На ХК3, ХА3 и ХА4 есть ТУ. И этикетка (ХА4). УН6А,Б паспорт есть. И схема. Двое суток в 646-м. Больше таких не попадалось, чтобы компаунд разбух и начал слезать слоями. |
|||||
|
1Ж24Б главный по тарелочкам Группа: Участники Сообщений: 2542 |
Добавлено: 02-05-2013 16:07 | ||||
К2УС245 и К224УН4. Кристалл К724УН1-3 дожидается своего часа в димексиде. 
|
|||||
|
mretro администратор Группа: Администраторы Сообщений: 8045
|
Добавлено: 02-05-2013 17:34 | ||||
|
Для 224-й серии вместо димексида с успехом можно применить смесь ацетона и средства для снятия лака с ногтей "Ласка" в пропорции 1:1. Далее под электромеханическую кордщетку средней жесткости и вся внутренняя структура остается на месте. "Проверено электроникой".
|
|||||
|
1Ж24Б главный по тарелочкам Группа: Участники Сообщений: 2542 |
Добавлено: 11-05-2013 16:17 | ||||
|
Надо попробовать) МС-2.10          |
|||||
|
1Ж24Б главный по тарелочкам Группа: Участники Сообщений: 2542 |
Добавлено: 11-05-2013 16:18 | ||||
МС-2.1      
|
|||||
|
1Ж24Б главный по тарелочкам Группа: Участники Сообщений: 2542 |
Добавлено: 11-05-2013 16:19 | ||||
МС-2.3     |
|||||
|
1Ж24Б главный по тарелочкам Группа: Участники Сообщений: 2542 |
Добавлено: 11-05-2013 16:20 | ||||
МС-2.7      
|
|||||
|
1Ж24Б главный по тарелочкам Группа: Участники Сообщений: 2542 |
Добавлено: 11-05-2013 16:20 | ||||
МС-2.8       |
|||||
|
1Ж24Б главный по тарелочкам Группа: Участники Сообщений: 2542 |
Добавлено: 11-05-2013 16:21 | ||||
МС-2.4      
|
|||||
|
1Ж24Б главный по тарелочкам Группа: Участники Сообщений: 2542 |
Добавлено: 11-05-2013 16:22 | ||||
МС-2.9      
|
|||||
|
1Ж24Б главный по тарелочкам Группа: Участники Сообщений: 2542 |
Добавлено: 11-05-2013 16:22 | ||||
МС-1.7        
|
|||||
|
1Ж24Б главный по тарелочкам Группа: Участники Сообщений: 2542 |
Добавлено: 11-05-2013 16:27 | ||||
МС-2.6       
|
|||||
|
1Ж24Б главный по тарелочкам Группа: Участники Сообщений: 2542 |
Добавлено: 11-05-2013 16:33 | ||||
| Новые поступления - К224КН1, К224СС2, К2УС2413... и "хит сезона" - К224СА3/К224ГГ1/К224ГГ2 в компаунде синего цвета, похожим на тот, что применяют при производстве конденсаторов К73-17. Кто-нибудь ещё встречал такие ? Отсканирую после выходных. | |||||
|
kolbasNIC гигант мысли Группа: Участники Сообщений: 5086
|
Добавлено: 12-05-2013 00:28 | ||||
|
Спасибо, уважаемый 1Ж24Б. Отличный материал. И качество возросло. С нетерпением буду ждать материала по новым поступлениям. |
|||||
|
kolbasNIC гигант мысли Группа: Участники Сообщений: 5086
|
Добавлено: 12-05-2013 14:00 | ||||
|
Поступила новая устная информация. Насчет МС-УП3. Вроде как это полный аналог 513УЕ1, есть незначительные отличия в цоколевке. Функциональное назначение: "Согласующий каскад для электретного микрофона в составе телефонного аппарата (истоковый повторитель)". Источник не запомнил никаких обозначений на круглом металлическом корпусе, вроде их и не было. Название МС-УП3 упоминалось только в документации. И насчет МС-УП4. Полный аналог КР1026УН1. Источник уверяет, что МС-УП4 встречалась в пермских аппаратах даже чаще, чем КР1026УН1. Меня смущает только наличие в прайсах двух вариантов МС-УП4: старый и новый. Как-то это не ложится на КР1026УН1. Насчет этого мой источник ничего не знает. Он много занимался ремонтом телефонных аппаратов, но забросил это дело довольно давно. Все равно, мне как-то сомнительно, а как ваше мнение, господа? |
|||||
|
snow-72 магистр тайных сил Группа: Участники Сообщений: 1808
|
Добавлено: 12-05-2013 14:37 | ||||
http://offtop.ru/dustyattic/v1_654544_46.php?of13639=8o88j6g0rgviq7q2oq3o202fr3 http://offtop.ru/dustyattic/v1_726793_3.php Уважаемый kolbasNIC при наличии МС-УП4 аналогичность КР1026УН1 легко проверить при помощи двух наушников эл-конденсатора и батарейки крона.Я бы проверил да МС-УП4 у меня нет Предпологаю что МС-УП4(старый) в корпсе как у К224 а (новый)в ДИПЕ-14 КР1026УН1 всречал только в завальцованных крусах аналогов угольных микрофонов (МКЭ-82-Н-II, МККЭ-01-II ).В свое время много их ремонтировал МС-УП4 не поподалась только К1026УН1 |
|||||
|
snow-72 магистр тайных сил Группа: Участники Сообщений: 1808
|
Добавлено: 12-05-2013 15:07 | ||||
|
Уважаемый 1Ж24Б спасибо за МС-ХХ Небольшая путаница с МС-2.8 поподаются листы от МС-2.9.проверте Хотелось бы побольше узнать о К224УН4 (внутренняя схема ТУ и схему кристалла К724УН1-3) |
|||||
|
kolbasNIC гигант мысли Группа: Участники Сообщений: 5086
|
Добавлено: 12-05-2013 15:36 | ||||
Уважаемый snow-72. Дело не в установлении аналога, а в данном случае в самом наличии дополнительного свидетельства. Хотя это тоже не доказательство. Документальных подтверждений как не было, так и нет. Я серьезно прокопал интернет на предмет схем телефонных аппаратов. Почти все схемы взяты из двух халтурных источников, а-ля специалиста во всех областях Карякина-Черняка (до чего народ ленив, до бесконечности копируют друг а друга одно и тоже). Попадаются никак необозначенные усилители с цоколевкой как у КР1026УН1, но это ничего не доказывает. Есть и непонятные микросхемки в схемах Телта 306 и 314. Пока ещё не сообразил, что это. МС-УП4 в разных вариантах продаются (следовательно была техника, куда это ставилось), но купить штучку для измерений представляется проблематичным. Может Клапа, как человек близкий к спекулянтам, поможет приобрести? А Вы бы проверили аналогичность. |
|||||
|
kolbasNIC гигант мысли Группа: Участники Сообщений: 5086
|
Добавлено: 12-05-2013 15:43 | ||||
|
Уважаемый 1Ж24Б Посидел над табличкой по серии МС. Возможно были микросборки МС-ВЕ1, МС-УП5 и МС-ХА1, т.к. есть сведения о следующих по порядку номерах. Нет ли в архивах упоминаний об этих типономиналах? |
|||||
|
snow-72 магистр тайных сил Группа: Участники Сообщений: 1808
|
Добавлено: 12-05-2013 16:34 | ||||
|
Да уважемый kolbasNIC у Клапауция на сайте есть фотография МС-УП4.Может у него она и в наличии есть.Может и у кого-нибуть из форумчан имеется.Если у кого есть проверте пожалуйста. вот схема проверки 
|
|||||
|
1Ж24Б главный по тарелочкам Группа: Участники Сообщений: 2542 |
Добавлено: 12-05-2013 17:57 | ||||
|
Предположим, пара МС-УП4 есть. Насчёт аналога - К1026УН1 спасибо. Я же видел УНЧ на круглой плате, с диодным мостиком КЦ407. То-то встречал материал на КР1026... |
|||||
|
snow-72 магистр тайных сил Группа: Участники Сообщений: 1808
|
Добавлено: 12-05-2013 18:40 | ||||
Уважаемый 1Ж24Б проверте пожалуйста свою МС-УП4 по преведённой мной схеме для установления аналогичности её с КР1026УН1 Да круглая платка.Только на ней скорее всего не КЦ407 а истоковый повторитель для согласования с электретным микрофоном в похожем пластмсовым корпусе (четыре вывода 1402УЕ1,2 может и МС-УП3 ) В приведённой мною схеме включения микросхема КР1026УН1 хорошо работает как с динамическим микрофоном так и с капсулем типа ТК-67.Проверено
|
|||||
|
1Ж24Б главный по тарелочкам Группа: Участники Сообщений: 2542 |
Добавлено: 13-05-2013 19:31 | ||||
|
Завтра вечером узнаем, верно ли предположение. Моё пополнение коллекции по серии К224:  Материал на ХА4, ХА3, ХК3, УН4, УП1, УП2, УН2, УН3, УН6, и некоторые другие выложу в порядке очереди. П.С.: первый лист этикетки на МС-2.10 вставил. |
|||||
|
snow-72 магистр тайных сил Группа: Участники Сообщений: 1808
|
Добавлено: 14-05-2013 11:43 | ||||
| Уважаемый kolbasNIC в телефонах Телта-306,311,314 неизвестные микросхемы это MC34119 ( 1064УН2,1436УН1 ).Телефонные аппараты для людей с пониженным слухом. | |||||
|
1Ж24Б главный по тарелочкам Группа: Участники Сообщений: 2542 |
Добавлено: 15-05-2013 01:44 | ||||
| Проверил МС-УП4 по вышеприведённой схеме. Работает. Микрофон - ТК-67, нагрузка - наушники ТМ-56м. Неплохой эта "микросборка" усилитель. Поставить электродинамический, и можно прослушку делать) Всё, подтвердилось назначение МС-УП4. | |||||
|
kolbasNIC гигант мысли Группа: Участники Сообщений: 5086
|
Добавлено: 15-05-2013 12:53 | ||||
Спасибо, уважаемый snow-72. Теперь мне не придется ползать по справочникам.
Отлично. Вот еще на две микросборки из серии МС нашлись аналоги, а значит можно будет сделать описания. Единственная заморочка это "старая" МС-УП4. Я думаю, что уважаемый snow-72 прав и это тоже самое, что и "новая", но в расчесочном корпусе 115.9-1, но проверить бы не мешало, да и цоколевка нужна. Добавление. Не все так просто. Оказалось, что приснопамятная Саранская Орбита успела и здесь подгадить. Она выпустила модификацию КР1026УН1, под названием КР1026УН2, которая отличается от УН1 только входным сопротивлением (оно в 40 раз выше), а цоколевки полностью совпадают, т.е МС-УП4 может вполне быть и аналогом КР1026УН2. Так что для точной идентификации придется померить ещё и входное сопротивление МС-УП4. |
|||||
|
snow-72 магистр тайных сил Группа: Участники Сообщений: 1808
|
Добавлено: 15-05-2013 14:50 | ||||
|
Спасибо за тест уважаемый 1Ж24Б МС-УП4 уже может найти практическое приминние Уважаемый kolbasNIC как раз думал о КР1026УН2 По МС-УП4 есть такие версии 1. МС-УП4(старая)---SIP9 МС-УП4(новая)----DIP14 2. МС-УП4(старая)---DIP14 МС-УП4(новая)----DIP8 3. МС-УП4(старая)---КР1026УН1 МС-УП4(новая)----КР1026УН2  У меня по КР1026УН2 только скудная информация из орбитовского PDF прайса 2002.г Да на сайте ОРБИТЫ в своё время висела цоколёвка.Один в один с УН1 Может УН2 разработали для работы с пьезомикрофоном по типу германской микросхемы B308D    Может уважаемый 1Ж24Б рано или поздно обнаружит в архивах ТУ по МС-УП4 ПС. Из личного опыта могу сказать что самыми массовыми потребителями микросхем КР1026УН1(МС-УП4)были заводы ОКТАВА и VEF У меня есть ещё две схемы промышленых аналогов угольных микрофонов (не на 1026) МККЭ-01А(MIK-9B) МКЭ-3-1-91 ХНПЦ РАДУГА Если интересно могу выложить
|
|||||
|
1Ж24Б главный по тарелочкам Группа: Участники Сообщений: 2542 |
Добавлено: 16-05-2013 00:58 | ||||
|
Не обещаю - разработки велись ещё в ОКБ, и здесь полный затык с информацией( Пока не забыл - на "Восходе" когда-то существовал опытный участок. наверняка там выпускали серию К224. Отсюда и "мифические" схемы в каталоге за 1975 год. К224ПС1, ГЛ1, ГФ1, УН4 и УН5 старого варианта, К224ТЛ1, СС1 и пр. Здесь тоже полная неизвестность. |
|||||
|
snow-72 магистр тайных сил Группа: Участники Сообщений: 1808
|
Добавлено: 16-05-2013 03:08 | ||||
|
Уважаемый 1Ж24Б померьте пожалуйста тестером сопротивление между ножками 2 и 5,2 и 3 микросхемы МС-УП4 для ясности аналогичности её УН1 или УН2 КР1026УН1---2 и 5 = 18_КилоОм---2 и 3 = 11_КилоОм КР1026УН2---2 и 5 = 14_МегаОм---2 и 3 = 14_МегаОм Похоже КР1026УН2 сделанна по БИ-МОП технологии.??? Может электретный микрофон подключается к УН2 вообще без истокового повторителя.??? |
|||||
|
kolbasNIC гигант мысли Группа: Участники Сообщений: 5086
|
Добавлено: 16-05-2013 10:39 | ||||
Я тоже думаю, что на входе КР1026УН2 полевик. Логично предположить, что повторитель будет уже не нужен. Т.е. в принципе нормальная нужная микросхема. Только ей не повезло с производителем, да и поздновато разработали. |
|||||
|
Клапауций гигант мысли Группа: Участники Сообщений: 8494
|
Добавлено: 15-06-2013 11:21 | ||||
Не знаю, пригодится ли, но подкину в тему 
|
|||||
|
snow-72 магистр тайных сил Группа: Участники Сообщений: 1808
|
Добавлено: 16-06-2013 18:06 | ||||
Спасибо уважаемый Клапауций .Конечно пригодится.Похоже на скан справочника ЭЛЕКТРОНСТАНДАРТ.У меня такого нет. В нем нет ещё каких-нибуть ВОСХОДовских микросхем? Отрисовал МС-УП4=КР1026УН1.Может кому пригодится 
|
|||||
|
snow-72 магистр тайных сил Группа: Участники Сообщений: 1808
|
Добавлено: 17-06-2013 12:33 | ||||
|
У уважаемого Клапауций на сайте появилсь фотография в хорошем разрешении низкой К224ФН2.По ней я насчитал всего четыре конденсатора.Предпологаю низкая версия урощённый вариант (исключено шесть элементов ?)Вскрыть бы да не имею в наличии. Как вариант схема  Может и ошибаюсь
|
|||||
|
Клапауций гигант мысли Группа: Участники Сообщений: 8494
|
Добавлено: 22-06-2013 11:35 | ||||
Да, именно оттуда, принесли недавно новый томик. Из Восходовских там еще К224СА3 1988 года, сканировать? |
|||||
|
snow-72 магистр тайных сил Группа: Участники Сообщений: 1808
|
Добавлено: 23-06-2013 13:36 | ||||
|
Уважаемый Клапауций К224СА3 сканируйте.Пригодится Ещё один предпологаемый вариант схемы низкой К224ФН2.??? http://s019.radikal.ru/i605/1306/96/1df8ffd0077e.jpg Что то с РАДИКАЛОМ. Изменён ? Как им сейчас пользоватся не пойму???  Бонус.Упрощённый функциональный аналог на базе макетной платы и SMD Может кому пригодится 
|
|||||
|
snow-72 магистр тайных сил Группа: Участники Сообщений: 1808
|
Добавлено: 23-06-2013 14:27 | ||||
Предпологаемые схемы внутреннего устройства микросхемы К224ПП1(расшеритель стерео базы)  Может и ошибаюсь
|
|||||
|
1Ж24Б главный по тарелочкам Группа: Участники Сообщений: 2542 |
Добавлено: 03-07-2013 20:25 | ||||
К224ФН2 в двух вариантах 114ИР1А, один из ранних заводстких вариантов - окукленный    |
|||||
|
1Ж24Б главный по тарелочкам Группа: Участники Сообщений: 2542 |
Добавлено: 03-07-2013 20:27 | ||||
БМК 1546ХМ1 И кое-что    МК К1013ВК1-2 и выводная рамка под него  Модули УПЧЗ     Те, что залиты с торца, выпуска 1994 года. Видимо, пытались их таким образом корпусировать - заливка компаундом в таре. |
|||||
|
1Ж24Б главный по тарелочкам Группа: Участники Сообщений: 2542 |
Добавлено: 03-07-2013 23:50 | ||||
К224УК1А (кстати, ОКР назывался "Наводнение") с простым радиатором из алюминиевого листа.  Из обещанного   |
|||||
|
1Ж24Б главный по тарелочкам Группа: Участники Сообщений: 2542 |
Добавлено: 03-07-2013 23:52 | ||||
Нулевое основание под серию 114  Образцы этой серии  Из забытых - КР1071ХА1 (КР1072ХА2 куда-то пропала)  Однокристальный тракт радиоприёмника... Попытка собрать вместе 1095ПП1 и 1095АП1 в металлостеклянном корпусе для гибридок   Тоже мало кто обращает внимание. Серия 1169  Из последнего - не даёт покоя загадка оболоманых краёв пластины  Считать ли попыткой уйти от плат с отверстиями ? |
|||||
|
kolbasNIC гигант мысли Группа: Участники Сообщений: 5086
|
Добавлено: 04-07-2013 00:45 | ||||
|
Большое спасибо. Очень впечатлили "кое-что" и "Попытка собрать вместе 1095ПП1 и 1095АП1 в металлостеклянном корпусе для гибридок", последняя, впрочем, должна называться МС-ПП2. Может есть подробности по МС-ПП1/АП1 и 1095ПП1/АП1? Если это секрет, пишите в почту.
|
|||||
|
1Ж24Б главный по тарелочкам Группа: Участники Сообщений: 2542 |
Добавлено: 04-07-2013 00:54 | ||||
|
"Кое-что" на самом деле банальные усилители серии 1444 для гарнитур, у которых, как и в МС-УП4, стоит цепочка резисторов для переключения коэффициента. МС-ПП2, верно. Всё вы знаете... По самим 1095 и МС-ПП1/АП1. Кристаллы одни и те же, разница лишь в корпусах и цоколёвке. |
|||||
|
m-radio Гость |
Добавлено: 04-07-2013 01:04 | ||||
|
1Ж24Б нашел в прайсе калужского завода загадочный 140УД31А за 1009руб. и на серии 1095 и 1169 есть документация? |
|||||
|
1Ж24Б главный по тарелочкам Группа: Участники Сообщений: 2542 |
Добавлено: 04-07-2013 01:20 | ||||
|
Вроде есть. Но на 1169 вся информация есть в справочнике по ИВП. А что загадочного ? Двухканальный ОУ с малым напряжением смещения. Вот с буквой Б 
|
|||||
|
kolbasNIC гигант мысли Группа: Участники Сообщений: 5086
|
Добавлено: 04-07-2013 13:59 | ||||
Может они и банальные, но я, например, ничего о них не знаю. А хотелось бы.
|
|||||
|
1Ж24Б главный по тарелочкам Группа: Участники Сообщений: 2542 |
Добавлено: 04-07-2013 19:33 | ||||
| Даже не знаю... изделие по простоте не тянет даже на слабый ОУ, выпускалось давно... вопрос висит в воздухе - можно или нет дать справочный лист. | |||||
|
snow-72 магистр тайных сил Группа: Участники Сообщений: 1808
|
Добавлено: 04-07-2013 22:18 | ||||
|
1.Поддерживаю уважаемого kolbasNIC очень бы хотелось взглянуь на ТУ к 1444УН1 и 1444УН2. 2.Уважаемый 1Ж24Б спасибо за фото.Окуклинная 144 не плохо смотритя .УПЧЗ-2МС какой-то тетий вариант УПЧЗ с развареным кристаллом на 24-контакта.Есть вариант первый двух платный и второй одноплатный с контактным 724-ым кристаллом на 16-контактов.Хотелось бы увидеть ТУ на все три вида УПЧЗ-2,хх и ТУ на входящие в них 724-ые кристаллы 3.К224СС2 что за миросхема.Не встречал её в справочниках хотелось бы тоже на ТУ взглянуть 4.На ТУ к КР1071ХА1 и КР1071ХА2 тоже с удовольствием глянул бы 5.Если у вас есть лишняя низкая К224ФН2 не могли бы вы её вскрыть и сфотаграфровать.Есть у вас ТУ на низкий вариант? Если есть то вскрытия не надо.Тоже с удовольствием глянул бы на ТУ низкой К224ФН2
|
|||||
|
1Ж24Б главный по тарелочкам Группа: Участники Сообщений: 2542 |
Добавлено: 04-07-2013 23:03 | ||||
|
1. скорее в августе, если что-то вообще решится. 2. с ТУ на модули не успеваю - слишком много смотреть. Что смог найти, покажу. 3.К224СС2 самого заинтересовала. 4. серия К1071 принадлежала заводскому ОКБ и не факт, что информация сохранилась. 5. по ТУ на К224ФН2 судить, какой вариант там, нельзя. Сами видели, что даты на обеих версиях отличаются на пару лет. Это могло быть отражено в чертежах на плату, но документы такого рода мало доступны. За давностью лет - хорошо, кое-что отыскалось на ГИС вообще. Мне скорее проще вам отправить схемку в письме - вскроете намного лучше  Обрадую - на К224ХК1 и ХК2 нашлись этикетки и паспорта. Ну... и много чего ещё интересного. Даже серия К433 в первозданном виде, до смены названия на безликии микросборки МС-х.хх. |
|||||
|
snow-72 магистр тайных сил Группа: Участники Сообщений: 1808
|
Добавлено: 04-07-2013 23:30 | ||||
|
1.2.3.4-Понятно 5.Нащёт письма идея интересная. Адрес скину на почту.К224ХК1 и ХК2 очень интересны Серия К433 тоже очень интересна
|
|||||
|
kolbasNIC гигант мысли Группа: Участники Сообщений: 5086
|
Добавлено: 05-07-2013 01:06 | ||||
По серии 1071. У Нефедова есть страничка: из которой ясно, что ХА2 тривиальна, да и у ХА1 скорее всего есть известный аналог (уверен, что уважаемый snow-72 что-нибудь подберет). Но там ещё должна быть ХА3 — стереодекодер, о которой совсем ничего не известно. Конечно, очень хочется информации по К224СС2, ХК1 и ХК2, и по серии 433 тоже весьма. И уже много лет разыскивается информация по серии 1095. Наверняка ничего особенного, но это уже как заноза. А 1444УН1/2 это вообще сюрприз. Очень, очень хочется взглянуть на ТУ. |
|||||
|
snow-72 магистр тайных сил Группа: Участники Сообщений: 1808
|
Добавлено: 05-07-2013 01:33 | ||||
|
КР1071ХА1 скорей всего аналог К174ХА36Б Или второй вариант.Аналог TA7792(toshiba)вроде на МИКРОНе её планировали выпускать под названием MT2192(DIP16)и MT2192T(SOP16) А КР1071ХА3 скорей всего аналог К174ХА35 Хотя может и ошибаюсь
|
|||||
|
1Ж24Б главный по тарелочкам Группа: Участники Сообщений: 2542 |
Добавлено: 06-07-2013 01:24 | ||||
| По серии КР1071 ничего не сохранилось. | |||||
|
snow-72 магистр тайных сил Группа: Участники Сообщений: 1808
|
Добавлено: 09-07-2013 01:31 | ||||
|
1Ж24Б Проверте почту
|
|||||
|
1Ж24Б главный по тарелочкам Группа: Участники Сообщений: 2542 |
Добавлено: 12-07-2013 23:49 | ||||
|
Хочу подвести итоги. К224ХК1 - тоненький справочный лист и схема К224ХК2 - аналогично К224ХА3 и К224ХА4 - лист, паспорт, схемы Материалы на К224УП1, УП2, УН4, УР1, 2, 3, 4 и пр. Обновлённая информация по К224УК1А К224УН6 - лист, паспорт, схема, внутренности Остальное по микросборкам МС-х.хх К433УН1, УЛ1 - исходная документация (лист, схема, паспорт). До переименования Есть несколько паспортов по УП1, УП2 и некоторым другим на трёх (!) языках. Надо ? Хочется заполучить К224ПН1 (ставилась в экспонометры к старым аппаратам), К224НР1, К224АГ3, К224НТ1 в чёрной пластмассе, К224УН1, К224УП3, К224СА2, К2ДС242, К2ЖА241, К2ЖА244, К2КТ241, К2ТС241, К2УС243, К2УС244, К2УС246, К2УС249, К2УС2410, К2УС2411, К2УС2412, К2УС2414, К2УС2415, К2УБ242, МС-5.1, МС-5.2, МС-5.3, МС-5.4, МС-5.5, МС-5.6, МС-3.2, МС-УВ, МС-ГС, К425ГГ1, К224ХК1, К224ХК2 и пр. для пополнения коллекции. Что было под лапками, закончилось( Готов даже купить... П.С.: а компаунд это ЭОК-25. Загадка заводской лаборатории. Наверное... |
|||||
|
snow-72 магистр тайных сил Группа: Участники Сообщений: 1808
|
Добавлено: 13-07-2013 00:21 | ||||
Всё надо,всё интересно уважаемый1Ж24Б. Интересно как они оформили ТУ на трёх языках,и на каких? |
|||||
|
1Ж24Б главный по тарелочкам Группа: Участники Сообщений: 2542 |
Добавлено: 13-07-2013 00:22 | ||||
| Немецкий, французский и ... Не помню. Паспорт почти не отличается по содержанию от родного варианта. | |||||
|
snow-72 магистр тайных сил Группа: Участники Сообщений: 1808
|
Добавлено: 13-07-2013 00:39 | ||||
Всё равно интересно увидеть Всю колекцию живьём трудно будет собрать.Похоже К224ХК1 и К224ХК2 уходили в ГДР и на КУБУ или ещё каким-нибуть нашим братьям по соцлагерю. На брошенных предприятиях в своё время находил много чего интерсного под линолиумом за плинтусами между станками.Как вриант. |
|||||
|
1Ж24Б главный по тарелочкам Группа: Участники Сообщений: 2542 |
Добавлено: 13-07-2013 00:42 | ||||
|
Совсем забыл - материал на К425ГГ1. Низковольтный генератор для часов "Слава". Как разберусь в папках, выложу интересующее. |
|||||
|
1Ж24Б главный по тарелочкам Группа: Участники Сообщений: 2542 |
Добавлено: 17-07-2013 19:07 | ||||
ГИС К224УР1, УР2, УН4 и некоторые другие уже для комплектации аппаратуры старых разработок.                          К224ХА3, К224ХА4 и К224ХК3             Продолжение (а это свыше трёхсот листов) следует... |
|||||
|
1Ж24Б главный по тарелочкам Группа: Участники Сообщений: 2542 |
Добавлено: 17-07-2013 19:42 | ||||
|
На прошлой странице было фото 114ИР1А. А она собрана на нескольких кристаллах! Сквозь компаунд проступают очертания нескольких элементов. Так что это действительно раритет Ещё есть 114ИР1Б - ничем, кроме буквы, не отличается. О К224ЕН2 с транзисторами КТ3140. Удивительно, но схема на оснвое платы совпала с оригинальной Материал по К224ХК1 и ХК2 будет, как всё соберу воедино. |
|||||
|
snow-72 магистр тайных сил Группа: Участники Сообщений: 1808
|
Добавлено: 18-07-2013 02:18 | ||||
|
Спасибо уважаемый 1Ж24Б. 300 листов это круто На вариант К224ЕН2 с транзисторами КТ3140 у вас есть ТУ? Особо интересует внутренние схемы входящих в неё кристаллов 724ЕП1 и 724УД1А,Б,В.Интересно какой у неё ток стабилизации ?
|
|||||
|
snow-72 магистр тайных сил Группа: Участники Сообщений: 1808
|
Добавлено: 18-07-2013 02:37 | ||||
|
Наш ушедший на другую площадку друг Виктор сделал как всегда качественные фотографии вскрытой УПЧЗ-2 за что ему большое спасибо Есть фото кристалла с надписью УР5 УПЧЗ-3.У меня есть предположение что это К724УР5-3.??? http://radiopicture.listbb.ru/viewtopic.php?f=3&p=3474 п.с И многое другое на что можно подивится
|
|||||
|
1Ж24Б главный по тарелочкам Группа: Участники Сообщений: 2542 |
Добавлено: 18-07-2013 19:45 | ||||
|
К724УР5-3 как раз и предназначена для модулей УПЧЗ На К224ЕН2 материала не так много и, как считаю, найти год "раздвоения" схем невозможно. Может вы скажете, выпускались варианты с К724КТ и КТ3140 одновременно или последовательно ? Те, что есть у меня, с SMD транзисторами - видно через компаунд. П.С.: письмо только завтра отправлю. |
|||||
|
snow-72 магистр тайных сил Группа: Участники Сообщений: 1808
|
Добавлено: 18-07-2013 21:37 | ||||
|
Насчёт вариантов ЕН2 последовательно или одновременно я не знаю.Думал вы знаете.О датах остаётся судить только по аппаратуре где они применялись если попадутся.Меня сейчас больше интересует внутренняя схема кристалла К724ЕП1 и К724УД1(в чём разница в буквах А,Б,В)для полного понимания их работы в составе первых вариантов ЕН2.У вас по этим кристаллам внутренние схемы есть? Очень хотелось-бы глянуть. Уважаемый1Ж24Бна УПЧЗ у вас есть ТУ и внутренняя схема кристалла К724УР5-3 ? Хотелось-бы посмотреть .С ваших слов заношу в табличку К724УР5-3 в составе УПЧЗ-2
|
|||||
|
1Ж24Б главный по тарелочкам Группа: Участники Сообщений: 2542 |
Добавлено: 19-07-2013 01:15 | ||||
|
К724ЕП1-3 разве не выкладывал ещё ? Странно К724УД1-3 покажу. Славный такой операционный усилитель. К724УР5-3 должна быть тоже. Тут посмотрел ранее вами разрисованные схемы ГИС. Почти как заводские. Вам бы в 70-е на завод в ОКБ... |
|||||
|
snow-72 магистр тайных сил Группа: Участники Сообщений: 1808
|
Добавлено: 19-07-2013 12:55 | ||||
|
К724ЕП1-3 не выкладывали.Выкладывали К724ЕП2-3 Спасибо за положительную оценку моих рисунков.В планах разрисовать и другие по которым собрался полный комплект ( ТУ+схема кристалла ) А в семидесятые я в садик ходил регулярно как на завод. Микросхеми заинтересовался году так в 85.Первая микросхема у меня была 190КТ2 и куда её применить в то время я не знал.Красивый такой золотой паучок.
|
|||||
|
1Ж24Б главный по тарелочкам Группа: Участники Сообщений: 2542 |
Добавлено: 19-07-2013 17:06 | ||||
 могу порадовать заинтересованных. Сегодня откопал в магазине К224ХА6 в корпусе, аналогичном К224ХА3. Жаль, один экземпляр. Вот как это понимать ? Стоит июнь 1983 года.Второе - нашёл самую пока старую ИМС серии 114 производства "Восхода" - 1ИЛ141Б за январь 1976 года. Алюминиевая крышка красного цвета. В августе выложу фотографии. |
|||||
|
snow-72 магистр тайных сил Группа: Участники Сообщений: 1808
|
Добавлено: 19-07-2013 19:48 | ||||
Вертикальный на 18 выводов или горизонтальный на 36 выводов?
|
|||||
|
1Ж24Б главный по тарелочкам Группа: Участники Сообщений: 2542 |
Добавлено: 19-07-2013 22:58 | ||||
|
Горизонтальный на тридцать шесть... Другой конструкции при заливке в алюминиевую крышку не предусмотрено) Что-то случилось с сайтом Клапауция  Хотел посмотреть и... обломинго.
|
|||||
|
Nanobyte вошел во вкус Группа: Участники Сообщений: 172 |
Добавлено: 19-07-2013 23:18 | ||||
Есть выкачанный целиком сайт 155LA3. Посмотрел. Микросхемы 224ХА6 нету .
|
|||||
|
1Ж24Б главный по тарелочкам Группа: Участники Сообщений: 2542 |
Добавлено: 20-07-2013 00:00 | ||||
|
Это нормально для музея Клапауция - чего-то нет, что-то не успел внести. Больгше волнует отключение сайта( |
|||||
|
Nanobyte вошел во вкус Группа: Участники Сообщений: 172 |
Добавлено: 20-07-2013 01:17 | ||||
| Может, из-за вирусов? При последнем выкачивании антивирус заругался на серию 522. | |||||
|
snow-72 магистр тайных сил Группа: Участники Сообщений: 1808
|
Добавлено: 20-07-2013 02:02 | ||||
|
Да, сайт Клапауция 404
|
|||||
|
1Ж24Б главный по тарелочкам Группа: Участники Сообщений: 2542 |
Добавлено: 21-07-2013 13:58 | ||||
Схемы и графики по ХА3, ХА4 и ХК3                 К224УН3     
|
|||||
|
kolbasNIC гигант мысли Группа: Участники Сообщений: 5086
|
Добавлено: 21-07-2013 15:31 | ||||
Спасибо, уважаемый 1Ж24Б. Все закачал и разложил по папочкам. Ещё раз, спасибо. |
|||||
|
1Ж24Б главный по тарелочкам Группа: Участники Сообщений: 2542 |
Добавлено: 21-07-2013 20:47 | ||||
| Нашлась архивная копия - добавил схему включений на К224ХК3. | |||||
|
snow-72 магистр тайных сил Группа: Участники Сообщений: 1808
|
Добавлено: 21-07-2013 20:50 | ||||
|
Спасибо уважаемый 1Ж24Б Дополню по К224ХК3 из Хохлова.   
|
|||||
|
snow-72 магистр тайных сил Группа: Участники Сообщений: 1808
|
Добавлено: 22-07-2013 03:18 | ||||
|
Похоже в справочниках схема К224УН3 с ошибками.??? 1   2   В реальных микросхемах конденсатора не видно  |
|||||
|
kolbasNIC гигант мысли Группа: Участники Сообщений: 5086
|
Добавлено: 22-07-2013 11:07 | ||||
Вряд ли. Слишком много отличий в схеме. Больше похоже на модернизацию. |
|||||
|
1Ж24Б главный по тарелочкам Группа: Участники Сообщений: 2542 |
Добавлено: 22-07-2013 12:41 | ||||
|
Дело за малым - найти К224УН3 конца 70-х, покрытую компаундом. Меня давно поражает, насколько врут справочники по этой серии. Составителям было лень запросить паспорта на заводе ? Продукция гражданская и никаких секретов там нет
|
|||||
|
kolbasNIC гигант мысли Группа: Участники Сообщений: 5086
|
Добавлено: 22-07-2013 22:16 | ||||
Я начал собирать справочные данные осознанно с 1976 года. С 1986 я начал обзванивать отечественные предприятия с просьбами поделиться различной информацией. Представлялся как организация (на которой работал), т.к. частным лицам вообще ничего не отвечали. В том числе звонил и на Восход. После изнурительных многодневных отфутболиваний от человека к человеку, попал, наконец, на какое-то ответственное лицо, помню, что мужеска пола. Так оно не дослушав, просто послало меня куда следует, в самых что ни на есть народных выражениях, под тем предлогом, что я тут мешаю сверхзанятым людям. Второй заход был примерно в 1993-94 году. Просил информацию по серии 1169. Тут уже больше понимания было, но все равно: "это схема для военного применения, вам это не нужно". Пришлось ехать в Калугу и подкупать там какого-то менее самоуверенного человека. Но случилось чудо. Неожиданно, примерно через месяц после поездки, по почте пришло письмо с парой листочков по 1169 от официальных лиц. Хотя, информацией по МС-СН1 и СТ1 поделились без всяких проблем. Для сравнения, могу сказать, что на некоторых предприятиях было и понимание и желание помочь. Это Орловский Протон, Воронежская Электроника, Александровский Элекс, Новгородская Планета, Киевский Квазар, Запорожская Гамма, Рижская Альфа, Павлово-Посадский Экситон, Московский Пульсар, Томилинский ЗПП. В качестве самых одиозных наряду с Восходом можно упомянуть практически все Московские предприятия (особенно выделялась Дельта) и Зеленоградские. Мне казалось, что туда специально принимают на работу каких-то уж совсем законченных индюков. Так что непросто было получить эти самые справочные данные.
|
|||||
|
1Ж24Б главный по тарелочкам Группа: Участники Сообщений: 2542 |
Добавлено: 24-07-2013 17:51 | ||||
|
Может кто-то из этих "товарищей" и сейчас работает. Нашёл экспонат для Клапауция и себя лично. К224УН6 без индекса. Январь 1986 года, до введения разбраковки по усилению и коэффициенту гармоник. Как смогу, всё покажу здесь. |
|||||
|
snow-72 магистр тайных сил Группа: Участники Сообщений: 1808
|
Добавлено: 26-07-2013 01:20 | ||||
Отрисовал К224УН3  Да, судя по схемам к радиостанциям ЛЁН была старая версия микросхемы скорей всего в красном кудрявом исполнении  фото тех что есть в наличии    |
|||||
|
snow-72 магистр тайных сил Группа: Участники Сообщений: 1808
|
Добавлено: 08-08-2013 01:08 | ||||
|
Спасибо уважаемый 1Ж24Б сегодня письмо получил Всё в целости и сохранности.Идея с письмом себя оправдала. Сразу взялся за К224-13.Вскрывать пока не стал жалко. Решил поигратся с мультиметром.Вот что вышло.  Разводка элементов по плате разная да походу суть одна. Отсюда вот такая версия появилась что микросхемы К224-ццц это прототипы микросборок МС-Ц.ЦЦ для видеомагниофона ЭЛЕКТРОНИКА ВМ-18.Может в первых ВМ-18 и ставили К224-ццц???.Может кому попадутся 
|
|||||
|
1Ж24Б главный по тарелочкам Группа: Участники Сообщений: 2542 |
Добавлено: 08-08-2013 01:24 | ||||
|
Это второй известный мне экземпляр. Истина, скорее всего, останется неизвестной Мне некого спросить о таком. Однако, измерение очень интересное - сам бы в последнюю очередь проводил.
|
|||||
|
slami гигант мысли Группа: Участники Сообщений: 4878 
|
Добавлено: 08-08-2013 18:03 | ||||
Даташит 140УД31 http://yadi.sk/d/HmQUovgz7h8wk Краткая информация по 1095 http://yadi.sk/d/Z_MaCMnh7h97I по 1169 http://yadi.sk/d/oR6n6LiO7h9Au |
|||||
|
1Ж24Б главный по тарелочкам Группа: Участники Сообщений: 2542 |
Добавлено: 11-08-2013 00:52 | ||||
|
Продолжение завтра. И это только третья из двадцати папок
|
|||||
|
snow-72 магистр тайных сил Группа: Участники Сообщений: 1808
|
Добавлено: 11-08-2013 01:13 | ||||
|
Лечил сегодня зубы заодно попросил доктора сделать рентген К224-13 и К224ФН2-низкая. По рентгену срисовывать тяжело.Думаю вскрывать хоть и жалко. По фото видно что К224ФН2-низкая имеет четыре кондёра на канал.Думаю что схема такая же как и у высокой и отличие только в кондёрах меньшего размера. К224ФН2-низкая   К224-13  
|
|||||
|
1Ж24Б главный по тарелочкам Группа: Участники Сообщений: 2542 |
Добавлено: 11-08-2013 01:19 | ||||
|
повезло в некотором смысле. Новый этап прозектирования. С предварительным просмотром. Про фотографии не забывайте. До и после вскрытия. |
|||||
|
1Ж24Б главный по тарелочкам Группа: Участники Сообщений: 2542 |
Добавлено: 11-08-2013 11:53 | ||||
|
Только заметил, что корпуса КТ-46 рентген почти не видит. Справочная информация по К224УН3 для экспорта      К224УН3 паспорт       К224УН2 этикетка     К224УН2 паспорт       К224УН2 для экспорта          МС-1.3 схема  К224УР1 паспорт      К224УР1 этикетка    Остальное вечером. |
|||||
|
1Ж24Б главный по тарелочкам Группа: Участники Сообщений: 2542 |
Добавлено: 11-08-2013 17:11 | ||||
|
Продолжение. К224УР1 схема  УУПЧ схема  МС-1.4 этикетка    МС-1.4 схема  УУПЧ паспорт         УУПЧ этикетка      УУПЧ            К224ХА4 этикетка     Теперь ясно, что стояло в УПЧЗ-2 когда демонтировал с платы выводы неожиданно отвалились.84  |
|||||
|
snow-72 магистр тайных сил Группа: Участники Сообщений: 1808
|
Добавлено: 13-08-2013 14:51 | ||||
|
Спасибо за сканы уважаемый 1Ж24Б Сколько исправлений УУПЧ,УУПЧ-1,УУПЧ-2.Схема тоже вся поисправлена.Ум за разум заходит.Думаю долго придётся разбираться. Кстати Ваша разобранная УПЧЗ-2 в своём составе содержала кристалл на 24 вывода.Предпологаю что это К724УР5М-3 или какой-нибуть другой. Получается что УУПЧ это заготовки для УПЧЗ-2.Они рассылались по другим предпреятиям где их укомплектовывали фильтрами и корпусировали. ? А схемы кристаллов К724УР5-3 и К724УР5М-3 У Вас есть? Хотелось бы гляуть
|
|||||
|
snow-72 магистр тайных сил Группа: Участники Сообщений: 1808
|
Добавлено: 13-08-2013 15:05 | ||||
|
Отрисовал К224УН2. вариант-3   вариант-2   вариант-1 Из справочника.Скорей всего в кудрявом красном корпусе   Есть одна в наличии.Скорей всего вариант-2 фото  
|
|||||
|
1Ж24Б главный по тарелочкам Группа: Участники Сообщений: 2542 |
Добавлено: 13-08-2013 23:25 | ||||
|
Я думал, что голые платы УУПЧ сразу подскажут своё назначение Потом, на "Восходе" тоже клеили токопроводящим пьезофильтры. Схемы есть, но надо ждать, пока разгребу завалы. Компетентные товарищи говорят, что К224ХА6 в корпусе с 36-ю и 18-ю выводами одно и тоже. Шестую разрабатывали (как и ХА5, и МС-УН2) для Бердского завода. Пока не забыл - МС-УН2 отличается от К224УН6 лишь частотной характеристикой, что связано с областью её применения. После анализа обрывков информации из Сети и с производства, возникли вопросы, ответы на которые... затруднительны. Касается в первую очередь перехода на керамические платы без отверстий и появления автомата для армирования - выводы из плющеной проволоки паяются водородной горелкой. Когда, почему и кто... Серии К224 и К425 оказались не так просты. Микросхемы-призраки, смена типа корпуса, топологии и схемотехники. |
|||||
|
snow-72 магистр тайных сил Группа: Участники Сообщений: 1808
|
Добавлено: 14-08-2013 01:34 | ||||
|
Добавил фото к К224УН2 и к К224УН3 (смотреть выше) А по поводу К224ХА6 дип36 такие мысли.Вариант-1 используются выводы с 1 по 18 загнутые под 90 градусов с 19 по 36 висят в воздухе либо срезаются.Вариант-2 в дип36 содержит в себе АМ и ЧМ тракт. Выводы с 1 по 18 АМ с 19 по 36 ЧМ (ХА5 и ХА6 два в одном ).Крышечку бы снять да глянуть. МС-УН2 мне поподалась только в БРА марки ТОМЬ. Да к девяностым восходовские микросхемы в связи с примененим кристаллов 724-серии стали не так просты и схемотехника сответствовала подобным японскм микросхемам для подобных применений (портативных балалаек двухкасетников ).Очень жаль что это направление зачахло. Как пример К224ЕН2 с К724ЕП2 это по схематехнике 1/4-LM324 + LM113(LM313) + генератор тока.
|
|||||
|
1Ж24Б главный по тарелочкам Группа: Участники Сообщений: 2542 |
Добавлено: 14-08-2013 20:17 | ||||
|
Одна К224ХА6, жалко портить. Вопрос ко всем, кто интересовался историей МЭПа. Что есть в открытых источниках о поставках оборудования микроэлектроники в конце 60-х и начале 70-х ? Особенно для производства ГИС. |
|||||
|
kolbasNIC гигант мысли Группа: Участники Сообщений: 5086
|
Добавлено: 14-08-2013 21:07 | ||||
Тут как раз рентген сгодится. |
|||||
|
snow-72 магистр тайных сил Группа: Участники Сообщений: 1808
|
Добавлено: 14-08-2013 21:51 | ||||
Алюминий не просветит.Да и рентген себя не оправдал.Двухсторонняя разводка сливается в одну кучу схему не составить.Так для ознакомления с подводными камнями
|
|||||
|
kolbasNIC гигант мысли Группа: Участники Сообщений: 5086
|
Добавлено: 14-08-2013 23:35 | ||||
Тут как раз для ознакомления и надо. Уважаемый snow-72 предложил варианты. С помощью рентгена их можно проверить и микросхему не испортить. |
|||||
|
snow-72 магистр тайных сил Группа: Участники Сообщений: 1808
|
Добавлено: 15-08-2013 18:39 | ||||
|
К224-13 = МС-1.3 (12-86) фото       результаты вскрытия (вскрывал и плакал )    позиционные номера элементов взяты из схемы к ТУ приведённой выше.  
|
|||||
|
1Ж24Б главный по тарелочкам Группа: Участники Сообщений: 2542 |
Добавлено: 15-08-2013 20:52 | ||||
|
Зато теперь точно знаем, что К224-хх это первые выпуски микросборок для видеотехники. Надо узнать, как хорошо получаются снимки, если просвечивать сквозь тонкую алюминиевую крышку. Внизу же одна керамика с компаундом. |
|||||
|
snow-72 магистр тайных сил Группа: Участники Сообщений: 1808
|
Добавлено: 15-08-2013 21:50 | ||||
|
1.К224ФН2 и К224НК3 вскрывать надо или достаточно рентгена 2.Попробуйте для начала у К224ХА6дип36 прозвонить ножки на МегаОмах на нличее соединений. Особенно с 19 по 36. |
|||||
|
1Ж24Б главный по тарелочкам Группа: Участники Сообщений: 2542 |
Добавлено: 15-08-2013 23:24 | ||||
|
НК3 можно и вскрыть - дефицитом не является. ФН2... наверное, стоит. Вторую ещё найду. |
|||||
|
snow-72 магистр тайных сил Группа: Участники Сообщений: 1808
|
Добавлено: 16-08-2013 00:38 | ||||
|
ОК.Буду вскрывать
|
|||||
|
1Ж24Б главный по тарелочкам Группа: Участники Сообщений: 2542 |
Добавлено: 16-08-2013 23:43 | ||||
|
Недогадливый я... раз ХА5, ХА6, ХА3, ХА4, ХК1, ХК2, УН6 создавались для комплектации определённой аппаратуры определённых заводов, то справочный материал в открытом доступе быть не обязан. Интересно, в электронном виде книга, посвящённая 40-летию "Восхода" есть ? |
|||||
|
kolbasNIC гигант мысли Группа: Участники Сообщений: 5086
|
Добавлено: 17-08-2013 12:06 | ||||
Если её никто не отсканировал до сих пор, то нет. Я, наконец, приобрел новый быстрый книжный сканер. Присылайте книгу, качественно отсканирую. |
|||||
|
snow-72 магистр тайных сил Группа: Участники Сообщений: 1808
|
Добавлено: 17-08-2013 23:32 | ||||
|
Отрисовал К224-13 и МС-1.3 К224-13 и МС-1.3 вар-1        МС-1.3 вар-2 из ТУ  Функциональный аналог МС-1.3 из книги ОТЕЧЕСТВЕННЫЕ ВИДЕОМАГНИТОФОНЫ ДМК-7  |
|||||
|
snow-72 магистр тайных сил Группа: Участники Сообщений: 1808
|
Добавлено: 18-08-2013 01:26 | ||||
|
Возникла версия что МС-ГК или (МС-ТК ???)это реинкарнация К224НТ1 Это легко прозвонить. 
|
|||||
|
1Ж24Б главный по тарелочкам Группа: Участники Сообщений: 2542 |
Добавлено: 18-08-2013 13:46 | ||||
| Смысла нет - три кристалла с четырьмя контактами, один не используется (второй вывод коллектора). Правда, маркировка едва видна. | |||||
|
snow-72 магистр тайных сил Группа: Участники Сообщений: 1808
|
Добавлено: 22-08-2013 03:29 | ||||
К224ФН2-низкая = К224ФН2-высокя.Схема одна и тажа.          
|
|||||
|
snow-72 магистр тайных сил Группа: Участники Сообщений: 1808
|
Добавлено: 23-08-2013 01:08 | ||||
|
К224НК3=?(К425НК3_???) Фото   плата     схема   
|
|||||
|
1Ж24Б главный по тарелочкам Группа: Участники Сообщений: 2542 |
Добавлено: 23-08-2013 01:40 | ||||
|
аж стыдно за автомат по монтажу элементов. Так криво поставить и оплавить пасту... Впервые вижу такое.
|
|||||
|
snow-72 магистр тайных сил Группа: Участники Сообщений: 1808
|
Добавлено: 01-09-2013 01:28 | ||||
К425НД1 
|
|||||
|
snow-72 магистр тайных сил Группа: Участники Сообщений: 1808
|
Добавлено: 01-09-2013 01:30 | ||||
К425НД2  исправил недорисовку 
|
|||||
|
snow-72 магистр тайных сил Группа: Участники Сообщений: 1808
|
Добавлено: 01-09-2013 01:31 | ||||
К425КН2
|
|||||
|
snow-72 магистр тайных сил Группа: Участники Сообщений: 1808
|
Добавлено: 01-09-2013 13:31 | ||||
|
Ещё один мультик К224УР1 из ТУ-91г. вар.3  К224УР1 из справочника вар.2  К224УР1 из схемы радиостанции ЛЁН вар.1  Бонус К2УС2413 
|
|||||
|
1Ж24Б главный по тарелочкам Группа: Участники Сообщений: 2542 |
Добавлено: 01-09-2013 14:01 | ||||
|
Вот кто сложа руки не сидит дома) Продолжу выкладывать материал. |
|||||
|
slami гигант мысли Группа: Участники Сообщений: 4878
|
Добавлено: 01-09-2013 14:16 | ||||
| Вопрос к snow-72 , данные по результатам препарирования или по документации (если по ней, то по какой)? | |||||
|
kolbasNIC гигант мысли Группа: Участники Сообщений: 5086
|
Добавлено: 01-09-2013 14:22 | ||||
Я тоже очень, очень рад необычайному трудолюбию нашего уважаемого коллеги. Не часто встречающееся в наше время качество. Да и талант ретроинженера налицо. Уважаемый snow-72, спасибо Вам за радость получаемую от просмотра Ваших материалов.
И Вам спасибо, за трудолюбие, уважаемый 1Ж24Б. Низкий поклон вам обоим. |
|||||
|
snow-72 магистр тайных сил Группа: Участники Сообщений: 1808
|
Добавлено: 01-09-2013 15:26 | ||||
При необходимости препарирую, а так пользуюсь общедоступными ретро справочниками по микросхемам.Журналами.Так же пользуюсь материалами уважаемого kolbasNIC и уважаемого 1Ж24Б.По ТУ больше всего информации у них.Ещё саитом уважаемого КЛАПАУЦИЯ. Ну и GOOGLE + YNDEX п.с С удовольствием отвечаю на короткие точечные вопросы. Список литературы которую я использую будет для меня в написании очень длинным. Нелюблю много писать с русским проблема (хотя разговариваю без акцента) .Ещё клавиатура не всегда устойчево пропечатывает буквы .Я больше рисовать люблю.
|
|||||
|
1Ж24Б главный по тарелочкам Группа: Участники Сообщений: 2542 |
Добавлено: 01-09-2013 17:24 | ||||
|
Всё же есть одна проблема - кристаллы ИМС, похоже, не выживают. Куда-то разлетаются Почему-то никто не обратил внимание на мифические ИМС среди К224 - во всех ставили pnp транзистор КТ202. И порой не один. Справочник утверждает, что он с проволочными выводами, а не шариковыми Не это ли причина их снятия с производства ? Проще было применять КТ359 ?Так кто встречал К224ПН1 ? Утверждают, ставили в фотоэкспонометры вместе с К224НР1 и К224НР2. То ли "Зенит", то ли ещё какие-то. Послезавтра обновлю. |
|||||
|
snow-72 магистр тайных сил Группа: Участники Сообщений: 1808
|
Добавлено: 03-09-2013 23:12 | ||||
К425НР1
|
|||||
|
snow-72 магистр тайных сил Группа: Участники Сообщений: 1808
|
Добавлено: 03-09-2013 23:20 | ||||
|
К2НТ241=К224НТ1(МС-ГК ???) Для КЛАПАУЦИЯ.В старой системе обозачений НТ1 тоже была.   
|
|||||
|
slami гигант мысли Группа: Участники Сообщений: 4878
|
Добавлено: 04-09-2013 16:52 | ||||
|
Было в ветке про РЭА и связь, но кажется здесь ближе по теме. Гибридки от транспортной радиостанции (железнодорожной) РН-12Б из ЗИПа   Их схемы:                 ИС313 была в наличии но схемы на неё к сожалению не было |
|||||
|
slami гигант мысли Группа: Участники Сообщений: 4878
|
Добавлено: 04-09-2013 18:52 | ||||
Ещё болгарская гибридка 1560-6 - схема управления многоразрядным люминисцентным индикатором  |
|||||
|
kolbasNIC гигант мысли Группа: Участники Сообщений: 5086
|
Добавлено: 04-09-2013 19:58 | ||||
Эти схемы уже обсуждали и, по моему, не раз. Если у Вас нет описания ИС313, то пожалуйста: 
|
|||||
|
slami гигант мысли Группа: Участники Сообщений: 4878
|
Добавлено: 04-09-2013 20:06 | ||||
| Уважаемый kolbasNIC , а не могли бы скинуть ссылочку где обсуждались?, через поисковик что-то не нашёл | |||||
|
snow-72 магистр тайных сил Группа: Участники Сообщений: 1808
|
Добавлено: 04-09-2013 20:34 | ||||
|
slami вот одна из тем. http://offtop.ru/dustyattic/v1_729074_1_.php |
|||||
|
slami гигант мысли Группа: Участники Сообщений: 4878
|
Добавлено: 04-09-2013 21:02 | ||||
|
Спасибо!, 3хх - это оказывается маркировка, а модель другая. И книжка у меня оказывается есть, видать невнимательно читал
|
|||||
|
snow-72 магистр тайных сил Группа: Участники Сообщений: 1808
|
Добавлено: 07-09-2013 13:34 | ||||
|
Отрисовал МС-1.13 Схема из ТУ    Кристалл К724ГФ3-3 родственник 114-ой серии =) Схема из ДМК-7  Схема вкючения из ДМК-7 (исправлена) 
|
|||||
|
1Ж24Б главный по тарелочкам Группа: Участники Сообщений: 2542 |
Добавлено: 08-09-2013 18:48 | ||||
|
Продолжу... Так выглядит изнутри К224УН6. Уже можно не вскрывать    К224ТП1       лист на иностранном для К224ТП1. Даже внутренней схемой поделились...  Далее...       МС-5.4/К224КП1              К224УР2             К224УП1        |
|||||
|
1Ж24Б главный по тарелочкам Группа: Участники Сообщений: 2542 |
Добавлено: 08-09-2013 20:15 | ||||
51 52  53  54  55  56  |
|||||
|
kolbasNIC гигант мысли Группа: Участники Сообщений: 5086
|
Добавлено: 08-09-2013 23:38 | ||||
| Спасибо большое, уважаемый 1Ж24Б. Очень все интересно, только на схеме К224УН6 нет резисторов. Опять очередной промежуточный вариант? | |||||
|
1Ж24Б главный по тарелочкам Группа: Участники Сообщений: 2542 |
Добавлено: 09-09-2013 00:35 | ||||
|
Когда правил, не смотрел на схему. И не спрашивайте информация потеряна во времени. Лет так 15 назад обратись, может и узнали бы. П.С.: наконец попалась К224ГГ2 на семи транзисторах КТ359
|
|||||
|
1Ж24Б главный по тарелочкам Группа: Участники Сообщений: 2542 |
Добавлено: 09-09-2013 23:35 | ||||
Та самая К224ХА6 Пара К224УН5  Старенькая 1ИЛ141Б  К224УН6  Неизвестная (до меня была вскрыта)  Не смог опознать - четыре ИМС и пять керамических кондесаторов. |
|||||
|
kolbasNIC гигант мысли Группа: Участники Сообщений: 5086
|
Добавлено: 10-09-2013 01:12 | ||||
В корпусе 1220.36-1 были замечены: 1. УН5 4 крист, 5-6? конд 2. ХА3 7 крист, 6 конд 3. ХА4 4 крист, 3 конд 4. ХА6 3 крист, 5 конд 5. ХК1 6 крист, 11 конд 6. ХК3 4 крист, 4 конд Наиболее подходит К224УН5. Мы точно не знаем, сколько в ней конденсаторов, но в УН6 их 3, а при объединении двух УН6 в одном корпусе один конденсатор вполне могли обобщить. Возможно также, что это модификации ХА4 или ХК3, т.к. по количеству кристаллов они проходят, а число конденсаторов могли варьировать. |
|||||
|
1Ж24Б главный по тарелочкам Группа: Участники Сообщений: 2542 |
Добавлено: 10-09-2013 01:17 | ||||
| Сие тайна. Топология плат недоступна. | |||||
|
snow-72 магистр тайных сил Группа: Участники Сообщений: 1808
|
Добавлено: 10-09-2013 18:43 | ||||
|
Спасибо за ТУ уважаемый 1Ж24Б Жаль нет нумерации на кристаллы К724УР2-3 и К724УП3-3.Отдельно по кристаллам у вас есть документация? Спасибо за фото. Увидел это чудо под названием К224ХА6-дип36
|
|||||
|
1Ж24Б главный по тарелочкам Группа: Участники Сообщений: 2542 |
Добавлено: 10-09-2013 20:07 | ||||
|
Проще дождаться, когда разгребу завалы Письмо вам отправил. |
|||||
|
snow-72 магистр тайных сил Группа: Участники Сообщений: 1808
|
Добавлено: 15-09-2013 21:51 | ||||
|
Исправил К224ТП1-вар3.Спасибо за ТУ Исправлена нумерация К724ТП2-3 и добавлена цепь защиты по питанию.  Найти-бы ТУ к другим вариантам http://offtop.ru/dustyattic/v1_647735_58_.php |
|||||
|
snow-72 магистр тайных сил Группа: Участники Сообщений: 1808
|
Добавлено: 15-09-2013 23:02 | ||||
Нашел у себя интересный вариант К224УП1 (реверс ).           |
|||||
|
1Ж24Б главный по тарелочкам Группа: Участники Сообщений: 2542 |
Добавлено: 16-09-2013 00:00 | ||||
|
Что сказать... трафареты перевернуть сложно, да и оборудование сразу начнёт ставить не туда элементы. Удивительное дело... вскрыл 114-ю за 77-й, 80-й и 86-й. Все разные ! "Микроваты" с пятью выводами золотой проволокой, один кристалл-паучок, кристалл "привет серии К224". Ход эволюции на одном заводе во всей красе По К224ФН2 запрос в силе. |
|||||
|
snow-72 магистр тайных сил Группа: Участники Сообщений: 1808
|
Добавлено: 18-09-2013 01:58 | ||||
|
Вскрыл К224УП1-реверс.Смотреть выше. Инересно кристаллы у 114-серии тоже относятся к К724?.Например К724ЛП1-3??? По ФН2 запрос в силе. Ваш запрос (МС-УЛ1А) уважаемый 1Ж24Б всё никак отправть немогу.Конверт уже куплен. |
|||||
|
1Ж24Б главный по тарелочкам Группа: Участники Сообщений: 2542 |
Добавлено: 18-09-2013 20:18 | ||||
|
Долго не отвечаете... Заниматься серией К425 будете ? |
|||||
|
snow-72 магистр тайных сил Группа: Участники Сообщений: 1808
|
Добавлено: 18-09-2013 23:28 | ||||
|
Да,серия К425 тоже очень интересна.В ней тоже много белых пятен.
|
|||||
|
1Ж24Б главный по тарелочкам Группа: Участники Сообщений: 2542 |
Добавлено: 18-09-2013 23:46 | ||||
|
К425ГГ1 - генератор для электромеханических часов (питание от одного элемента) К425УП1 - схема для тахографов К425УТ1 - усилитель для тахографов (пара К724УД3-3 !) Коммутаторы для шаговых двигателей. ГГ1 нигде не попадалась. |
|||||
|
snow-72 магистр тайных сил Группа: Участники Сообщений: 1808
|
Добавлено: 21-09-2013 22:22 | ||||
К224КП1=МС-5.4  Уважаемый 1Ж24Б бандероль(письмо)отправил.
|
|||||
|
snow-72 магистр тайных сил Группа: Участники Сообщений: 1808
|
Добавлено: 23-09-2013 03:22 | ||||
К2ЖА242=К224ХА1  Фото того что есть.Увы К2ЖА242Е при демонтаже пострадала в самом ответственном месте   
|
|||||
|
snow-72 магистр тайных сил Группа: Участники Сообщений: 1808
|
Добавлено: 23-09-2013 03:31 | ||||
К2ПП241=К224ЕН1  Фото того что есть    С дыркой заводской дефект 
|
|||||
|
1Ж24Б главный по тарелочкам Группа: Участники Сообщений: 2542 |
Добавлено: 24-09-2013 23:15 | ||||
|
Хотел в Прозекторскую, но передумал. 114ИР1Б 1977 года  114ЛЛ2Б 1980 года  114ЛД1Б 1986 года  "Это эволюция!" (с)
|
|||||
|
snow-72 магистр тайных сил Группа: Участники Сообщений: 1808
|
Добавлено: 25-09-2013 01:39 | ||||
|
Интересно что под брюхом на кристалле у последней 114-ой написаноЕсли под микроскопом посмотреть.
|
|||||
|
асталависта пришел поспрашивать Группа: Участники Сообщений: 39 |
Добавлено: 25-09-2013 15:22 | ||||
| это кристаллы с контактными площадками из ссср пошли ??? | |||||
|
1Ж24Б главный по тарелочкам Группа: Участники Сообщений: 2542 |
Добавлено: 25-09-2013 19:44 | ||||
|
Сомневаюсь. Скорее технология приехала из США/Японии. Образцы оборудования точно *сама история давно затерялась в обломках отечественной электроники*. 114ЛД1Б завтра. На кристалле просто стоит "ЛД1Б"
|
|||||
|
1Ж24Б главный по тарелочкам Группа: Участники Сообщений: 2542 |
Добавлено: 26-09-2013 20:01 | ||||
Вот:
|
|||||
|
snow-72 магистр тайных сил Группа: Участники Сообщений: 1808
|
Добавлено: 26-09-2013 22:01 | ||||
| Спасибо.Интересно какой серии сам кристалл (7ххЛД1Б)? | |||||
|
snow-72 магистр тайных сил Группа: Участники Сообщений: 1808
|
Добавлено: 27-09-2013 03:25 | ||||
МС-5.1=К224ЕМ1 
|
|||||
|
snow-72 магистр тайных сил Группа: Участники Сообщений: 1808
|
Добавлено: 02-10-2013 02:05 | ||||
|
К224ГГ2.По ней больше вопросов чем ответов. Может ТУ транзисторного варианта что-нибуть прояснит уважаемый 1Ж24Б 10-81      06-86      Предпологаемая внутренняя схема кристалла и включения на основании ТУ (сраница-2-этой ветки).???   Бонус.Схемы включения из справочника.       |
|||||
|
1Ж24Б главный по тарелочкам Группа: Участники Сообщений: 2542 |
Добавлено: 05-10-2013 16:14 | ||||
Пока не знаю, будет ли. Постараюсь что-нибудь ещё выложить по 224-й серии - простуда помешала. заполучил живую К224ФВ1, К433УП2А, К224УН6Б и ещё одну К224УН5 без маркировки (только "хор" нацарапано). На неделе покажу.
|
|||||
|
snow-72 магистр тайных сил Группа: Участники Сообщений: 1808
|
Добавлено: 05-10-2013 23:11 | ||||
|
Поздравляю с приобретением уважаемый 1Ж24Б Мне-бы очень хотелось бы увидеть ТУ на К224УН4 + схему кристалла К724УН1-3. Вскрыл свою УН4 рисунок платы почти такой-же как у вашей.Без схемы на кристалл не отрисовать.
|
|||||
|
1Ж24Б главный по тарелочкам Группа: Участники Сообщений: 2542 |
Добавлено: 05-10-2013 23:29 | ||||
|
Надо ещё дойти до той папки( |
|||||
|
1Ж24Б главный по тарелочкам Группа: Участники Сообщений: 2542 |
Добавлено: 08-10-2013 19:54 | ||||
|
Вот улов выходных - К433УП2А в дополнение к К433УН1А из моей коллекции  фильтр К224ФВ1, который, всё же, существует в природе  весьма старая К2ЖА242 
|
|||||
|
snow-72 магистр тайных сил Группа: Участники Сообщений: 1808
|
Добавлено: 09-10-2013 03:04 | ||||
|
Попробовал по быстрому сделать микроскоп из вэб-камеры путём переворачивания объектива. http://www.youtube.com/watch?v=YllTwjhfD0I Кристалл от К224ГГ2-красная. Весь кристалл не вписывается в объектив но надпись прочитать можно. ГГ-2  Кристалл К224ГГ2-жёлтая ГГ1  Странно более ранний год ГГ-2 более поздний ГГ1. Чем вы снимаете кристаллы уважаемый 1Ж24Б ?
|
|||||
|
1Ж24Б главный по тарелочкам Группа: Участники Сообщений: 2542 |
Добавлено: 09-10-2013 19:37 | ||||
|
Поскольку монтаж шёл с установкой на пасту, с последующим оплавлением на нагревателе-печке, достаточно положить голую плату на паяльник. Либо, зачистить жало, набрать немного припоя без флюса и греть кристалл. После чего снять пинцетом. Не сравниваги ГГ1 и ГГ2 ? Визуально сильно отличаются ? |
|||||
|
snow-72 магистр тайных сил Группа: Участники Сообщений: 1808
|
Добавлено: 09-10-2013 20:56 | ||||
1.А фотографируете как и чем ? 2.Визуально кристаллы ГГ1 и ГГ2 сильно отличаются. Рисунок совсем разный. |
|||||
|
1Ж24Б главный по тарелочкам Группа: Участники Сообщений: 2542 |
Добавлено: 09-10-2013 23:59 | ||||
|
Микроскоп с камерой. Если осваиваете неразрушающий демонтаж кристаллов с гибридок, можете присылать Это для информации.
|
|||||
|
snow-72 магистр тайных сил Группа: Участники Сообщений: 1808
|
Добавлено: 11-10-2013 02:49 | ||||
Спасибо буду иметь ввиду. Фото надписи с кристалла из К224УН4. просто УН (скорей всего К724УН1)  |
|||||
|
1Ж24Б главный по тарелочкам Группа: Участники Сообщений: 2542 |
Добавлено: 11-10-2013 15:20 | ||||
|
К724УН1-3. Всю старую схемы на дискретных элементах втиснули в один кристалл, осталась лишь пара резисторов на керамической плате, и выходной транзистор - КТ359. Письмо дошло ? |
|||||
|
snow-72 магистр тайных сил Группа: Участники Сообщений: 1808
|
Добавлено: 15-10-2013 02:23 | ||||
|
Письмо сегодня получил.Жаль что МС-УП6 покоцаная. На неделе вскрою.  
|
|||||
|
1Ж24Б главный по тарелочкам Группа: Участники Сообщений: 2542 |
Добавлено: 15-10-2013 19:18 | ||||
|
я думал, что сразу поймёте - другой МС-УП6 не нашёл, а эту отдал на вскрытие.
|
|||||
|
snow-72 магистр тайных сил Группа: Участники Сообщений: 1808
|
Добавлено: 15-10-2013 20:25 | ||||
1.Другая целая есть? Если есть просто сделайте хорошее фото для истории. 2.Вроде-бы у Вас ТУ(без схемы?) на неё есть.Хотелось-бы глянуть. |
|||||
|
snow-72 магистр тайных сил Группа: Участники Сообщений: 1808
|
Добавлено: 16-10-2013 00:47 | ||||
Вскрыл МС-УП6.      Кристаллы без надписей. 
|
|||||
|
1Ж24Б главный по тарелочкам Группа: Участники Сообщений: 2542 |
Добавлено: 16-10-2013 00:54 | ||||
|
Что за фон использован для фотографий ? На днях пару папок выложу. |
|||||
|
snow-72 магистр тайных сил Группа: Участники Сообщений: 1808
|
Добавлено: 16-10-2013 00:56 | ||||
Пробковая кухонная разделочная доска из ИКЕЯ.
|
|||||
|
snow-72 магистр тайных сил Группа: Участники Сообщений: 1808
|
Добавлено: 20-10-2013 01:07 | ||||
Отрисовал МС-1.4 = ( К224-14 ??? ) из ТУ  из ДМК-7 
|
|||||
|
1Ж24Б главный по тарелочкам Группа: Участники Сообщений: 2542 |
Добавлено: 20-10-2013 22:58 | ||||
|
Что ж, продолжу. следующая выкладка будет уже с К224УН4. Осталось немного. К224УП2 паспорт        этикетка К224УП2      схема на К224УР4   этикетка на К224УР4    паспорт на К224УР4      
|
|||||
|
kolbasNIC гигант мысли Группа: Участники Сообщений: 5086
|
Добавлено: 21-10-2013 00:39 | ||||
Спасибо большое. |
|||||
|
snow-72 магистр тайных сил Группа: Участники Сообщений: 1808
|
Добавлено: 23-10-2013 02:56 | ||||
|
Спасибо. ? На К224УП2 внутренняя схема и схема кристалла у Вас есть?
|
|||||
|
snow-72 магистр тайных сил Группа: Участники Сообщений: 1808
|
Добавлено: 23-10-2013 03:00 | ||||
МС-1.5 = ( К224-15 ??? )   схема из ТУ  из ДМК-7 
|
|||||
|
snow-72 магистр тайных сил Группа: Участники Сообщений: 1808
|
Добавлено: 25-10-2013 01:51 | ||||
МС-1.6 = ( К224-16 ??? ) схема из ТУ  из ДМК 
|
|||||
|
1Ж24Б главный по тарелочкам Группа: Участники Сообщений: 2542 |
Добавлено: 27-10-2013 18:06 | ||||
|
Продолжение... К224УН4 схема электрическая   К224УН4 этикетка     К224УН4 паспорт       К224УП4=К2УС242 схема электрическая   К224УП4 этикетка    К224УП4 паспорт       К224УВ1=МС-5.3 справочный лист        МС-5.3=К224УВ1 этикетка    К224УВ1=МС-5.3 схема электрическая   К224УН6 схема электрическая   К224УН6 этикетка   
|
|||||
|
1Ж24Б главный по тарелочкам Группа: Участники Сообщений: 2542 |
Добавлено: 27-10-2013 18:07 | ||||
  К224УН6 паспорт      К224УН6 справочный лист          К224ГГ1 паспорт. В целом, симпатичная схема, вызывающая ностальгию по первым шагам в радиотехнике      К224ГГ1 схема электрическая. Справочники, как всегда, врут.   К224ГГ1 этикетка    
|
|||||
|
kolbasNIC гигант мысли Группа: Участники Сообщений: 5086
|
Добавлено: 28-10-2013 04:19 | ||||
Спасибо за интересный материал, уважаемый 1Ж24Б
С К2ГФ241/К224АФ1/К224ГГ1 произошла некая путаница. Микросхема К2ГФ241 по новому ГОСТу стала называться К224АФ1, а потом сразу почему-то К224ГГ1. Если предположить, исходя из последнего материала, уважаемого 1Ж24Б, что К224ГГ1 это результат "модернизации" К224АФ1, то все становится логично. Вот страничка по К224АФ1 из какого-то старого справочника:  А вот странички по К224ГГ1 из Калужской справочной книжульки по 224 серии.   Видно, что речь идет об одном и том же. Поторопились здесь составители книжульки. Похоже "модернизация" уже прошла, схему и название изменили, но до составителей дошло только новое название. Отсюда путаница и пошла. Кстати, обратите внимание на схему включения в книжульке. Что-то я никак не пойму, для чего может быть нужна такая схема? |
|||||
|
slami гигант мысли Группа: Участники Сообщений: 4878
|
Добавлено: 28-10-2013 11:32 | ||||
| Это скорее общий пример включения счётной декады с тактовым генератором: Тактовый генератор (К224ГГ1) - делитель на 2 (К2ТС241) - делитель на 2 (К2ТС241) - делитель на 2 (К2ТС241), и дешифратор например двоично-десятичный (для индикации), где несколько К2ТС241 выполняют роль счётчика типа К155ИЕ2 (ИЕ5) (чисто для примера) в 155-серии | |||||
|
kolbasNIC гигант мысли Группа: Участники Сообщений: 5086
|
Добавлено: 28-10-2013 15:04 | ||||
Спасибо за разъяснения, уважаемый slami, но настолько даже я разбираюсь в электронике. Я другого не понимаю. Подпись: "Рекомендуемая схема включения". Генератор весьма низкочастотный. Логические уровни несовместимые с ТТЛ, возможно подойдет КМОП. Для чего-то вместо дешевого распространенного КМОП-счетчика используют дебильные и явно более дорогие триггера К2ТС241. Ну, допустим из корпоративных соображений. Все равно это ни к чему не ведет. На выходе дешифратора будут просто последовательно перебираться его выходные коды. Это же бессмыслица. Или схема для "бегущего огонька". Если бы было написано, что это схема тестирования, не было бы вопросов. |
|||||
|
1Ж24Б главный по тарелочкам Группа: Участники Сообщений: 2542 |
Добавлено: 28-10-2013 19:37 | ||||
Вообще то, это страница из каталога завода за 1975 год. Колитесь сразу и принародно - есть полный скан этой книги ? И не вижу ничего сверхестественного в триггерах К224. КМОП тогда ещё только начинало "пахнуть", а вот кому-то понадобилась ГИС, совместимая с остальной серией и годная как делитель частоты. |
|||||
|
snow-72 магистр тайных сил Группа: Участники Сообщений: 1808
|
Добавлено: 28-10-2013 21:37 | ||||
|
Спасибо уважаемый 1Ж24Б за ТУ.
|
|||||
|
kolbasNIC гигант мысли Группа: Участники Сообщений: 5086
|
Добавлено: 28-10-2013 22:02 | ||||
Колюсь, сразу и принародно. Есть. Даже сам каталог, где-то должен быть. У меня, вообще, много чего подобного есть. В том числе и по 224 серии. Вас послушаться, и мне тут долго колоться придется. Потом уже не вылечат.
Я тоже не вижу ничего сверхъестественного. Наоборот, очень "стильная" схема. Только несуразная. Или Вам кажется нормальной такая схема применения? Я было сразу отнес эту схему к ошибкам составителей, но вот беда, мнится мне, что я где-то видел очень похожую схему. Я надеялся на помощь зала (а особенно на прекрасную память snow-72), а тут сразу, как на допросе "Колись!". А по сути вопроса пока ничего. Зря я гнал волну. |
|||||
|
snow-72 магистр тайных сил Группа: Участники Сообщений: 1808
|
Добавлено: 28-10-2013 22:22 | ||||
|
Уважаемый kolbasNICспасибо за схемы вариантов ГГ1 и её предшественец.Думаю что ГГ1 сначала выпускалась в четырёх транзисторном варианте а потом её упростили.Вроде-бы встречал её в авто-радио в преобразователе напряжения настройки УКВ.Где ещё применялась я увы не знаю. Схем с К2ТС241 вообще не встречал.Может по приведённой схеме собиралась какая-нибуть автоматика для стиральной машинки.
|
|||||
|
1Ж24Б главный по тарелочкам Группа: Участники Сообщений: 2542 |
Добавлено: 28-10-2013 23:26 | ||||
|
Тогда могли бы и выложить. По самой ГГ1. Мультивибратор, вот и привели схему тактирования триггеров ТС. Но, сдаётся мне, задолго до 21-го века уже возмущались содержимым заводского каталога В справочнике за 1993 год "Аналоговые интегральные микросхемы" под ред. Булычёва, Галкина и Прохоренко именно 4-х транзисторная схема К224ГГ1. Видимо, никто не получал более свежей информации по серии. |
|||||
|
slami гигант мысли Группа: Участники Сообщений: 4878
|
Добавлено: 28-10-2013 23:42 | ||||
К2ТС241 встречались в блоках цветности телевизоров серии УЛПТЦИ, совместно с К2ЖА246 и К2КТ241  Из книги "Микросхемы серии К224 в телевизоре цветного изображения. Сухов, Олдин, Чистов. 1976" |
|||||
|
kolbasNIC гигант мысли Группа: Участники Сообщений: 5086
|
Добавлено: 29-10-2013 02:03 | ||||
А зачем? Никто до сих пор не просил. На мой взгляд, там ничего особо интересного нет. Почти все, что там есть многократно перепечатывалось в советских справочниках (оттуда и бралось). А те крохи, что не перепечатывались, я уже тут приводил и они тоже особого интереса не встретили. Тем более, что это материал для справочной базы будущего сайта и я не заинтересован в его выкладывании перед практически равнодушной аудиторией. Мне уже тут делали замечания, что я слишком увлекаюсь справочными данными, а это не всем интересно, и я умерил свою активность в этом направлении. Вам лично могу выслать, как и другим желающим. Да я никогда никому не отказывал в подобных просьбах. Лишь бы был интерес. Мне приходят просьбы помочь с информацией примерно раз в неделю, но про 224 серию никто не спрашивал ни разу. Кстати, мне не составляет особого труда отсканировать книжку такой толщины. Присылайте любую, бесплатно отсканирую. Качество гарантирую. Можно и синьки тоже, хотя с ними возни больше, зато есть фирменные технологии. Насчет выкладывания вообще. Наконец-то справочный сайт доведен до режима отладки. Весьма скоро, я надеюсь, я начну его заполнять. Серия 224 в начале списка, поэтому до неё доберусь быстро (да я уже там сделал задел). Уже работает поиск по товарным знакам. Самому очень нравится. Но есть и проблемы. Главная это огромный объем работы. Только в начальном перечне микросхем примерно 19 тыс позиций. Предполагается, что на все будут даташиты. И подобных перечней будет несколько. Так, что все, что тут выкладывают, я накапливаю, сортирую, перерабатываю и, в конце-концов, превращаю в даташиты. Этот форум очень большая помощь. Спасибо всем за это. |
|||||
|
kolbasNIC гигант мысли Группа: Участники Сообщений: 5086
|
Добавлено: 29-10-2013 02:05 | ||||
Спасибо, уважаемый slami |
|||||
|
Alan главный по тарелочкам Группа: Участники Сообщений: 2474
|
Добавлено: 29-10-2013 02:14 | ||||
И Вам, Александр, спасибо за Ваш труд! |
|||||
|
kolbasNIC гигант мысли Группа: Участники Сообщений: 5086
|
Добавлено: 29-10-2013 03:28 | ||||
Спасибо, но рановато ещё, цыплят по осени считают. Пока мой труд это десяток таблиц и 200Г данных, малопригодных для распространения. |
|||||
|
snow-72 магистр тайных сил Группа: Участники Сообщений: 1808
|
Добавлено: 31-10-2013 02:52 | ||||
|
К2УС245 + К224УН4 (мультик) К2УС245 Фото.   Вскрытие уважаемого 1Ж24Б   рисунки    К224УН4 фото    рисунок    (Номиналы и нумерация кристалла К724УН1-3 условны.Нехватка данных )По схемотехнике у микросхем есть двоюродные и троюродные сёстры К2УС371,К237УН1 К2УС372,К237УН2 К157УС1А,К157УН1А К157УС1Б,К157УН1Б |
|||||
|
snow-72 магистр тайных сил Группа: Участники Сообщений: 1808
|
Добавлено: 04-11-2013 15:11 | ||||
|
К2УС242 + К224УП4 К2УС242    К224УП4   
|
|||||
|
1Ж24Б главный по тарелочкам Группа: Участники Сообщений: 2542 |
Добавлено: 04-11-2013 16:41 | ||||
|
А где фото вскрытых ? О сёстрах К224УН4 замечено очень верно. |
|||||
|
snow-72 магистр тайных сил Группа: Участники Сообщений: 1808
|
Добавлено: 04-11-2013 19:06 | ||||
С К224УП4 и К2УС242 и без вскрытия всё ясно.
|
|||||
|
snow-72 магистр тайных сил Группа: Участники Сообщений: 1808
|
Добавлено: 04-11-2013 19:09 | ||||
К224ГГ1 = ( К2ГФ241 , К224АФ1 )  рисунок.   
|
|||||
|
snow-72 магистр тайных сил Группа: Участники Сообщений: 1808
|
Добавлено: 06-11-2013 21:00 | ||||
|
К224УВ1 + МС-5.3 Фото из коллекции уважаемого Собиральщика. http://old-details.ru/wp-content/gallery/224/k224uv1.jpg рисунок   |
|||||
|
snow-72 магистр тайных сил Группа: Участники Сообщений: 1808
|
Добавлено: 09-11-2013 01:55 | ||||
|
МС-1.7 = ( К224-17 ??? ) фото       Рисунок.Вариант 9108 на КТ3130-9  Рисунок.ТУ-91  Рисунок.ДМК-7  |
|||||
|
snow-72 магистр тайных сил Группа: Участники Сообщений: 1808
|
Добавлено: 18-11-2013 00:57 | ||||
|
МС-1.11 = ( К224-111 ??? ) Фото вар.9104      Рисунок вар.9104  Рисунок.вар ДМК-7  Рисунок.ТУ-хх 
|
|||||
|
snow-72 магистр тайных сил Группа: Участники Сообщений: 1808
|
Добавлено: 18-11-2013 01:10 | ||||
|
МС-2.1 = (К224-21 ??? ) Фото вар.9111        Рисунок.Вар.9111  Рисунок.Вар.ТУ-94  Рисунок.Вар.ДМК-7  |
|||||
|
snow-72 магистр тайных сил Группа: Участники Сообщений: 1808
|
Добавлено: 19-11-2013 21:23 | ||||
|
МС-2.2 = ( К224-22 ??? ) Фото.9112        Рисунок.Вар-9112  Рисунок.ТУ-93  Рисунок.ДМК-7 
|
|||||
|
1Ж24Б главный по тарелочкам Группа: Участники Сообщений: 2542 |
Добавлено: 19-11-2013 23:33 | ||||
|
О посадочном месте под К53 узнали, вскрыв её ? Как всегда, радует фон для фотографирования Оригинальный.
|
|||||
|
snow-72 магистр тайных сил Группа: Участники Сообщений: 1808
|
Добавлено: 20-11-2013 02:14 | ||||
Нет,вскрывать не стал.Из каталога-94г от уважаемого KolbsNICа узнал что есть вариант без(с) К53.Через заливку видны контактные площадки с припой-пастой.Проткнул иголкой и прозвонил мультиметром на Омах. 
|
|||||
|
snow-72 магистр тайных сил Группа: Участники Сообщений: 1808
|
Добавлено: 23-11-2013 23:04 | ||||
|
МС-2.6 = ( К224-26 ??? ) Фото.Вар.9107      Рисунок.9107  Рисунок.ТУ-93  Рисунок.ДМК-7 
|
|||||
|
snow-72 магистр тайных сил Группа: Участники Сообщений: 1808
|
Добавлено: 27-11-2013 12:53 | ||||
|
МС-2.7 = ( К224-27 ??? ) Фото.Вар.9111       Рисунок.9111  Рисунок.ТУ-93  Рисунок.ДМК-7 
|
|||||
|
1Ж24Б главный по тарелочкам Группа: Участники Сообщений: 2542 |
Добавлено: 30-11-2013 17:46 | ||||
|
Совсем крошечный улов... МС-УНЧ, непонятным образом копирующая МС-УН1  и рекордсмен по количеству элементов среди гибридок серий К224/К425/К433 К425НК2 1995 года 
|
|||||
|
snow-72 магистр тайных сил Группа: Участники Сообщений: 1808
|
Добавлено: 30-11-2013 19:45 | ||||
|
Спасибо за фото уважаемый 1Ж24Б .Правда хотелось бы фото с большим разрешением. Голая микросхема совсем непохожа на К425НК2.Слишком сложная с чипом.Предпологаю что это К425ХК2(мне неизвестная).На фото плохо видно.Может быть уважаемый KolbasNIC о К425ХК2 что-нибуть знает? Наверное по функции что-то типа 1055ХП... Судя по исполению в 95 году у завода в этом направлении дела совсем были плохи.
|
|||||
|
1Ж24Б главный по тарелочкам Группа: Участники Сообщений: 2542 |
Добавлено: 30-11-2013 19:49 | ||||
|
Указал согласно полустёртой маркировке - на присутствие буквы "Х" не похоже. Количество конденсаторов вогнало в... лёгкий ступор. Вы же видели уже МС-УП7, у которой кристалл залит каплей компаунда? Либо опытная партия, либо проблемы с материалами. П.С.: это не фото, а скан
|
|||||
|
snow-72 магистр тайных сил Группа: Участники Сообщений: 1808
|
Добавлено: 30-11-2013 19:56 | ||||
|
А мне по фото ХК мерещится. К425НК1 и 2  Да у МС-УП7 видок тоже интересный под китайцев.
|
|||||
|
snow-72 магистр тайных сил Группа: Участники Сообщений: 1808
|
Добавлено: 30-11-2013 20:42 | ||||
|
Гугл сказал что в серии была ИК2.Может это К425ИК2. https://www.google.ru/webhp?hl=ru&tab=ww#hl=ru&newwindow=1&q=%D0%BA425%D0%B8%D0%BA2 схема http://avtolektron.ru/wp-content/uploads/2011/06/blok-e`phh-25.3761.jpeg 
|
|||||
|
1Ж24Б главный по тарелочкам Группа: Участники Сообщений: 2542 |
Добавлено: 30-11-2013 22:28 | ||||
| Тогда не знаю, что это такое. Надо ещё раз поискать надписи на кристалле. | |||||
|
1Ж24Б главный по тарелочкам Группа: Участники Сообщений: 2542 |
Добавлено: 02-12-2013 22:29 | ||||
|
Вернусь к вопросу по К224ГГ1. Всё же версия с четырьмя транзисторами, как рисовали в справочниках, существовала. И, как минимум, до 1978 года. Подтвержается микросхемой в красном компаунде и выводами, ещё представлющими собой выводную рамку от старой версии. Вторая новость: мне досталась "настоящая" (не МС-х.хх) К433ХА1. П.С.: скоро продолжу выдавать материал по серии. |
|||||
|
1Ж24Б главный по тарелочкам Группа: Участники Сообщений: 2542 |
Добавлено: 03-12-2013 19:22 | ||||
К433ХА1 К224ГГ1 на 4-х транзисторах (хорошо видны сквозь компаунд) 
|
|||||
|
snow-72 магистр тайных сил Группа: Участники Сообщений: 1808
|
Добавлено: 08-12-2013 02:36 | ||||
|
МС-2.8 = ( К224-28 ??? ) Фото.9107    Рисунок.Вар.9107  Рисунок.Вар.ТУ-90  Рисунок.Вар.ДМК-7 
|
|||||
|
snow-72 магистр тайных сил Группа: Участники Сообщений: 1808
|
Добавлено: 09-12-2013 16:53 | ||||
|
МС-2.9 = ( К224-29 ??? ) Фото.9111       Рисунок.Вар.9111  Рисунок.Вар.ТУ-93  Рисунок.Вар.ДМК-7 
|
|||||
|
snow-72 магистр тайных сил Группа: Участники Сообщений: 1808
|
Добавлено: 09-12-2013 17:04 | ||||
|
МС-2.10 = ( К224-210 ??? ) Фото.9110   Рисунок.Вар.9110  Рисунок.Вар.ТУ-91  Рисунок.Вар.ДМК-7 
|
|||||
|
1Ж24Б главный по тарелочкам Группа: Участники Сообщений: 2542 |
Добавлено: 13-12-2013 19:26 | ||||
Похоже это самая молодая из микросхем серии К224: Из последних. |
|||||
|
1А2В3В главный по тарелочкам Группа: Участники Сообщений: 2119 |
Добавлено: 13-12-2013 19:33 | ||||
А я предполагал что последние были синего цвета. |
|||||
|
snow-72 магистр тайных сил Группа: Участники Сообщений: 1808
|
Добавлено: 15-12-2013 16:56 | ||||
|
МС-3.1 = ( К224-31 ??? ) Фото.Этой МС у меня нет в наличии. Рисунок.ТУ-хх  Рисунок.ДМК-7 
|
|||||
|
snow-72 магистр тайных сил Группа: Участники Сообщений: 1808
|
Добавлено: 15-12-2013 17:00 | ||||
|
МС-3.2 = ( К224-32 ??? ) Фото.Этой МС у меня нет в наличии. Рисунок.ТУ-95  Рисунок.ДМК-7 
|
|||||
|
slami гигант мысли Группа: Участники Сообщений: 4878
|
Добавлено: 15-12-2013 18:31 | ||||
| snow-72 обновите пожалуйста ссылки на МС-3.1 и МС-3.2, что-то не работают | |||||
|
snow-72 магистр тайных сил Группа: Участники Сообщений: 1808
|
Добавлено: 15-12-2013 20:48 | ||||
|
Скорей всего на http://itmages.ru/ профилактика.Другие тоже 403. .Подождём.
|
|||||
|
1Ж24Б главный по тарелочкам Группа: Участники Сообщений: 2542 |
Добавлено: 16-12-2013 20:01 | ||||
Фото К433ХА1 К425нк2 (???)   Видимо, первые выпуски К224НТ1  МС-УНЧ  И специально для Клапауция все варианты К224УН6 на одном фото 
|
|||||
|
snow-72 магистр тайных сил Группа: Участники Сообщений: 1808
|
Добавлено: 19-12-2013 02:54 | ||||
|
Итог по микросборкам для ВМ. Остались микросборки. МС-1.1__(К224-11???)__нет ТУ__есть ДМК МС-1.2__(К224-12???)__нет ТУ__есть ДМК МС-1.3__(К224-13???)__только схема из ТУ но нет описания__есть ДМК МС-1.8__(К224-18???)__нет ТУ__есть ДМК МС-1.9__(К224-19???)__нет ТУ__есть ДМК МС-1.10__(К224-110???)__нет ТУ__нет ДМК МС-1.12__(К224-112???)__нет ТУ__есть ДМК МС-1.14__(К224-114???)__нет ТУ-(скорей всего на К724КП5-3)__есть ДМК МС-2.3__(К224-23???)__есть ТУ но нет семы__есть ДМК МС-2.5__(К224-25???)__нет ТУ__есть ДМК МС-2.11__(К224-211???)__нет ТУ__есть ДМК МС-ГС__нет ТУ МС-УЗ__нет ТУ МС-УВ__нет ТУ МС-КЗВ__нет ТУ Рисунки пока преостанавливаюся т.к нужны ТУ(иначе мультики не получаются).Да и ремонт кухни надо закончить.
|
|||||
|
1Ж24Б главный по тарелочкам Группа: Участники Сообщений: 2542 |
Добавлено: 19-12-2013 19:49 | ||||
На эти ТУ нет. Информация достоверная. |
|||||
|
1А2В3В главный по тарелочкам Группа: Участники Сообщений: 2119 |
Добавлено: 05-01-2014 00:41 | ||||
Наверно первые микросхемы К224УН4?
|
|||||
|
snow-72 магистр тайных сил Группа: Участники Сообщений: 1808
|
Добавлено: 05-01-2014 01:58 | ||||
Не могли бы вы уважаемый 1А2В3В её прозвонить.Может УН4 изготовлена по этой схеме???  
|
|||||
|
1Ж24Б главный по тарелочкам Группа: Участники Сообщений: 2542 |
Добавлено: 05-01-2014 12:09 | ||||
|
Ага, два варианта - либо УН4 старого образца, либо первые экземпляры К2УС245 по новой системе. Прозвоните ножки (вариант с К2УС245): 3-4 - 12 кОм 7-8 - 4,3 кОм 1-6 - 8,9 ком |
|||||
|
kolbasNIC гигант мысли Группа: Участники Сообщений: 5086
|
Добавлено: 05-01-2014 13:14 | ||||
Ну, никак К425НК2 тут не выходит. Во первых НК2 это сборка пассивных элементов. И там только два конденсатора, что хорошо видно на мелькавших здесь фото К425НК2. Здесь явно больше конденсаторов и еще есть большой кристалл. К425ИК2 я бы принял как рабочий вариант. Такая надпись неплохо ложится на фото:  От буквы "И" сохранилось меньше всего, но по неплохо сохранившемуся нижнему левому углу её вполне можно определить. Хотя, справедливости ради, туда и буква "Н" вполне подходит, но она по другим соображениям не годится. Нельзя ли сделать несколько фото стороны с кристаллом, чтобы нарисовать схему соединений? Потом можно будет эту схему сравнить со схемой включения К425ИК2 на предмет соответствия. |
|||||
|
1Ж24Б главный по тарелочкам Группа: Участники Сообщений: 2542 |
Добавлено: 05-01-2014 16:24 | ||||
|
После девятого выложу фото. |
|||||
|
1А2В3В главный по тарелочкам Группа: Участники Сообщений: 2119 |
Добавлено: 05-01-2014 20:37 | ||||
Уважаемый snow-72 я Вам вышлю пару штук, посмотрите что это такое. |
|||||
|
Repairer Гость |
Добавлено: 05-01-2014 20:49 | ||||
|
Всё-таки это К425ИК2 Кстати,у 425ИК2 на минусе висит 2 вывод. фото |
|||||
|
kolbasNIC гигант мысли Группа: Участники Сообщений: 5086
|
Добавлено: 07-01-2014 12:58 | ||||
|
Схема ЭПХХ25.3761, где мелькнула К425ИК2 в части включения микросхем ничем не отличается от схемы ЭПХХ50.3761, где стоит К425НК2. ЭПХХ25.3761  ЭПХХ50.3761  Вопрос: эти микросхемы одно и то же или К425ИК2 это глубокая модернизация К425НК2 с использованием активных элементов? Или просто опечатка (на второй схеме напечатано К452НК2)? |
|||||
|
Repairer Гость |
Добавлено: 07-01-2014 13:51 | ||||
| Ищите источник,который был раньше. Фоткайте кристалл и смотрите,на что он похож. | |||||
|
1Ж24Б главный по тарелочкам Группа: Участники Сообщений: 2542 |
Добавлено: 09-01-2014 22:40 | ||||
| Интересно, письмо snow-72 получил ? | |||||
|
snow-72 магистр тайных сил Группа: Участники Сообщений: 1808
|
Добавлено: 09-01-2014 22:55 | ||||
Письмо получил. Только МС-УП6 не пережила валиков почты россии.  Склеил чесночным соком.  МС-КТ2 Для вскрытия.(Мне удобней вскрывать МС с длинными ногами а не ту что вы мне подписали.Такой вариант подходит? ).Вскрою немного погодя т.к пока занят.    МС-НК3 
|
|||||
|
snow-72 магистр тайных сил Группа: Участники Сообщений: 1808
|
Добавлено: 09-01-2014 23:09 | ||||
Я тоже думаю что на схеме опечатка.Живая(фото) микросхема либо ИК либо ХК.Шибко сложная для НК.
|
|||||
|
1Ж24Б главный по тарелочкам Группа: Участники Сообщений: 2542 |
Добавлено: 09-01-2014 23:14 | ||||
|
Мда, давили на конверт с силой 16 кг на квадратный сантиметр Эти платы так просто не сломаешь. МС-УЗ чуть позже приедут.
|
|||||
|
1А2В3В главный по тарелочкам Группа: Участники Сообщений: 2119 |
Добавлено: 10-01-2014 12:30 | ||||
| snow-72 посылку отправил. | |||||
|
snow-72 магистр тайных сил Группа: Участники Сообщений: 1808
|
Добавлено: 13-01-2014 23:08 | ||||
Спасибо.Жду. |
|||||
|
snow-72 магистр тайных сил Группа: Участники Сообщений: 1808
|
Добавлено: 13-01-2014 23:16 | ||||
|
Вскрыл МС-КТ2.Странная схема.Может где и ошибся. Фото.9501-дл.н       Предпологаемая схема  
|
|||||
|
snow-72 магистр тайных сил Группа: Участники Сообщений: 1808
|
Добавлено: 17-01-2014 19:43 | ||||
По итогам прозвонки микросхема УН4 не похожа ни на К2УС245 ни на К224УН4 двух вариантов.Надо вскрывать.Уж больно муторно вскрывать этот вид корпуса.Нет гарантии сохранения целостности активных элементов. |
|||||
|
1Ж24Б главный по тарелочкам Группа: Участники Сообщений: 2542 |
Добавлено: 17-01-2014 20:19 | ||||
|
Значит, не "УН4", а "УНЧ". То есть любой из линейки УН1-УН5 К224ЕМ1  
|
|||||
|
snow-72 магистр тайных сил Группа: Участники Сообщений: 1808
|
Добавлено: 18-01-2014 00:55 | ||||
|
Вскрыл УН4 ???.Вскрывать пластиковые 224 механическим способом полный гемор впрочем думаю как и химическим. Хорошо что было два экземпляра.По второму востановил номиналы резисторов т.к бормашина съела всё. Фото.  Ужасы.     Схема.   
|
|||||
|
1Ж24Б главный по тарелочкам Группа: Участники Сообщений: 2542 |
Добавлено: 18-01-2014 01:25 | ||||
|
жаль, пришлось их уничтожить. Помогла бы выдержка в тёплой смеси димексида с ацетоном и толуолом. Схему что-то не могу опознать, но pnp это из первой половины 70-х, когда ещё не устоялась схемотехника (только КТ359). Странно, правда, с шариковыми выводами транзисторы были обоих типов. это была К224УН5 старого образца !!! Больше таких... не осталось ? Хочу !
|
|||||
|
snow-72 магистр тайных сил Группа: Участники Сообщений: 1808
|
Добавлено: 18-01-2014 01:54 | ||||
Прислано было уважаемым 1А2В3В две штуки.Одна у меня в целости и сохранности.Может у него ещё есть.Спросите.Кстати для P-N-P транзистора на плате два вида контактных площадок под шариковые и под волосковые.Посмотрел схему старой К224УН5. Да, схемы совпадают. А с химией дома не хочется заморачиватся.
|
|||||
|
1Ж24Б главный по тарелочкам Группа: Участники Сообщений: 2542 |
Добавлено: 18-01-2014 02:15 | ||||
| Площадки для шариковых выводов - не получили нужных транзисторов. Значит, ставили вручную pnp-ки. И таких схем было с едва ли не десяток. Все стали историей. | |||||
|
kolbasNIC гигант мысли Группа: Участники Сообщений: 5086
|
Добавлено: 18-01-2014 02:26 | ||||
Вот. Сравните:   |
|||||
|
snow-72 магистр тайных сил Группа: Участники Сообщений: 1808
|
Добавлено: 18-01-2014 02:32 | ||||
Возник вопрос.УН5 или УН4? Где ВОСХОД ошибся в каталоге или в обозначении на самой микросхеме ? |
|||||
|
kolbasNIC гигант мысли Группа: Участники Сообщений: 5086
|
Добавлено: 18-01-2014 03:01 | ||||
Так кто ж его знает. Скорее всего это что-то экспериментальное и немаркированное. А нанести надпись краской мог кто угодно. Этот кто-то мог и ошибиться. Я бы вообще на надпись не обращал внимания. По сути это УН5. |
|||||
|
1Ж24Б главный по тарелочкам Группа: Участники Сообщений: 2542 |
Добавлено: 18-01-2014 18:00 | ||||
| Вроде бы по части схем ГИс настолько сильно "опечататься" не могли. Так что раритетная К224УН5. Надписи густой белой краской ставили на опытных экземплярах. | |||||
|
1А2В3В главный по тарелочкам Группа: Участники Сообщений: 2119 |
Добавлено: 18-01-2014 22:59 | ||||
Ещё 2 - 3 штуки есть. |
|||||
|
1Ж24Б главный по тарелочкам Группа: Участники Сообщений: 2542 |
Добавлено: 18-01-2014 23:05 | ||||
| Хватит и одной. Пока с серией К224 у вас ничего ? | |||||
|
snow-72 магистр тайных сил Группа: Участники Сообщений: 1808
|
Добавлено: 19-01-2014 02:34 | ||||
Отрисовал К224УН5-старя и УН4-опытная.  
|
|||||
|
1Ж24Б главный по тарелочкам Группа: Участники Сообщений: 2542 |
Добавлено: 19-01-2014 14:55 | ||||
Всё же УНЧ Отличия в некоторых резисторах, что можно списать на опытное производство. Всё, недостающее звено в серии К224 найдено 
|
|||||
|
snow-72 магистр тайных сил Группа: Участники Сообщений: 1808
|
Добавлено: 19-01-2014 17:09 | ||||
|
Вскрыл ХА7 (= К224ХА7 ??? ).( К224ХА7 = МС-5.2 ??? ) Фото. 1   2   3   4 Кристалл.Надпись АП1 наверное К724АП1-3.Хотя в таблице уважаемого KolbasNICа этот кристалл формирователь для лазерного диода ???.   Предварительный набросок схемы.Нужна схема крсталла К724АП1-3.  Фото уважаемого собиральщика.  http://fotki.yandex.ru/users/kukuth/view/303543/ схожи.
|
|||||
|
snow-72 магистр тайных сил Группа: Участники Сообщений: 1808
|
Добавлено: 21-01-2014 13:30 | ||||
|
Вскрыл К224НК1.На К425НК1 не похожа. 1    2    3 кристалл   4 предварительная схема   
|
|||||
|
1Ж24Б главный по тарелочкам Группа: Участники Сообщений: 2542 |
Добавлено: 21-01-2014 14:34 | ||||
|
Странно по НК1... Могли либо изменить схему, либо эволюция серии К425 шла не от К224. Кстати, у меня тоже есть ХА7, подписанная ручкой
|
|||||
|
kolbasNIC гигант мысли Группа: Участники Сообщений: 5086
|
Добавлено: 21-01-2014 15:06 | ||||
На микросхеме на фото написано К224КН1. Она вроде и не должна быть похожа на К425НК1. А на кристалле, возможно, надо читать надпись в перевернутом виде. |
|||||
|
snow-72 магистр тайных сил Группа: Участники Сообщений: 1808
|
Добавлено: 22-01-2014 01:08 | ||||
Вы правы уважаемый,К224КН1.Ошибся.Чёрт попутал(НК-КН. .Тогда в нумерации выводов кристалла КН у меня скорей всего то-же ошибка..Схему-бы на кристалл КН(=К724КН1-3???)
|
|||||
|
1Ж24Б главный по тарелочкам Группа: Участники Сообщений: 2542 |
Добавлено: 22-01-2014 01:10 | ||||
|
Надеюсь, через неделю узнаем, что внутри МС-УЗ Дайте собраться - материалов море, времени мало. А кристаллик бы отснять получше. |
|||||
|
snow-72 магистр тайных сил Группа: Участники Сообщений: 1808
|
Добавлено: 22-01-2014 01:28 | ||||
|
Нет уменя технической возможности получше отснять.Вэб камерой только кусочек в размер двух выводов получается.Таким способом только надпись прочтать разве что можно.Вторая проблема в том что компаунд затекает на криталл со стороны выводв и его приходится оттирать стирательной резинкой держа трёх милиметровый кристалл на пальце.Ещё резинка сильно царапает топологию. Всё делается на коленках в домашних условиях да подручным бытовым инструментом.
|
|||||
|
1Ж24Б главный по тарелочкам Группа: Участники Сообщений: 2542 |
Добавлено: 22-01-2014 01:50 | ||||
| Ещё живой кристалл могли и отправить назад. Опыт имеется уже. Торопиться не обязательно - пока наберётся сколько-то. | |||||
|
kolbasNIC гигант мысли Группа: Участники Сообщений: 5086
|
Добавлено: 23-01-2014 04:15 | ||||
Не помню, откуда взялась информация, что К224ХА7 = МС-5.2 Вот выдержка из Тв0.205.002-89 ТУ "Микросборки МС", являющаяся единственным известным мне документом в котором упоминается МС-5.2:  Известен и номер ТУ для МС-5.2: Тв0.205.002-02ТУ, но самого этого ТУ я не видел. Скорее всего МС-5.2 предназначена для малогабаритного радиоприемника, что соответствует применению всех микросборок серии МС-5.1...МС-5.6. Вроде МС-5.2 никаким боком не прислоняется к лазерным диодам, а К224ХА7 вполне может, если МС-5.2 не тождественна К224ХА7. Кстати, информация о том, что К724АП1 это формирователь для лазерного диода пришла из Дейтона. Запись о том, что К224ХА7 это "Усилитель-коммутатор цветоразностных сигналов", тоже пришла из Дейтона. Хотелось бы разрешить это противоречие. Схема нарисованная по внутренностям К224ХА7 нам не помогает, так как вполне подходит под все три варианта. Если кристалл из этой схемы действительно К724АП1-3, то может помочь только его схема. А схемы нет. Добавление. На К224ХА7 дается примерный функциональный аналог TCA650:  Может из этого получится чего-то выдавить. Я попробовал чисто абстрактно прикинуть, хватит ли девяти выводов для коммутатора цветоразностных сигналов.  Вроде достаточно. |
|||||
|
snow-72 магистр тайных сил Группа: Участники Сообщений: 1808
|
Добавлено: 24-01-2014 02:18 | ||||
|
Насчёт К224ХА7 уважаемый kolbasNIC я больше склоняюсь что она для радиоприёмников.Тем более присутствие на тот период таких гигантов как К224ХК3.ХК1.ХА3.ХА4. Уважаемый 1Ж24Б кристаллы откладываю.Как накопится приемлимое количество,отправлю.
|
|||||
|
1Ж24Б главный по тарелочкам Группа: Участники Сообщений: 2542 |
Добавлено: 24-01-2014 23:43 | ||||
Решил вскрыть К224ХА4 Как видите, каждая микросхема серии К724 залита герметиком. Для чего ? Чтобы ещё жидкий компаунд не затекал под кристалл (схема то должна была лежать до отверждения вверх ногами). Иногда, правда, герметика нет. Вроде в К224ПН2 (сквозь покровный компаунд проглядывала "клякса") тоже встречал дополнительную щаиту, но не уверен - уважаемый snow-72 о подобном нигде не упоминал. Или было ? |
|||||
|
1Ж24Б главный по тарелочкам Группа: Участники Сообщений: 2542 |
Добавлено: 31-01-2014 19:46 | ||||
Вот она, загадочная К425хх1 - хотел сделать подробную фотографию кристалла, но ужаснулся видом под сильным увеличением. Грязь, неровный компаунд, работающий подобно линзе.
|
|||||
|
snow-72 магистр тайных сил Группа: Участники Сообщений: 1808
|
Добавлено: 01-02-2014 03:44 | ||||
Уважаемый 1Ж24Б МС-УЗ доехали три дня назад.  Вскрыл свою паяную.9212  кристалл-D1    кристалл-D2   1    2    3   рисунок плат.   предпологаемая схема   Может где и ошибся. Судя по кристаллам МС-УЗ родственица МС-УП1 + МС-УП2 только одноканальная.Все транзисторы в ней для компенсации переходных процессов. В хозяйстве может пригодится как усилитель с ару.Сравнить-бы схемотехнику с ТУ на МС-УП1 и с ТУ на МС-УП2.
|
|||||
|
kolbasNIC гигант мысли Группа: Участники Сообщений: 5086
|
Добавлено: 02-02-2014 00:55 | ||||
Здорово. Я наслаждаюсь такими постами. Спасибо, Вам уважаемый snow-72 и Вам, уважаемый 1Ж24Б. |
|||||
|
1Ж24Б главный по тарелочкам Группа: Участники Сообщений: 2542 |
Добавлено: 02-02-2014 22:18 | ||||
|
За схему спасибо, но ТУ на МС-УВ и МС-УЗ не будет Расщепили на молекулы... Пора вам обзавестись пинцетом-измерителем SMD резисторов и конденсаторов
|
|||||
|
snow-72 магистр тайных сил Группа: Участники Сообщений: 1808
|
Добавлено: 02-02-2014 23:01 | ||||
|
Уважаемый 1Ж24Б про ТУ на МС-УВ и МС-УЗ я вкурсе.Я спрашивал про ТУ на МС-УП1(К433УП1) и МС-УП2(К433УП2). У вас есть в наличие МС-УВ на вскрытие? Насчёт пинцета-измерителя погуглю.
|
|||||
|
1Ж24Б главный по тарелочкам Группа: Участники Сообщений: 2542 |
Добавлено: 02-02-2014 23:27 | ||||
|
Только две штуки Что-то должно быть - я уже тону в объёме информации. |
|||||
|
1А2В3В главный по тарелочкам Группа: Участники Сообщений: 2119 |
Добавлено: 02-02-2014 23:35 | ||||
Микросхемы МС-УВ и МС-УЗ у меня есть, надеюсь на всё хватит. |
|||||
|
snow-72 магистр тайных сил Группа: Участники Сообщений: 1808
|
Добавлено: 03-02-2014 00:39 | ||||
Заметил уважаемый 1Ж24Бчто вы выкладываете ТУ редко и по многу.Лучше бы по чаще и по малеьку.Например одну позицию в неделю.Например ТУ на микросхему+схема+схема на К724(если применяется).Было-бы легче работать. В свои 40 стал серьёзно задумыватся что знания бесконечны но увы жизнь коротка.И насчёт свободного времени обстаятельства вносят свои коррективы. П.С в схеме на МС-УВ как вы заметели замеры конденсаторов не производлись(т.к нечем) и были проставлены на глазок по логике вещей. |
|||||
|
snow-72 магистр тайных сил Группа: Участники Сообщений: 1808
|
Добавлено: 03-02-2014 00:47 | ||||
Спасибо уважаемый 1А2В3Ввысылайте сколько не жалко(МС-УВ и МС-УЗ)на своё усматрение.Буду рад любому количеству.Есть мысли о применении их в домашнем творчестве.
|
|||||
|
1Ж24Б главный по тарелочкам Группа: Участники Сообщений: 2542 |
Добавлено: 03-02-2014 00:49 | ||||
|
Самое мерзкое это склейка "простынок" из нескольких кусков. Схема включения МС-УЗ откуда взяли ? На что думал, микросборка в хозяйстве бесполезная... Ан нет ! |
|||||
|
snow-72 магистр тайных сил Группа: Участники Сообщений: 1808
|
Добавлено: 03-02-2014 00:58 | ||||
По логике вещей,из результатов вскрытия и подобных применений подобных микросхем. И блок-схема из ДМК-7( увы блок схемы на МС-УВ в ДМК-7 нет.) Ещё где-то валяется плата от ВМ-18 где эти микросборки были установлены.После ремонта увы затерялась. Если найдётся сфоткаю.
|
|||||
|
snow-72 магистр тайных сил Группа: Участники Сообщений: 1808
|
Добавлено: 18-02-2014 20:37 | ||||
|
Купил пинцет измеритель R.C. для SMD ( пока дешёвый по 670 руб 1шт на ЮНОНЕ. MASTECH-MS8910 ) По МС-УВ С1=150нФ С2=1нФ С3=1нФ С4=0.47мкФ С5=0.47мкФ С6=0.47мкФ R16=7.61MOm( 4,7МОм или 10MOm )мог подстереть при вскрытии. ЧИП-ДИП.Ну очень жадный магазин. http://www.chipdip.ru/product/ms8910/
|
|||||
|
1Ж24Б главный по тарелочкам Группа: Участники Сообщений: 2542 |
Добавлено: 18-02-2014 23:28 | ||||
|
Вот, теперь вытаскивать тайны гибридок будем щипц... пинцетом Может кто-то окажет содействие при подготовке материала ? Склейка нескольких листов продолжает оставаться самым узким моментом в работе. |
|||||
|
kolbasNIC гигант мысли Группа: Участники Сообщений: 5086
|
Добавлено: 19-02-2014 02:36 | ||||
Так шлите же все, что есть. На почту. Лучше даже никак не обрабатывать. Сканы желательно делать в цвете (не меньше 300 dpi). Почищу, склею и отправлю взад.
|
|||||
|
1Ж24Б главный по тарелочкам Группа: Участники Сообщений: 2542 |
Добавлено: 21-02-2014 22:41 | ||||
|
Хорошо, на выходных свяжусь с вами. Вот, нашёл фото МС-УП4 
|
|||||
|
1Ж24Б главный по тарелочкам Группа: Участники Сообщений: 2542 |
Добавлено: 12-03-2014 00:17 | ||||
|
Для некоторых, наверное, материал ниже не будет так интересен. Но, так уж повелось - времени мало, буду постепенно ворошить завалы. К224ГГ2- паспорт       К224ГГ2 - этикетка     К224ГГ2 - схема поздняя   К224СА3 - схема   К224СА3 - этикетка     К224СА3 - паспорт      К224ХК3 - этикетка      К224ХК3 - схема   Саму схему пришлось развернуть - дурацкое ограничение савепика. |
|||||
|
kolbasNIC гигант мысли Группа: Участники Сообщений: 5086
|
Добавлено: 12-03-2014 03:49 | ||||
|
Спасибо, уважаемый 1Ж24Б. Все закачал. Буду изучать. |
|||||
|
1Ж24Б главный по тарелочкам Группа: Участники Сообщений: 2542 |
Добавлено: 12-03-2014 23:01 | ||||
|
Продолжение. К224ХА6 - этикетка     К224ХА6 - паспорт              К224ХА1А,Б - этикетка 1986-1990 годов     К224ХА1А,Б - схема 1986-1990 годов   К224ХА1А, Б - паспорт за 1986-1990 годы       До "сенсаций" пока далеко. Обычная рутина, могущая помочь свести справочный материал по серийным ГИС. |
|||||
|
kolbasNIC гигант мысли Группа: Участники Сообщений: 5086
|
Добавлено: 13-03-2014 00:19 | ||||
Все равно, спасибо. Как раз "рутиной" никто не хочет заниматься. Тем ценнее материал. |
|||||
|
1Ж24Б главный по тарелочкам Группа: Участники Сообщений: 2542 |
Добавлено: 14-03-2014 21:46 | ||||
Мне повезло найти К224ХА1Б. Не часто встречается Они же с предшественницей - К2ЖА242Е  К2УС2413 ещё в премиксе -  И... специально для Клапауция - К224НТ1В  |
|||||
|
1Ж24Б главный по тарелочкам Группа: Участники Сообщений: 2542 |
Добавлено: 17-03-2014 20:50 | ||||
  
|
|||||
|
kolbasNIC гигант мысли Группа: Участники Сообщений: 5086
|
Добавлено: 18-03-2014 06:46 | ||||
|
К2УС2417! Очень интересно. Жаль, что в серию это не пошло. Зато стоимость раритета должна только возрасти в связи с очевидной редкостью. |
|||||
|
snow-72 магистр тайных сил Группа: Участники Сообщений: 1808
|
Добавлено: 18-03-2014 22:49 | ||||
|
Спасибо за сканы ТУ уважаемый 1Ж24Б .Поздравляю с приобретениями. К2УС2417 вскрыть-бы для истории.
|
|||||
|
snow-72 магистр тайных сил Группа: Участники Сообщений: 1808
|
Добавлено: 18-03-2014 22:56 | ||||
|
Тотально разгребая завалы нашёл плату от ЭЛЕКТРОНИКА ВМ-18 откуда в своё время выпаивал МС-УЗ и МС-УВ. Плата была куплена давно на блошином рынке за десяточку.Досталась мне без КМ-ок. Танзисторы тоже выломаны.Судя по остаткам ножек были в корпусе как у КТ817( кт-27-2 / TO-126 ). Название блока БЗ-1 фото    фото на просвет   трансформатор.Может кто опознает логотип.  Снял с печатки схему.Номиналы КМ-ок и транзисторов взял из справочника ДМК-7. Теперь есть реальная схема включения МС-УЗ и МС-УВ.    для сравнения схема БЗ- из ДМК-7    Было замечено что схемотехника ключей в МС-УЗ соответствует схемотехнике МС-3.2.Получается МС-3.2 вошла в состав МС-УЗ. Отсюда предполагаю что МС-3.1 вошла в состав МС-УВ.По схемотехнике комплект из МС-УЗ и МС-УВ интересней и технологичней при массовой сборке чем КР1005УН1.Меньше объвеса,меньше регулировок,наличие аруз. |
|||||
|
kolbasNIC гигант мысли Группа: Участники Сообщений: 5086
|
Добавлено: 18-03-2014 23:37 | ||||
Отличная работа, уважаемый коллега snow-72. Примите мои поздравления! |
|||||
|
snow-72 магистр тайных сил Группа: Участники Сообщений: 1808
|
Добавлено: 18-03-2014 23:53 | ||||
Спасибо уважаемый коллега kolbasNIC. 501.Я стал МАСТЕРОМ ( по чесноку )
|
|||||
|
kolbasNIC гигант мысли Группа: Участники Сообщений: 5086
|
Добавлено: 17-04-2014 21:53 | ||||
Господа, может уже подзабылось, обсуждение микросборки МС-5.6. Помните внутри были две конденсаторные сборки КС-4Р-1 и КС-4Р-2. В РНТБ нашелся документ: ТУ 11-ОЖ0.206.039-86, SU "Сборки конденсаторно-резисторные КС-4Р" Нужен гражданин Беларуси, чтобы извлечь из РНТБ этот документ. Для Российских подданных это невозможно. Хочу напомнить, что довольно широко известны и неплохо описаны в литературе резисторно-конденсаторные блоки КС-1Р предназначенные для совместной работы с субнаносекундными микросхемами серии К1500 и совместимые с ней по конструкции и эксплуатационным параметрам. Судя по названию эти блоки и сборки КС-4Р разрабатывались или производились где-то в одном месте. Кстати, разыскивается Позитроновский справочный листок на Б20-1/2/3 "Резисторные блоки со штыревыми выводами". Может у кого завалялся. |
|||||
|
1Ж24Б главный по тарелочкам Группа: Участники Сообщений: 2542 |
Добавлено: 25-04-2014 20:33 | ||||
|
Свежая информация. 1) микросхема ГИС-2 со знаком "опытная" производилась в небольших количествах для одного из потребителей. Были также ГИС-1 и ГИС-3. Внутри переработанные микросхемы серии К224. Больше информации нет; 2) микросхема в премиксе "НТ359А"/"НТ359Б"/"НТ359В" внутри действительно содержат три транзистора КТ359. Ещё были "НТ207Б" и "НТ379". По сути, это прародитель К224НТ1, но для внутреннего применения. Экземпляр К224НТ1 без буквы, что лежит у Клапауция, относится к первым партиям данных ГИС. Маркировку вскоре поменяли на более "правильную"; 3) К224УН5А, Б делали для кого-то из потребителей, но он отказался и ГИС в серию не пошла. Потому и редкость; 4) фантастические ГИС из 1975 года шли опять же под заказ и не пошли в серию аналогично К224УН5А, Б; 5) миниатюризация К224ФН2 шла по пути снижения стоимости изделия 6) МС-УП7 относится к опытным образцам и ни в какую серию не пошла; К2УС2417 так и останется загадкой отечественной электроники
|
|||||
|
1Ж24Б главный по тарелочкам Группа: Участники Сообщений: 2542 |
Добавлено: 05-05-2014 20:40 | ||||
| Извиняюсь за долгое отсутствие. Надо ли выкладывать остальную информацию по исчезнувшим типам ГИС серии К224 ? Названия тем, по которым шли первые ГИС ? | |||||
|
snow-72 магистр тайных сил Группа: Участники Сообщений: 1808
|
Добавлено: 05-05-2014 21:36 | ||||
Надо.И ещё хотелось-бы увидеть ТУ на 433 для магнитофонов.Ещё жду парочку МС-УВ живьём для вскрытия. П.С Если не жалко одну К2УС2417 могу вскрыть для истории.У вас их три.Самую покоцанную.Для коллекции мне не надо.Просто ради спортивного интереса (интересна схемотехника).
|
|||||
|
1Ж24Б главный по тарелочкам Группа: Участники Сообщений: 2542 |
Добавлено: 08-05-2014 19:01 | ||||
|
Надо подумать... По 433-й ничего не обещаю. Для товарищей, кто любит анализировать и просто складывать мозаику: К2ДС241 «Трап-2». К2УП241 «Трап-2» К2УС241 «Трап-2» К2УС242 «Трап-2» К2УС243 «Трап-2» К2УС244 «Трап-2» К2УС245 «Трап-2» К2ЖА244 «Телевизор» К2КТ241 «Телевизор» К2ТС241 «Телевизор» К2УС247 «Телевизор» два варианта схем – 4 резистора + три транзистора КТ359А (один включён диодом) и два транзистора КТ359А + 4 конденсатора + 8 резисторов К2УС248 «Телевизор» из схемы 1975 года убрали R1, R2, R5, С1, вывели эмиттер Т2 на ножку 1, добавили резистор общей ООС по постоянному току.. Отличалась от К2УС2416 изменением цоколёвки по заказу потребителя (?) из г. Кунцево. К2УС2411 «Телевизор» К2ЖА245 «Телевизор-1» К2УС2412 «Телевизор-1» К2УС2413 «Телевизор-1» К2УС2414 «Телевизор-1» К224СА2 «Телевизор-2» К224СС1 «Телевизор-2» К224УП1 «Телевизор-2» К224УП2 «Телевизор-2» К224УТ1 «Телевизор-2» убран С2. К224ХП1 «Телевизор-2» к концу 70-х вместо варианта на дискретных элементах интегральный (на кристалле ИМС серии К724). К224ГГ1 «Нира-1» Позже убрали R2, R5, Т2, Т3. К2НТ241 «Нира-1» К224УН1 «Нира-1» К224ГС1 «Нира-2» К224ПС1 «Нира-2» К224УН2 «Нира-2» два варианта платы. Отличаются величиной R6, R2 и взаимным расположением элементов на активной стороне. К224УН3 «Нира-2» убран С1, R7, R8, R1. К224ТЛ1 «Нира-3» К224УН4 «Нира-3» К224ГЛ1 «Растр» К224ГФ1 «Растр» К224НР1 «Фото» К224НР2 «Фото» К224ПН1 «Фото» убрали R6 и Т7. К224АГ2 «Лада» Цена 2,00 рубля К224АГ3 «Лада» Цена 2,40 рубля К224ФН1 двухплатная схема – пассивная часть фильтра и активная часть. К224ТК1 – 1,82 рубля К224АГ1 1,6 рубля. К2ЖА242. Два варианта топологии платы. В первом некоторые резисторы под конденсаторами. |
|||||
|
1Ж24Б главный по тарелочкам Группа: Участники Сообщений: 2542 |
Добавлено: 10-05-2014 17:47 | ||||
В будущем это станет ГИС К224НТ1  Три транзистора КТ207Б:  Так они (и подобная НТ359, НТ379) выглядят внутри:  Топологически аналог К224НТ1. |
|||||
|
1Ж24Б главный по тарелочкам Группа: Участники Сообщений: 2542 |
Добавлено: 07-06-2014 13:46 | ||||
К224АГ3 К224НР2  Странная К2УС248М  впервые можно посмотреть на действительно редкости. Раритет !К2ГС241  К224ГС1  К2СА241  Нечто с 18-ю ногами. В центре просматривается крупный элемент. В К224УН6 конденсатор... всё же был   |
|||||
|
1Ж24Б главный по тарелочкам Группа: Участники Сообщений: 2542 |
Добавлено: 07-06-2014 13:50 | ||||
К2УБ241 К224УН2  К2УС2413 - из первых партий  К224ГГ1 просто старая  К2ДС241 и К2ДС242 - теперь есть у меня)  К2КТ241 и К2ТС241  К2УС247 в премиксе  Одна из первых К2ДС242  И напоследок К224УП2 с маркировкой белым по красному  |
|||||
|
1Ж24Б главный по тарелочкам Группа: Участники Сообщений: 2542 |
Добавлено: 08-06-2014 21:19 | ||||
| Заодно выяснил, что набор микросхем К224ПН1+К224НР1+К224НР2 ставился в экспонометр "Киев-6С". Это примерно с 1974 по 1979 год. Плюс-минус год. | |||||
|
slami гигант мысли Группа: Участники Сообщений: 4878
|
Добавлено: 09-06-2014 16:19 | ||||
|
Схема экспонометра от фотоаппарата "Киев-60" на микросхеме К224ПН1 (есть её внутренняя схема), на плате есть децимал БЦ7102602. http://photonik.ru/index.php/eksponometry/170-prizma-s-zamerom-kiev-60-6s-s-nomerom-770424 |
|||||
|
snow-72 магистр тайных сил Группа: Участники Сообщений: 1808
|
Добавлено: 09-06-2014 23:40 | ||||
|
1Ж24Б Поздравляю с новинками.Интересная коллекция собирается.Много редкого эксклюзива. 18-ти ногая похожа на К224УН6. Конденцатор у неё есть если посмотреть на странице номер 10 этой ветки. У К224НР1 можно померить резисторы.Предпологаю что внутренняя схема такая-же как и у К224НР2 со страницы 6 этой ветки. Предполагаю что НР1 и НР2 совместно с галетником применялись вместо переменного резистора установки экспозиции(шаговая регулировка). |
|||||
|
snow-72 магистр тайных сил Группа: Участники Сообщений: 1808
|
Добавлено: 09-06-2014 23:55 | ||||
slami спасибо за ссылку. Похоже что там установлена микросхема К224ПН1-( с ТОЧКОЙ ??? ) .Вариант без R6 и VT7 о котором писал выше 1Ж24Б.Как раз подвешенный КТ315 соответствует включению отсутствуещего VT7. |
|||||
|
1Ж24Б главный по тарелочкам Группа: Участники Сообщений: 2542 |
Добавлено: 10-06-2014 00:11 | ||||
|
Да, забыл уже, как в доинтернетовскую эпоху прозектировал К224УН6А Без справочного материала ничего не знал о ней. По редкостям - хочу заполучить УН4, что была вскрыта. После останется "всего" 26 микросхем для полной коллекции серии К224. Насчёт экспонометра - "А горелой схемки не найдётся ? Хочу !" Насчёт материалов пока не знаю - всё запущено. Всё мечтаю сделать архивчик, где будут упорядочены типономиналы. |
|||||
|
1Ж24Б главный по тарелочкам Группа: Участники Сообщений: 2542 |
Добавлено: 11-06-2014 21:57 | ||||
|
Хотелось бы услышать мнение snow-72... К224ГС1  К224ПН1  и К224ФН1  И ОЧЕНЬ хотелось бы увидеть схему соединений плат в К224ФН1. Пока недоумеваю - схема эпохи премикса, а плат внутри было две Дальше - готов презентовать К2УС2417 для прозектирования. Попытка будет одна, так что думайте. Далее: К2НТ241 существовала в документацие. Недолго, надо полагать, но была. |
|||||
|
snow-72 магистр тайных сил Группа: Участники Сообщений: 1808
|
Добавлено: 12-06-2014 01:37 | ||||
|
Мнение о чём уважаемый 1Ж24Б? Интересная смотрю у вас книжка.Хотелось бы её полистать. Схема от К224ФН1 думаю прояснила-бы.А так на вскидку т.к конденцаторы у неё выполнены методом напыления и имеют минмальную толщену думаю что пластины соединялись параллельно в обнимку . К2УС2417 присылайте.Заодно и парочку МС-УВ для вскрытия если есть. |
|||||
|
1Ж24Б главный по тарелочкам Группа: Участники Сообщений: 2542 |
Добавлено: 12-06-2014 15:01 | ||||
|
Мнение об этих чудных чертежах. Отсняты из старой книги, которая едва не рассыпается. Есть почти на все ГИС из каталога 1975 года (где и схему на К224ФН1 можете посмотреть). МС-УВ лишних нет. Насчёт ФН1 - если ваше предположение верно, то данную ГИС должны были очень скоро прекратить выпускать. Конструкция приводила бы к огромному браку, учитывая свойства премикса. |
|||||
|
1Ж24Б главный по тарелочкам Группа: Участники Сообщений: 2542 |
Добавлено: 27-06-2014 20:24 | ||||
К2УБ242 Рисунок платы - 
|
|||||
|
snow-72 магистр тайных сил Группа: Участники Сообщений: 1808
|
Добавлено: 11-07-2014 04:03 | ||||
|
1Ж24Б.Прозвонил присланную вами К2УС2417 похоже это старое название К224УН2 (R1=5K,R2=44K3,R3=26K8,R4=26K1,R5=2K8,R6=6K5,R7=?,R8=34K4,R9=9K2, R10=?.) Не могли-бы вы скинуть фото плат К224УН2 из книжки для сравнения и дальнейших замеров.Вскрытие будет позже если будет в этом необходимость после рентгена. п.с Поискать рядом навело сравнение с К2УС2415 ( она-же = К224УН1 )
|
|||||
|
1Ж24Б главный по тарелочкам Группа: Участники Сообщений: 2542 |
Добавлено: 11-07-2014 15:16 | ||||
К224УН2 в двух вариантах (схему на первый смотреть в каталоге за 1975 год)  
|
|||||
|
snow-72 магистр тайных сил Группа: Участники Сообщений: 1808
|
Добавлено: 13-07-2014 07:02 | ||||
|
1Ж24Бспасибо за доки по К224УН2 очень помогли.
|
|||||
|
snow-72 магистр тайных сил Группа: Участники Сообщений: 1808
|
Добавлено: 13-07-2014 07:05 | ||||
|
К2УС2417-ОПЫТНАЯ 1.   2.Большое спасибо моему другу стоматологу Александру за рентген.Который снимал и рисковал перед своим начальством.    3.   4.   5.рис плат   6.схема  7.Для сравнения схемы вариантов К224УН2. Исправленные.   8.   Предположение о том что К2УС2417 прототип К224УН2 подтвердилось. Думаю вскрывать надобности уже нет. |
|||||
|
kolbasNIC гигант мысли Группа: Участники Сообщений: 5086
|
Добавлено: 13-07-2014 13:23 | ||||
|
Спасибо, уважаемый snow-72. Получил большое удовольствие от красивого исследования. Великолепно! Особая благодарность уважаемому 1Ж24Б за щедрость. P.S. Мне не дает покоя ещё один вопрос связанный с серией 224. Это 9-и выводная К224НР2. Неужели она тоже применялась в экспонометре? Если "да", то в каком? А может все-таки в автоэлектронике? Вот здесь, я исходил из того, что 9-и выводная К224НР2 применяется в экспонометре:  Кстати, а 9-и выводная К224НР1 существовала? |
|||||
|
slami гигант мысли Группа: Участники Сообщений: 4878
|
Добавлено: 13-07-2014 13:35 | ||||
| Мне показалась интересная деталь в рентгеновских снимках: вверху есть выводы и они подключены!, но обрезаны, пример 10-й и 17-й вывод, а они обычно слегка торчат из корпуса, что облегчает прозвонку. | |||||
|
1Ж24Б главный по тарелочкам Группа: Участники Сообщений: 2542 |
Добавлено: 13-07-2014 16:41 | ||||
|
Надо же, К2УС2417=К224УН2... Получается, артефакт эпохи до введения новых обозначений ИС. Отличное исследование - без разрушения образца  По 9-ти выводной НР1 нечего сказать. Пока не попадётся лично
|
|||||
|
kolbasNIC гигант мысли Группа: Участники Сообщений: 5086
|
Добавлено: 13-07-2014 21:15 | ||||
Вот адаптированная схема применения К224НР1 и 2 из Восходовского справочника: Схема включения К224ПН1совпадает с со схемой экспонометра от фотоаппарата "Киев-60". Вывод №14 НР2 соединен с выводом №1 ПН1, что перекликается с 9-и выводным вариантом цоколевки НР2 и позволяет сделать вывод, что резисторы делителя R1... R5 не использовались и именно поэтому их и убрали, а R14... R17 видимо редко используемая часть диапазона регулировки и поэтому их объединили. Но с НР1 такие рассуждения не проходят. Во первых непонятно куда подключен один из выводов потенциометра, а другой подключен к выводу №13, который в НР1 не используется.  По идее крайние выводы цепочки резисторов в НР1 это выводы №8 и 10. К ним и должно производиться подключение. Однако на схеме это не отражено. Правда, если приглядеться, то видно, что сопротивления цепочки монотонно убывают от R1 до R11, а R12 и R13 выпадают из этой последовательности. Так что возможно края потенциометра это выводы №8 и 7, а последние два резистора не используются, примерно как и в НР2. Но это все равно не объясняет четко видимое подключение к выводу №13. Добавление. Рукоятка установки чувствительности пленки на экспонометре "Киев-6" имеет 10 положений ISO: 6, 12, 25, 50, 100, 200, 400, 800, 1600, 3200. Следовательно было бы логичным использовать монотонно возрастающую последовательность сопротивлений К224НР1 от R11 до R1, т.е. крайние выводы это №8 и 7, только непонятно, какой из них идет на питание, а какой на К224ПН1. И так как ступеней регулировки 10, то вряд ли НР1 паковали в 9-и выводной корпус. |
|||||
|
1Ж24Б главный по тарелочкам Группа: Участники Сообщений: 2542 |
Добавлено: 24-07-2014 19:08 | ||||
Недавнее - К2УС249
|
|||||
|
1Ж24Б главный по тарелочкам Группа: Участники Сообщений: 2542 |
Добавлено: 01-08-2014 12:13 | ||||
|
Поборол лень и отправился на рентген... Неопознанная ГИС с 18-ю выводами. Как оказалось, выступ в центре не конденсатор, а кристалл К724ХХ  К2УС248, январь 1980 года  К2УС2416, февраль 1980 года  К2УС248М, ноябрь 1974 года  Предположу, что К2УС248М в будущем стала К2УС2416, т.е. К2УС248М=К2УС2416 Ещё обратите внимание - УС248 не одно и тоже, что УС2416. К224ФВ1  К224КН1  К224СС2 - данных на неё НОЛЬ  По снимкам. Увы, но была доступна только плёнка, а её, как оказалось, дома очень трудно нормально отснять. Знал бы, притащил в кабинет фотоаппарат
|
|||||
|
snow-72 магистр тайных сил Группа: Участники Сообщений: 1808
|
Добавлено: 01-08-2014 15:26 | ||||
|
Спасибо уважаемый 1Ж24Бхорошая работа. К2УС248М=К2УС2416 похоже что так оно и есть. Можете для контроля ещё и замеры доступных резисторов сделать согласно схеме на 2416. Неопознанная ГИС на 18 ног скорей всего тестовая микросхема для тестов и измерений кристалла К724ХА9-3. Еслиб ещё и разводку сделали как у К174ХА6 то получился бы полный гибридный аналог. У вас есть внутренняя схема на этот кристалл?   http://kxk.ru/dustyattic/v1_647735_42.php |
|||||
|
1Ж24Б главный по тарелочкам Группа: Участники Сообщений: 2542 |
Добавлено: 01-08-2014 21:07 | ||||
|
Могу лишь предложить сшить девять фрагментов схемы. Если годится, могу выслать на неделе. На отверстие обратил внимание, но не сопоставил с рентгеновским снимком. Значит, технологический образец - попробовать кристалл ХА9-3 отдельно. Тогда год будет примерно 1986-1987. |
|||||
|
snow-72 магистр тайных сил Группа: Участники Сообщений: 1808
|
Добавлено: 01-08-2014 22:53 | ||||
1Ж24Бнемного не понял живьём или электронные сканы? Если живьём то в это лучше выслать уважаемому kolbasNIC-у .Он в сканировании и в сшивании профессионал. Мне-бы хотя-бы фото с большим разрешением этих девяти частей увидеть.Может я по фото просто заново нарисую (сразу в составе К224ХА5-ой). |
|||||
|
1Ж24Б главный по тарелочкам Группа: Участники Сообщений: 2542 |
Добавлено: 04-08-2014 20:15 | ||||
|
Схему найду. П.С.: раз в две недели заглядывайте в почту. |
|||||
|
snow-72 магистр тайных сил Группа: Участники Сообщений: 1808
|
Добавлено: 09-08-2014 22:14 | ||||
|
К724ХА9-3 Исходные сканы от 1Ж24Б. 1    2    3    Схема сведённая воедино уважаемым KolbasNIC-ом.За что ему огромное спасибо.  Сравнение с К174ХА6 ( TDA1047 , A225D )     Исправление ошибок в схемах очень приветствуется. |
|||||
|
kolbasNIC гигант мысли Группа: Участники Сообщений: 5086
|
Добавлено: 10-08-2014 01:34 | ||||
Огромное спасибо уважаемому 1Ж24Б за исходные сканы. За сам труд и за отменное качество этих сканов. |
|||||
|
snow-72 магистр тайных сил Группа: Участники Сообщений: 1808
|
Добавлено: 10-08-2014 01:52 | ||||
1Ж24Б и от меня огромное спасибо.
|
|||||
|
snow-72 магистр тайных сил Группа: Участники Сообщений: 1808
|
Добавлено: 13-08-2014 17:27 | ||||
|
Примерил схему кристалла К724УП1-3 со второй страницы этой ветки к мною вскрытым микросхемам К224УП1 (вар-1 и вар-2).По Функциональности выводов кристалл К724УП1-3 в К224УП1 не вписывается.Зато очень хорошо вписывается в схему К224ХА5.Может быть К724УП1-3 со второй страницы это всё-таки К724УП7-3.На синьке по написанию семёрку с единицей очень легко спутать.Сам ни раз путал. Уважаемый 1Ж24Б проверьте пожалуйста в своём архиве.Может всё-таки К724УП7-3. |
|||||
|
kolbasNIC гигант мысли Группа: Участники Сообщений: 5086
|
Добавлено: 14-08-2014 13:17 | ||||
|
Провел на днях инвентаризацию по 724 серии: насчитал 26 схем на кристаллы. Потом вспомнил, что уважаемый 1Ж24Б как-то размещал список того, что у него имеется. С трудом нашел этот список на третьей странице темы. Оказалось, что информация еще не выбрана полностью. Судите сами: Схемы на кристаллы: К724ГГ1-3 К724ГП4-3 есть К724ГФ1-3 К724ГФ3-3 есть К724ДС2-3 К724ЕП2-3 есть К724КП2-3 есть К724НР1-3 К724ПС1-3 К724ПУ1-3 К724СА1-3 К724ТП2-3 К724УВ-1 есть К724УД1-3 К724УД4-3 К724УК1-3 К724УН15-3 есть К724УН16-3 есть К724УП4 К724УР2-3 К724УР3-3 К724УР5-3 К724УС1-3 есть К724ХА10-3 К724ХА12 К724ХА6-3 есть К724ХА8-3 К724ХА9-3 есть К724ХК4-3 К724ХП2-3 Остальной материал: К224УН5А,Б - схема и перечень. есть К224ХК1 - схема и перечень. есть К224ХК3 - схема и перечень. есть К224ХА4 - схема и перечень. есть К224УР1 - справочный лист. Нужен ? МС-ВЕ-2 - всё, кроме схемы включения. МС-УП4 - всё, кроме схемы включения. МС-УП6 - всё, кроме схемы включения. МС-УТ1 - всё. есть МС-УП2 есть Словом "есть" я пометил наличие у меня информации (вроде я довольно аккуратно ее накапливал, если я что-нибудь пропустил — поправьте). Может уважаемый 1Ж24Б тряхнет стариной и продолжит публикацию архивов? Неудобно просить, но, к сожалению, других источников такой информации просто больше нет. Я готов чистить синьки, были бы сканы и фото. |
|||||
|
1Ж24Б главный по тарелочкам Группа: Участники Сообщений: 2542 |
Добавлено: 14-08-2014 19:29 | ||||
|
Скорее надо мне "прощения" просить, что так долго "отдыхал". snow-72, я посмотрел полную версию копии. Да, как оказалось, К724УП1-3 нигде нет, зато есть К724УП7-3 для БГИС. ну очень специфический был почерк... |
|||||
|
snow-72 магистр тайных сил Группа: Участники Сообщений: 1808
|
Добавлено: 22-08-2014 15:56 | ||||
|
По К224ХА5 всё собралось.Удалось отрисовать. 1    Задумался как получить опорное напржение из К174ХА6.Получилось три варианта.Рабочие-ли до конца не уверен . 1   Схемы включения К224ХА5. 1.ВЕГА-335   2.ВЕГА-338   3.простая   4.как в ДЧМ-2-6   Для любителей аппаратуры ВЕГА при невозможности приобретения К224ХА5 для ремонта можно сварганить функциональный аналог. ФА-1.    ФА-2.Тоже самое на К224УП4(К2УС242)  ФА-3.УПЧ на К237УР5(К2УС375).УПЧ по той-же схеме собран и в К237ХА6(К2ЖА376)    ФА-4.На К118УН2 как в ДЧМ-2-6.Можно собрать УПЧ и на К118УН1 но у неё другое включение.   Не вошедшее.Судя по схемам включения операционик лишний и им можно пренебречь.Ну если по полной то где-то так. 
|
|||||
|
kolbasNIC гигант мысли Группа: Участники Сообщений: 5086
|
Добавлено: 23-08-2014 03:03 | ||||
|
Боже мой! Уважаемый snow-72, это просто фонтан какой-то. Какие люди тут собрались. Горы можно сдвинуть. Я поражен. Жаль только эпоха изменилась. Никому мы сегодня не нужны, кроме самих себя. Но все равно отлично, уважаемый snow-72. Я хоть и не понимаю ничего, но радуюсь, когда человек умный и трудолюбивый. Вы только не останавливайтесь. |
|||||
|
snow-72 магистр тайных сил Группа: Участники Сообщений: 1808
|
Добавлено: 23-08-2014 04:38 | ||||
Спасибо. Насчёт не останавливаться в воле Аллаха.Аллах дал время,порисовал.Жизнь штука не предсказуемая.Но мотивация разобраться с ВОСХОДом имеется.
|
|||||
|
snow-72 магистр тайных сил Группа: Участники Сообщений: 1808
|
Добавлено: 23-08-2014 15:52 | ||||
| Уважаемый 1Ж24Б очень нужен скан на кристалл К724ХА10-3 да-бы собрать во едино К224ХА6. | |||||
|
1Ж24Б главный по тарелочкам Группа: Участники Сообщений: 2542 |
Добавлено: 23-08-2014 23:29 | ||||
|
Отправил пару "кусочков" и конверт с микросхемами. Надеюсь, "пациенты" нам всё расскажут перед смертью
|
|||||
|
snow-72 магистр тайных сил Группа: Участники Сообщений: 1808
|
Добавлено: 29-08-2014 15:45 | ||||
| Уважаемый 1Ж24Бнужны фото из вашего чудо справочника с платами.Т.е внутренняя схема и разводка плат на микросхему К2УС248. | |||||
|
1Ж24Б главный по тарелочкам Группа: Участники Сообщений: 2542 |
Добавлено: 30-08-2014 17:36 | ||||
К2УС248 - топология платы и схема принципиальная  В каком году внесли изменения, ответить не смогу. |
|||||
|
snow-72 магистр тайных сил Группа: Участники Сообщений: 1808
|
Добавлено: 01-09-2014 13:42 | ||||
|
Вскрытие присланной 1Ж24Б микросхемы К224УР4---9004. 1    2    3    Рисунок платы  фото кристалла    2    Исходные сканы кристалла от уважаемого 1Ж24Б   Обработанная схема кристалла уважаемым KolbasNIC-ом.  схема К224УР4---9004  |
|||||
|
snow-72 магистр тайных сил Группа: Участники Сообщений: 1808
|
Добавлено: 01-09-2014 17:36 | ||||
|
Вскрытие К224УР4---9001.Из личной коллекции. фото 1    2    3    4   5 рисунок плат.   6.схема  |
|||||
|
snow-72 магистр тайных сил Группа: Участники Сообщений: 1808
|
Добавлено: 01-09-2014 18:09 | ||||
|
Вскрытие К224УР4---0381.Из личной коллекции. К2УС248---0180 на рентгене от уважаемого 1Ж24Б размещённого выше соответствует этой УР4 К2УС248---0180 в таком-же кудрявом корпусе была.? фото 1    2    3    4    5  рисунок плат.   схема. 
|
|||||
|
snow-72 магистр тайных сил Группа: Участники Сообщений: 1808
|
Добавлено: 01-09-2014 18:32 | ||||
|
К2УС248---0975 Присланная 1Ж24Б для вскрытия.Вскрывать не стал т.к прозвонка показала что это изначальный вариант как в даташите с сайта Клапауция.  фото.   схема.  П.С Если очень надо то вскрою. |
|||||
|
snow-72 магистр тайных сил Группа: Участники Сообщений: 1808
|
Добавлено: 01-09-2014 19:19 | ||||
|
Вскрытие одной единственной у меня в коллекции К224УР2---0285. Пошла под нож. фото 1    2.    3.    4.    5.   рисунок плат   схема  Предполагаю что по той-же схеме собраны варианты в кудрявом корпусе. |
|||||
|
snow-72 магистр тайных сил Группа: Участники Сообщений: 1808
|
Добавлено: 01-09-2014 19:48 | ||||
|
Вскрытие К2УС2416---0780. Присланной для вскрытия уважаемым 1Ж24Б. фото. 1.    2.    3.    4.    рисунок плат.   схема.  Присланную К2УС248М вскрывать не стал. По рентгену и замерам это полная копия К2УС2416. Ваше предположение 1Ж24Б подтвердилось. фото для истории.   2   |
|||||
|
snow-72 магистр тайных сил Группа: Участники Сообщений: 1808
|
Добавлено: 01-09-2014 20:32 | ||||
|
У меня в голове вертится такая версия появления микросхем К2УС248М и К2УС2416.Все выше перечисленные микросхемы были замечены в схемах телевизоров ЮНОСТЬ и САПФИР. Предполагаю что когда осваивали телевизор САПФИР ошиблись с разводкой платы под К2УС248,а выпустили уже наверное приличное количество.Что делать?Резать дорожи и кидать сопли?Не солидно да и трудо-затраты.Договорились с ВОСХОДОМ и появилась К2УС248М. Потом её в скорости переименовали в К2УС2416 да-бы не происходило путаницы. Вывод.К2УС248=К224УР4. К2УС248М=К2УС2416=К224УС2 схемы ТВ для сравнения. ЮНОСТЬ   2   САПФИР   У Клапауция на сайте нужно исправить даташит.
|
|||||
|
1Ж24Б главный по тарелочкам Группа: Участники Сообщений: 2542 |
Добавлено: 01-09-2014 22:14 | ||||
|
Хм, К224УР2 и у меня одна лишь. Редкость, однако... Замечательная работа по выявлению тонкостей эволюции ГИС УПЧЗ Версия с К2УС248М интересна, но выгодно ли было заказывать модификацию ГИС ? Трафареты изготовить недолго, гораздо сложнее ввести изменения в документацию на заводе. Но версия имеет право на жизнь. Ещё бы хотел обратить внимание интересующихся на забавный факт: в каталоге завода К2УС2416 нет, а в справочниках она приводится как полная замена К2УС248. Позже исчезает. П.С.: один единственный раз видел вживую применение К224 в телевизоре, и то был гибрид ламп, ГИС и транзисторов
|
|||||
|
kolbasNIC гигант мысли Группа: Участники Сообщений: 5086
|
Добавлено: 01-09-2014 22:58 | ||||
| Самая плохо документированная и бессмысленная серия 224 потихоньку сдает позиции под давлением таких титанов, как уважаемые 1Ж24Б и snow-72. Никому она не нужна сегодня, да и при "жизни" не очень то была нужна. Мой прошлый опыт столкновений с серией 224 исключительно негативный. Часто горела, плохо работала. Но прошло 20 лет и отношение к 224 серии изменилось. Это потому, что она позволяет при известной сноровке раскрывать свои никому не нужные, но многочисленные секреты, да и внешне очень привлекательна. Оказалось, что игра ума важнее здравого смысла. Парадокс, но сколько удовольствия. Только для этого стоило выдумывать эту ужасную, но и прекрасную серию 224. Чтобы завершить труды надо все тщательно оформить. Записать все накопанное и нарисовать, да так, чтобы интересующимся этой фигней придуркам типа нас, дабы такие найдутся (а я надеюсь, что найдутся), было все понятно. Так что это еще не конец. | |||||
|
1Ж24Б главный по тарелочкам Группа: Участники Сообщений: 2542 |
Добавлено: 01-09-2014 23:48 | ||||
|
Тогда целых 20 лет коллектив целого завода потратил впустую, произведя на свет миллионы ГИС серии К224, пройдя путь от дискретных до многокристальных БГИС и освоения собственных ИС с шариковыми выводами. Ещё и технология "флип-чип". И эта серия была самой массовой продукцией (автоматы везде, что с них возьмёшь). При том, люди повышали надёжность серии, анализировали отказы, вводили новые технологии В итоге она выродилась в многокристальные сборки и "новый вид корпусирования", если так можно сказать, глядя на К224УР4 конца 80-х - начала 90-х... Вот насчёт плохой документированности соглашусь - когда впервые получил в руки К224УН6А, и не нашёл внятного листочка на неё, вот было огорчение А после искреннее недоумению - куда девались ящики этих гибридок ? Кто и где их употреблял ?
|
|||||
|
kolbasNIC гигант мысли Группа: Участники Сообщений: 5086
|
Добавлено: 02-09-2014 01:10 | ||||
| Отрадно, что Калужский завод приобрел столь нужный ему технологический опыт отработав его на 224 серии. Который потом просто... Я думаю, Вам виднее что завод сделал с этим опытом. Я бы не хотел спорить. Хотя на вопрос, куда девались ящики, ответить могу. В стране дефицита все расходилось не только ящиками - эшелонами. И до сих пор у нас с вами, а имя нам миллионы, лежат в ящиках стола и других местах красивые (но не нужные и поэтому чаще всего непаянные) корпуса 224 серии. Да и скверной советской аппаратуры на этой серии было выпущено не мало. Я лично в 80-х годах занимался заказом комплектующих для родного института. Приходил в отдел снабжения и помечал в ежегодной Госплановской простыне интересные позиции. А так как никакой информации по большинству позиций не было, то заказывал всего понемножку. По новым названиям. По сериям. По норме упаковки. Иногда по две. Вдруг чего ценное окажется. Да не давал Госплан ничего помногу (он делил годовую производительность завода на число институтов и не всем хватало). Но нам часто по коробочке перепадало. (Например хорошо помню упаковку К224УН6. Долго мы на них любовались, но применить так и не получилось по понятным причинам). У нас специальный склад был для этих коробочек. Со своим кладовщиком. И таких институтов были тысячи. А заводы надрывались, уверенные, что производят нужные вещи. А это был просто дефицит. На все. И получался круговорот. Государство производило, заказывало, оплачивало, складировало, а население потом растаскивало. Так мы все и разорились. Я накапливал коробочки с компонентами, а вы приобретали необходимый опыт. А в результате мы с Вами оказались где? | |||||
|
snow-72 магистр тайных сил Группа: Участники Сообщений: 1808
|
Добавлено: 02-09-2014 03:30 | ||||
Моё радиолюбительство началось с чудесного радиоконструктора подаренного Мамой в третьем классе.Назывался он ЭЛЕКТРОННЫЕ КУБИКИ (потом был ЭКОН-01).224-серея мне его напоминает.В старших классах уже занимался ремонтом БРА.Помню что 224-ая не так уж и часто выходила из строя.В основном обвес и плохая пайка.При наличии схемы всегда зарисовывал разные микросхемки в синий блокнот за 60-копеек. Блокнот до сих пор жив.В 224-ую был влюблён.  Пока во мне этот ребёнок ещё не умер.И хочет этот ребёнок закрыть все белые пятна связанные с микросхемами ВОСХОДа. Лучше поздно чем никогда. Просто ностальжи. Я знаю что есть такие настроения в жизни,с которыми слона не продать..... |
|||||
|
snow-72 магистр тайных сил Группа: Участники Сообщений: 1808
|
Добавлено: 02-09-2014 03:43 | ||||
|
Уважаемый 1Ж24Бвы писали что у вас имеется в коллекции микросхема К433ХА1.Не могли-бы вы её сфоткать и скинуть сюда.Очень хочется на неё посмотреть т.к никогда её живьём не видел.
|
|||||
|
1Ж24Б главный по тарелочкам Группа: Участники Сообщений: 2542 |
Добавлено: 02-09-2014 21:28 | ||||
Вот она - 
|
|||||
|
snow-72 магистр тайных сил Группа: Участники Сообщений: 1808
|
Добавлено: 04-09-2014 06:29 | ||||
|
1Ж24БСпасибо.Если у вас будет возможность сделайте ей рентген и за одно на МС-ХА2 и ГИС-2. Подумал над схемой К433ХА1.Похоже сборки КС-4Р спец заказ под конкретное изделие т.к набор ёмкостей в них должен быть разных номиналов.И скорей всего они подгонялись лазером под заказчика(т.е под К433ХА1). |
|||||
|
kolbasNIC гигант мысли Группа: Участники Сообщений: 5086
|
Добавлено: 04-09-2014 09:24 | ||||
По КС-4Р (кстати они называются "сборками конденсаторно-резисторными") есть ТУ в РНТБ Беларуси. http://rntbcat.org.by/images/62/image000688.jpg Нужен надежный белорус, который туда может проникнуть. Я бросал клич, но никто не откликнулся. Это разработка Позитрона и делать их тоже должен был Позитрон. Это же в городе-герое, где имеет честь проживать уважаемый snow-72. Может пора выходить на полевую работу?
|
|||||
|
коллекционер главный по тарелочкам Группа: Участники Сообщений: 2259 |
Добавлено: 04-09-2014 10:39 | ||||
Ни фига не редкость. У меня их 5 штук 90-го года выпуска. |
|||||
|
snow-72 магистр тайных сил Группа: Участники Сообщений: 1808
|
Добавлено: 04-09-2014 15:19 | ||||
|
Уважаемый kolbasNICПозитрон или Гириконд? Нашёл у Клапауция на сайте подобное изделие. http://s45.radikal.ru/i110/0912/7c/8ebc9b1d3fb6.jpg |
|||||
|
kolbasNIC гигант мысли Группа: Участники Сообщений: 5086
|
Добавлено: 04-09-2014 20:19 | ||||
| Позитрон это объединение выпускавшее сборки в которое входил Гириконд. Разрабатывал наверняка Гириконд, но это предположение, точно это неизвестно. | |||||
|
snow-72 магистр тайных сил Группа: Участники Сообщений: 1808
|
Добавлено: 06-09-2014 06:01 | ||||
|
Мультики. К224УР2,К224УР4,К2УС248,К2УС248М,К2УС2416 вариант-1   вариант-2   вариант-3   вариант-4   бонус К2УС2414. 
|
|||||
|
1Ж24Б главный по тарелочкам Группа: Участники Сообщений: 2542 |
Добавлено: 06-09-2014 21:47 | ||||
|
У меня не мультики, но тоже интересно К224АГ1 - в противовес в компаунде конца 70-х  Наконец заполучил К224НР1, второй вариант ГИС  На обеих пришлось покрыть маркировку бесцветным акриловым лаком. Уж очень любят они осыпаться после хранения в "кучках" радиодеталей. К2УС245, 1980 год - ещё по старой системе обозначений. Не долго ли ходила в таком облике ?  К224УК1, ранний вариант. Кристаллы, помимо покровного компаунда, защищает герметик 
|
|||||
|
vyatich64 вошел во вкус Группа: Участники Сообщений: 114 |
Добавлено: 07-09-2014 15:17 | ||||
Решил разместить на мой взгляд микросхему 224 серии из первых выпусков К2УС248 1973-1975гг. Обратите внимания на маркировку, она меняется каждый год.
|
|||||
|
1Ж24Б главный по тарелочкам Группа: Участники Сообщений: 2542 |
Добавлено: 07-09-2014 16:14 | ||||
|
Тогда всё делалось вручную. Чертежи, топология, рисунок на плёнке для последующего уменьшения и размножения. Перебрал трофеи, и наткнулся на МС-1.13 с МС-1.14. А я то записал у себя, что выше МС-1.10 и до МС-2.1 ничего не было
|
|||||
|
kolbasNIC гигант мысли Группа: Участники Сообщений: 5086
|
Добавлено: 07-09-2014 18:12 | ||||
Я уже писал про ракеты. До 1973 летели на восток, а потом на запад. |
|||||
|
1Ж24Б главный по тарелочкам Группа: Участники Сообщений: 2542 |
Добавлено: 07-09-2014 20:45 | ||||
*в порядке оффтопа* - Одумались! А вообще, здесь вмешалась невнимательность при работе с заготовками для клейма. Очень может быть, что ракета была выполнена отдельно, после чего её совмещали с остальной надписью для копирования изображения на плёнку. |
|||||
|
snow-72 магистр тайных сил Группа: Участники Сообщений: 1808
|
Добавлено: 08-09-2014 03:52 | ||||
|
С пополнением коллекции уважаемый 1Ж24Б. К224НР1-sip9 есть.Можно сделать замеры. |
|||||
|
-=vr=- мастер Группа: Участники Сообщений: 501 |
Добавлено: 08-09-2014 10:57 | ||||
Судя по фото - наоборот, на восток полетели. Справа восток, слева запад. На карте см. Владивосток. |
|||||
|
1Ж24Б главный по тарелочкам Группа: Участники Сообщений: 2542 |
Добавлено: 08-09-2014 19:49 | ||||
|
Надо глянуть К224НР2 - соединение резисторов должны быть похожи. По ракете на ГИС: до 80-х летали так, как им вздумается. |
|||||
|
Robiton Гость |
Добавлено: 09-09-2014 23:40 | ||||
Тут у меня сканированная книжка завалялась про 224-ю серию в теликах. Если надо запостю. Тут правда страниц куча, так что в идеале ее бы надо упаковать, кто желает это сделать могу скинуть на почтамт.   Что скажите, "фанклуб", этой микросхемы. Постить. |
|||||
|
slami гигант мысли Группа: Участники Сообщений: 4878
|
Добавлено: 10-09-2014 14:24 | ||||
| У меня есть такая в DJVU | |||||
|
1Ж24Б главный по тарелочкам Группа: Участники Сообщений: 2542 |
Добавлено: 10-09-2014 19:49 | ||||
| Скорее всего, нового не узнаем. | |||||
|
snow-72 магистр тайных сил Группа: Участники Сообщений: 1808
|
Добавлено: 11-09-2014 07:45 | ||||
Я бы полистал. |
|||||
|
slami гигант мысли Группа: Участники Сообщений: 4878
|
Добавлено: 11-09-2014 15:17 | ||||
https://yadi.sk/d/D9tEzUZcbRKaT |
|||||
|
snow-72 магистр тайных сил Группа: Участники Сообщений: 1808
|
Добавлено: 12-09-2014 02:59 | ||||
Спасибо уважаемый slami. Спасибо за предложение книги уважаемый Robiton |
|||||
|
alex1959 гигант мысли Группа: Участники Сообщений: 6778 
|
Добавлено: 12-09-2014 03:09 | ||||
По записям в амбарной книге, К224УР2 штук 5 где-то у меня затаились. Если нужны, в выходные поищу. |
|||||
|
snow-72 магистр тайных сил Группа: Участники Сообщений: 1808
|
Добавлено: 12-09-2014 18:43 | ||||
|
К724СА3-3 Оригинал от уважаемого 1Ж24Б  Обработка уважаемого KolbasNICа  Контрольные выводы? Видать куда-то подключены в схему.Сие загадка.
|
|||||
|
snow-72 магистр тайных сил Группа: Участники Сообщений: 1808
|
Добавлено: 12-09-2014 18:53 | ||||
|
К724УД4-3 Оригинал от уважаемого 1Ж24Б   2   Обработка уважаемого KolbasNICа  |
|||||
|
snow-72 магистр тайных сил Группа: Участники Сообщений: 1808
|
Добавлено: 12-09-2014 19:00 | ||||
|
К724УД1А-3 К724УД1Б-3 К724УД1В-3 Оригинал от уважаемого 1Ж24Б   2   Обработка уважаемого KolbasNICа  Я думал что А,Б.В это разные характеристики. А оказалось что Б,В половинки т.е левополушарная и правополушарная.Видать для удобства разводки и снижения потребляемого тока готовым устройством. Немного разделил.   
|
|||||
|
snow-72 магистр тайных сил Группа: Участники Сообщений: 1808
|
Добавлено: 12-09-2014 19:19 | ||||
|
Все собралось для рисунка МС-УП1(К433УП1) и МС-УЗ. МС-УЗ  
|
|||||
|
snow-72 магистр тайных сил Группа: Участники Сообщений: 1808
|
Добавлено: 12-09-2014 19:22 | ||||
|
МС-УП1(К433УП1) фото    Схема  По такой-же схеме на дискрете собрана АРУЗ в переносных магнитолах ВЕГА Остался вопрос по К433УП1.У неё задействован вывод 1.Толи баланс толи регулировка уровня компрессии.Может быть и на другом кристалле собрана (предположительно К724СА2-3) К433УП1 у меня нет. Была-бы вскрыл.Может уважаемому 1Ж24Б удастся найти ТУ на К433УП1 или на К724СА2-3.Тогда думаю вопрос прояснится.Пока вопрос по К433УП1 висит. П.С. Анонс.По результатам вскрытия и материалов от 1Ж24Б собраны схемы на МС-УЛ1А и МС-УП2. |
|||||
|
alex1959 гигант мысли Группа: Участники Сообщений: 6778
|
Добавлено: 12-09-2014 23:20 | ||||
Вот, нашел К224УР2, могу поделиться.Вопрос один - как передать...В кучке и коробочках тоже К224, немного К237 и К174.   |
|||||
|
1Ж24Б главный по тарелочкам Группа: Участники Сообщений: 2542 |
Добавлено: 12-09-2014 23:56 | ||||
| snow-72, начал ворошить свои завалы. Что-нибудь, да попадётся. | |||||
|
snow-72 магистр тайных сил Группа: Участники Сообщений: 1808
|
Добавлено: 13-09-2014 04:21 | ||||
| Уважаемый alex1959а можете списком продублировать названия микросхем.Может что-нибуть приглянётся. | |||||
|
alex1959 гигант мысли Группа: Участники Сообщений: 6778
|
Добавлено: 13-09-2014 07:10 | ||||
Конечно, уважаемый "snow-72", вот, что было в коробочке. УР2 оказалось не 5, а еще одна упаковка (второе фото), всего 35шт. На первом фото одинаковые типы микросхем с отличием по цвету, форме, а левая верхняя вообще без ракеты. По поводу ракет: глядя на черные в нижнем ряду, мне вспоминается двуглавый орел на российском гербе, где одна голова смотрит на запад, а другая на восток. А здесь ракеты смотрят так же.... символично...   К224ТП1 - 12шт. К224УР2 - 35шт. К224УР1 - 15шт. К224ХА2 - 11шт. К224ТП1 - 3шт. К224УП1 - 5шт. К224УН4 - 14шт. К224ХП1 - 3шт. К224ХА1А - 5шт. К224УП4 - 1шт. К224ЕН1 - 3шт. И черные: К2УС241, КК2ЖА242, всего их 3шт. |
|||||
|
Главный колбасист мастер Группа: Участники Сообщений: 956 
|
Добавлено: 13-09-2014 13:57 | ||||
| А 124УД1 есть? металлостеклянный 14 выводов. | |||||
|
1Ж24Б главный по тарелочкам Группа: Участники Сообщений: 2542 |
Добавлено: 13-09-2014 15:51 | ||||
|
Серия К724 это разработка КРЛЗ для нужд своего производства, и никогда не корпусировалась. Только в составе ГИС и БГИС серии К224, К433 и МС-хх.хх. По ракетам - клеймо изготавливалось методом травления металла, поэтому для каждого месяца с годом был свой фотошаблон. Причём, составной, т.е. "ракета" шла отдельным "кусочком". Перевернуть её, если нет указаний, дело секунды
|
|||||
|
snow-72 магистр тайных сил Группа: Участники Сообщений: 1808
|
Добавлено: 14-09-2014 01:27 | ||||
| Уважаемый alex1959написал вам на почту. | |||||
|
snow-72 магистр тайных сил Группа: Участники Сообщений: 1808
|
Добавлено: 14-09-2014 01:38 | ||||
|
Вскрытие МС-УП2(К433УП2) МС-УП2---9202 фото  1   2   3   фото кристалла К724УД4-3    4    фото кристалла К724УН11-3    Оригинал схмы К724УН11-3 от уважаемого 1Ж24Б.  Обработка К724УН11-3 от уважаемого KolbasNICа  Схема МС-УП2 в сборе.  |
|||||
|
alex1959 гигант мысли Группа: Участники Сообщений: 6778
|
Добавлено: 14-09-2014 08:47 | ||||
Вам ответил, уважаемый "snow-72", тоже на почту. Здесь дублирую потому, что хоть редко, но у меня бывает, что письма иногда попадают в папку спам, откуда я их удаляю, не проверяя (а надо бы). |
|||||
|
snow-72 магистр тайных сил Группа: Участники Сообщений: 1808
|
Добавлено: 15-09-2014 16:57 | ||||
| Уважаемый alex1959написал вам на почту. | |||||
|
alex1959 гигант мысли Группа: Участники Сообщений: 6778
|
Добавлено: 15-09-2014 17:32 | ||||
День добрый! Если вопрос адресован мне, к сожалению, таких нет... Уважаемый "snow-72", индекс получил, спасибо. Все остальное сообщу на Вашу почту. |
|||||
|
snow-72 магистр тайных сил Группа: Участники Сообщений: 1808
|
Добавлено: 15-09-2014 20:14 | ||||
|
Вскрытие МС-УЛ1А(К433УЛ1А) фото    2   3   4   К724УД4-3    К724УН12А    5    К724УН12 схема от уважаемого 1Ж24Б.  Обработка от уважаемого KolbasNICа  Схема в сборе.  Для примерки.     6.Электроника М402С из радио.(Включение микросхем немного отличается от типовых,но не очень.)   |
|||||
|
snow-72 магистр тайных сил Группа: Участники Сообщений: 1808
|
Добавлено: 15-09-2014 21:07 | ||||
|
С обработанными схемами кристаллов К724 кому интересно могут ознакомится на сайте уважаемого KolbasNICa. http://ic-info.ru/search/index.php?q=%CA724&s.x=62&s.y=17 |
|||||
|
mretro администратор Группа: Администраторы Сообщений: 8045
|
Добавлено: 27-09-2014 15:12 | ||||
Сегодня на барахолке К2УС249: Купил одну. Может быть стоило взять больше? |
|||||
|
1Ж24Б главный по тарелочкам Группа: Участники Сообщений: 2542 |
Добавлено: 28-09-2014 00:40 | ||||
| Стоило - редкий гость сейчас. Присматривайтесь к микросхемам серии К224 именно в чёрной пластмассе. | |||||
|
snow-72 магистр тайных сил Группа: Участники Сообщений: 1808
|
Добавлено: 07-10-2014 17:00 | ||||
|
Посмотрел схему на кристалл К724ХП2-3(К224ХП1)и берёт меня сомнение насчёт включения VT1 и VT6.Может ошибка?Хотелось-бы услышать мнение специалистов. Оригинал от уважаемых 1Ж24Б и KolbasNICа    По логике вещей это защитные диоды от отрицательных выбросов.Думаю что они плюсами должны сидеть на массе.Может я ошибаюсь?По результатам замеров вроди-бы так и есть.  |
|||||
|
1Ж24Б главный по тарелочкам Группа: Участники Сообщений: 2542 |
Добавлено: 07-10-2014 20:46 | ||||
|
Диоды на базе биполярного транзистора с закороченным переходом база-эмиттер. Кроме защиты, по входам могут ставить в схемотехнических целях - шунтирование переходов транзисторов. |
|||||
|
kolbasNIC гигант мысли Группа: Участники Сообщений: 5086
|
Добавлено: 07-10-2014 22:56 | ||||
|
Я тоже считаю, уважаемый snow-72, что случай для радикальных выводов неподходящий. Лучше оставить как было. А насчет результатов замеров, тут неизвестно что меряется. Может в микроскоп поглядеть? При известной сноровке диоды должны быть идентифицируемы. |
|||||
|
snow-72 магистр тайных сил Группа: Участники Сообщений: 1808
|
Добавлено: 07-10-2014 23:16 | ||||
|
Включение диодов VT1 и VT6 как на схеме К724ХП2 мне непонятен. Может мне кто-нибуть объяснит их функцию в заводской схеме.Мне знаний недостаёт в этом вопросе.Может уважаемый slami поможет. Думаю уважаемый kolbasNICпридётся мне разные варианты снова вскрывать.Благо микроскопом обзавёлся.Хотя таким микроскопом сложновато будет.Может уважаемому 1Ж24Б отошлю.У него микроскоп по круче моего.Микросхем не жалко их горсть у меня. Начал её рисовать да вот сомнение закралось. Не хотелось бы ошибиться.Да и для себя понять про эти диоды.  Может схему задумчивая девушка рисовала,да и ошиблась. А может мне знаний не хватает. Прозванивал так.Взял транзистор КТ3102.Скрутил ножки как на схеме.В диодном режиме прозвонил китайским тестером.Тестер показал порядка 800-900 Ом.Прозвонил микросхемы по 6 и по 8 выводу меняя полярность.Показывает тоже самое в одном направлении согласно схеме но относительно 6-го вывода. |
|||||
|
mretro администратор Группа: Администраторы Сообщений: 8045
|
Добавлено: 08-10-2014 09:10 | ||||
|
Диоды VT1 и VT6 включены, скорее всего, правильно. Они ограничивают амплитуду входного сигнала уровнем отпирания диода (для кремниевого примерно 0,5-0,7В, дабы не перегружать входы 2 и 3. Моя так думает.
|
|||||
|
snow-72 магистр тайных сил Группа: Участники Сообщений: 1808
|
Добавлено: 08-10-2014 17:32 | ||||
Спасибо за ответ. То есть амплитуду отрицательного сигнала в случае его возникновения,дабы повысить устойчивость микросхемы по входам 3 и 9.Я тоже так думаю.Меня только напрягает что они на схеме К724ХП2 подключены анодами на 8-ой,а не на 6-ой вывод(см. К224ХП1). Короче надо вскрывать и смотреть. 
|
|||||
|
slami гигант мысли Группа: Участники Сообщений: 4878
|
Добавлено: 08-10-2014 20:03 | ||||
|
У меня мысль вот какая. Если принять что схема правильная, то здесь прослеживается "логика" вещей, например, если принять VT2, VT3, VT4 как логический элемент "И" на выходе которого включен триггер Шмидта, то транзисторы VT1 и VT6 это диоды образующие элемент "ИЛИ" подключенный к "выход 2". Как защита не думаю, потому что включены не параллельно база-эмиттер транзистора, а именно к "выход 2". Насчет ограничения амплитуды вряд ли, они включены в обратном направлении и прямой сигнал не ограничивают. А вот если предположить что они включены как нарисовал snow-72, то так включают для защиты от обратных импульсов (Uбэ макс обычно 5В), возьмите например К155ЛА3 у неё каждый вход обратно включенным диодом зашунтирован. |
|||||
|
snow-72 магистр тайных сил Группа: Участники Сообщений: 1808
|
Добавлено: 14-10-2014 17:36 | ||||
| Спасибо уважаемый slamiза ответ. Элемент ИЛИ не подходит на триггер-защёлку он ни как не влияет т.к триггер управляется плюсом а не минусом. | |||||
|
snow-72 магистр тайных сил Группа: Участники Сообщений: 1808
|
Добавлено: 14-10-2014 17:45 | ||||
|
Нашёл кристаллы от старого вскрытия К224ХП1.Только от двух вариантов.Остальные где-то потерялись в ковре.Вскрытие проходило ещё без наличия гомно-микроскопа.Оказывается К224ХП1 модернизировалась до К724ХП5-3 кристалла.Т.е в ней применялись кристаллы К724ХП1,ХП2,ХП3,ХП4,ХП5.Может и дальше. Фото К724ХП2-3   фото К724ХП5-3   |
|||||
|
snow-72 магистр тайных сил Группа: Участники Сообщений: 1808
|
Добавлено: 14-10-2014 18:05 | ||||
|
Отрисовал один из вариантов К224ХП1.На основе ТУ от уважаемого 1Ж24Б и от себя. вар-4а ТУ  вар-4б отсебятина. 
|
|||||
|
snow-72 магистр тайных сил Группа: Участники Сообщений: 1808
|
Добавлено: 16-10-2014 18:12 | ||||
|
Подсобралось информации для отрисовки К224ХА6(двух вариантов). К724ХА10-3 ТУ от уважаемого 1Ж24Б.   обработка уважаемого KolbasNICа  К724ХА11-3 ТУ от уважаемого 1Ж24Б  обработка уважаемого KolbasNICа  К174ХА2 для сравнения.   Предпологаю что при замене К724УН8 на УН13 в К224УН6(К433УН2)тоже самое произошло и с К224ХА6.К724УН13 в схему вписывается.Если посмотреть зону платы-4 у разных вариантов разные конфигурации и расположения элементов. Предпологаю что могли применяться и другие виды К724УНх. К724УН13-3 ТУ от уважаемого 1Ж24Б  обработка уважаемого KolbasNICа  Схема из ТУ уважаемого KolbasNICа.Вариант-1  Рисунок схема принципиальная.Вариант-1    структурная.вар-1    Рисунок схема принципиальная.Вариант-2.Раннее мной вскрытая в прозекторской.   структурная.Вар-2.   Рисунок схема принципиальная.Функциональный аналог на К174ХА2(TCA440T,....)   структурная.Вар-ФА.    Схема включения из ТУ уважаемого 1Ж24Б  Другие варианты включения можно посмотреть в схемах БРА(БЭТО,МЕРКУРИЙ,УФА,ВЕГА) В ТУ на К224ХА6 возник вопрос по выводу 15.  Предпологаю что в каких-то вариантах он мог быть задействован по данной схеме.Вывод регулировки усиления УПЧ или симметричное включение ФСС-ПЧ.  Ещё заинтересовало наличие вывода 12 кристалла К724ХА10-3.Предположу что этот вывод для внешнего гетеродина.Мог существовать вариант К224ХА6 с внешнем гетеодином на транзисторах или на кристалле(предположительно К724ХА13-3).Т.к К224ХА6 преемница микросборок(04ХА005,АМ,АМ-ТРАКТ)в приёмниках завода БЭТО,а в них схемотехника именно с внешним гетеродином повышающим устойчивость к перекрестной помехе.Т.е переводит микросхему из третьего класса во второй. Предпологаемая схема с внешним гетеродином.   |
|||||
|
snow-72 магистр тайных сил Группа: Участники Сообщений: 1808
|
Добавлено: 17-10-2014 01:44 | ||||
|
ПС по К224ХА6 Фото уважаемого 1Ж24Б. 1.плата соответствует варианту-1   2.левая соответствует варианту-1.Правая вроде с точкой но в четвёртой зоне УЗЧ видны элементы в эксклюзивной конфигурации.Т.е УЗЧ присутствует.Вопрос только в том на каком кристалле.Рентген приблизил-бы разгатку.  Из моих.Зона-1 упрощённая как вар-2.В зоне-4 УЗЧ присутствует но конфигурация элементов иная чем вар-1. Вопрос на каком кристалле УЗЧ. Буду делать рентген.  с точкой.С сайта уважаемого Собиральщика.Без УЗЧ.Вариант-2  плата думаю у неё такая.   С сайта уважаемого Клапауция.Вариант-1.  Супер редкая ДИП36 от уважаемого 1Ж24Б. Хотелось-бы такую вскрыть,но думаю что такая в ряд-ли мне попадёт в руки.  Может у кого другие варианты в коллекции имеются.Хотелось-бы взглянуть. |
|||||
|
snow-72 магистр тайных сил Группа: Участники Сообщений: 1808
|
Добавлено: 27-10-2014 13:26 | ||||
|
Заходил вчера к своему другу стоматологу. К224ХА6---9204    К224ХА6---8711    Захватил с собой ещё К224ХА4 не вскрытую как есть. Хотел проверить способность стоматологического электронного рентгена.Вот пробный результат.  Со стороны ног.  Со стороны крышки.  Вывод.Стоматологический рентген просветил тонкий алюминий на ура.(чутьё 0,06.Микросхема лежала на электронном съёмнике.Раструб пушки на расстоянии 5см от микросхемы.) Т.ч можно глянуть что внутри у К224ХА6-дип36 не дербаня её саму.
|
|||||
|
1Ж24Б главный по тарелочкам Группа: Участники Сообщений: 2542 |
Добавлено: 27-10-2014 19:38 | ||||
|
Электронный не везде есть. Вы бы сравнили и качество со снимками на плёнке. "Диповский" вариант К224ХА6 больше не нашёл. скоро отдам на просвечивание.
|
|||||
|
snow-72 магистр тайных сил Группа: Участники Сообщений: 1808
|
Добавлено: 30-10-2014 02:29 | ||||
К224УР2---0182 любезно присланная мне уважаемым Александром(alex1959)  Разложил я все кудрявые вместе и показалось мне что среди К2УС2416 тоже была путаница. Прозвонил 4 и 5 вывод.Увы порсто вариант-2.   2   Ну и пофотал для истории может кому пригодится. К2УС2416---0378---вар-1  К2УС2416---0778---вар-2  К2УС248---0479---вар-2  К224УР4---0381---вар-2  Уважаемый 1Ж24Б спросите при встрече у уважаемого бывшего сотрудника КБ про путаницу с ус248,ус248м,ус2416.Может-быть он вспомнит.Думаю что ситуация тогда сложилась на заводе интересная. Доп.фото.   |
|||||
|
kolbasNIC гигант мысли Группа: Участники Сообщений: 5086
|
Добавлено: 30-10-2014 03:16 | ||||
|
Обалдеть! Колоссальная работоспособность. Недюжинный инженерный талант, правда направленный в "обратную" сторону. Кто Вы, уважаемый, snow-72? Мне кажется, пора уже раздавать звания и степени. Уважаемый модератор, их есть у нас? |
|||||
|
snow-72 магистр тайных сил Группа: Участники Сообщений: 1808
|
Добавлено: 30-10-2014 13:55 | ||||
Спасибо уважаемый kolbasNIC.Увы,но я ленив.Просто эта тема пропёрла как в сказке(горшочек варись...а как остановить этот процесс я слово забыл) Кто я?Я терминатор.Шутка Я радиолюбитель-самоучка.Пока во всё это вникаю самоучусь.Так сказать жвачка для мозга,для тонуса.Из выше сказанного следует то что я могу допускать много ошибок.Т.ч друзья критикуйте во научение да и во имя истины.Званий и степеней не надо.
|
|||||
|
1Ж24Б главный по тарелочкам Группа: Участники Сообщений: 2542 |
Добавлено: 31-10-2014 21:54 | ||||
| snow-72, после выходных получу на руки фотографию всех К224ХА6, К224УН5 и таинственной ГИС-2. | |||||
|
snow-72 магистр тайных сил Группа: Участники Сообщений: 1808
|
Добавлено: 11-11-2014 17:53 | ||||
| Добавил постом выше фото К2УС248 и К2УС2416 в пластике. | |||||
|
snow-72 магистр тайных сил Группа: Участники Сообщений: 1808
|
Добавлено: 11-11-2014 17:57 | ||||
К224УР3   К224УР3---0381   рисунок-схема    К224УР3---V0   Схема кристалла К724УР3-3 от уважаемого 1Ж24Б  Обработка схемы от уважаемого KolbasNICа  Схема К224УР3 вар-2 от меня.(с отсебятиной )
|
|||||
|
snow-72 магистр тайных сил Группа: Участники Сообщений: 1808
|
Добавлено: 11-11-2014 18:29 | ||||
|
Применение К224УР3 в БРА. 1       2.Фото модуля.Фотографии не мои.Взяты с одной из веток этого форума.Спасибо хорошему человеку разместившему их.Сохранить-то я сохранил но первоисточник что-то найти не смог.    К2УС247--0475---пластик    |
|||||
|
snow-72 магистр тайных сил Группа: Участники Сообщений: 1808
|
Добавлено: 19-11-2014 04:33 | ||||
|
К224УР1-0182---Вар-1 полный аналог К2УС2413 1    схема.  К224УР1-лён---Вар-2.У меня такой нет.Может быть такая у кого-нибудь найдётся.Легко проверяется замером сопротивления между 2 и 8 выводом.А может такой и не было просто ошибка в схеме к РС ЛЁН.  К224УР1-0283---Вар-3    схема.  К224УР1-1286---Вар-4    схема.  По УР-кам думаю всё.
|
|||||
|
1Ж24Б главный по тарелочкам Группа: Участники Сообщений: 2542 |
Добавлено: 11-12-2014 00:01 | ||||
| Написал вам на электронную почту. | |||||
|
1Ж24Б главный по тарелочкам Группа: Участники Сообщений: 2542 |
Добавлено: 19-12-2014 19:38 | ||||
|
Ну вот, сделали рентген группы ГИС: К224УН5 (двухканальный вариант УН6), К224ХА6 (36 выводов), ГИС-2, МС-ХА2, К224ХА6 в двух вариантах и безымянную в чёрном премиксе. Фото завтра - просветить нечем, а солнышко уже ушло. |
|||||
|
snow-72 магистр тайных сил Группа: Участники Сообщений: 1808
|
Добавлено: 19-12-2014 19:50 | ||||
Отлично. Ждёмс с нетерпением. 
|
|||||
|
1Ж24Б главный по тарелочкам Группа: Участники Сообщений: 2542 |
Добавлено: 19-12-2014 23:07 | ||||
Да, нашёлся древний листочек на К2УС2416=К224УР2 Номиналов нет, только светокопия первого листа с какого-то справочного листа. Пока не уснул, набросаю список микросхем-оборотней. Что-то мог упустить за давностью и невнимательностью... К2ЖА242=К224ХА1А К2ЖА242Е=К224ХА1Б К2УС242=К224УП4 К2УС2416=К2УС248М=К224УР2 К2УС248=К224УР4 К2УС2415=К224УН1 К2УС2417=К224УН2 К2ПП241=К224ЕН1 К2УС245=К224УН4 К2УС2413=К224УР1 К224ЕМ1=МС-5.1 К224ХА7=МС-5.2 (ещё под вопросом) К224УВ1=МС-5.3 К224КП1 = МС-5.4 К224ФВ1=МС-5.5 Считать ли К224УН6=МС-УН2 ? П.С.: поправил список. |
|||||
|
snow-72 магистр тайных сил Группа: Участники Сообщений: 1808
|
Добавлено: 19-12-2014 23:32 | ||||
|
К2УС2413=К224УР1 Вар-1 без вопроса. .Смотреть выше.
|
|||||
|
1Ж24Б главный по тарелочкам Группа: Участники Сообщений: 2542 |
Добавлено: 20-12-2014 15:30 | ||||
|
Снимки. К224ХА6 без точки (8705)  К224УН5 "ХОР"  К224ХА6 - 36 выводов  К224УН5 с пятном компаунда  ГИС-2 "Опытная"  МС-ХА2  К224ХА5 (8902)  К224ХА6 с точкой (8905)  Безымянная в чёрном премиксе 
|
|||||
|
snow-72 магистр тайных сил Группа: Участники Сообщений: 1808
|
Добавлено: 21-12-2014 01:13 | ||||
|
Большое спасибо за фото и труды уважаемый 1Ж24Б К224ХА6 с точкой.Верхние пластины чистые могли-бы сделать низкую как МС-УЗ.Легко было-бы различить варианты.Высокая с УЗЧ. Низкая без.И точек не надо.Или буквы-бы присвоили А,Б... К224ХА6-дип36 По виду скорей всего микросхема для телевизора не пошедшая в серию и быстро снятая с производства.(пред-версия)Схему снять по фото мне не реально.Пять кристаллов и все выводы в деле.
|
|||||
|
snow-72 магистр тайных сил Группа: Участники Сообщений: 1808
|
Добавлено: 21-12-2014 01:23 | ||||
|
Версия по МС-ХА2. ВОСХОД заявлял о выпуске микросхемы КР1071ХА2-однокристальный УКВ примник и КР1071ХА1-ам приёмник. Предпологаю что.??? КР1071ХА1=К174ХА36Б КР1071ХА2=К174ХА34 Отсюда предположение,плюс беглый анализ вашего рентгена МС-ХА2 навело на то что кристалл установленный в ней это КБ1071ХА2(КБ174ХА34) Вот версия.Может и ошибаюсь.    Ошибся с 9-ым.Надо-так.  Можно цешкой поиграться с доступными выводами кристалла МС-ХА2 и сравнить с показаниями у ХА34-ой согласно схемам. |
|||||
|
kolbasNIC гигант мысли Группа: Участники Сообщений: 5086
|
Добавлено: 21-12-2014 03:14 | ||||
Т.е. функциональное назначение МС-ХА2 — ЧМ-приемник? Тогда логично предположить, что МС-ХА1 это АМ-приемник.
|
|||||
|
snow-72 магистр тайных сил Группа: Участники Сообщений: 1808
|
Добавлено: 21-12-2014 15:07 | ||||
Может быть уважаемый kolbasNIC. Попробывал впихнуть 174ХА36(КР1071ХА1) в SIP-9(может она МС-ХА1 была в SIP-18 или в другом корпусе)   Может и МС-ХА3 была на базе 174ХА35(КР1071ХА3) в SIP-9(SIP-9,SIP-9-высокий или SIP-18) Предположительный вариант.Если МС-ХА3 вообще существовала.Или может стереодекодер совсем другой был(евро с пилот-тоном)  
|
|||||
|
1Ж24Б главный по тарелочкам Группа: Участники Сообщений: 2542 |
Добавлено: 21-12-2014 18:49 | ||||
Всё возможно, т.к. разработчики имели возможность изготавливать опытные партии без привлечения основных мощностей. А так, я в первую очередь удивился размерам кристалла. С учётом выпуска КР1071ХА2 в пластике, логично предполагать изготовление в вараинте КБ1071ХА2-3. Безымянную в премиксе не опознаете ? |
|||||
|
snow-72 магистр тайных сил Группа: Участники Сообщений: 1808
|
Добавлено: 22-12-2014 22:49 | ||||
|
1Ж24Б какой у безымянной вывод обломанный 1 или 9 ? Насчитал четыре транзистора и один кондёр.Сложно будет определить что за ис слабая чёткость снимка два слоя сливаются.Надо поискать среди известных с таким набором. |
|||||
|
1Ж24Б главный по тарелочкам Группа: Участники Сообщений: 2542 |
Добавлено: 22-12-2014 23:56 | ||||
|
Девятый вывод. Ещё поищу подобную плату без компаунда. Подозреваю, что о МС-ХА2 мы ничего не узнаем - все разбежались. |
|||||
|
snow-72 магистр тайных сил Группа: Участники Сообщений: 1808
|
Добавлено: 23-12-2014 03:30 | ||||
|
Добавил кристалл КБ174ХА34А-4А для сравнения.Может у уважаемогоkolbasNIC-а найдутся кристаллы этой ис от других производителей.Дабы сравнить.1Ж24Б МС-ХА2 легко по быстрому проверить при помощи кухонного советского ЧБ телевизора.Если интересно могу схемку набросать и скинуть. Вспомнил к списку оборотней добавить К2ЖА243=К224ХА2 |
|||||
|
kolbasNIC гигант мысли Группа: Участники Сообщений: 5086
|
Добавлено: 23-12-2014 16:37 | ||||
Откуда ж. Сроду таких не было. Я вообще к приемничкам абсолютно равнодушен. Весь энтузиазм кончился еще на детекторных моделях, году примерно в 1968. Я бы и про них не вспомнил, если бы, делая "заземление" согласно советам в радиолюбительской книжке, я насквозь не пропилил напильником ветхую трубу отопления в классе. Вызвали отца и ему пришлось ставить хомут, а мне убирать грязь и воду. Да раньше по радио и слушать было нечего, не знаю как сейчас. Одна скучная пропаганда и не менее скучная музыка скверного качества. А когда изредка приходилось ремонтировать чужие приемники, то обычно они были на транзисторах или лампах. Микросхемную эпоху в приемниках я не застал. |
|||||
|
snow-72 магистр тайных сил Группа: Участники Сообщений: 1808
|
Добавлено: 23-12-2014 18:55 | ||||
|
Уважаемый kolbasNICя имел виду в доках на подобные микросхемы (типа 174ха34) чертеж контактных площадок кристалла. Типа этого. По приёмникам Вашу позицию понимаю.Современное радиовещание тяжело воспринимается.Я себе дома собственное радиовещание устроил комп плюс ю.с.б-фм трансмиттер. Внутри USB звуковушка на микросхеме CM102+(C-MEDIA) и трансмиттер на микросхеме AS6001SP8   
|
|||||
|
1Ж24Б главный по тарелочкам Группа: Участники Сообщений: 2542 |
Добавлено: 23-12-2014 20:48 | ||||
|
2ЖА242=К224ХА1А К2ЖА242Е=К224ХА1Б К2ЖА243=К224ХА2 К2УС242=К224УП4 К2УС2416=К2УС248М=К224УР2 К2УС248=К224УР4 К2УС2415=К224УН1 К2УС2417=К224УН2 К2ПП241=К224ЕН1 К2УС245=К224УН4 К2УС2413=К224УР1 К224ЕМ1=МС-5.1 К224ХА7=МС-5.2 (ещё под вопросом) К224УВ1=МС-5.3 К224КП1 = МС-5.4 К224ФВ1=МС-5.5 Насчёт К174ХА34 далеко не факт - создавая уже свой кристалл, топологи вполне могли изменить расположение с размерами. Придётся мне пилить (а для начала найти) К174ХА34 и прочие однокристальные
Первая неудача отбила желание на всю жизнь... |
|||||
|
snow-72 магистр тайных сил Группа: Участники Сообщений: 1808
|
Добавлено: 23-12-2014 21:56 | ||||
Можно и не пилить уважаемый 1Ж24Б ,а попробывать запустить имеющуюся у вас реальную МС-ХА2.Самый простой способ без намотки и настройки контуров это использовать переносной советский телевизор.Собрать всё на картонке по приведённой мной схеме.И телевизор помимо тв звука ловит весь радиовещательный диапазон (40МГц-800МГц(при СКВ-93).Сам собирал такое.Помимо радио ловил,аэропорт,вневедомственную,и радиотелефоны.Конечно если у вас есть желание.
|
|||||
|
1Ж24Б главный по тарелочкам Группа: Участники Сообщений: 2542 |
Добавлено: 23-12-2014 22:50 | ||||
|
Будет время, возьму селектор от телевизора и подключу. Хотя, это вам не ламповый блок УКВ с УПЧЗ-1М соединить |
|||||
|
snow-72 магистр тайных сил Группа: Участники Сообщений: 1808
|
Добавлено: 23-12-2014 23:17 | ||||
Видел такую пару,но не собирал.
|
|||||
|
snow-72 магистр тайных сил Группа: Участники Сообщений: 1808
|
Добавлено: 04-01-2015 15:29 | ||||
Отрисовал МС-ХА2 (предположительно). 
|
|||||
|
snow-72 магистр тайных сил Группа: Участники Сообщений: 1808
|
Добавлено: 04-01-2015 17:16 | ||||
Сравнил К724УР5-3 с К174УР4.Отличия незначительные.Последовательность выводов как не крутил не бьёт.   По КФ174УР4 ничего кроме упоминания в МРБ-1125 не нашел.Т.ч с цоколёвкой мог и ошибиться. Вроде-бы применялась в первых К202УР1(К04УР029) |
|||||
|
1Ж24Б главный по тарелочкам Группа: Участники Сообщений: 2542 |
Добавлено: 18-02-2015 19:40 | ||||
А вот и пополнение коллекции - К2ЖА241 и К2УС245 1970-го года выпуска. Должны быть самыми старыми ГИС этой серии. Что удивительно, следов от толкателей сзади нет - на заводе применяли смазку прессформы воском  Сама маркировка защищена слоем лака. |
|||||
|
mretro администратор Группа: Администраторы Сообщений: 8045
|
Добавлено: 18-02-2015 20:30 | ||||
Т.е. изначально 224 серия была задумана на Ангстреме, а не в Калуге. Это "носенс"!!! Я считал 224-ю доморощенной калужской. Сенкс за артефакты.
Это прямое доказательство вредности существовавшего в те времена движения рационализаторов. За премию в 10 рублей они готовы были загубить любую хорошую технологию, благо демагогов у нас в те времена хватало, впрочем как и сейчас. Это один из факторов, который сгубил советскую империю и, полагаю, далеко не последний в списке. |
|||||
|
1Ж24Б главный по тарелочкам Группа: Участники Сообщений: 2542 |
Добавлено: 18-02-2015 20:42 | ||||
Клапауций в музее давно дописал страничку по 224-й. Первые ГИС - Ангстрем, далее передача на КРЛЗ и развитие серии (да, очень много было выполнено уже в стенах завода в г. Калуга) до конца 80-х (когда они стали микросборками и БГИСами). Да и у меня есть экземпляры с Ангстрема 1972-1973 годов.
Опрыскивателей с силиконовыми жидкостями тогда ещё не было, от воска (пчелиный!) же отказались в силу сложностей при массовом производстве. Он быстро вытирается из прессформы. |
|||||
|
snow-72 магистр тайных сил Группа: Участники Сообщений: 1808
|
Добавлено: 20-02-2015 07:28 | ||||
| Уважаемый 1Ж24Б поздравляю с пополнением коллекции. | |||||
|
snow-72 магистр тайных сил Группа: Участники Сообщений: 1808
|
Добавлено: 15-03-2015 14:56 | ||||
Отрисовал УУПЧ-1 и УУПЧ-2. 
|
|||||
|
snow-72 магистр тайных сил Группа: Участники Сообщений: 1808
|
Добавлено: 15-03-2015 15:18 | ||||
Отрисовал УПЧЗ-2 ( УПЧЗ-2Е ,УПЧЗ-2А ).  Функциональный аналог на К174УР4 для сравнения. 1.  2.  Продолжение следует........
|
|||||
|
snow-72 магистр тайных сил Группа: Участники Сообщений: 1808
|
Добавлено: 15-03-2015 16:29 | ||||
|
До кучи для сравнения.УПЧЗ-1 и УПЧЗ-1М УПЧЗ-1 1.для сравнения с 724УР5  2. К174УР1 (дип-14)  3. с К174УР4 (дип-14)  УПЧЗ-1М 1. в сравнении с 724УР5  2. К174УР4 (дип-14)  Продолжение следует. П.С ( попутно зацепил К174УР3.Полного аналога среди импорта ей не нашёл.Похоже чисто наша разработка ) |
|||||
|
1Ж24Б главный по тарелочкам Группа: Участники Сообщений: 2542 |
Добавлено: 15-03-2015 17:53 | ||||
|
Так вот чем занимаетесь в свободное время Выходит, на заводе в 80-е занялись выполнением заказов на разработки ГИС и МС. |
|||||
|
slami гигант мысли Группа: Участники Сообщений: 4878
|
Добавлено: 15-03-2015 18:36 | ||||
Пошарился в записях, записано аналоги TBA120 (без букв) и ECG1292, не сравнивал? |
|||||
|
snow-72 магистр тайных сил Группа: Участники Сообщений: 1808
|
Добавлено: 16-03-2015 01:45 | ||||
| Сравнивал с TBA120 уважаемый slami.У К174УР3 внутренняя схема сложнее и по ножкам не бьёт.Прошарился среди СЭВа и не СЭВа ничего подобного не нашёл.Может у уважаемого KolbasNICа есть информация по УР3 и её аналога? | |||||
|
snow-72 магистр тайных сил Группа: Участники Сообщений: 1808
|
Добавлено: 16-03-2015 01:55 | ||||
Да уважаемый 1Ж24Бв свободное время занимаюсь ВОСХОДом. На очереди отрисовка эскизов первого уровня каталога (к-79) от уважаемого KolbasNICа.Обнаружились две разные цоколёвки на К2УС2411(если не ошибаюсь т.к сейчас все бумажные источники на новой работе).Если можете скиньте скан на на неё из вашего справочника с кер-платами. Ещё есть вопросы по УПЧЗ-2МС с седьмой страницы этой ветки.Пьезо фильтры с обратной стороны есть или она ФАПЧ ? И на макросъёмку кристалла(пин-24)хотелось-бы посмотреть.У меня такой нет что-бы вскрыть.
|
|||||
|
lz2xl вошел во вкус Группа: Участники Сообщений: 207 |
Добавлено: 17-03-2015 22:13 | ||||
Так оно и есть,К173УР3 не имеет западного или "далеко восточного" аналога.Сам долго искал. ТВА120 базовая модель ТВА120U/S и тд и т.п похоже на К174УР1 Есть так же и ТВА120A,ТВА120P,ТВА120T,ТВА120S |
|||||
|
kolbasNIC гигант мысли Группа: Участники Сообщений: 5086
|
Добавлено: 18-03-2015 01:33 | ||||
Есть пометка, что сделана по мотивам ТВА120S. Т.е. отсебятина. Но верить никому нельзя, особенно деятелям из Дельты, т.к могли передрать, например, какой-нибудь малоизвестный японский вариант а-ля ТВА120S, а не только СЭВ. Например про серию 157 везде писали, что она оригинальная, а потом выяснилось, что были прототипы от Сименс и еще кого-то, которые не смогли точно содрать из-за отсталой украинской технологии. Вот и извращались как могли, но хоть получилось удачно. То же самое у эстонцев с серией 1407. Прототип этого ОУ стоял в ракете Минитмен, но точному передеру не поддавался. Сделали несколько вариантов УД1, потом УД2 и УД3, каждый раз чего-то улучшая. После чего так поумнели, что засадили УД4 уже почти самостоятельно, но по похожей схемотехнике и тоже вышло крайне удачно. Я кстати много лет ищу потерянную принципиальную схему 174УД1, т.к. на ней была пометка с указанием аналога. Но видимо это утеряно навсегда. |
|||||
|
snow-72 магистр тайных сил Группа: Участники Сообщений: 1808
|
Добавлено: 18-03-2015 23:41 | ||||
|
Уважаемый kolbasNIC живьём 174УД1 никогда не видел.Видел только у Нефёдова краткое описание. В прайсе попались К224УД1 и К224УД2.Думаю что опечатка (К224УП1 и УП2). http://kzgov.docdat.com/docs/116/index-44416.html?page=17 |
|||||
|
snow-72 магистр тайных сил Группа: Участники Сообщений: 1808
|
Добавлено: 22-03-2015 06:26 | ||||
|
Продолжение о УПЧЗ. УПЧЗ-22.Живьём не попадалась.Только в справочнике.ЮНОСТЬ 42ТЦ408Д    Может у кого-нибудь есть.Сфоткайте пожалуйста. УПЧЗ-5 Фото с форума http://pro-radio.ru/history/11282-14/  Набросок предпологаемой схемы.Для неё видать и применялся кристалл К724УР5М-3  На фото видны заклёпки на плате.Предпологаю что там плстмасывая табличка с надписью УПЧЗ-51  Схема СМРК-2-1Р от ЭЛЕКТРОНА 4УСЦТ.    Попалась газета где упоминается УПЧЗ-4С и УПЧЗ-4СЕ.   Ещё заинтересовал кристалл К724ХК5-3 схему которого предоставил уважаемый 1Ж24Б   Обработанный уважаемым KolbasNICом. http://ic-info.ru/mikroskhemy/25360/  Может этот кристалл входил в состав какой-нибудь из УПЧЗ или была отдельная микросхема(микросборка).Вопрос остаётся открытым.Коммутировала ПЧ или ЗЧ мне не совсем ясно.Может кто из форумчан подскажет как оно должно быть исходя из схемотехники.Нужен там внешний диодный выпрямитель(детектор)кристаллу или не нужен. Набросок предположительной гибридки. 1   2   Наброски включения.    Подобные решения были востребованы в 90-ые.Сейчас это не актуально,но для истории.... ЭЛЕКТРОН 4УСЦТ МРК-43-2  РУБИН 51ТЦ402 МРК-2-3   РУБИН 42ТЦ5144 КОС-505.Где в место кристалла К724ХК5-3 трудилась К224УП1 аж до пятого поколения УСЦТ.     По УПЧЗ у меня пока всё.Всё что мне известно на данный момент.Может кто дополнит. |
|||||
|
slami гигант мысли Группа: Участники Сообщений: 4878
|
Добавлено: 22-03-2015 09:41 | ||||
СМРК на К04УР029 |
|||||
|
snow-72 магистр тайных сил Группа: Участники Сообщений: 1808
|
Добавлено: 22-03-2015 15:48 | ||||
|
Спасибо уважаемый slami .Вспомнил как в девятом классе колхозил её в СМРК-2-1 вместо УПЧЗ-2 т.к в магазине были только К04УР029.Приколхозилась очень удачно и торчала из прорези стального экрана как будто так и было задумано на заводе (гибрид 2УСЦТ и 3УСЦТ ). К04УР029 можно было превратить в двух стандартный вариант путём замены фильтра К04ФЕ003 на КФПА1998 (корпуса и подключение одинаковое) с добавлением контура ЧД на 5,5МГЦ.
|
|||||
|
1Ж24Б главный по тарелочкам Группа: Участники Сообщений: 2542 |
Добавлено: 09-04-2015 20:34 | ||||
|
1) по К224ПН1 пока глухо, по старым схема тоже не очень; 2) крайне медленно перебираю материалы; 3) К224ХА7 вскрыта без разрушения кристалла серии К724. Маркировки на нём не обнаружено, теперь ждёт съёмки и восстановления схемы. Надеюсь потом на помощь по соотнесению выводов с площадками на керамической плаке. |
|||||
|
snow-72 магистр тайных сил Группа: Участники Сообщений: 1808
|
Добавлено: 11-04-2015 15:06 | ||||
1) по К224ПН1 чет недопонял. 3) Конечно-же поможем. Отсканировали-бы свой справочник по 224-ой с разводкой по керамике.Очень интересно полистать.
|
|||||
|
1Ж24Б главный по тарелочкам Группа: Участники Сообщений: 2542 |
Добавлено: 11-04-2015 21:42 | ||||
|
На неделе сфотографирую и сделаю архив. К224ПН1 - это занимаюсь поиском полной информации. Ну, и экземпляра в коллекцию
|
|||||
|
kolbasNIC гигант мысли Группа: Участники Сообщений: 5086
|
Добавлено: 11-04-2015 23:10 | ||||
По К224ПН1 есть немного по новой схеме. Сверху старая, а ниже новая и её схема включения. |
|||||
|
exfoe мастер Группа: Участники Сообщений: 520 
|
Добавлено: 16-04-2015 13:44 | ||||
|
Возможно Вам будет интересно, что в каталоге интегральных микросхем, предлагаемых на экспорт В/О "Электроноргтехника", за 1977 год присутствовала К224 серия в составе: К2ТС241, К224ГГ1, К2КТ241, К2ДС242, К2СА241, К224ГС1, К224ПС1, К224ПН1, К2НТ241А,Б,В, К224НР1, К224НР2, К2УС246, К2УС247, К2УС248, К2УС249, К2УС2410, К2УС2411, К2УС2412, К2УС2413, К2УС2414, К2УБ241, К2УБ242, К2ЖА244, К2ЖА245, К2ЖА246, К224УН1, К224УН2, К224УН3 В таком же каталоге за 1978 год серия уже не была представлена. |
|||||
|
1Ж24Б главный по тарелочкам Группа: Участники Сообщений: 2542 |
Добавлено: 16-04-2015 20:32 | ||||
Часть перечисленных ГИС снята с производства уже к 1978-1979 году.
Вот от этих бы не отказался, если кому-то попадутся
|
|||||
|
1Ж24Б главный по тарелочкам Группа: Участники Сообщений: 2542 |
Добавлено: 22-04-2015 00:49 | ||||
|
Схемку отмыл и отснял. Оказалось, в К224ХА7 стоит К724АП1-3
|
|||||
|
kolbasNIC гигант мысли Группа: Участники Сообщений: 5086
|
Добавлено: 22-04-2015 11:26 | ||||
Вот те на! Т.е. это все-таки с связано с лазерными диодами. И как следствие МС-5.2 (Преобразователь сигнала ПЧ формирующий сигнал «Остановка поиска» для малогабаритного приемника) это вовсе не аналог К224ХА7. Теперь придется искать описание и схему и на МС-5.2 |
|||||
|
1Ж24Б главный по тарелочкам Группа: Участники Сообщений: 2542 |
Добавлено: 24-04-2015 16:22 | ||||
Вот она крупным планом. только иглой поцарапал во время очистки после отпайки. Хорошо, схему ещё можно восстановить - на выходных отрисую.
|
|||||
|
snow-72 магистр тайных сил Группа: Участники Сообщений: 1808
|
Добавлено: 25-04-2015 00:06 | ||||
|
Спасибо уважамый 1Ж24Бза труд и фото кристалла. Извините не удержался и попробывал набросать схему кристалла.В кремнии не силён т.ч мог понаделать ошибок. 1   2 включение в К224ХА7.В обвесе может ошибся.   Странно К224ХА7 и К224КП1 отдельно живём гуляют а в аппаратуре не попадаются. |
|||||
|
kolbasNIC гигант мысли Группа: Участники Сообщений: 5086
|
Добавлено: 25-04-2015 00:15 | ||||
Сколько не пытались собирать самовары, все время получается пулемет. Мне надо подробнее разжевать, что это все значит. Прямым текстом. |
|||||
|
1Ж24Б главный по тарелочкам Группа: Участники Сообщений: 2542 |
Добавлено: 25-04-2015 13:51 | ||||
Завтра будет схема.
Сравнили ! Пулемёт лучше
|
|||||
|
1Ж24Б главный по тарелочкам Группа: Участники Сообщений: 2542 |
Добавлено: 26-04-2015 12:22 | ||||
Схема К724АП1-3 Предлагаю привести в нормальный вид
|
|||||
|
kolbasNIC гигант мысли Группа: Участники Сообщений: 5086
|
Добавлено: 26-04-2015 12:50 | ||||
Понял. Вечером постараюсь сделать. |
|||||
|
snow-72 магистр тайных сил Группа: Участники Сообщений: 1808
|
Добавлено: 26-04-2015 21:06 | ||||
|
У кристалла контактные площадки идут по часовой стрелки.На кер-плате против часовой. http://kxk.ru/dustyattic/v1_726793_15.php Нумерация на плате верная.Когда сносил кристалл компаунд со спины не счищал.Нижнюю грань которая ближе к выводам помечал красным маркером по компаунду.Т.ч нумерация у меня верная.До появления микроскопа в нумерации кристаллов был не уверен и обозначал их не цифрами а буквами(А,Б,В,Г,Д,Е,Ж,З,И,К,Л,М).У 1Ж24Б есть ТУ на нумерацию кристаллов БГА-12.В этой ветки он выкладывал только не помню на какой странице.
|
|||||
|
kolbasNIC гигант мысли Группа: Участники Сообщений: 5086
|
Добавлено: 26-04-2015 22:39 | ||||
|
Так какая же нумерация верная? Господа, кончайте загадывать загадки. Пожалуйста, пишите, как будто для дебилов, без отсылок к предыдущим постам и внутренних аллюзий. Иначе просто крышу сносит. |
|||||
|
1Ж24Б главный по тарелочкам Группа: Участники Сообщений: 2542 |
Добавлено: 26-04-2015 23:09 | ||||
| Нумерацию нанёс "автоматически", больше надеясь после сопоставить с платой и найти, как правильно сажали кристалл - схема отрисована строго по фотографии. Поэтому доверимся snow-72. | |||||
|
snow-72 магистр тайных сил Группа: Участники Сообщений: 1808
|
Добавлено: 26-04-2015 23:37 | ||||
|
Я сразу ссылку дал.Предыдущим постом.Отдельно между текстами.(открыть через копировать-вставить). К224ХА7 15-страница этой ветки.  |
|||||
|
kolbasNIC гигант мысли Группа: Участники Сообщений: 5086
|
Добавлено: 27-04-2015 00:06 | ||||
|
Ну, ребята, готовьтесь к небольшому сюрпризу. К724АП1-3:  Кто первый догадается, где я это взял. |
|||||
|
snow-72 магистр тайных сил Группа: Участники Сообщений: 1808
|
Добавлено: 27-04-2015 00:09 | ||||
|
В ДЕЙТОНЕ ?
|
|||||
|
kolbasNIC гигант мысли Группа: Участники Сообщений: 5086
|
Добавлено: 27-04-2015 00:16 | ||||
|
Эх! А я так верил в молодежь. Не угадал. Холодно. Подсказка. Есть специальная программа определяющая величины сопротивлений по фото. |
|||||
|
snow-72 магистр тайных сил Группа: Участники Сообщений: 1808
|
Добавлено: 27-04-2015 00:27 | ||||
|
А мне вот VT6(на обработанной VT11) по схеме от уважаемого 1Ж24Б на фото кристалла включенным диодом видится. Фокусник вы уважаемый kolbasNIC . Я подумал что схема вообще заводская затерявшаяся у вас в папках и чудесным способом отыскавшаяся.
|
|||||
|
kolbasNIC гигант мысли Группа: Участники Сообщений: 5086
|
Добавлено: 27-04-2015 00:36 | ||||
|
Никаких фокусов, уважаемый snow-72 Все дело в том маленьком пустячке, который я когда-то пытался Вам объяснить. Принципиальные схемы рисуются не как Вам хочется, а по канону. Он нигде в явном виде не описан, но тем не менее существует, хотя каждый понимает его немного по своему. Поэтому прежде чем рисовать схему, сначала я набросал её карандашом по канону, как его понимаю я. Следующий этап это подделаться под тот вариант канона, который использовался калужскими изобретателями микросхем. Для этого я открывал по очереди схемы кристаллов из серии 724 и сравнивая их со своим рисунком подбирал готовые кусочки из которых потом собирался склеить схему. Ну и через какое-то время я вдруг наткнулся на готовую схему, только под другим названием К724ХА12-3. Немного повеселившись над "изобретательностью" калужан я просто подделал название под схемой. Вот и все. |
|||||
|
snow-72 магистр тайных сил Группа: Участники Сообщений: 1808
|
Добавлено: 27-04-2015 00:54 | ||||
Получается что транзистор обведённый кружочком имеет подслойное соединение с плюсом (9-ая контактная площадка)? По виду очень похож на другие транзисторы в диодном включении. Вы меня неправильно поняли.Фокусник это в хорошем смысле этого слова.
|
|||||
|
kolbasNIC гигант мысли Группа: Участники Сообщений: 5086
|
Добавлено: 27-04-2015 00:59 | ||||
Уважаемый 1Ж24Б нигде не ошибся. Ну, может только был введен в заблужение чехардой с названиями, как и мы все. А ведь наверняка рацуху кто-то получил за "новую" разработку. |
|||||
|
snow-72 магистр тайных сил Группа: Участники Сообщений: 1808
|
Добавлено: 27-04-2015 01:06 | ||||
Ну не знаю.Может кто-нибуть из форумчан прояснит.Мне видеться диод хоть я и не считаю себя спецом в этом вопросе. 
|
|||||
|
snow-72 магистр тайных сил Группа: Участники Сообщений: 1808
|
Добавлено: 27-04-2015 11:00 | ||||
|
Предположу что коллектор VT11 соединен с плюсом через темно зеленый слой остальные транзисторы изолированы при помощи «разделительного рва».Уважаемый 1Ж24Б так-ли это? Сравнить 724АП3 с 724ХА12 уважаемый KolbasNIC это гениальный ход!!!У меня мысль не пошла в этом направлении.
|
|||||
|
kolbasNIC гигант мысли Группа: Участники Сообщений: 5086
|
Добавлено: 27-04-2015 14:52 | ||||
И у меня не пошла. Потому как сравнивать непохожие схемы это мартышкин труд. Но сравнивать схемы нарисованные по канону имеет смысл, и потому сразу стало видно, что схема АП1 очень похожа на ХА12. В связи с этим мне бы очень хотелось получить четко сформулированное функциональное назначение К224ХА7. Совпадает ли оно с функциональным назначением МС-5.2 (Преобразователь сигнала ПЧ формирующий сигнал «Остановка поиска» для малогабаритного приемника)? |
|||||
|
snow-72 магистр тайных сил Группа: Участники Сообщений: 1808
|
Добавлено: 27-04-2015 15:27 | ||||
| Я думаю что функционал К224ХА7 и МС-5.2 совпадает. | |||||
|
1Ж24Б главный по тарелочкам Группа: Участники Сообщений: 2542 |
Добавлено: 27-04-2015 20:13 | ||||
Вывод от слоя базы здесь блестящий, без дефектов алюминия. У диодов окно к базе расширено так, что захватывает область коллектора - хорошо видна разделительная линия. А у транзистора коллектор это почти весь карман, где сидят резисторы, контакт к нему выполнен в стороне - дорожка уходит в центр кристалла и оканчивается площадкой с контактным окном "в никуда". По информации на МС-5.2 и К224ХА7 я пока пас, многое просто не уцелело до наших дней П.С.: а какой сюрприз, сделать из ХА12-3 АП1-3 Подпись на чертеже выполнена хорошо, сразу не подкопаешься.
|
|||||
|
slami гигант мысли Группа: Участники Сообщений: 4878
|
Добавлено: 27-04-2015 20:54 | ||||
| Возможно ХА12 при схожести схемы с АП1, отличается только номиналом резисторов? | |||||
|
snow-72 магистр тайных сил Группа: Участники Сообщений: 1808
|
Добавлено: 28-04-2015 11:31 | ||||
|
Спасибо за разъяснение уважаемый 1Ж24Б .Теперь с топологией кристалла АП1-3 все понятно.
|
|||||
|
kolbasNIC гигант мысли Группа: Участники Сообщений: 5086
|
Добавлено: 28-04-2015 13:38 | ||||
Маловероятно, уважаемый slami Скорее всего это банальная страсть к наживе. Желание получить деньги два раза за одну и ту же разработку. Теперь становится гораздо понятнее режим невероятной секретности вокруг этой серии, да и вообще на данном предприятии. Полагаю нас ждут еще сюрпризы подобного рода. |
|||||
|
1Ж24Б главный по тарелочкам Группа: Участники Сообщений: 2542 |
Добавлено: 28-04-2015 19:36 | ||||
|
Возможно многое Синтез серийного и опытного производства сложная штука, тем более, технология 224-й серии очень гибкая. Удивить вас что ли... поначалу триггер для блока телевизора хотели выпускать в 18-ти выводном корпусе, как у старых К224НР1 и К224НР2. Это примерно самое начало 70-х. |
|||||
|
snow-72 магистр тайных сил Группа: Участники Сообщений: 1808
|
Добавлено: 01-05-2015 13:46 | ||||
|
Добавлю исходные материалы по К724ХА12-3. От уважаемого1Ж24Б.   Обработка от уважаемого kolbasNIC http://ic-info.ru/mikroskhemy/25358/  Померил конденсаторы у вскрытой К224ХА7.Оказались по 15нФ Отрисовал ХА7 в своём стиле.  
|
|||||
|
snow-72 магистр тайных сил Группа: Участники Сообщений: 1808
|
Добавлено: 09-07-2015 23:56 | ||||
|
Что-то тихо здесь.Новостей-бы. Сегодня на работе немного поигрался с пэинтом.Немного изменил шаблон и облегчил транзисторы. Набросок (шутливый)(в инверсии =Просто космос= )  
|
|||||
|
1Ж24Б главный по тарелочкам Группа: Участники Сообщений: 2542 |
Добавлено: 13-07-2015 11:40 | ||||
Некая ГИС Что это, не знаю и идей нет. И на "десерт" макеты для тестирования МК серии КБ1013     Только на одном МК есть цифра "8", но схема включения ну очень странная Явно из серии "звонки-дозиметры-измерители". Ещё лично видел занятный телефонный аппарат, внутри которого стоял опять же МК серии КБ1013 под ЖКИ и микросборка, выполненная по технологии 224-й серии. Аппарат работал, потому выяснить маркировку не удалось - пришлось бы отпаивать индикатор и микросборку (телефонный усилитель?).Есть вот такой список по маркировке МК: КБ1013ВЕ3-2 - "1" КБ1013ВЕ4-2 - "2" КБ1013ВЕ5-2 - "3" КБ1013ВЕ6-2 - "4" КБ1013ВЕ7-2 - "5" КБ1013ВЕ8-2 - "6" В Интернете можно купить из старых запасов разве что КБ1013ВЕ3-2. |
|||||
|
kolbasNIC гигант мысли Группа: Участники Сообщений: 5086
|
Добавлено: 13-07-2015 17:18 | ||||
Спасибо, уважаемый 1Ж24Б. Не могли бы Вы уточнить, чем принципиально в серии 1013 варианты "ВЕ" отличаются от "ВК" и есть ли между ними соответствие?. Например, 1013ВЕ3 и 1013ВК3 это одно и тоже или нет? Потому как, 1013ВЕ1 очень похожа на 1013ВК1, многие полагают, что они одинаковые. |
|||||
|
1Ж24Б главный по тарелочкам Группа: Участники Сообщений: 2542 |
Добавлено: 13-07-2015 23:11 | ||||
| Мне известно только по ВЕ3-ВЕ8, а именно - был взят ВК1-2 и фотошаблоны с новыми прошивками. Средняя точка нужна лишь для ЖКИ от игры, в новых разработках оба общих вывода объединяли с помощью диодов. | |||||
|
snow-72 магистр тайных сил Группа: Участники Сообщений: 1808
|
Добавлено: 14-07-2015 21:08 | ||||
|
Спасибо уважаемый 1Ж24Бза новости. Неизвестную ГИС просветить-бы если такая возможность будет.Может рентген какие-нибудь предположения навеет. Телефонная микросборка в каком корпусе была? в SIP-9 ? Как интересно телефон назывался ? Стационар или трубка? Может это МС-УП4(старая)? В принципе юговосточную схемотехнику разговорного узла ТА можно впихнуть в SIP-9 Как пример набросал предположительные варианты.   Платы с жуками больше всего на музыкальные дверные звонки похожи.Я в девяностые на подобном жучке радиоконструктор покупал.Спаял,но не заработало.Видать при пайке статикой микруху выбило.На первой вашей плате микросхема(8)видать 220 попробывала.Две дорожки пыхнули. |
|||||
|
1Ж24Б главный по тарелочкам Группа: Участники Сообщений: 2542 |
Добавлено: 14-07-2015 22:33 | ||||
|
Пыхнуло ? Так макетка, намёка на 220 В нет. Микросхема в аппарате была с 9-ю выводами, лежала на плате маркировкой вниз.
Трубка, внутри которой уже всё смонтировано, и подставка для подключения кабеля и крепления. По неподтверждённым данным, детище первой половины 90-х, когда выживали, как могли. |
|||||
|
snow-72 магистр тайных сил Группа: Участники Сообщений: 1808
|
Добавлено: 14-07-2015 23:24 | ||||
|
На макетку не очень похожи.Больше на платы для готовых изделий.Даже по две площадки под резиновые кнопки имеются(думаю выбор мелодий) ИМХО. Уважаемый 1Ж24Б не вспомните название трубки (типа ВОСХОД ТА-201).Хочется знать название.Может на АВИТО попадётся.Или в сети кто-нибудь где-нибудь когда-нибудь фото внутрянки выложит. |
|||||
|
snow-72 магистр тайных сил Группа: Участники Сообщений: 1808
|
Добавлено: 16-07-2015 22:27 | ||||
|
Ещё заинтересовала мкросборка МС-НК1.По ней у меня ничего нет. От вас у меня есть ТУ на МС-НК3.МС-НК3 вроде как для системы КОРЗ. Может и тест плата с 1013 и МС-КН1 тоже для системы КОРЗ? Набросал по вашим фото схемки плат.   Если по функционалу платы подобны то возникает версия о внутренним содержании МС-НК1. Это только версия. Флюшку бы ей сделать если такая возможность вам вдруг подвернётся. 
|
|||||
|
1Ж24Б главный по тарелочкам Группа: Участники Сообщений: 2542 |
Добавлено: 16-07-2015 22:55 | ||||
|
на работе остались схемы, воссозданные после осмотра данных плат. В августе сделаю фото. МС-НК1 может быть вполне и микросборкой для телефонного аппарата с микроконтроллером Рентген если и будет, то к сентябрю.
Она самая - МС-НК3, МС-ЕН1 и МС-КТ2 для неё разрабатывали. |
|||||
|
1Ж24Б главный по тарелочкам Группа: Участники Сообщений: 2542 |
Добавлено: 23-08-2015 22:14 | ||||
Нашли мне артефакт - некая плата с уже распаянным МК КБ1013хх и кварцевым резонатором. Ещё и место для шести микросхем в DIP14 есть. Что такое, не могу понять, но явно очередной дитя конца 80-х - начала 90-х.  |
|||||
|
1Ж24Б главный по тарелочкам Группа: Участники Сообщений: 2542 |
Добавлено: 18-09-2015 19:04 | ||||
|
Пока раскачиваюсь со справочными материалами, вот ещё находки. Панелька для ГИС серии К224/К425/К433/МС-ххх    К425ххх в компаунде вместо лака  Внутри разварена ИС К724ххх и припаяно 10 конденсаторов К10-17. Технологический предел для одноплатного варианта подобных ГИС. |
|||||
|
kolbasNIC гигант мысли Группа: Участники Сообщений: 5086
|
Добавлено: 19-09-2015 00:39 | ||||
Так это же уже было.  Возможно это то, что мы подозреваем называется К425ИК2:  Я еще раз рассмотрел все фото этой микросхемки и стал сомневаться, что это ИК2, сегодня мне кажется, что больше похоже на ХК2. Вот обработанная надпись с микросхемы  Больше всего похоже на К425НК2, но такая микросхема есть и выглядит она иначе. Загадка. |
|||||
|
snow-72 магистр тайных сил Группа: Участники Сообщений: 1808
|
Добавлено: 10-01-2016 01:07 | ||||
|
Что то тихо стало здесь. Есть версия по МС-КЗВ. Думаю искать её надо в ЭЛЕКТРОНИКА ВМ32.В блоке УП-1 под жестяным экраном.Предполагаю её состав вошли элементы обведённые красным.Девяти выводов как раз хватает.   Фото самой микросборки.Фото не моё. http://kxk.ru/dustyattic/v1_671246_42.php   |
|||||
|
kolbasNIC гигант мысли Группа: Участники Сообщений: 5086
|
Добавлено: 10-01-2016 03:22 | ||||
А чего шуметь. Выполняем указание админа, соблюдать тишину. А насчет ЭЛЕКТРОНИКА ВМ32, слишком мало информации для выводов. |
|||||
|
1Ж24Б главный по тарелочкам Группа: Участники Сообщений: 2542 |
Добавлено: 10-01-2016 12:05 | ||||
|
ПОКА здесь тихо, да. А вот в свои "хотелки" микросборку МС-КЗВ уже записал
|
|||||
|
snow-72 магистр тайных сил Группа: Участники Сообщений: 1808
|
Добавлено: 10-01-2016 14:58 | ||||
|
Набросал предполагаемую внутреннюю схему МС-КЗВ.Может общий не 7 а 2 c соответствующим смещением остальных выводов.ЭЛЕКТРОНИКА ВМ12 имеет такую-же схему ключей в своём составе. При наличии микросборки её можно прозвонить.Но у меня её нет.
|
|||||
|
snow-72 магистр тайных сил Группа: Участники Сообщений: 1808
|
Добавлено: 12-01-2016 23:54 | ||||
Предполагаемая схема микросборки МС-ГС. Фото с сайта уважаемого Клапауция. http://www.155la3.ru/ms_xx.htm   Рентген-бы ей сделать. |
|||||
|
1Ж24Б главный по тарелочкам Группа: Участники Сообщений: 2542 |
Добавлено: 30-01-2016 15:40 | ||||
|
Начал ворошить свои завалы. К224ХА2, этикетка     К224ХА2, паспорт       К224ЕН1, схема электрическая   К224ЕН1, паспорт       К224ЕН1, этикетка    К224ФВ1=МС-5.5, этикетка    К224ФВ1=МС-5.5, паспорт        К224ФВ1=МС-5.5, схема электрическая   К224ХА6, схема электрическая  Прошу извинить, если обманул ожидания, но не считаю правильным выкладывать не подряд. П.С.: одна шестая материалов уже в теме
|
|||||
|
lalka гигант мысли Группа: Участники Сообщений: 5744 
|
Добавлено: 30-01-2016 16:28 | ||||
| А вам не попадались еще чистые (до установки в 224-ую серию) кристаллы 724-ой серии? | |||||
|
snow-72 магистр тайных сил Группа: Участники Сообщений: 1808
|
Добавлено: 30-01-2016 19:53 | ||||
Вот это очень радует и вдохновляет уважаемый 1Ж24Б Спасибо за доки.Даже если они будут повторятся.Теме это не повредит,а только её обогатит. |
|||||
|
1Ж24Б главный по тарелочкам Группа: Участники Сообщений: 2542 |
Добавлено: 30-01-2016 23:37 | ||||
Мне много что попадалось, в том числе транзисторы для 224-й. Попробую завтра сделать фотографии 224-й, 425-й, 433-й и микросборок МС, что скопились. |
|||||
|
1Ж24Б главный по тарелочкам Группа: Участники Сообщений: 2542 |
Добавлено: 31-01-2016 13:31 | ||||
Фотографии не очень - забыл, что лакированная 224-я блестит    Постарался расположить ГИС в порядке "эволюции", где она происходила. П.С.: забыл, что К2УС2416=К2УС248М=К224УР2 и К224УН2=К2УС2417
|
|||||
|
snow-72 магистр тайных сил Группа: Участники Сообщений: 1808
|
Добавлено: 31-01-2016 13:57 | ||||
| Очень ужатые у вас фотографии уважаемый 1Ж24Б .Не удается полюбоваться.У меня даже названия сливаются.Может на itmages лучше выкладывать или оригиналы у вас уже сильно ужаты? | |||||
|
1Ж24Б главный по тарелочкам Группа: Участники Сообщений: 2542 |
Добавлено: 31-01-2016 18:32 | ||||
|
Тогда придётся снимать малыми группами - через неделю
|
|||||
|
snow-72 магистр тайных сил Группа: Участники Сообщений: 1808
|
Добавлено: 01-02-2016 23:06 | ||||
|
Нарисовал три варианта К224ЕН2.В стиле сравнительной преемственности (мультика) Вар1   Ф    Вар2   Ф  Вар3   Здесь в ВЕГА-335 стоит второй вариант. http://www.kxk.ru/dustyattic/v1_720390_22_.php 
|
|||||
|
snow-72 магистр тайных сил Группа: Участники Сообщений: 1808
|
Добавлено: 04-02-2016 01:40 | ||||
|
Нарисовал упрощенную внутреннюю схему и схему включения К224ЕН2 1   2  
|
|||||
|
1Ж24Б главный по тарелочкам Группа: Участники Сообщений: 2542 |
Добавлено: 07-02-2016 14:32 | ||||
|
Хорошая работа Переснял коллекцию 224-й серии. Есть серьёзные подозрения, что дальше продвинуться не смогу - ряд схем в чёрном премиксе нельзя найти: К224УП3 К224СА2 К224ПН1 К2ЖА245 К2УС241 К2УС2410 К2УС2411 К2УС2412 К2УС2414 К224УН1, она же К2УС2415 К224ТК1 К224ДС3 К224ТЛ1 К224ГС2 К224ГТ1 К224ГЛ1 К224ГФ1 К224ПС1 К224ФН1 К224СС1                            |
|||||
|
slami гигант мысли Группа: Участники Сообщений: 4878
|
Добавлено: 07-02-2016 16:24 | ||||
Что-то подумалось... Если иметь такую схему, можно использовать микросхему нестандартно, например, счистив краску с верхней "гребенки" и подпаяться к выводам создав дополнительную коррекцию или ещё как.
|
|||||
|
lalka гигант мысли Группа: Участники Сообщений: 5744
|
Добавлено: 07-02-2016 17:15 | ||||
|
Просто крутейшая подборка, 1Ж24Б! Снимаю шляпу! Мне вот интересно: производителем этой серии был КРЛЗ, а кто был разработчиком ГИС - он же? Как тогда объяснить ангстремовские экземпляры 70-ого года? |
|||||
|
1Ж24Б главный по тарелочкам Группа: Участники Сообщений: 2542 |
Добавлено: 07-02-2016 20:45 | ||||
| На сайте Клапауция о разработчике всё есть. "Ангстрем" - первый производитель, потом "Восход" какими-то путями/приказами получил на освоение. | |||||
|
snow-72 магистр тайных сил Группа: Участники Сообщений: 1808
|
Добавлено: 18-02-2016 23:13 | ||||
|
Интересный сайт по нашей теме.Есть хорошие фотографии 114 и 224 серии. http://ur4qtp.ddns.ukrtel.net/02/Радио/Документация/ЭРЭ/ИМС/К224/К224.shtml |
|||||
|
snow-72 магистр тайных сил Группа: Участники Сообщений: 1808
|
Добавлено: 22-02-2016 13:44 | ||||
Тоже думал об этом уважаемый slami.Поэтому и просил уважаемого 1Ж24Бопубликовать его каталог с рисунками керамических плат.
|
|||||
|
snow-72 магистр тайных сил Группа: Участники Сообщений: 1808
|
Добавлено: 22-02-2016 13:52 | ||||
|
К224УП1 К-79 Первый вариант. Схема.   2   Структурная схема   |
|||||
|
snow-72 магистр тайных сил Группа: Участники Сообщений: 1808
|
Добавлено: 22-02-2016 14:19 | ||||
|
К224УП1. ТУ-80-Предполагаемая.    Структурная. |
|||||
|
snow-72 магистр тайных сил Группа: Участники Сообщений: 1808
|
Добавлено: 22-02-2016 14:26 | ||||
|
К224УП1 ТУ-80-РЕВЕРС.Предполагаемая.    Структурная.
|
|||||
|
snow-72 магистр тайных сил Группа: Участники Сообщений: 1808
|
Добавлено: 22-02-2016 14:40 | ||||
|
К224УП1 ТУ-84/90. От 1Ж24Б.   2   Структурная-1.    Структурная-2.   Сравнительная с вариантом-1    |
|||||
|
snow-72 магистр тайных сил Группа: Участники Сообщений: 1808
|
Добавлено: 22-02-2016 15:22 | ||||
|
К224УП1 От Нефедова.   2   Структура-1.    Структура-2.   Сравнительная с вариантом-1
|
|||||
|
1Ж24Б главный по тарелочкам Группа: Участники Сообщений: 2542 |
Добавлено: 22-02-2016 15:32 | ||||
|
Напомните про чертежи на керамические платки. К224УК1А Схема   этикетка       По разработке, единственная схема, на которую внезапно отыскалось кое-что   Паспорт         |
|||||
|
snow-72 магистр тайных сил Группа: Участники Сообщений: 1808
|
Добавлено: 22-02-2016 15:52 | ||||
|
Просил,просил уважаемый 1Ж24БКинулся искать,да с ходу не нашел.Здесь это очень запарно искать. Из вашего каталога за 1975 год. Спасибо за сканы ТУ.
|
|||||
|
1Ж24Б главный по тарелочкам Группа: Участники Сообщений: 2542 |
Добавлено: 24-02-2016 23:06 | ||||
|
На выходных выложу материал. Получил самые молодые ГИС из серии К425 - 1998 и 1999 год. К425НК2, из последних. |
|||||
|
snow-72 магистр тайных сил Группа: Участники Сообщений: 1808
|
Добавлено: 24-02-2016 23:10 | ||||
Ждём с нетерпением уважаемый1Ж24Б.Поздравляю с пополнением коллекции. |
|||||
|
snow-72 магистр тайных сил Группа: Участники Сообщений: 1808
|
Добавлено: 29-02-2016 23:54 | ||||
|
К224УП2 вариант-1 1   2   3   4   5 СТРУКТУРНАЯ   6 СРАВНИТЕЛЬНАЯ С 724   
|
|||||
|
snow-72 магистр тайных сил Группа: Участники Сообщений: 1808
|
Добавлено: 01-03-2016 00:22 | ||||
|
К224УП2 вариант-2 1    2 СТРУКТУРНАЯ   3 СТРУКТУРНАЯ ПРЯМАЯ  
|
|||||
|
snow-72 магистр тайных сил Группа: Участники Сообщений: 1808
|
Добавлено: 01-03-2016 00:33 | ||||
|
К224УП2 вариант-3 1    2 СТРУКТУРНАЯ   3 СТРУКТУРНАЯ ПРЯМАЯ  
|
|||||
|
snow-72 магистр тайных сил Группа: Участники Сообщений: 1808
|
Добавлено: 01-03-2016 00:41 | ||||
|
К224УП2 вариант-4 1    2 СТРУКТУРНАЯ   3 СТРУКТУРНАЯ ПРЯМАЯ  
|
|||||
|
snow-72 магистр тайных сил Группа: Участники Сообщений: 1808
|
Добавлено: 02-03-2016 15:59 | ||||
|
По пробовал реконструировать кристаллы в К433ХА1. Уважаемый 1Ж24Б Вы мне писали что у вас есть криво отсканированный док со схемой кристалла К724ПС1-3.Вы писали что он похож на К174ПС1.Немогли бы вы его сюда скинуть.   |
|||||
|
1Ж24Б главный по тарелочкам Группа: Участники Сообщений: 2542 |
Добавлено: 05-03-2016 18:27 | ||||
|
Насчёт К724ПС1-3 обещать не могу сейчас. Никак не попадётся в архиве А ведь был ! К425НК2 1998 и 1999 года выпуска:  Наверное, одни из последних ГИС завода для автоэлектроники. |
|||||
|
snow-72 магистр тайных сил Группа: Участники Сообщений: 1808
|
Добавлено: 06-03-2016 00:11 | ||||
|
Спасибо уважаемый 1Ж24Б.Даже если попадется не полный кусочек на 724пс1 есть шанс ее восстановить.Надеюсь что найдется.
|
|||||
|
snow-72 магистр тайных сил Группа: Участники Сообщений: 1808
|
Добавлено: 06-03-2016 00:25 | ||||
|
МС-ЕП1 Попробовал реконструировать кристалл К724ЕП3-3 ТУ от увжаемого 1Ж24Б на странице 4 этой темы За основу взял схему от КР1022ЕП1. Упростил схему до 20(17) элементов как указано в ТУ на МС-ЕП1. Рабочая или нет не знаю т.к в этом не силен.Может у кого будут какие поправки или свои рабочие варианты.   П.С Добавил флюрографии имеющихся у меня К224ЕН2. На предыдущей странице. |
|||||
|
1Ж24Б главный по тарелочкам Группа: Участники Сообщений: 2542 |
Добавлено: 20-03-2016 15:45 | ||||
Вот вам уникальные для нашего времени материалы. Без преувеличения.                                                                  Приложение к каталогу 1975 года 
|
|||||
|
kolbasNIC гигант мысли Группа: Участники Сообщений: 5086
|
Добавлено: 21-03-2016 02:55 | ||||
Спасибо, конечно, уважаемый 1Ж24Б, только почему в таком издевательском виде? Я насчитал 67 страниц, каждую из которых пришлось отдельно открывать и копировать. Я не уверен ещё, что я не сбился в процессе копирования. А нельзя ли было их одним архивом куда-нибудь выложить, а сюда только ссылку поместить? А еще лучше ссылку дополнить списком. |
|||||
|
mretro администратор Группа: Администраторы Сообщений: 8045
|
Добавлено: 21-03-2016 09:42 | ||||
| Присоединяюсь к просьбе ув. kolbasNIC а. Копировал - копировал, да не выкопировал... Насчитал в папке только 63 файла. Где прос*ал, х.з. теперь нужно сравнивать что есть, а чего нет. Это еще час - полтора времени займет... | |||||
|
snow-72 магистр тайных сил Группа: Участники Сообщений: 1808
|
Добавлено: 21-03-2016 11:46 | ||||
|
1Ж24Б Спасибо за фото,но пазл собрать сложновато.Почему весь не отфотали? Схема+плата по каждой позиции с подписью. 1.Интересно что за секретная информация под белыми квадратами? 2.У К2ЖА245 замечены интересные транзисторы ( Ж12А ) Т3 и Т4 3.Хотелось-бы увидеть плату с номиналами на К224НР2 4.Хотелось-бы увидеть схему на К224ГГ2.Судя по плате подвергалась коррекции и изменению схема. 5.Хотелось-бы увидеть всё =) 6.Это что за гис К2ГФ241? ПС. Если-б был цельный материал многие ненужные вопросы отпали-бы сами собой. Бегло просмотрел материал оказывается в ранней К224 применялись не только КТ359 и КТ202,но и другие мне незнакомые транзисторы.
|
|||||
|
1Ж24Б главный по тарелочкам Группа: Участники Сообщений: 2542 |
Добавлено: 21-03-2016 19:22 | ||||
|
Спокойствие, только спокойствие... https://yadi.sk/d/wQzh0DsqqMySV - архив.
Номера на платы. Искать что-либо по ним бесполезно, но... на всякий.
Исправления по части номиналов нет, значит надо смотреть страничку из каталога 1975 года. У меня больше ничего нет !
Что есть   Надо перебрать гигабайты изображений, чтобы выудить остальное.
К224ГФ1. Затеяли для телевизоров ряд схем, а они никому оказались не нужны в итоге.
Если бы... тогда бы всё появлялось в целом виде, всё и сразу на каждую ГИС. |
|||||
|
snow-72 магистр тайных сил Группа: Участники Сообщений: 1808
|
Добавлено: 21-03-2016 20:09 | ||||
|
Спасибо уважаемый 1Ж24Б. Я так понял что все эти фотографии из каталога 1975 года со вставками(вклейками)рисунков керамических плат.У меня есть подобный каталог (не знаю какого года) от уважаемого kolbasNIC-а. Вычищенный,без исправлений карандашом и ш-ручкой,без чертежей керамических плат.Ваш с исправлениями очень мне интересен.Думаю и не только мне,но и другим форумчанам. Под целостным я имел ввиду ваш каталог 75 года систематизированный в фото как он есть. Т.е. строка-1: название.Строка-2: cхема + плата.Но это всего-лиш мои пожелания.По фото видно что с начало идёт схема потом плата.Так-бы и выкладывали. Ещё раз спасибо. Есть что пожевать мозгам.
|
|||||
|
1Ж24Б главный по тарелочкам Группа: Участники Сообщений: 2542 |
Добавлено: 21-03-2016 20:23 | ||||
|
Вот оно что... данный экземпляр каталога существует в единственном экземпляре Остальные без вставок и правок.
|
|||||
|
snow-72 магистр тайных сил Группа: Участники Сообщений: 1808
|
Добавлено: 21-03-2016 20:33 | ||||
Я так и понял. Есть ещё к вам просьба.Прозвонить микросборку МС-ГК имеющуюся у вас на К-Э-Б и проводимость транзисторов.Есть предположение что это последняя реинкарнация микросхемы К2НТ241.
|
|||||
|
snow-72 магистр тайных сил Группа: Участники Сообщений: 1808
|
Добавлено: 22-03-2016 22:33 | ||||
|
Сегодня попробовал нарисовать К224УП1 и К224УП2 с учётом верхних контактов.Спасибо уважаемому 1Ж24Бза доки на кер-платы. К224УП1---К-75 1   2   К224УП2---К-75 1   2   |
|||||
|
snow-72 магистр тайных сил Группа: Участники Сообщений: 1808
|
Добавлено: 28-03-2016 21:35 | ||||
|
К2ДС241 Скриншоты схем с каталога уважаемого KolbasNIC-а.Дорисовал доп выводы согласно платам от уважаемого 1Ж24БВ схеме поменял Коллектор с Эмиттером у транзистора Т-2 согласно плате.   Есть предположение что ТРАП это не тип корпуса,а название темы.( Для Теле Радио АПпаратуры ) |
|||||
|
snow-72 магистр тайных сил Группа: Участники Сообщений: 1808
|
Добавлено: 28-03-2016 22:00 | ||||
|
К2ЖА242 = ( К224ХА1 ) При нестандартном использовании есть подводные камни.Разные варианты плат.Для определения может помочь прозвонка. Вариант-1   Вариант-2   |
|||||
|
snow-72 магистр тайных сил Группа: Участники Сообщений: 1808
|
Добавлено: 28-03-2016 22:06 | ||||
К2ЖА243 = ( К224ХА2 ) 
|
|||||
|
snow-72 магистр тайных сил Группа: Участники Сообщений: 1808
|
Добавлено: 28-03-2016 22:09 | ||||
К2ЖА244  К2ЖА245 В каталоге от уважаемого KoldasNIC-а в схеме ошибка.ЗаменилТ-2 N-P-N на P-N-P   |
|||||
|
1Ж24Б главный по тарелочкам Группа: Участники Сообщений: 2542 |
Добавлено: 28-03-2016 23:03 | ||||
| Мда... кто бы подумал. Материалы по серии с ошибками на "ровном месте". Попробую на выходных ускорить процесс. Может просто ссылки на архивы давать ? | |||||
|
snow-72 магистр тайных сил Группа: Участники Сообщений: 1808
|
Добавлено: 28-03-2016 23:11 | ||||
Можно и ссылки.
|
|||||
|
slami гигант мысли Группа: Участники Сообщений: 4878
|
Добавлено: 29-03-2016 14:22 | ||||
| Что за транзисторы Ж12А? | |||||
|
snow-72 магистр тайных сил Группа: Участники Сообщений: 1808
|
Добавлено: 30-03-2016 22:42 | ||||
Может прототип? |
|||||
|
snow-72 магистр тайных сил Группа: Участники Сообщений: 1808
|
Добавлено: 30-03-2016 22:48 | ||||
|
Заменил три наброска.Исправил свои ошибки. В К2ЖА242 поменял местами буквы А,Б у К224ХА1 В К2ЖА245 заменил тему ТРАП-2 на ТЕЛЕВИЗОР-1 |
|||||
|
snow-72 магистр тайных сил Группа: Участники Сообщений: 1808
|
Добавлено: 30-03-2016 22:52 | ||||
К2ЖА246 
|
|||||
|
snow-72 магистр тайных сил Группа: Участники Сообщений: 1808
|
Добавлено: 30-03-2016 22:58 | ||||
К2КТ241 
|
|||||
|
snow-72 магистр тайных сил Группа: Участники Сообщений: 1808
|
Добавлено: 30-03-2016 23:01 | ||||
К2ПП241 = ( К224ЕН1 ) 
|
|||||
|
snow-72 магистр тайных сил Группа: Участники Сообщений: 1808
|
Добавлено: 30-03-2016 23:07 | ||||
К2СА241  И здесь загадочный транзистор Ж12А.
|
|||||
|
1Ж24Б главный по тарелочкам Группа: Участники Сообщений: 2542 |
Добавлено: 30-03-2016 23:28 | ||||
| Не знаю, откуда Ж12А взялся, но в бумажном экземпляре от 1975 года это КТ379А. | |||||
|
snow-72 магистр тайных сил Группа: Участники Сообщений: 1808
|
Добавлено: 31-03-2016 00:14 | ||||
Спасибо за ответ.Похоже Ж12А это прототип 379-ого. В вашем экземпляре каталога много информации скрыто в районе сшивки.Кое что выглядывет,но не всё читаемо. Отослали-бы вы ваш эксклюзивный каталог уважаемый 1Ж24Буважаемому KolbasNIC-у.Он-бы его аккуратно расшил,отсканировал и вам-бы вернул.Он в этом =собаку съел=.И всё получилось-бы очень красиво.
|
|||||
|
1Ж24Б главный по тарелочкам Группа: Участники Сообщений: 2542 |
Добавлено: 31-03-2016 00:40 | ||||
| Это обычный каталог, в который вклеили листочки, вышедшие из-под копировальной техники сорокалетней давности. Да ещё всё рассыпается от объёма и ветхости. Экземпляр сохранился случайно. И как это расшивать ? | |||||
|
snow-72 магистр тайных сил Группа: Участники Сообщений: 1808
|
Добавлено: 31-03-2016 21:04 | ||||
Наверное есть способ расклеить уважаемый 1Ж24Б.Всё зависит от клея.Например подержать над водяным паром. |
|||||
|
snow-72 магистр тайных сил Группа: Участники Сообщений: 1808
|
Добавлено: 31-03-2016 21:08 | ||||
К2ТС241 
|
|||||
|
snow-72 магистр тайных сил Группа: Участники Сообщений: 1808
|
Добавлено: 31-03-2016 21:11 | ||||
К2УБ241  
|
|||||
|
snow-72 магистр тайных сил Группа: Участники Сообщений: 1808
|
Добавлено: 31-03-2016 21:14 | ||||
К2УБ242  
|
|||||
|
snow-72 магистр тайных сил Группа: Участники Сообщений: 1808
|
Добавлено: 01-04-2016 23:46 | ||||
К2УП241 
|
|||||
|
snow-72 магистр тайных сил Группа: Участники Сообщений: 1808
|
Добавлено: 01-04-2016 23:49 | ||||
К2УС241 
|
|||||
|
snow-72 магистр тайных сил Группа: Участники Сообщений: 1808
|
Добавлено: 01-04-2016 23:52 | ||||
К2УС242 = ( К224УП4 ) 
|
|||||
|
snow-72 магистр тайных сил Группа: Участники Сообщений: 1808
|
Добавлено: 01-04-2016 23:57 | ||||
К2УС243 
|
|||||
|
snow-72 магистр тайных сил Группа: Участники Сообщений: 1808
|
Добавлено: 04-04-2016 21:09 | ||||
К2УС244  
|
|||||
|
snow-72 магистр тайных сил Группа: Участники Сообщений: 1808
|
Добавлено: 04-04-2016 21:11 | ||||
К2УС245  
|
|||||
|
snow-72 магистр тайных сил Группа: Участники Сообщений: 1808
|
Добавлено: 04-04-2016 21:13 | ||||
|
К2УС246 Нет фото чертежа платы.
|
|||||
|
snow-72 магистр тайных сил Группа: Участники Сообщений: 1808
|
Добавлено: 04-04-2016 21:21 | ||||
К2УС247-вариант-1   К2УС247 вариант-2 = ( К224УР3 вариант-1 )   Дорисовал соединение на плате.Эмиттер Т3 должен быть соединён с выводом пять. И всё-таки судя по фото платы второго варианта получается что К224УР3 родная сестра К2УС247.
|
|||||
|
dan111 пришел поспрашивать Группа: Участники Сообщений: 43 |
Добавлено: 05-04-2016 01:31 | ||||
| а зачем затирать номера плат? какая в этом секретная информация? уже ведь нет той страны, где какая-либо часть этих микросхем могла быть секретной. уже почти нету тех людей,кого касались эти секреты. да и секретно ли это было вообще? микросхемы для бытовухи....серия,которая устарела ещё во времена СССР. получается что пострадали от этих затиров только мы- интересующиеся этим люди. и историческую ценность документа принизили. | |||||
|
1Ж24Б главный по тарелочкам Группа: Участники Сообщений: 2542 |
Добавлено: 05-04-2016 18:58 | ||||
dan111, как интересно...
А ремнём по одному месту готовы получить, если что ? Что могу, то выкладываю здесь.
Ни разу не обращал внимание на сходство
Увы, человек в своё время его просто не вклеил. Искать материал уже бесполезно. |
|||||
|
dan111 пришел поспрашивать Группа: Участники Сообщений: 43 |
Добавлено: 05-04-2016 21:00 | ||||
от кого?прошу прощения,совсем не по теме. |
|||||
|
kolbasNIC гигант мысли Группа: Участники Сообщений: 5086
|
Добавлено: 06-04-2016 00:25 | ||||
| Господа, давайте перестанем воспитывать друг друга. У уважаемого 1Ж24Б есть основания так поступать, как он поступает. Мне это тоже не нравится, но мне и действия нашего правительства не нравятся. Наверное и у 1Ж24Б и у правительства есть соответствующие основания. Другое дело, что основания поступков 1Ж24Б я уважаю, а основания правительства нет. Но это дела не меняет. Наивно думать, что после проповедей 1Ж24Б бросится выкладывать документы без цензуры. А вот желание выкладывать что либо вообще у него может уменьшится. Я за то, чтобы повышать мотивацию у людей, имеющих доступ к уникальной информации и всех призываю, даже из самых благих побуждений, не плевать в колодец из которого мы собираемся пить. | |||||
|
snow-72 магистр тайных сил Группа: Участники Сообщений: 1808
|
Добавлено: 06-04-2016 20:19 | ||||
К2УС248   
|
|||||
|
snow-72 магистр тайных сил Группа: Участники Сообщений: 1808
|
Добавлено: 06-04-2016 20:22 | ||||
К2УС2410  
|
|||||
|
snow-72 магистр тайных сил Группа: Участники Сообщений: 1808
|
Добавлено: 06-04-2016 20:28 | ||||
К2УС2411  
|
|||||
|
snow-72 магистр тайных сил Группа: Участники Сообщений: 1808
|
Добавлено: 07-04-2016 21:54 | ||||
К2УС2412  
|
|||||
|
snow-72 магистр тайных сил Группа: Участники Сообщений: 1808
|
Добавлено: 07-04-2016 21:57 | ||||
К2УС2413  
|
|||||
|
snow-72 магистр тайных сил Группа: Участники Сообщений: 1808
|
Добавлено: 07-04-2016 21:59 | ||||
К2УС2414  
|
|||||
|
snow-72 магистр тайных сил Группа: Участники Сообщений: 1808
|
Добавлено: 09-04-2016 00:46 | ||||
К2УС2416 = К2УС248М ( К224УР2 )  
|
|||||
|
snow-72 магистр тайных сил Группа: Участники Сообщений: 1808
|
Добавлено: 09-04-2016 00:52 | ||||
К224АГ1  
|
|||||
|
snow-72 магистр тайных сил Группа: Участники Сообщений: 1808
|
Добавлено: 09-04-2016 00:55 | ||||
К224АГ3  
|
|||||
|
1Ж24Б главный по тарелочкам Группа: Участники Сообщений: 2542 |
Добавлено: 09-04-2016 12:38 | ||||
К224ХА4, 1983 год, стоит точка (?) Ещё одно заводское чудо. очевидно, ещё одна "жертва" модернизаций. |
|||||
|
snow-72 магистр тайных сил Группа: Участники Сообщений: 1808
|
Добавлено: 09-04-2016 13:25 | ||||
|
83 год и уже с точкой.Впервые столкнулся с этими мега гибридками в 89 году.Ремонтировал РАДУГУ с БЦИ-2. Поздравляю уважаемый 1Ж24Б с редким вариантом этой микросхемы.У меня все без точки.
|
|||||
|
lalka гигант мысли Группа: Участники Сообщений: 5744
|
Добавлено: 09-04-2016 13:30 | ||||
| А что вообще обозначает эта точка? | |||||
|
slami гигант мысли Группа: Участники Сообщений: 4878
|
Добавлено: 09-04-2016 13:33 | ||||
| Возможно как в других разновидность (модификацию), или "А" | |||||
|
snow-72 магистр тайных сил Группа: Участники Сообщений: 1808
|
Добавлено: 09-04-2016 13:39 | ||||
Вариант схематического исполнения. Пример. К224ХА6----АМ тракт с УЗЧ К224ХА6-С ТОЧКОЙ---- АМ тракт без УЗЧ |
|||||
|
snow-72 магистр тайных сил Группа: Участники Сообщений: 1808
|
Добавлено: 11-04-2016 20:03 | ||||
К224ГГ1   
|
|||||
|
snow-72 магистр тайных сил Группа: Участники Сообщений: 1808
|
Добавлено: 11-04-2016 20:08 | ||||
К224ГГ2   ВАРИАНТ-1    ВАРИАНТ-2   
|
|||||
|
1Ж24Б главный по тарелочкам Группа: Участники Сообщений: 2542 |
Добавлено: 11-04-2016 20:09 | ||||
| Второй вариант К224ГГ1 сходу не вижу. Который без двух транзисторов и двух резисторов. | |||||
|
snow-72 магистр тайных сил Группа: Участники Сообщений: 1808
|
Добавлено: 11-04-2016 20:20 | ||||
Я только с фото ваших платок сейчас рисую.На второй вариант фото с вашего каталога нет.
|
|||||
|
snow-72 магистр тайных сил Группа: Участники Сообщений: 1808
|
Добавлено: 12-04-2016 22:21 | ||||
К224ГЛ1  
|
|||||
|
snow-72 магистр тайных сил Группа: Участники Сообщений: 1808
|
Добавлено: 13-04-2016 22:26 | ||||
К224ГС1  
|
|||||
|
snow-72 магистр тайных сил Группа: Участники Сообщений: 1808
|
Добавлено: 16-04-2016 09:33 | ||||
К224ГФ1  
|
|||||
|
snow-72 магистр тайных сил Группа: Участники Сообщений: 1808
|
Добавлено: 16-04-2016 09:42 | ||||
К224НР1    К224НР2  
|
|||||
|
snow-72 магистр тайных сил Группа: Участники Сообщений: 1808
|
Добавлено: 16-04-2016 09:54 | ||||
К224ПН1 С ТОЧКОЙ ВАРИАНТ-2   К224ПН1 ВАРИАНТ-1 
|
|||||
|
snow-72 магистр тайных сил Группа: Участники Сообщений: 1808
|
Добавлено: 16-04-2016 09:59 | ||||
К224ПС1  
|
|||||
|
snow-72 магистр тайных сил Группа: Участники Сообщений: 1808
|
Добавлено: 19-04-2016 20:50 | ||||
К224СА2   |
|||||
|
snow-72 магистр тайных сил Группа: Участники Сообщений: 1808
|
Добавлено: 19-04-2016 20:52 | ||||
К224СА3  
|
|||||
|
snow-72 магистр тайных сил Группа: Участники Сообщений: 1808
|
Добавлено: 19-04-2016 20:55 | ||||
К224СС1  
|
|||||
|
1Ж24Б главный по тарелочкам Группа: Участники Сообщений: 2542 |
Добавлено: 23-04-2016 20:30 | ||||
Проверка показало полное соответствие - применяли один и тот же трафарет и npn транзисторы. |
|||||
|
snow-72 магистр тайных сил Группа: Участники Сообщений: 1808
|
Добавлено: 23-04-2016 22:15 | ||||
Спасибо за замеры уважаемый 1Ж24Б.Ещё одной тайной меньше. Транзисторы в МС-ГК наверное уже не КТ359, а К724КТ8-3 применялись? |
|||||
|
1Ж24Б главный по тарелочкам Группа: Участники Сообщений: 2542 |
Добавлено: 23-04-2016 23:06 | ||||
| Вероятнее всего, потому что к концу 80-х успели сделать несколько кристаллов, в том числе замену КТ359 и КТ368. | |||||
|
snow-72 магистр тайных сил Группа: Участники Сообщений: 1808
|
Добавлено: 23-04-2016 23:17 | ||||
А можно название замены КТ368-мому.? |
|||||
|
snow-72 магистр тайных сил Группа: Участники Сообщений: 1808
|
Добавлено: 23-04-2016 23:31 | ||||
К224ТК1  
|
|||||
|
snow-72 магистр тайных сил Группа: Участники Сообщений: 1808
|
Добавлено: 23-04-2016 23:38 | ||||
К224ТЛ1  
|
|||||
|
snow-72 магистр тайных сил Группа: Участники Сообщений: 1808
|
Добавлено: 23-04-2016 23:43 | ||||
К224ТП1  
|
|||||
|
snow-72 магистр тайных сил Группа: Участники Сообщений: 1808
|
Добавлено: 24-04-2016 00:06 | ||||
|
В чертежах некоторых плат встречаются ошибки и недорисовки. Большие и не очень.Кое что исправлял.В реальности могут быть другие варианты.Нестандартное включение не всегда может быть успешным. К224УТ1 Оригинал.  Исправленный(приблизительно).Не знаю тут либо соединение соседних,либо смещение.    |
|||||
|
snow-72 магистр тайных сил Группа: Участники Сообщений: 1808
|
Добавлено: 24-04-2016 00:58 | ||||
К224УН4---СТАРАЯ. По этой схеме не выпускалась 
|
|||||
|
snow-72 магистр тайных сил Группа: Участники Сообщений: 1808
|
Добавлено: 25-04-2016 23:36 | ||||
|
К224УН3 ВАРИАНТ-1  ВАРИАНТ-2    ВАРИАНТ-3 
|
|||||
|
snow-72 магистр тайных сил Группа: Участники Сообщений: 1808
|
Добавлено: 25-04-2016 23:50 | ||||
|
К224УН2 = К2УС2417 ВАРИАНТ-1  ВАРИАНТ-2    ИСПРАВЛЕННАЯ  ВАРИАНТ-3  |
|||||
|
snow-72 магистр тайных сил Группа: Участники Сообщений: 1808
|
Добавлено: 27-04-2016 22:33 | ||||
|
К224УН1 = К2УС2415 По плате есть вопросы.Выводы 7 и 6.  Думаю должно быть так.  
|
|||||
|
snow-72 магистр тайных сил Группа: Участники Сообщений: 1808
|
Добавлено: 27-04-2016 22:40 | ||||
К224НТ1 = К2НТ241 = МС-ГК  
|
|||||
|
snow-72 магистр тайных сил Группа: Участники Сообщений: 1808
|
Добавлено: 27-04-2016 23:08 | ||||
К224ХП1  
|
|||||
|
snow-72 магистр тайных сил Группа: Участники Сообщений: 1808
|
Добавлено: 27-04-2016 23:19 | ||||
К224УП1  
|
|||||
|
snow-72 магистр тайных сил Группа: Участники Сообщений: 1808
|
Добавлено: 27-04-2016 23:22 | ||||
К224УП2  
|
|||||
|
snow-72 магистр тайных сил Группа: Участники Сообщений: 1808
|
Добавлено: 28-04-2016 23:56 | ||||
К224ФН1  
|
|||||
|
snow-72 магистр тайных сил Группа: Участники Сообщений: 1808
|
Добавлено: 03-05-2016 01:20 | ||||
|
Применение микросборки МС-УП1 Добрые люди отсняли и опубликовали схему магнитофона =РОССИЯ М-315С= Большое спасибо им.Давно искал. http://www.rt20.getbb.ru/viewtopic.php?f=20&t=96514&sid=35bf576e841679e86961eac8ca78b477 На схеме её почти нет. В гугл-картинках она есть.   П.С Еще-бы посмотреть схему на =РОССИЯ РМ-212С=.Но её в сети пока нет.Или я плохо искал. Предполагаю что у К433УП1 подобная схема.Схему бы на кристалл К724СА2-3,но похоже её нет. 
|
|||||
|
1Ж24Б главный по тарелочкам Группа: Участники Сообщений: 2542 |
Добавлено: 03-05-2016 12:48 | ||||
|
Что нашёл, то показываю. Вот пара архивов. https://yadi.sk/d/tEFnCHI-rSuTj https://yadi.sk/d/9cbVs0wdrSuUN |
|||||
|
snow-72 магистр тайных сил Группа: Участники Сообщений: 1808
|
Добавлено: 03-05-2016 15:36 | ||||
Спасибо уважаемый1Ж24Б.Продублирую содержание архивов.10.11 А-10 К224УК1А    2    3     К224ХА5 1    2    3    4    5     А-11 К724ХА3-3   К724ХА6-3   К724ХА8-3  К724УК1-3  К724КП2-3  К724УВ1-3  |
|||||
|
snow-72 магистр тайных сил Группа: Участники Сообщений: 1808
|
Добавлено: 04-05-2016 20:57 | ||||
К224АГ2 
|
|||||
|
snow-72 магистр тайных сил Группа: Участники Сообщений: 1808
|
Добавлено: 09-05-2016 17:03 | ||||
|
К224УН5 В СЕРИЮ НЕ ПОШЛА Чертёж платы взят с результата вскрытия УН4-ОПЫТНАЯ на стр-14 этой ветки. 
|
|||||
|
snow-72 магистр тайных сил Группа: Участники Сообщений: 1808
|
Добавлено: 09-05-2016 17:12 | ||||
|
Остатки =бесплатные= К2ДС242  К224ДС3  К224ГС2  К2УС249  К2УС246  К2ЖА241  Вроде-бы с каталогом всё. Отдельное спасибо уважаемому KoldasNIC-у за каталог старых микросхем 224 серии.Каталог очень помог со схемами. |
|||||
|
1Ж24Б главный по тарелочкам Группа: Участники Сообщений: 2542 |
Добавлено: 22-05-2016 22:18 | ||||
|
Следующий кусочек материалов. Внутри не сшитые электрические схемы на 724-ю и интересный список. http://yadi.sk/d/oks95AZ-ruQMr И... спасибо snow-72 за отрисовку полной схемы на К224ХА6, с включением кристаллов для наглядности. Появилась идея её мирного применения. |
|||||
|
snow-72 магистр тайных сил Группа: Участники Сообщений: 1808
|
Добавлено: 23-05-2016 20:46 | ||||
|
Спасибо за очередные сканы доков уважаемый 1Ж24Б. Интересно куда вы собрались применить К224ХА6 ? В радио тракт АМ радиостанции? В списках интересный кристалл 757.644.020 скорей всего вошедший в состав микросборки МС-ХА2.Аналог КБ174ХА34А.
|
|||||
|
1Ж24Б главный по тарелочкам Группа: Участники Сообщений: 2542 |
Добавлено: 29-05-2016 19:19 | ||||
|
Тсс... информации по однокристальным приёмникам нет и не будет. Вот так выглядят транзисторы для ГИС серии К224/К433/К425 до момента монтажа: 
|
|||||
|
lalka гигант мысли Группа: Участники Сообщений: 5744
|
Добавлено: 29-05-2016 19:24 | ||||
|
А каков тип и не посмотрите на них под микроскопом пожалуйста?
|
|||||
|
1Ж24Б главный по тарелочкам Группа: Участники Сообщений: 2542 |
Добавлено: 29-05-2016 19:34 | ||||
|
Идите на первую страницу темы
|
|||||
|
snow-72 магистр тайных сил Группа: Участники Сообщений: 1808
|
Добавлено: 29-05-2016 22:46 | ||||
|
Продублирую архив А-12 К724УК1-3     К724ПУ1-3   К724ГФ1-3     Обработка уважаемого KolbasNICa  К724ДС2-3     Обработка уважаемого KolbasNICa  К724ХК3-3  К724ХК4-3     К724ХК5-3   Обработка уважаемого KolbasNICa  К724---1-16---  К724---17-30---  К724---30-44---  К724---45-56---  К724---57-63--- 
|
|||||
|
1Ж24Б главный по тарелочкам Группа: Участники Сообщений: 2542 |
Добавлено: 04-06-2016 20:30 | ||||
К224СС1
|
|||||
|
lalka гигант мысли Группа: Участники Сообщений: 5744
|
Добавлено: 05-06-2016 23:23 | ||||
|
Некий полуфабрикат, возможно чего-то из 224-ых. Прошу помощи в опознании у экспертов по этой серии  
|
|||||
|
1Ж24Б главный по тарелочкам Группа: Участники Сообщений: 2542 |
Добавлено: 06-06-2016 00:18 | ||||
|
Настораживает большое количество конденсаторов К10-17в. И пайка плат между собой... правда такая кривая ? Похоже, не на машине сшивались платки
|
|||||
|
snow-72 магистр тайных сил Группа: Участники Сообщений: 1808
|
Добавлено: 06-06-2016 01:46 | ||||
Да кондёров много,да и кристаллов аж девять штук(минус один.наверное отвалился) Отошлите сие изделие уважаемый lalka уважаемому 1Ж24Б.Он демонтирует кристаллы и красиво сфотает под микроскопом.Все кристаллы К724 подписаны.По ним я думаю и можно будет угадать что это за гибридка. П.С. Уважаемый lalka можете фотографии на https://itmages.ru размещать? Очень хочется с большим увиличением по клику разглядывать фотки.
|
|||||
|
lalka гигант мысли Группа: Участники Сообщений: 5744
|
Добавлено: 06-06-2016 11:27 | ||||
|
Отправить то могу, но хотелось бы потом ее целой сохранить. А удастся ли обратно кристаллы поставить - это вопрос. Насчет фоток: с savepic можно сохранить файл себе и он будет в исходном качестве. |
|||||
|
snow-72 магистр тайных сил Группа: Участники Сообщений: 1808
|
Добавлено: 06-06-2016 11:55 | ||||
Ну это вам решать уважаемый lalka.Тут только два варианта либо опознать,либо сохранить.Если кристаллы снять обратно уже на место не поставишь.Ну только если супер клеем приклеить. Моё мнение что ваша микросборка в таком виде(голое не знаю что) коллекционной ценности не представляет.Всегда можно привести к такому виду более распространённые К224ХА3,ХА4,ХК3.Может и ваша микросборка какая-та из них,а может и до сели что-то не известное. |
|||||
|
snow-72 магистр тайных сил Группа: Участники Сообщений: 1808
|
Добавлено: 06-06-2016 13:59 | ||||
|
Посмотрел у себя по большим гибридкам.До девяти кристаллов не одна не дотягивает. Это не К224ХА3,К224ХА4,К224ХК3,не К224ХА6-ДИП36, не К224УН5-ДИП36 Остались К224ХК1,К224ХК2.Но по ним ничего нет.Или это уж совсем что-то эксклюзивное и до сели неизвестное.
|
|||||
|
lalka гигант мысли Группа: Участники Сообщений: 5744
|
Добавлено: 06-06-2016 14:04 | ||||
|
Становится интереснее, похоже и правда надо будет 1Ж24Б отправлять А пока еще один полуфабрикат тоже на опознание:  
|
|||||
|
snow-72 магистр тайных сил Группа: Участники Сообщений: 1808
|
Добавлено: 06-06-2016 14:12 | ||||
|
Уважаемый lalkaэто тоже что-то эксклюзивное.Четыре кристалла на две платы тоже не типично многовато.Этот экземпляр половинка микросборки.Плата 3 и 4. Откуда они у вас? Можно краткую историю появления их у вас.
|
|||||
|
snow-72 магистр тайных сил Группа: Участники Сообщений: 1808
|
Добавлено: 06-06-2016 14:19 | ||||
|
Интересно.Оказывается два отверстия на кер-плате использовались как проходные контакты между сторонами.
|
|||||
|
lalka гигант мысли Группа: Участники Сообщений: 5744
|
Добавлено: 06-06-2016 14:33 | ||||
Приобрел у человека вместе с кучей еще всякого разного. Он сам вроде как тоже у кого-то все это заимел. Концов уже и не найдешь... |
|||||
|
snow-72 магистр тайных сил Группа: Участники Сообщений: 1808
|
Добавлено: 06-06-2016 14:40 | ||||
|
Уважаемый lalka,а в каком это городе происходило?
|
|||||
|
lalka гигант мысли Группа: Участники Сообщений: 5744
|
Добавлено: 06-06-2016 14:42 | ||||
|
Я из Москвы, продавец тоже из Москвы. (Еще несколько странных полуфабрикатов выложу позднее в теме с опознанием деталей). |
|||||
|
overload пришел поспрашивать Группа: Участники Сообщений: 16 
|
Добавлено: 06-06-2016 15:48 | ||||
Валялось в пункте приема металлолома, кто это принес и когда, никто не помнит.
|
|||||
|
1Ж24Б главный по тарелочкам Группа: Участники Сообщений: 2542 |
Добавлено: 06-06-2016 20:36 | ||||
В серийных изделиях эти отверстия игнорировали, они даже мешали располагать площадки под навесные элементы. Металлизацию отверстий в керамике никогда не выполняли, даже в 114-й - просто отверстия и контактные площадки со стороны элементов. Вывода имели утолщение, после установки расклёпывались, для закрепления наносилась паяльная паста и оплавлялась на "конвейерном нагревателе". Со слов ветеранов, "утюг"
|
|||||
|
lalka гигант мысли Группа: Участники Сообщений: 5744
|
Добавлено: 06-06-2016 21:28 | ||||
Ага, значит показанные изделия точно совсем опытные. Уговорили вы вообщем меня на передачу их на изучение. Что скажете, ув. 1Ж24Б?
|
|||||
|
1Ж24Б главный по тарелочкам Группа: Участники Сообщений: 2542 |
Добавлено: 06-06-2016 21:54 | ||||
|
А что я... я не против. Главное, найти время
|
|||||
|
lalka гигант мысли Группа: Участники Сообщений: 5744
|
Добавлено: 08-06-2016 18:50 | ||||
|
Интересное дело: в процессе мойки ватой со спиртом у малого полуфабриката отвалился средний справа кристалл. Посмотрел под микроскопом - никакой маркировки на нем нету... |
|||||
|
snow-72 магистр тайных сил Группа: Участники Сообщений: 1808
|
Добавлено: 08-06-2016 19:39 | ||||
Маркировка состоит из двух букв и одной цифры.Чаще затеряна между выводами. Нужно поиграться с углом освещения. |
|||||
|
1Ж24Б главный по тарелочкам Группа: Участники Сообщений: 2542 |
Добавлено: 13-06-2016 15:04 | ||||
|
Продолжение. Нашлась схема на К724ПС1-3 http://yadi.sk/d/1jqfvgUgsSx6o |
|||||
|
snow-72 магистр тайных сил Группа: Участники Сообщений: 1808
|
Добавлено: 13-06-2016 18:28 | ||||
|
Спасибо уважаемый 1Ж24Б. Продублирую архив. А-13 1---К724ТП2-3  3---К724УН1-3  5---К724УП4-3  7---К724УП3-3  9---К724УР3-3  10---К724ХА12-3  12---К724УР2-3  14---К724УН16-3  16---К724ГГ1-3  18---К724ГГ3-3  19---К724ПС1-3  20---К724СА1-3  22---К724ХП2-3 
|
|||||
|
lalka гигант мысли Группа: Участники Сообщений: 5744
|
Добавлено: 14-06-2016 16:08 | ||||
Вот отвалившийся кристалл:      
|
|||||
|
1Ж24Б главный по тарелочкам Группа: Участники Сообщений: 2542 |
Добавлено: 15-06-2016 23:54 | ||||
|
Судя по пайке, посадили отвратно. Дальше, никакой маркировки на кристалле. Если было не серийное изделие, могли ничего не поставить, т.к. своё производство позволяет выполнять работу независимо. Могли вообще сотворить нечто по заказу и забросить после выполнения договора. Как вариант. |
|||||
|
snow-72 магистр тайных сил Группа: Участники Сообщений: 1808
|
Добавлено: 18-06-2016 10:13 | ||||
Полностью собралась схема К224УП2 из справочника Нефёдова.  
|
|||||
|
snow-72 магистр тайных сил Группа: Участники Сообщений: 1808
|
Добавлено: 22-06-2016 15:45 | ||||
|
Попробывал собрать К433ХА1=МС-5.6 .В процессе вопросы только множились. Изменил включение контура ВЧ (вывод 4 и 5 МС).Добавил конденсатор между контуром и входом смесителя.Мне кажется так правильней , то рабочая точка ПС1 сильно заземляется через контур L2.Замкнул диод VD1 в микросхеме т.к в ТУ рабочее напряжение от 2,5В ,а диодный стабилизатор стабилизирует на уровне 2,8В. Четыре диода по 0,7В максимум(0,5В минимум)и стабилизатор при 2,5В может просто не войти в рабочий режим(диоды не откроются).У 174ПС1 нижнее напряжение питания 4В ,а К724ПС1 полная копия 174 по схеме и номиналам за исключением доп выводов со стабилизатора у К724-ой.  Схема включения из ТУ  Схема из ТУ оставляет много вопросов.Как будто в попыхах её рисовали.Как оно на самом деле большой вопрос.Вскрыть-бы саму микросхему.Или флюорографию ей сделать.Может хотя-бы конфигурацию микросборок КС-4Р удастся разглядеть. Пока предварительный рисунок вот такой получился.Может где ошибся.  Схема из ТУ   Ещё мне не понятна работа транзистора КТ3129.Его включение база на земле(с общей базой?) Я бы подал на базу опорное напряжение с 724ПС1.Хотя может и заблуждаюсь. Да и сам транзистор низкочастотный для УКВ.  Может кто-нибудь откомментирует и разяснит работу этой схемы.Ошибаюсь я или нет. |
|||||
|
slami гигант мысли Группа: Участники Сообщений: 4878
|
Добавлено: 22-06-2016 17:58 | ||||
Первая схема мне кажется верной, транзистор VT2 работает в схеме с общей базой (как VT1 на приведенной ниже схеме) и в этом режиме его частоты вполне достаточно для работы на УКВ, в отличии от схемы с общим эмиттером. В таком режиме питания хватает для усиления микровольт ВЧ сигнала. Ube(VT1)=0,64V, Uce(VT1)=0,68V, Ic(VT1)=1,13mA, Ic(VT2)=0,83mA. В последней схеме на эмиттере VT2 будет 0,6-0,7В, на базе 1,8-2В, и он закроется обратным смещением перехода база-эмиттер. Четыре диода вполне будут работать от 2,5В, так как при питании через резистор 8кОм прямой ток будет десятки микроампер, при этом токе падение напряжения на диоде будет 0,55-0,6В (2,2-2,4В суммарное). На первой схеме внешний конденсатор С7 возможен внутри микросхемы, или забыли на рекомендуемой схеме включения. 4-й вывод микросхемы (коллектор VT2) идет на отвод катушки L2, а не на крайний вывод. |
|||||
|
snow-72 магистр тайных сил Группа: Участники Сообщений: 1808
|
Добавлено: 22-06-2016 20:58 | ||||
Спасибо уважаемый slami за очень развёрнутый и подробный ответ.Схему подкорректирую.
Мне кажется что на четвёртый подключается полный контур,а на пятый отвод т.к на четвёртом внутри МС подключен варикап. |
|||||
|
slami гигант мысли Группа: Участники Сообщений: 4878
|
Добавлено: 22-06-2016 21:12 | ||||
| Да, Вы правы про контур, для настройки он должен быть как у Вас. Я исходил из рекомендуемой схемы, значит этот узел неправильно нарисован вместе с отсутствием конденсатора. | |||||
|
snow-72 магистр тайных сил Группа: Участники Сообщений: 1808
|
Добавлено: 22-06-2016 22:06 | ||||
Есть ещё версия по поводу внутренней схемы микросборки КС-4Р-1 Дабы избежать перекрестия в проводниках в соединении с кристаллом 724ПС1. Совместными усилиями вот что вырисовывается.Пока я думаю остановимся на этих схемах.   Ещё раз спасибо уважаемому slami за его знания,которыми он со всеми бескорыстно делится.
|
|||||
|
1Ж24Б главный по тарелочкам Группа: Участники Сообщений: 2542 |
Добавлено: 11-08-2016 19:44 | ||||
Даже не думал, что смогу добыть данную ГИС. Встречайте - БГИС К224ХК1. Маркировка повреждена, но ракета и тип вполне видны/угадываются.    В доступном советском телевизоре её встретить было маловероятно, т.к. она заточена под систему PAL. |
|||||
|
lalka гигант мысли Группа: Участники Сообщений: 5744
|
Добавлено: 11-08-2016 19:47 | ||||
|
Отличное приобретение! Где откопал? Можешь рассказать, что она из себя представляет? Предназначена была для экспортных телевизоров? |
|||||
|
1Ж24Б главный по тарелочкам Группа: Участники Сообщений: 2542 |
Добавлено: 11-08-2016 19:54 | ||||
|
БГИС для телевизоров под систему PAL, рядом должна была находиться и К224ХК2. Нашлась неожиданно - думал, такие редкости исчезли в мусорном контейнере лет пятнадцать назад. |
|||||
|
snow-72 магистр тайных сил Группа: Участники Сообщений: 1808
|
Добавлено: 11-08-2016 23:16 | ||||
Вот это удача уважаемый 1Ж24Б.Поздравляю с пополнением коллекции. Предполагаю что полиэтиленовый корпус применён т.к микросхемы поставлялись и в тропические,дружественные СССР страны.Алюминий больше повержен коррозии в агрессивной (морская соль)влажной среде. |
|||||
|
1Ж24Б главный по тарелочкам Группа: Участники Сообщений: 2542 |
Добавлено: 12-08-2016 00:25 | ||||
|
Скорее всего так. Теперь гадаю - К224ХК2 тоже была с пластмассовым корпусом ? Он размером как у К224УН6. |
|||||
|
lalka гигант мысли Группа: Участники Сообщений: 5744
|
Добавлено: 27-09-2016 17:06 | ||||
|
К224СС1, маркировка от руки, дата и эмблема завода не проставлены. Какие мысли? 
|
|||||
|
drapieznik гигант мысли Группа: Участники Сообщений: 7902 
|
Добавлено: 27-09-2016 18:03 | ||||
скорее всего тот же "Восход", что и в этой, показаной год тому назад:
|
|||||
|
1Ж24Б главный по тарелочкам Группа: Участники Сообщений: 2542 |
Добавлено: 27-09-2016 20:52 | ||||
| ГИС из первых партий - маркирована, чтобы не потеряться среди тысяч похожих. | |||||
|
lalka гигант мысли Группа: Участники Сообщений: 5744
|
Добавлено: 27-09-2016 21:29 | ||||
|
А почему не проставлена дата изготовления? Какого она ориентировочно года? |
|||||
|
1Ж24Б главный по тарелочкам Группа: Участники Сообщений: 2542 |
Добавлено: 27-09-2016 21:31 | ||||
| Это останется загадкой, потому что спросить некого. Дата - в районе 1975 года. | |||||
|
lalka гигант мысли Группа: Участники Сообщений: 5744
|
Добавлено: 28-09-2016 19:23 | ||||
|
Вот еще четверка: К2УС249, К2УС2414, К2ЖА242, К2ПП241 1975-76г. 
|
|||||
|
1Ж24Б главный по тарелочкам Группа: Участники Сообщений: 2542 |
Добавлено: 20-11-2016 22:25 | ||||
|
Папка №15: http://yadi.sk/d/aH-Ct3BOz69dM К224ХА3 - этикетка МС-1.3 - этикетка Папка №16 http://yadi.sk/d/553SIusRz69h4 МС-1.1 - включение и графики МС-5.2 - параметры, схема включения, этикетка МС-1.2 - этикетка МС-УП1/К433УП1 - схема, справочный лист Продолжение следует... |
|||||
|
snow-72 магистр тайных сил Группа: Участники Сообщений: 1808
|
Добавлено: 21-11-2016 00:59 | ||||
Спасибо уважаемый 1Ж24Бза доки.Давненько здесь тишина. Посмотрел папки.Расклад немного другой.Продублирую. А-№15 К224ХА3     МС-1.1      МС-1.3      А-№16 МС-УЛ1А     МС-5.2          МС-1.2        МС-УП1/К433УП1  Исправлено. VT-3 VT-5 должны быть P-N-P         
|
|||||
|
1Ж24Б главный по тарелочкам Группа: Участники Сообщений: 2542 |
Добавлено: 21-01-2017 23:24 | ||||
Для разогрева, фотография микросхем КР1071ХА1 Вариант К1071ХА1А скоро будет у меня, вот тогда жду рекомендаций к "изучению" содержимого корпуса. И, возможно, будет найден лист со схемой включения КР1071ХА1 и КР1071ХА2. Я надеюсь. Странные попытки герметизации стандартной керамической платки компаундом   |
|||||
|
1Ж24Б главный по тарелочкам Группа: Участники Сообщений: 2542 |
Добавлено: 26-01-2017 20:04 | ||||
|
Продолжим. Фотография кристалла К1071ХА1А (корпус - металлокерамический 402.16).  Уже сейчас можно сделать промежуточный вывод, опираясь на схему включения другой ИС АМ приёмника, К174ХА36: по цепям входа УРЧ, выходу смесителя (двойной балансный перемножитель)и питанию явно замена (или как?) ИС К174ХА36. Теперь следует найти оригинальную К174ХА36, вскрыть её и сфотографировать кристалл. Аналогичное требуется проделать с К174ХА34, чтобы сравнить с КР1071ХА2. Насчёт самой К(Р)1071ХА1 и КР1071ХА2. ИС до серийного производства не дожили, т.к. родились в 90-е. По слухам, предназначались для изделий завода в г. Бердск. Но это бытовая аппаратура, кому предназначался вариант в планарном корпусе, пока можно лишь гадать. Может, и К1071ХА2 где-то валяется ? Требуется ли копаться в схемотехники К1071ХА1А ? Есть ли какие-то вопросы ? |
|||||
|
lalka гигант мысли Группа: Участники Сообщений: 5744
|
Добавлено: 26-01-2017 23:04 | ||||
|
У меня есть вопрос: а где именно на кристалле двойной балансный перемножитель?
|
|||||
|
1Ж24Б главный по тарелочкам Группа: Участники Сообщений: 2542 |
Добавлено: 26-01-2017 23:37 | ||||
Как в К174ПС1 и пр. схемах Выход смесителя это коллектор двух NPN транзисторов из одного плеча. Второе плечо на плюсе питания. |
|||||
|
snow-72 магистр тайных сил Группа: Участники Сообщений: 1808
|
Добавлено: 27-01-2017 00:21 | ||||
|
Вот здесь уважаемый KoldasNIC поднимал тему по К174ХА36. http://kxk.ru/dustyattic/v1_671246_45.php В недостающем куске гетеродин,стабилизатор и предварительный узч.  Восстановить-бы по кристаллу недостающие узлы если возможно. 
|
|||||
|
kolbasNIC гигант мысли Группа: Участники Сообщений: 5086
|
Добавлено: 27-01-2017 00:30 | ||||
Это перебор. Полная схема есть в ТУ и я ее до сих пор не скопировал только потому, что она никому особенно не нужна. Все-таки надо предпринять некоторые усилия для того, чтобы сделать копию. Я последнее время довольно сильно занят, работаю по 12 часов в сутки. Банально некогда заниматься какими-то бессмысленными схемами.
|
|||||
|
snow-72 магистр тайных сил Группа: Участники Сообщений: 1808
|
Добавлено: 27-01-2017 00:38 | ||||
Не знал что у вас есть на неё ТУ с полной схемой. Лично для меня в этом старье смысл ещё остался. |
|||||
|
1Ж24Б главный по тарелочкам Группа: Участники Сообщений: 2542 |
Добавлено: 27-01-2017 00:42 | ||||
|
Возникает вопрос, насколько полно воспроизведена ХА1. Может есть схема и на К174Х34 ?
kolbasNIC, схема как раз вполне восстанавливается. |
|||||
|
snow-72 магистр тайных сил Группа: Участники Сообщений: 1808
|
Добавлено: 27-01-2017 00:52 | ||||
Предполагаю что они полные аналоги. Только с буквами у КР1071ХА1 вопрос. Для К174ХА36А U.пит.ном.+6V для К174ХА36Б U.пит.ном.+3V
У меня нет.Есть только структурка. |
|||||
|
kolbasNIC гигант мысли Группа: Участники Сообщений: 5086
|
Добавлено: 27-01-2017 13:42 | ||||
В даташите на аналог есть только блок-схема. Наши копируют все тотально, поэтому тоже везде дают только блок-схему. ТУ не видел, просто не интересовался, может там и есть полная схема. Это от даты зависит, если ТУ перестроечное или позже, может вообще не быть никакой схемы.
Вот и отлично! Восстанавливайте, уважаемый 1Ж24Б, только не старайтесь делать красиво и тратить на это время, меня устроит любой вариант, хоть набросок карандашом. А я потом сварганю даташит.
|
|||||
|
коллекционер главный по тарелочкам Группа: Участники Сообщений: 2259 |
Добавлено: 27-01-2017 14:30 | ||||
|
Вот в этой книге есть блок-схемы К174ХА34, ХА35, ХА36, а также принципиальная поэлементная схема К174ХА36. https://yadi.sk/d/pJY5Kqxo3BDGT2 |
|||||
|
lalka гигант мысли Группа: Участники Сообщений: 5744
|
Добавлено: 27-01-2017 16:28 | ||||
К2УС246 и К2УС248 ранние, Ангстремовские:
|
|||||
|
1Ж24Б главный по тарелочкам Группа: Участники Сообщений: 2542 |
Добавлено: 27-01-2017 19:57 | ||||
|
коллекционер, ответьте в почте. Сегодня "прислали" несколько листов, которые закрывают два вопроса https://yadi.sk/i/Q0B6C6Ky3BGzum (прошу прощения за перевёрнутый вид, но времени было мало). 1) КР1071ХА2=К174ХА34. От цоколёвки, до схемы применения. 2) микросборка МС-ХА2 действительно содержит в своём составе кристалл 1071ХА2, и является попыткой миниатюризации. Предположение, что была выпущена небольшая партия МС-ХА1, может оказаться верным, но её следы найти сейчас крайне сложно.
На следующей неделе займусь. |
|||||
|
slami гигант мысли Группа: Участники Сообщений: 4878
|
Добавлено: 27-01-2017 21:01 | ||||
| КР1071ХА2=TDA7021 | |||||
|
1Ж24Б главный по тарелочкам Группа: Участники Сообщений: 2542 |
Добавлено: 27-01-2017 22:01 | ||||
| Опечатка - К174ХА34. | |||||
|
kolbasNIC гигант мысли Группа: Участники Сообщений: 5086
|
Добавлено: 27-01-2017 22:11 | ||||
| КР1071ХА3=К174ХА35 | |||||
|
1Ж24Б главный по тарелочкам Группа: Участники Сообщений: 2542 |
Добавлено: 27-01-2017 22:12 | ||||
| КР1071ХА3 могли видеть только разработчики. А их не найти. | |||||
|
kolbasNIC гигант мысли Группа: Участники Сообщений: 5086
|
Добавлено: 27-01-2017 22:22 | ||||
Я считаю, что это не важно. Проскочила информация в Дейтоне, попало название в списки, надо хотя бы строчкой это где-то отметить. О чем я на страничке 174ХА35 и упомяну. А делали эту схему или не делали и сколько их сделали, сейчас сказать невозможно. Кстати говоря, с 1071ХА1 и ХА2 я поступлю точно также.
|
|||||
|
1Ж24Б главный по тарелочкам Группа: Участники Сообщений: 2542 |
Добавлено: 27-01-2017 22:38 | ||||
|
Родных листков на КР1071ХА1 мне не нашли - бумаги таки успели исчезнуть. На ХА2 сохранились только из-за практической ценности ИС Пора возвращаться к материалам по ГИС... |
|||||
|
snow-72 магистр тайных сил Группа: Участники Сообщений: 1808
|
Добавлено: 27-01-2017 23:01 | ||||
|
Спасибо уважаемый 1Ж24Бза информацию и документ по КР1071ХА2.Ещё одной тайной меньше.
|
|||||
|
kolbasNIC гигант мысли Группа: Участники Сообщений: 5086
|
Добавлено: 28-01-2017 12:06 | ||||
Откуда у меня ТУ? Я его видел в Дейтоне. Даже листал. Схема на огромной выгоревшей на сгибах синьке. |
|||||
|
1Ж24Б главный по тарелочкам Группа: Участники Сообщений: 2542 |
Добавлено: 28-01-2017 19:51 | ||||
Плата с ключами (?), плата под один транзистор типа КТ959 и батарея конденсаторов Ещё ключи (?)  Нечто, на второй плате - с излучающими кристаллами 
|
|||||
|
slami гигант мысли Группа: Участники Сообщений: 4878
|
Добавлено: 28-01-2017 20:20 | ||||
Может КТ359?
С излучающими, это как? |
|||||
|
1Ж24Б главный по тарелочкам Группа: Участники Сообщений: 2542 |
Добавлено: 28-01-2017 20:26 | ||||
| Там кристалл, зажатый двумя металлическими пластинами, как в лазерах ЛПИ. Пара квадратных кристалла, с шариковыми выводами и проволочным выводом сверху - элемент накачки. | |||||
|
snow-72 магистр тайных сил Группа: Участники Сообщений: 1808
|
Добавлено: 28-01-2017 22:00 | ||||
|
О какие интересные платы-полуфабрикаты у вас появились в коллекции уважаемый 1Ж24Б.Поздравляю. Похоже на силовые ключи для авто электроники или для КОРЗа. Еще версия что это дополнение к К224УН6 ввиде сборки выходных транзисторов.(типа КТ805+КТ837 или КТ816+КТ817)С радиатором как у К224УК1А. На третьем фото верхняя плата скорей всего К224УК1 с использованием диода входящего в кристалл.Цоколёвка слегка не совпадает по оос.Может в этом и разница между УК1 и УК1А.Или это опытный образец УК1.Надо вскрываь УК1 без буквы.У меня образцы только с буквой А. |
|||||
|
snow-72 магистр тайных сил Группа: Участники Сообщений: 1808
|
Добавлено: 28-01-2017 23:49 | ||||
По быстрому набросал схему платы(УК1).Нужно померить резисторы. 
|
|||||
|
snow-72 магистр тайных сил Группа: Участники Сообщений: 1808
|
Добавлено: 31-01-2017 01:11 | ||||
Нарисовал МС-ХА2  
|
|||||
|
1Ж24Б главный по тарелочкам Группа: Участники Сообщений: 2542 |
Добавлено: 15-02-2017 23:12 | ||||
| Появилось несколько экземпляров К224ЕМ1 и К433ХА1. Нужны ли для прозектирования ? | |||||
|
snow-72 магистр тайных сил Группа: Участники Сообщений: 1808
|
Добавлено: 16-02-2017 08:56 | ||||
Можете сфотографировать все экземпляры. Вскрытие К433ХА1 точно интересно. С К224ЕМ1 фото покажет.Если на рассыпухе то документы на неё от вас есть.Хотя может был и вариант с использованием 724ГП. Вот такой вариант интересен для вскрытия. Фото их интересно посмотреть. |
|||||
|
1Ж24Б главный по тарелочкам Группа: Участники Сообщений: 2542 |
Добавлено: 16-02-2017 20:13 | ||||
К224ЕМ1 и К433ХА1 КР1071ХА2, 1994 г.  |
|||||
|
snow-72 магистр тайных сил Группа: Участники Сообщений: 1808
|
Добавлено: 18-02-2017 20:38 | ||||
|
Спасибо за фото уважаемый 1Ж24Б. К224ЕМ1 похоже по ТУ на МС5.1 собрана на дискрете.Над М1 просматривается стабилитрон в стекле(как у КД521). Спасибо увидел живьём КР1071ХА2. Есть интерес вскрыть К433ХА1 дабы увидеть сборки КС. И хотелось-бы по одной микросхеме в колекцию(К224ЕМ1 и К433ХА1)если возможно. Увидел у Клапауция на сайте микросборки МС-АР.Интересное исполнение. Корпус типа TO-220-6.Почему здесь не запостили?
|
|||||
|
1Ж24Б главный по тарелочкам Группа: Участники Сообщений: 2542 |
Добавлено: 18-02-2017 21:20 | ||||
Это можно, есть некоторое количество данных ГИС. Пользуйтесь моментом, больше их не будет.
Не успел Слово "голодные", наверное, лучше в кавычки взять. А может и нет Опять же, надо фотографию получше сделать.
|
|||||
|
slami гигант мысли Группа: Участники Сообщений: 4878
|
Добавлено: 18-02-2017 22:52 | ||||
Что-то не нашел, в каком разделе? |
|||||
|
snow-72 магистр тайных сил Группа: Участники Сообщений: 1808
|
Добавлено: 18-02-2017 22:55 | ||||
| гибриды серия МС-хх | |||||
|
snow-72 магистр тайных сил Группа: Участники Сообщений: 1808
|
Добавлено: 18-02-2017 23:05 | ||||
Тогда по две.И той и другой.
|
|||||
|
1Ж24Б главный по тарелочкам Группа: Участники Сообщений: 2542 |
Добавлено: 18-02-2017 23:05 | ||||
Не получилось, часть резисторов в обрыве - плата явно брак. |
|||||
|
snow-72 магистр тайных сил Группа: Участники Сообщений: 1808
|
Добавлено: 18-02-2017 23:19 | ||||
Спасибо. Наверное сгорели в результате тестовых прогонов.Поэтому в К224УК1А нагрузочные резисторы вынесли наружу.Видать с мощностью паста не справлялась.Хотя есть способ замеров горелых резисторов.Измеряется половинка или треть напыления и показания умножается на два,на три.Но этот способ условно приблизительный. |
|||||
|
1Ж24Б главный по тарелочкам Группа: Участники Сообщений: 2542 |
Добавлено: 19-02-2017 00:34 | ||||
| Хорошо, на неделе вышлю по паре каждой. | |||||
|
snow-72 магистр тайных сил Группа: Участники Сообщений: 1808
|
Добавлено: 19-02-2017 01:01 | ||||
|
Уважаемый 1Ж24Бкто вскрывать К433ХА1 вскрывать будет?Вы или я? Если я,то нужна ещё одна К433ХА1. Какая-нибудь слегка покоцаная.Которую не жалко.Т.е К433ХА1 нужно 3-штуки. |
|||||
|
1Ж24Б главный по тарелочкам Группа: Участники Сообщений: 2542 |
Добавлено: 20-02-2017 20:26 | ||||
|
Вскрывать будете вы Пара К224ЕМ1 и три К433ХА1 за вами. На этом запасы ЕМ1 закончились... |
|||||
|
snow-72 магистр тайных сил Группа: Участники Сообщений: 1808
|
Добавлено: 22-02-2017 22:43 | ||||
| 1Ж24Б договорились.Адрес у меня не изменился. | |||||
|
1Ж24Б главный по тарелочкам Группа: Участники Сообщений: 2542 |
Добавлено: 02-03-2017 20:04 | ||||
| Занятно вышло - К(Р)1071ХА1 имеет на кристалле знак организации "Совмикро" (буква "m", совмещённая с нулём), г. Москва. Это разработчик ИС. КР1071ХА2 вскрыть не могу, потому что один экземпляр и достать ещё одну нельзя. | |||||
|
snow-72 магистр тайных сил Группа: Участники Сообщений: 1808
|
Добавлено: 02-03-2017 20:53 | ||||
Интересно что за контора такая? Забил в гугл.Почти ничего. https://егрюл.com/cardn_3e1c33b67b9.html http://newwww.findtm.ru/card/9/90839.html http://www.organizations.ru/el/1218.htm |
|||||
|
1Ж24Б главный по тарелочкам Группа: Участники Сообщений: 2542 |
Добавлено: 02-03-2017 20:57 | ||||
|
Как мне объяснили, она давно мертва. Насчёт самой К1071ХА1. Восстанавливать схему, чтобы дополнить на К174ХА36, может не иметь смысла, микросхему специально меняли под низкое напряжение питания. |
|||||
|
1Ж24Б главный по тарелочкам Группа: Участники Сообщений: 2542 |
Добавлено: 13-03-2017 19:09 | ||||
| Ну вот, узнал номер ТУ на КР1071ХА1 - АДБК.431260.176 ТУ. Искать их особого смысла нет, параметры отличаются от К174ХА36 не очень сильно, основное отличие это низковольтное питание и похуже динамические параметры. Обе микросхемы не имеют аналогов, чтобы нам не утверждал Интернет... | |||||
|
1Ж24Б главный по тарелочкам Группа: Участники Сообщений: 2542 |
Добавлено: 24-05-2017 20:43 | ||||
Наконец обнаружил микросборку МС-УП3 Да, это она Я даже когда-то такое видел вживую, но просто выбросил. Откуда же знать...По факту, замена 513-й серии для микрофонов. snow-72, микросхемы добрались до вас ? |
|||||
|
lalka гигант мысли Группа: Участники Сообщений: 5744
|
Добавлено: 24-05-2017 21:33 | ||||
|
Интересная находка! А это точно ГИС? Есть какая-либо инфа по устройству этого изделия? |
|||||
|
1Ж24Б главный по тарелочкам Группа: Участники Сообщений: 2542 |
Добавлено: 24-05-2017 21:40 | ||||
| Я же указал на 513-ю серию для микрофонов) Внутри кристалл простой ИС, кажется, истоковый повторитель. | |||||
|
kolbasNIC гигант мысли Группа: Участники Сообщений: 5086
|
Добавлено: 24-05-2017 21:47 | ||||
Очень интересно. Неплохо было бы чертежик корпуса набросать, благо есть образцы. На схеме у МС-УП3 три вывода, причем выводов №3 две штуки. Интересно где они на корпусе? Я четко вижу выводы №1 и №2 и еще какой-то хвостик с нижней стороны, и два "уха" на верхней стороне. Эти "уши" и есть выводы №3? |
|||||
|
snow-72 магистр тайных сил Группа: Участники Сообщений: 1808
|
Добавлено: 24-05-2017 21:59 | ||||
|
Получается МС-УП3 конструктивная часть электретного микрофона МКЭ-389-1.Маленький вывод это контакт с корпусом микрофона и должен иметь контакт с выводом со скосом.Наверху должен быть контакт затвора для электретной пленки. Интересно в прайсах ВОСХОДа этот микрофон встречается? шас будут фотки.    Микросхемы получил.Вскрывать К433ХА1 буду не раньше чем через месяц.Пока занят другими неотложными делами. |
|||||
|
lalka гигант мысли Группа: Участники Сообщений: 5744
|
Добавлено: 24-05-2017 22:06 | ||||
| Я правильно понимаю, это (ГИС) продукт уже 90-ых? Именно поэтому внутрь поставили свой кристалл, отказавшись от 530уе? | |||||
|
snow-72 магистр тайных сил Группа: Участники Сообщений: 1808
|
Добавлено: 24-05-2017 22:16 | ||||
| Микрофон 1993 года.Микросхем для электретных микрофонов в девяностых было выпущено порядка пяти наименований помимо 513серии.В ДОДЭКА-вском справочнике МИКРОСХЕМЫ ДЛЯ ТЕЛЕФОНИИ все они есть кроме МС-УП3.От 513 не отказывались просто конструктив микрофона требовал другого кристалла.Скорей всего важны были контактные точки. | |||||
|
kolbasNIC гигант мысли Группа: Участники Сообщений: 5086
|
Добавлено: 24-05-2017 22:25 | ||||
Отлично. Хотя это и не приближает нас к чертежику МС-УП3, но хотя бы дает надежду разобрать микрофон и сделать чертежик самостоятельно. Вроде попадались такие микрофоны с одной острой ножкой в Митино. На боку еще был мазок краской. Но это было летом на уличных развалах. В этом сезоне развалы еще не появлялись. Есть в Кварце. Стоит 90 руб. |
|||||
|
snow-72 магистр тайных сил Группа: Участники Сообщений: 1808
|
Добавлено: 24-05-2017 22:33 | ||||
| Может у уважаемого 1Ж24Б штангель циркуль есть и он замерит,а то у меня его нет и надо идти за ним в магазин.Точно уважаемый KolbasNIC мазок красной краской на боку имеется. | |||||
|
lalka гигант мысли Группа: Участники Сообщений: 5744
|
Добавлено: 24-05-2017 22:33 | ||||
|
Не спешите вы так, ув. kolbasNIC . Думаю, ув. 1Ж24Б обязательно поможет вам с чертежом. |
|||||
|
kolbasNIC гигант мысли Группа: Участники Сообщений: 5086
|
Добавлено: 24-05-2017 22:41 | ||||
Это не спешка. Просто голова нужна для других дел. Надо быстренько с МС-УП3 закончить и освободить голову для дальнейшего использования. И потом снимать размеры это не так просто. Не очень удобно напрягать явно немолодого человека для выполнения этой неприятной задачи. Тем более, что в Митино и Кварце я последнее время бываю очень часто. |
|||||
|
1Ж24Б главный по тарелочкам Группа: Участники Сообщений: 2542 |
Добавлено: 24-05-2017 22:46 | ||||
|
Основные размеры снять на днях не проблема. Могу и в почту сбросить всё полезное. Да, у МС-УП3 наверху контакт для мембраны. |
|||||
|
1Ж24Б главный по тарелочкам Группа: Участники Сообщений: 2542 |
Добавлено: 25-05-2017 21:38 | ||||
Самая молодая К224УП1, встреченная мною - 1993 год К2НС241, 1974 год.  К224НР1 первого варианта в молодости ? Надо резисторы измерить.
|
|||||
|
kolbasNIC гигант мысли Группа: Участники Сообщений: 5086
|
Добавлено: 26-05-2017 00:12 | ||||
Вредно не будет. |
|||||
|
1Ж24Б главный по тарелочкам Группа: Участники Сообщений: 2542 |
Добавлено: 27-05-2017 14:21 | ||||
| Прозвонил - из 18-ти выводов нашлись только семь. Либо обрывы, либо первая модификация набора резисторов. Насколько знаю, НР1 и НР2 в 224-й серии были единственными наборами резисторов. | |||||
|
snow-72 магистр тайных сил Группа: Участники Сообщений: 1808
|
Добавлено: 19-06-2017 16:49 | ||||
Начал ковырять потихоньку на работе К433ХА1.Сборки КС по размеру разные.     Продолжение следует. |
|||||
|
lalka гигант мысли Группа: Участники Сообщений: 5744
|
Добавлено: 19-06-2017 16:56 | ||||
|
Помнится, вы предъявляли мне претензии, что я на плохой фотохостинг фотки заливаю... Теперь моя очередь: неужели так трудно обрезать фото и повернуть его? 5248x3936, из которых сам объект занимает грубо 1000х1300, т.е 6.3% площади кадра! И что самое обидное, вы не один тут такой...
|
|||||
|
snow-72 магистр тайных сил Группа: Участники Сообщений: 1808
|
Добавлено: 19-06-2017 17:50 | ||||
|
lalka мне пока это делать трудно.Снимаю на мобильник.Мобильник поворачивает фотки как ему вздумается.Читать форум 40пда чтобы в этом разобратся пока некогда,а живого подсказщика рядом нет.
|
|||||
|
lalka гигант мысли Группа: Участники Сообщений: 5744
|
Добавлено: 19-06-2017 18:05 | ||||
|
Вы прямо с телефона что ли фотки заливаете?
|
|||||
|
snow-72 магистр тайных сил Группа: Участники Сообщений: 1808
|
Добавлено: 19-06-2017 18:20 | ||||
Да,заливаю прямо с телефона. |
|||||
|
snow-72 магистр тайных сил Группа: Участники Сообщений: 1808
|
Добавлено: 19-06-2017 18:31 | ||||
| Как снимать белые КС-ы? Феном?Если феном то какую температуру ставить? | |||||
|
snow-72 магистр тайных сил Группа: Участники Сообщений: 1808
|
Добавлено: 19-06-2017 18:31 | ||||
| Вопрос.Как снимать белые КС-ы? Феном?Если феном то какую температуру ставить? | |||||
|
lalka гигант мысли Группа: Участники Сообщений: 5744
|
Добавлено: 19-06-2017 18:35 | ||||
|
Как раз хотел спросить: белые кубики - это конденсаторы такие? "Да,заливаю прямо с телефона." А, тогда понятно...
|
|||||
|
snow-72 магистр тайных сил Группа: Участники Сообщений: 1808
|
Добавлено: 19-06-2017 18:48 | ||||
| lalka посмотрите 28 страницу этой ветки. | |||||
|
lalka гигант мысли Группа: Участники Сообщений: 5744
|
Добавлено: 19-06-2017 19:03 | ||||
|
Ого - конденсаторно-резисторная сборка! Никогда не слышал о них в бескорпусном исполнении! Если отпаяете их, будет крайне интересно посмотреть с обратной стороны А вообще есть у кого что по ним подробнее почитать? |
|||||
|
koltsun мастер Группа: Участники Сообщений: 637 
|
Добавлено: 19-06-2017 20:23 | ||||
Какая страшная штука ей нервы из зубов вытаскивают у живых людей...а что димексид не берёт этот компаунд? |
|||||
|
1Ж24Б главный по тарелочкам Группа: Участники Сообщений: 2542 |
Добавлено: 19-06-2017 23:31 | ||||
На припой ставили всё, кроме пьезофильтров. Ставьте градусов 260 - при такой отпаивал ИС серии 724. |
|||||
|
snow-72 магистр тайных сил Группа: Участники Сообщений: 1808
|
Добавлено: 20-06-2017 19:37 | ||||
Решил с отпаеванием КС-ов пока повременить.Сдул весь актив и замерил КС по предпологаемой схеме прямо на плате.На днях и их здую.    Судя по вскрытию ошибка не в подключении контура,а в принципиальной схеме самой микросхемы.Схему в ТУ на К433ХА1 надо подкорректировать. |
|||||
|
snow-72 магистр тайных сил Группа: Участники Сообщений: 1808
|
Добавлено: 21-06-2017 11:16 | ||||
К433ХА1(МС-5.6)Подкорректировал схему из ТУ.
|
|||||
|
lalka гигант мысли Группа: Участники Сообщений: 5744
|
Добавлено: 21-06-2017 12:49 | ||||
| А непосредственно К433ХА1 - это что схема для чм приемника от антенны до пч? | |||||
|
1Ж24Б главный по тарелочкам Группа: Участники Сообщений: 2542 |
Добавлено: 22-06-2017 00:34 | ||||
Она это - ставь дальше пьезофильтр и К224ХА5. На выходе ту же МС-УН1.
И никто в процессе выпуска ГИС не спохватился( |
|||||
|
snow-72 магистр тайных сил Группа: Участники Сообщений: 1808
|
Добавлено: 22-06-2017 16:17 | ||||
Сдул КС-4Р-2 и КС-4Р-1.   На фото микросборки соответствуют координатам верх-низ.Какие будут дальнейшие предложения-рекомендации. |
|||||
|
lalka гигант мысли Группа: Участники Сообщений: 5744
|
Добавлено: 22-06-2017 16:44 | ||||
|
Класс! И правда малюсенькие наборы конденсаторов и резисторов Есть два вопроса: - Какие у них габариты? - Кто из производил - КРЛЗ сам для своих же ГИС? (Отснять бы их получше конечно...) |
|||||
|
snow-72 магистр тайных сил Группа: Участники Сообщений: 1808
|
Добавлено: 22-06-2017 17:09 | ||||
Как измерить габариты пока не знаю. Производил их вроде ГИРИКОНД для КРЛЗ. Дома попробую откопать юсб микроскоп. |
|||||
|
Клапауций гигант мысли Группа: Участники Сообщений: 8494
|
Добавлено: 23-06-2017 14:13 | ||||
Можно по фото Габариты микросборки известны, ну или их можно замерить. Далее, смотрим их размеры в пикселях на фотографии, у микросборки и наборов, составляем пропорцию и вуаля
|
|||||
|
lalka гигант мысли Группа: Участники Сообщений: 5744
|
Добавлено: 23-06-2017 14:14 | ||||
Линейкой хотя бы, а лучше штангенциркулем... |
|||||
|
slami гигант мысли Группа: Участники Сообщений: 4878
|
Добавлено: 23-06-2017 15:05 | ||||
| По совету ув. Клапауция, больший - 2,6 х 3 мм, меньший 2,2 х 1,9 мм | |||||
|
snow-72 магистр тайных сил Группа: Участники Сообщений: 1808
|
Добавлено: 23-06-2017 15:55 | ||||
|
Попробывал их штангелем.Шибко мелкие и нежные.В результате всех манипуляций почти все кондеры в кз.Ну что намерил,то намерил.Свое любопытство я удовлетворил. фото...    2    3    4    5  Еще-бы отправить кристалл К724ПС1 уважаемому 1Ж24Б.Хочется покрупнее его увидеть.Сам скоблить не стал дабы не зашоркать. |
|||||
|
lalka гигант мысли Группа: Участники Сообщений: 5744
|
Добавлено: 23-06-2017 16:22 | ||||
|
Потрясающе, ув. snow-72! Настоящее исследование! Классные штучки - это КСР. По сути малюсенькие ГИС! Чутка обрезал и тд. Вот так получше?  
|
|||||
|
snow-72 магистр тайных сил Группа: Участники Сообщений: 1808
|
Добавлено: 27-06-2017 17:04 | ||||
|
Обрезать и поворачивать научил добрый человек. Ошибся с С6.Запутался в электриках и диэлектриках.     |
|||||
|
kolbasNIC гигант мысли Группа: Участники Сообщений: 5086
|
Добавлено: 27-06-2017 17:09 | ||||
Все равно, молодец. Не ошибается тот, кто ничего не делает. В Республиканской научно-технической библиотеке Беларуси есть ТУ на сборку КС-4 и КС-6:   Я про это уже писал тут. Но никого из Беларуси не нашлось, чтобы зайти в читальный зал РНТББ и БЕСПЛАТНО скопировать эти документы (на худой конец, телефоном). |
|||||
|
snow-72 магистр тайных сил Группа: Участники Сообщений: 1808
|
Добавлено: 27-06-2017 17:18 | ||||
Спасибо уважаемый kolbasNIC .
|
|||||
|
snow-72 магистр тайных сил Группа: Участники Сообщений: 1808
|
Добавлено: 12-07-2017 13:31 | ||||
|
Заимел микросхемы К224ХА1А и К224ХА1Б. До сих пор не могу понять в чем отличия и к чему относятся данные из ТУ Uпит-.К каким выводам? К224ХА1А---Uпит1.Uпит2.Uпит3.? К224ХА1Б---Uпит1.Uпит2.Uпит3.Uпит4.? В УРАЛ-АВТО-2 в укв блок ставили и с буквой А и с буквой Б.??? Решил померить резисторы.Все вроде одинаково в рамках погрешностей. Остается прежняя версия отбраковка по верхней ВЧ.       |
|||||
|
slami гигант мысли Группа: Участники Сообщений: 4878
|
Добавлено: 12-07-2017 18:24 | ||||
|
Моя версия подключения Uпит. Если посмотреть ТУ, ХА1А - таблица 3, Uпит смесителя 3,6 - 9 В, гетеродина 3 - 3,6 В, ХА1Б - смеситель 3,6 - 9 В, гетеродина 4,05 - 4,35 В. Я понял так (таблица 1 и 2), Uпит1 и Uпит2 - напряжение питания смесителя ХА1А и ХА1Б соответственно, Uпит3 и Uпит4 - напряжение питания гетеродина ХА1А и ХА1Б соответственно. Также если этому следовать то у ХА1А выходное напряжение смесителя и гетеродина приводится по 10 МГц, у ХА1Б смесителя 10 МГц, гетеродина 120 МГц, то есть Ваше предположение разделения по частотам ХА1А и ХА1Б совпадает с табличным. Думаю на УКВ работать будут ХА1А и ХА1Б, но у ХА1Б будут гарантированные параметры усиления. Теперь по Uпит1-2-3-4, которые приведены под схемой включения. ХА1А - Uпит1 - питание смещения смесителя, Uпит2 - питание выхода смесителя, Uпит3 - питание гетеродина (смещения и выхода - общее). ХА1Б - Uпит1 - питание смещения смесителя, Uпит2 - питание выхода смесителя, Uпит3 - питание смещения гетеродина, Uпит4 - питание выхода гетеродина. Подсказка к этому также есть в таблицах 1 и 2, где обратите внимание на обозначение выходных напряжений - Uвых4, Uвых3, Uвых9, что соответствует сигналу на выводах 4, 3, 9 соответственно. Вроде как в схеме питание одно, а в таблицах несколько и все разные, так понимаю это напряжение на самих каскадах, то есть, если к этим напряжениям добавить напряжение падения на добавочных резисторах, то будет в сумме общее напряжение питания. |
|||||
|
snow-72 магистр тайных сил Группа: Участники Сообщений: 1808
|
Добавлено: 12-07-2017 20:06 | ||||
Крутилось в голове тоже самое,но до конца небыл уверен в этом.Не ТУ а ребус-кросворд-головаломки.Почему-бы не отобразить в ТУ согласно выводам или на схеме? В схеме землю забыли подкинуть на выводы 5 и 6. Спасибо уважаемый slami за подробный ответ-разьяснение.
|
|||||
|
1Ж24Б главный по тарелочкам Группа: Участники Сообщений: 2542 |
Добавлено: 22-07-2017 18:06 | ||||
Попалась вот такая пара усилителей для микрофонов -  |
|||||
|
lalka гигант мысли Группа: Участники Сообщений: 5744
|
Добавлено: 22-07-2017 20:06 | ||||
|
А можно рассказать больше? 1. На левой платке в металле - 513УЕ_ или просто полевик? 2. МС-УП4 и КР1026УН1 - как-то связаны? 3. На правой платке УЕ1 - это 513УЕ1 в таком корпусе хитром или что-то другое? |
|||||
|
slami гигант мысли Группа: Участники Сообщений: 4878
|
Добавлено: 22-07-2017 22:38 | ||||
|
Вроде как МС-УП4=КР1426УН1 УЕ1 - 1436УЕ1 |
|||||
|
snow-72 магистр тайных сил Группа: Участники Сообщений: 1808
|
Добавлено: 22-07-2017 23:13 | ||||
Левая плата с МС-УП4 микрофона от ОКТАВА Правую не встречал в таком исполнении. Много разбирал октавовских микрофонов ,но МС-УП4 так и не встретилась.В основном попадались только КР1026УН1.Вам повезло уважаемый 1Ж24Б .
|
|||||
|
snow-72 магистр тайных сил Группа: Участники Сообщений: 1808
|
Добавлено: 22-07-2017 23:20 | ||||
На левой часто устанавливался КП303.Попадались и с УЕ. |
|||||
|
1Ж24Б главный по тарелочкам Группа: Участники Сообщений: 2542 |
Добавлено: 22-07-2017 23:39 | ||||
Маркирован 2БС3, четыре вывода.
Считай аналогами
|
|||||
|
snow-72 магистр тайных сил Группа: Участники Сообщений: 1808
|
Добавлено: 25-07-2017 10:34 | ||||
|
Вскрыл очередной микрофон.Опять КР1026УН1. И все время гравитоновские микросхемы. В транзисторном корпусе похоже К513УЕ2Б.Маркировка 2БВ8   В конце концов рано или поздно может повезет и обнаружу МС-УП4.
|
|||||
|
kolbasNIC гигант мысли Группа: Участники Сообщений: 5086
|
Добавлено: 25-07-2017 11:32 | ||||
Повезет, если попадется КР1026УН2. Очень хочется эту редкую микросхемку вскрыть и выяснить, наконец, есть там полевики на входе или нет. |
|||||
|
Клапауций гигант мысли Группа: Участники Сообщений: 8494
|
Добавлено: 25-07-2017 13:04 | ||||
Москвичи, они вроде есть в Анионе
|
|||||
|
snow-72 магистр тайных сил Группа: Участники Сообщений: 1808
|
Добавлено: 25-07-2017 21:47 | ||||
Да,если попадется в составе капсулей КР1026УН2 это будет чудо. Зато теперь точно знаем что МС-УП4 точно аналог УН1,а не УН2. |
|||||
|
snow-72 магистр тайных сил Группа: Участники Сообщений: 1808
|
Добавлено: 25-07-2017 21:55 | ||||
|
Есть у меня желание послать уважаемому 1Ж24Б на вскрытие,если он согласится комплект микросхем и микросборок. ХА998А TDA1220B КУН038 КУН048 КХА058 КПР014 К04КП024А КР1026УН2 BVR-01 К1003ПВ1 Но это ближе к осени,т.к ремонт и все в мешках.
|
|||||
|
1Ж24Б главный по тарелочкам Группа: Участники Сообщений: 2542 |
Добавлено: 25-07-2017 23:00 | ||||
| Как время придёт, напишите в почту. Включу как-нибудь в "очередь". | |||||
|
alex1959 гигант мысли Группа: Участники Сообщений: 6778
|
Добавлено: 28-07-2017 23:14 | ||||
УПЧ3-2 встречал в этой теме, поэтому осмелюсь показать здесь... К сожалению, осталась только этикетка:
|
|||||
|
lalka гигант мысли Группа: Участники Сообщений: 5744
|
Добавлено: 02-08-2017 00:35 | ||||
|
Ув. snow-72 , а нет ли у вас схемы ВМ32? Если есть, можете посмотреть назначение и строение (если конечно оно там обозначено) ГИС МС-1.14?
|
|||||
|
snow-72 магистр тайных сил Группа: Участники Сообщений: 1808
|
Добавлено: 02-08-2017 01:14 | ||||
На скорую...В ДМК-7 вроде есть. http://publ.lib.ru/ARCHIVES/K/KRAPCHATOV_Aleksandr_Ivanovich/_Krapchatov_A.I..html |
|||||
|
snow-72 магистр тайных сил Группа: Участники Сообщений: 1808
|
Добавлено: 02-08-2017 01:42 | ||||
|
Предполагаю уважаемый lalka у вас появился ВМ-32 живьем? Если да,то посмотрите жестяной блочек возле барабана видеоголовок на наличие микросборки МС-КЗВ.Хотелось бы Фото этой платы с двух сторон.Еще наверное есть плата с МС-УВ и МС-УЗ.Может даже и МС-ГС обнаружится.
|
|||||
|
lalka гигант мысли Группа: Участники Сообщений: 5744
|
Добавлено: 02-08-2017 12:09 | ||||
ВМ32 там нету, но МС-1.14 нашел. Это получается переключатель полосы пропускания, стоящий в видеоканале.  |
|||||
|
lalka гигант мысли Группа: Участники Сообщений: 5744
|
Добавлено: 02-08-2017 12:14 | ||||
Нет. ВМ32 был разобран на форуме по приему драгмета. Я выкупил у человека весь комплект ГИС оттуда + ИС Франт и Образец. Там и оказалась эта не попадавшаяся ранее даже ув. 1Ж24Б МС-1.14. Сейчас весь комплект едет к ув. 1Ж24Б, так что будет ждать от него фотообзор и рассказ.
Названных ГИС там не было. Вот фото того, что я приобрел (фото от продавца, не мое):  |
|||||
|
snow-72 магистр тайных сил Группа: Участники Сообщений: 1808
|
Добавлено: 02-08-2017 15:07 | ||||
|
Ясно, уважаемый lalka .Чуда с нахождением а приминении микросборок МС-КЗВ,МС-ГС пока не произошло.Надеюсь что они всплывут в своем живом приминении,но шансов с каждым годом все меньше и меньше.Драгмед... |
|||||
|
lalka гигант мысли Группа: Участники Сообщений: 5744
|
Добавлено: 02-08-2017 15:12 | ||||
Я правильно понимаю: отдельно названные вами ГИС есть, а в деле их пока никто не видел? |
|||||
|
snow-72 магистр тайных сил Группа: Участники Сообщений: 1808
|
Добавлено: 02-08-2017 23:26 | ||||
| Да.Есть только фото самих микросборок,но внутрених схем и схем включения пока нет.Так же нет фотографий приминения их в изделиях(видеомагнитофоны). | |||||
|
1Ж24Б главный по тарелочкам Группа: Участники Сообщений: 2542 |
Добавлено: 19-08-2017 21:02 | ||||
|
Фото завтра, прока лишь результат порадовал - МС-1.14 и три микросборки второго исполнения, которых не было в коллекции. Вот экземпляры, отобранные из кучки микросборок  А это в нагрузку от меня - КР1095ПП1, она же МС-ПП1, если в планарном корпусе. 
|
|||||
|
1Ж24Б главный по тарелочкам Группа: Участники Сообщений: 2542 |
Добавлено: 16-09-2017 19:26 | ||||
|
snow-72, появилось несколько ГИС, выполненных по технологии 224-й. Надо либо получить рентгеновский снимок, либо вскрыть и зарисовать. Список: 1) якобы микросхемы для зарядки аккумулятора слухового аппарата; 2) 224-е без маркировки, в премиксе, нацарапано "15"; 3) 224-е без маркировки, в премиксе, нацарапано "ГФ". |
|||||
|
snow-72 магистр тайных сил Группа: Участники Сообщений: 1808
|
Добавлено: 16-09-2017 21:32 | ||||
| 1Ж24Б вскрыть и зарисовать могу.С рентгеном у меня облом.Рентген деградировал.Снимки делает слишком размытые. | |||||
|
1Ж24Б главный по тарелочкам Группа: Участники Сообщений: 2542 |
Добавлено: 16-09-2017 22:40 | ||||
| Тогда напишу на почту, когда отправлю. По одному или по два экземпляра ? | |||||
|
snow-72 магистр тайных сил Группа: Участники Сообщений: 1808
|
Добавлено: 17-09-2017 00:03 | ||||
|
1Ж24Б если есть возможность,то по два.
|
|||||
|
Клапауций гигант мысли Группа: Участники Сообщений: 8494
|
Добавлено: 18-09-2017 12:05 | ||||
У меня теперь есть, могу поделиться если кому нужно. |
|||||
|
lalka гигант мысли Группа: Участники Сообщений: 5744
|
Добавлено: 18-09-2017 12:52 | ||||
Это тогда надо отпрвлять напрямую ув. 1Ж24Б на растворение или можно через меня, тк я все равно ему очередную посылку потихоньку собираю...
|
|||||
|
kolbasNIC гигант мысли Группа: Участники Сообщений: 5086
|
Добавлено: 18-09-2017 13:09 | ||||
Отлично. Из подобных загадок осталась только КА1035ХЛ2. Там тоже интересно посмотреть различия с ХЛ1 на уровне топологии.
У меня тоже накопилось всякое разное для уважаемого 1Ж24Б, да и вообще надо сбросить излишки антиквариата. Может я тоже через Вас буду действовать, уважаемый lalka? Хочу заметить, что если так дело пойдет, то станет совсем скучно, загадок не останется. У меня так было с STKшками. Собирал, собирал, вскрывал, зарисовывал, а потом вдруг понял, что вскрывать больше нечего, и если и осталось что-то неизвестное, то оно вряд ли интересно.
|
|||||
|
lalka гигант мысли Группа: Участники Сообщений: 5744
|
Добавлено: 18-09-2017 13:14 | ||||
Не вопрос! Моя почта у вас имеется...
|
|||||
|
Клапауций гигант мысли Группа: Участники Сообщений: 8494
|
Добавлено: 18-09-2017 14:16 | ||||
Давай так, тут для тебя уже копится... Одну или две положить? |
|||||
|
lalka гигант мысли Группа: Участники Сообщений: 5744
|
Добавлено: 18-09-2017 14:20 | ||||
Если не жалко, то лучше пару.
|
|||||
|
Клапауций гигант мысли Группа: Участники Сообщений: 8494
|
Добавлено: 18-09-2017 14:34 | ||||
| сделано! | |||||
|
1Ж24Б главный по тарелочкам Группа: Участники Сообщений: 2542 |
Добавлено: 23-09-2017 14:45 | ||||
| snow-72, отправил вам заказным шесть ГИС. | |||||
|
snow-72 магистр тайных сил Группа: Участники Сообщений: 1808
|
Добавлено: 23-09-2017 17:54 | ||||
| 1Ж24Б .Понял.Жду. | |||||
|
lalka гигант мысли Группа: Участники Сообщений: 5744
|
Добавлено: 28-09-2017 00:55 | ||||
Заимел МС-УН1: Их тоже КРЛЗ делал? Почему не проставлен логотип? |
|||||
|
1Ж24Б главный по тарелочкам Группа: Участники Сообщений: 2542 |
Добавлено: 28-09-2017 22:18 | ||||
| Не только на МС-УН1, но и на 224-й серии конца 80-х пропадает ракета. Точного ответа не найти (МС-УН1 потреблял чуть ли не один завод). | |||||
|
snow-72 магистр тайных сил Группа: Участники Сообщений: 1808
|
Добавлено: 29-09-2017 16:26 | ||||
| МС-УН1 встечается в продукции с марками ЭЛЕКТРОНИКА,АМФИТОН,МЕРИДИАН,КВАЗАР | |||||
|
snow-72 магистр тайных сил Группа: Участники Сообщений: 1808
|
Добавлено: 30-09-2017 12:26 | ||||
1Ж24Б микросхемы пришли на неделе займусь.Что сами пластмассу не растворили? Ох и муторно её пилить.  Э602 на К224ГГ1 похожа,но по прозвонке не она.
|
|||||
|
1Ж24Б главный по тарелочкам Группа: Участники Сообщений: 2542 |
Добавлено: 30-09-2017 14:53 | ||||
|
У вас очень хорошо получается вскрывать подобные ГИС
|
|||||
|
snow-72 магистр тайных сил Группа: Участники Сообщений: 1808
|
Добавлено: 03-10-2017 11:19 | ||||
|
15=К2ГФ241=К224ГГ1-Вар1 По прозвонке соответствует плате с первого по восемнадцатый вывод.   ГФ по прозвонке не опознана.Надо пилить. |
|||||
|
snow-72 магистр тайных сил Группа: Участники Сообщений: 1808
|
Добавлено: 03-10-2017 16:52 | ||||
Э602   
|
|||||
|
snow-72 магистр тайных сил Группа: Участники Сообщений: 1808
|
Добавлено: 06-10-2017 16:04 | ||||
Задолбался опредилять проводимость транзисторов у Э602.Похоже это тестовые образцы на пробой.Надпись с обратной стороны похоже напряжение от которого их пробило.
|
|||||
|
1Ж24Б главный по тарелочкам Группа: Участники Сообщений: 2542 |
Добавлено: 06-10-2017 19:16 | ||||
|
Узнать бы, зачем понадобилась ГИС. Сегодня нашёл голую платку (явно рисовали краской), вложенную в коробочку с Э602. Никаких обозначений элементов . Для транзисторов, при опытах, могли применять топологию от К224НТ1, перенеся её на пластинки без отверстий по краям. |
|||||
|
snow-72 магистр тайных сил Группа: Участники Сообщений: 1808
|
Добавлено: 08-10-2017 13:57 | ||||
=ГФ=       Цоколевка и схема незначительно отличается от К2УС2415.Похоже это опытный прототип. Очень странно.ГФ это 15,а 15 это ГФ .
|
|||||
|
1Ж24Б главный по тарелочкам Группа: Участники Сообщений: 2542 |
Добавлено: 08-10-2017 16:09 | ||||
|
Спасибо за вскрытие. Выходит, попалась К2УС2415 Долго не мог найти.
|
|||||
|
snow-72 магистр тайных сил Группа: Участники Сообщений: 1808
|
Добавлено: 08-10-2017 17:42 | ||||
|
Это не совсем К2УС2415.Есть отличия.Это ее прототип. Перемерял R1 в эмиттере Т1.Вернее то что от этого резистора осталось.Показание около 50 Ом.R1 может быть еденицы ома или десятки ома. Вскрыть-бы К224УН1 в обливке чтобы закрыть все вопросы.Но К224УН1 я не имею в наличие. Пластмасса поддается только пабедитовому бору,а он лихо съедает напыления.Бережно только в компаунде вскрывать получается. |
|||||
|
snow-72 магистр тайных сил Группа: Участники Сообщений: 1808
|
Добавлено: 08-10-2017 22:11 | ||||
| Ошибся, C1=47nF. | |||||
|
1Ж24Б главный по тарелочкам Группа: Участники Сообщений: 2542 |
Добавлено: 08-10-2017 22:33 | ||||
Я пробовал травить премикс - долго, навесные элементы отваливаются, разводка окисляется. В диметилсульфоксиде долго, трещит плата и опасно из-за особенностей растворителя.
Дефицит( |
|||||
|
snow-72 магистр тайных сил Группа: Участники Сообщений: 1808
|
Добавлено: 09-10-2017 13:48 | ||||
Для сравнения. 
|
|||||
|
kolbasNIC гигант мысли Группа: Участники Сообщений: 5086
|
Добавлено: 09-10-2017 14:17 | ||||
Схемы почти человеческие стали. Отлично. Так держать. |
|||||
|
1Ж24Б главный по тарелочкам Группа: Участники Сообщений: 2542 |
Добавлено: 15-11-2017 21:57 | ||||
|
Перебрал имеющиеся архивы, нашёл справочные листы на 114-ю. Полагаю, их можно не выкладывать, информации хватает ? Немного лёгкого оффтопа в данной теме. Творческий позыв заставил опробовать УВЧ (5 МГц) на микросхемах К224УП1 (однокристальная версия) и К224УР3 (однокристальная версия). Первая схема это эмиттерный повторитель и усилитель, с повторителями на входе и выходе. Более 1,3 В эффективного получить не смог, идут искажения синусоиды, нагрузочная способность низкая. Вторая ГИС, как и указано в справочных листах, выдаёт коэффициент усиления в диапазоне 50...135 только для сигнала менее 5мВ. Резистор в цепи коллектора спокойно можно было увеличить до 560 Ом. Кроме этого резистора, требуется внешний конденсатор на пятый вывод, чтобы убрать ООС по переменному току. |
|||||
|
snow-72 магистр тайных сил Группа: Участники Сообщений: 1808
|
Добавлено: 28-11-2017 11:07 | ||||
Почему-бы и нет.Интересно глянуть на заводскую документацию.На кристаллах они или на рассыпухе?
Весьма полезная информация. |
|||||
|
snow-72 магистр тайных сил Группа: Участники Сообщений: 1808
|
Добавлено: 20-02-2018 01:44 | ||||
У Виктора на радиокартинках есть фото кристалла К724УП8.Похоже кристалл от К224УП1-вар-2.Фото платы у Клапауция на сайте.  
|
|||||
|
snow-72 магистр тайных сил Группа: Участники Сообщений: 1808
|
Добавлено: 22-02-2018 00:16 | ||||
К224УП1 на К724УП8 Подправил на К724УП3  Остальные варианты на странице 24 |
|||||
|
Клапауций гигант мысли Группа: Участники Сообщений: 8494
|
Добавлено: 29-03-2018 09:46 | ||||
Савепик-то померши, а я не всё успел оттуда скачать. Может у кого сохранились эти материалы на К224СА3? |
|||||
|
Клапауций гигант мысли Группа: Участники Сообщений: 8494
|
Добавлено: 29-03-2018 11:06 | ||||
Чё-т странное. Откуда там восемнадцать выводов? 
|
|||||
|
Pedro гигант мысли Группа: Участники Сообщений: 4411 |
Добавлено: 29-03-2018 11:52 | ||||
| А как соединить обе стороны платы? | |||||
|
kolbasNIC гигант мысли Группа: Участники Сообщений: 5086
|
Добавлено: 29-03-2018 13:11 | ||||
Уважаемый Pedro как всегда прав. На схеме соединительные выводы без точек, а наружные с точками. Но по К224СА3 есть другие вопросы. 1. Чем отличается микросхема с точкой в обозначении от таковой без точки? 2. Есть схема К224СА3 не отличающаяся по цоколевке и не имеющая внутри конденсатора. Предполагалось, что это микросхема в корпусе "Трап", но подтверждения нет. Если у кого есть такой вариант, то просьба прозвонить выводы или вскрыть.  Плюс почищенная Клапина картинка:  А то очень темно и некрасиво. Дополнение. Раз уж я заинтересовался СА3, то немного покопал по ней. В 224 серии я насчитал 6 микросхем с точкой:  Большая часть из них это переход с ГИС на БГИС с сохранением цоколевки, т.е. внутри вместо рассыпухи стали использовать кристалл 724 серии. Исключение это ХА6 у которой точка означает отсутствие внутри кристалла УНЧ. В микросхемах К224ТП1 и ХП1 с точкой используются разные кристаллы 724 серии, но на маркировке это никак не отражается. Таким образом можно нарисовать схему К224СА3 с точкой используя схему К724СА1-3, т.е. предыдущая картинка должна выглядеть так:  |
|||||
|
Клапауций гигант мысли Группа: Участники Сообщений: 8494
|
Добавлено: 29-03-2018 14:26 | ||||
Сильно подозреваю, что это одно и то же, просто в раннее время точку ставили чтобы отличить от микросхемы старого образца (на дискретах), а к 1992 году это уже стало неактуально P.S. Схема не моя, она с 26ой страницы этой темы
|
|||||
|
1Ж24Б главный по тарелочкам Группа: Участники Сообщений: 2542 |
Добавлено: 29-03-2018 21:14 | ||||
Постараюсь найти в архиве. |
|||||
|
snow-72 магистр тайных сил Группа: Участники Сообщений: 1808
|
Добавлено: 29-03-2018 22:29 | ||||
Уважаемый KolbasNIC думаю что в первой схеме без конденсатора его просто забыли нарисовать и варианта без конденсатора не было.Первая схема из беларуской книги АИС с ошибками и опечатками. Подкоректировал схему.Убрал технологические номера выводов.   
|
|||||
|
kolbasNIC гигант мысли Группа: Участники Сообщений: 5086
|
Добавлено: 30-03-2018 20:02 | ||||
Сегодня подбил бабки по серии 724. В списке 98 позиций. На 60 позиций есть схемы. Не так плохо все.     "1" означает наличие схемы "0" есть схема, но без цоколевки |
|||||
|
1Ж24Б главный по тарелочкам Группа: Участники Сообщений: 2542 |
Добавлено: 31-03-2018 13:44 | ||||
Почему некоторые позиции выделены красным ? Вот реклама АО "Восход" из журнала "Электронная промышленность" №8 1995 г.         |
|||||
|
kolbasNIC гигант мысли Группа: Участники Сообщений: 5086
|
Добавлено: 31-03-2018 17:44 | ||||
Технологический момент. Это последнее добавление из Вашего Восходовского списка на 5 страницах. Забыл убрать. Извиняюсь. |
|||||
|
snow-72 магистр тайных сил Группа: Участники Сообщений: 1808
|
Добавлено: 03-04-2018 00:26 | ||||
Фото от уважаемого 1Ж24Б внутрянки второго варианта К224СА3.
|
|||||
|
snow-72 магистр тайных сил Группа: Участники Сообщений: 1808
|
Добавлено: 03-04-2018 00:29 | ||||
Уважаемый 1Ж24Б доки в архиве нашлись? |
|||||
|
-=vr=- мастер Группа: Участники Сообщений: 501 |
Добавлено: 03-04-2018 07:35 | ||||
Кроме блондинкиной сортировки в экселе. |
|||||
|
1Ж24Б главный по тарелочкам Группа: Участники Сообщений: 2542 |
Добавлено: 07-04-2018 23:42 | ||||
Доки должны быть, не могу определить дату выкладки тех файлов здесь. |
|||||
|
slami гигант мысли Группа: Участники Сообщений: 4878
|
Добавлено: 08-04-2018 10:28 | ||||
|
Доки на К224СА3, по моему скачивал здесь К224СА3_паспорт К224СА3_схема К224СА3_этикетка |
|||||
|
snow-72 магистр тайных сил Группа: Участники Сообщений: 1808
|
Добавлено: 08-04-2018 15:41 | ||||
16 страница данной ветки.Пролистывая сам не нашел.Гугл помог по запросу *к224са3 kxk.ru* Уважаемый 1Ж24Б сделайте себе аватарку.Так легче будет визуально отслеживать ваши сообщения и немного расширит поле при коротких сообщениях. Можете сделать фото для Клапауция вашей синей К224СА3.
|
|||||
|
1Ж24Б главный по тарелочкам Группа: Участники Сообщений: 2542 |
Добавлено: 08-04-2018 21:54 | ||||
|
Так гораздо лучше, вот архив с материалами за март 2014 https://yadi.sk/d/5nE76-Yo3UDc7d |
|||||
|
snow-72 магистр тайных сил Группа: Участники Сообщений: 1808
|
Добавлено: 09-11-2018 12:29 | ||||
Похоже микросхема К224УЛ1А миф или ошибка. 
|
|||||
|
Клапауций гигант мысли Группа: Участники Сообщений: 8494
|
Добавлено: 09-11-2018 14:26 | ||||
|
в Чипидипе попутали 224 и 433
|
|||||
|
snow-72 магистр тайных сил Группа: Участники Сообщений: 1808
|
Добавлено: 21-11-2018 10:07 | ||||
|
Микросборка МС-УТ1 применялась в поздних кассетных плеерах КВАЗАР П405С.В ранних стояли две МС-УН1. Фото с доски объвлений сайта rt21 http://rt21.getbb.ru/viewtopic.php?f=36&t=154939&sid=32cb0a3179bfb6951f1973abcbfe3192 
|
|||||
|
TURBO мастер Группа: Участники Сообщений: 627 |
Добавлено: 21-11-2018 14:04 | ||||
Есть платка от плеера кажись Амфитон там две МС-УН1 сфотать? |
|||||
|
snow-72 магистр тайных сил Группа: Участники Сообщений: 1808
|
Добавлено: 21-11-2018 22:41 | ||||
|
Ув.TURBO фотайте.Пусть будет.
|
|||||
|
ingOK мастер Группа: Участники Сообщений: 888 |
Добавлено: 21-11-2018 22:51 | ||||
Амфитон П-402С? Валяется у меня где-то такой, только версия немного другая, со сдвоенным регулятором громкости, а не с двумя отдельными. |
|||||
|
TURBO мастер Группа: Участники Сообщений: 627 |
Добавлено: 22-11-2018 10:28 | ||||
Амфитон плеер то что осталось от него))  
|
|||||
|
ingOK мастер Группа: Участники Сообщений: 888 |
Добавлено: 22-11-2018 12:13 | ||||
Скорее всего, это был "близкий родственник" "Квазара П-405С". |
|||||
|
TURBO мастер Группа: Участники Сообщений: 627 |
Добавлено: 22-11-2018 14:23 | ||||
Особо настаивать не буду может и Квазар но почемуто в голову засел Амфитон почему пока не вспомнил давно его ломал лет уж больше 20и как
|
|||||
|
snow-72 магистр тайных сил Группа: Участники Сообщений: 1808
|
Добавлено: 22-11-2018 14:44 | ||||
| Да это ранний КВАЗАР П405С. | |||||
|
1Ж24Б главный по тарелочкам Группа: Участники Сообщений: 2542 |
Добавлено: 23-12-2018 21:39 | ||||
Достаточно старые образцы К224УК1 Крепления на радиаторе пока что нет) |
|||||
|
snow-72 магистр тайных сил Группа: Участники Сообщений: 1808
|
Добавлено: 25-12-2018 12:37 | ||||
|
Есть предположение что микросборка МС-ХА2 применялась наряду с другими МС в плеере ЭЛЕКТРОНИКА П-401С-УКВ. https://streetmarket.ru/item/31961640_электроника_п_401с_стерео?from_recommended=right_list   Большая редкость.Может быть остался в единственном экземпляре.Интернет молчит.Наткнулся случайно.Коллекционерам стоит преобрести. Думаю состав там такой МС-УЛ1А,МС-УЛ1А,МС-УТ1,МС-ХА2. В ЭЛЕКТРОНИКА П-401-СТЕРЕО состав четыре микросборки МС-УЛ1А,МС-УЛ1А,МС-УН1,МС-УН1.  В ЭЛЕКТРОНИКА П-401-МОНО состав МС-УЛ1А,МС-УН1.На две микросборки меньше при той-же плате.По фото видно пустые отверстия.  |
|||||
|
snow-72 магистр тайных сил Группа: Участники Сообщений: 1808
|
Добавлено: 27-12-2018 12:51 | ||||
Нашёл на мешке фотки платы от КВАЗАР П-405С с МС-УТ1.   |
|||||
|
snow-72 магистр тайных сил Группа: Участники Сообщений: 1808
|
Добавлено: 07-02-2019 00:24 | ||||
|
Немного о МС-КЗВ и МС-ГК.Блок УП-1 от ВМ-32. https://newauction.com.ua/offer/videousilitel_predvaritelnyj_na_kr1005ul1a-i6529899422.html#1 Судя по фото МС-ГК более сложная микросборка чем К224НТ1.Получается они не аналоги.    https://bitok.ua/videousilitel-predvaritelnyy-na-kr1005ul1a-131002 Схема УП от ВМ18  Судя по схеме УП от ВМ-18 в состав МС-КЗВ вошли два конденсатора резисторы и три транзистора. МС-ГК резисторно конденсаторная сборка. За счёт этих микросборок уменьшели размер блока УП. |
|||||
|
snow-72 магистр тайных сил Группа: Участники Сообщений: 1808
|
Добавлено: 07-02-2019 12:49 | ||||
Набросал на работе по быстрому с печатки схему УП-1,МС-КЗВ и МС-ГК.   |
|||||
|
1Ж24Б главный по тарелочкам Группа: Участники Сообщений: 2542 |
Добавлено: 05-05-2019 23:16 | ||||
Нашли странную сборку, в которой применялась МС-УП5   Помимо МС-УП5, на плате пара кристаллов под компаундом (что-то из КМОП БМК), резонатор 32768 Гц, транзистор КТ972 и стабилитрон. Случайно не кусочек аппаратуры системы "КОРЗ" ? Ещё есть голая плата больших размеров с резонаторов и КМОП БМК. |
|||||
|
lalka гигант мысли Группа: Участники Сообщений: 5744
|
Добавлено: 06-05-2019 00:28 | ||||
| А что такое КОРЗ и чем является непосредственно мс-уп5? | |||||
|
Чёрный сталкер магистр Группа: Участники Сообщений: 1411 |
Добавлено: 06-05-2019 09:09 | ||||
|
корз- противоугонный комплекс автосигнализации, весьма неплох для своего времени и имеющий очень большие перспективы в плане внедрения и на стационарные объекты, а также объединения в единую сеть по всей стране НО, (к не менее огромному счастью для меня и моих коллег по цеху) не получивший дальнейшего развития...
|
|||||
|
1Ж24Б главный по тарелочкам Группа: Участники Сообщений: 2542 |
Добавлено: 09-05-2019 22:38 | ||||
Какое интересное заявление) ! Вот полуфабрикат, плата с кристаллом - 
|
|||||
|
snow-72 магистр тайных сил Группа: Участники Сообщений: 1808
|
Добавлено: 23-06-2019 22:25 | ||||
Реконструировал с частичным уничтожением микросборку МС-УВ.  Перерисовал микросборку МС-УЗ   Перерисовал блок БЗ-1 от видеомагнитофона ЭЛЕКТРОНИКА ВМ-32  Фото МС-УВ  Фото МС-УЗ  Общее фото МС-УВ и МС-УЗ.  П.С. Из истории реконструкции МС-УВ Флюрография.   Рисунок по флюрографии.   Снял компаунд только со спины.Чтобы разлечить слои.   |
|||||
|
1Ж24Б главный по тарелочкам Группа: Участники Сообщений: 2542 |
Добавлено: 26-06-2019 21:38 | ||||
Спасибо за удобную прорисовку внутренностей микросборок. Пока что самая старая микросхема серии 114 от КРЛЗ - 1ИР141Б 1975 года  Получается, что производство было с 1975 по 1992 год минимум http://ipic.su/img/img7/fs/1141992goda.1561286822.jpg |
|||||
|
snow-72 магистр тайных сил Группа: Участники Сообщений: 1808
|
Добавлено: 13-07-2019 16:34 | ||||
|
Нарисовал МС-ГК и МС-КЗВ. микросборка МС-ГК.  микросборка МС-КЗВ.  Блок ПУ от видеомагнитофона =электроника вм-18=  Блок ПУ-1 от видеомагнитофона =электроника вм-32=   |
|||||
|
snow-72 магистр тайных сил Группа: Участники Сообщений: 1808
|
Добавлено: 14-07-2019 18:49 | ||||
|
Добавил выше по МС-УВ флюрографию.
|
|||||
|
snow-72 магистр тайных сил Группа: Участники Сообщений: 1808
|
Добавлено: 14-07-2019 18:56 | ||||
|
1Ж24Б Нашел ваши фото восходовской УПЧЗ-2МС. Похоже внутри кристалл какой-то БМК,а не К724УР5-3. Можете сделать микросъемку кристалла и сфотографировать обратную сторону кер-платы?   |
|||||
|
snow-72 магистр тайных сил Группа: Участники Сообщений: 1808
|
Добавлено: 16-07-2019 12:15 | ||||
Шутка.Микросборка которой небыло,но было-бы хорошо если-бы такая была в 90-ые до выпуска аналогов TBA2800.   |
|||||
|
lalka гигант мысли Группа: Участники Сообщений: 5744
|
Добавлено: 16-07-2019 19:43 | ||||
Что интересно, была еще одна УПЧЗ-2МС от КРЗЛ, но с микросхемой с перевернутым кристаллом и меньшим количеством конденсаторов. Откуда сохранил фото - увы, не помню... .1563291777.jpg) .1563291785.jpg)
|
|||||
|
snow-72 магистр тайных сил Группа: Участники Сообщений: 1808
|
Добавлено: 16-07-2019 21:26 | ||||
| Спасибо lalka за фото.Это стандартный вариант на базе платы УУПЧ-2 с кристаллом К724УР5-3. | |||||
|
snow-72 магистр тайных сил Группа: Участники Сообщений: 1808
|
Добавлено: 14-08-2019 10:30 | ||||
|
Замечено еще одно приминение микросборки МС-УТ1.В магнитоле-плеере БЕРЕСТЬЕ РМ-304С. Знатная солянка МС-УТ1,КХА058,КА1045ХА1,(КР1022ЕП1). http://www.rw6ase.narod.ru/00/ml_kp/berestje_rm304s.html |
|||||
|
snow-72 магистр тайных сил Группа: Участники Сообщений: 1808
|
Добавлено: 15-09-2019 14:16 | ||||
|
Приминение микросхем К224 в телевизоре ЭЛЕКТРОНИКА-11 К2УС241,К2УС247,К2УС2414,К2ДС242,К2УС245,К2ГФ241. http://www.rw6ase.narod.ru/00/twcb/elektronika11.html |
|||||
|
snow-72 магистр тайных сил Группа: Участники Сообщений: 1808
|
Добавлено: 29-09-2019 03:09 | ||||
Сравните с опознанной как К425ХК2 или ИК2.   Пожоже корпус от УПЧЗ-2МС использовали как тару для защиты волосков К425ХК2 или ИК2 при тестировании внутри предприятия. |
|||||
|
1Ж24Б главный по тарелочкам Группа: Участники Сообщений: 2542 |
Добавлено: 02-11-2019 16:29 | ||||
Изначально этот "корпус" и был тарой для УПЧЗ-2. Напомню всем, как упаковывались первые микросхемы серии 224. Вот такие симпатичные коробочки-шкатулки со знаком завода, аналогичные были на КРЛЗ -   Внутри была полиэтиленовая тара (микросхемы уже не родные) -  Тара была на 20 шт., пока герметизация шла опрессовкой, потом сделали на 30, с введением окукливания компаундом - 
|
|||||
|
snow-72 магистр тайных сил Группа: Участники Сообщений: 1808
|
Добавлено: 08-11-2019 11:17 | ||||
МС-УТ1 фото с мешка. Подкоректировал цвет при помощи стандартной программы в смартфоне.До чего дошёл прогресс мобильных устройств.  |
|||||
|
snow-72 магистр тайных сил Группа: Участники Сообщений: 1808
|
Добавлено: 28-11-2019 01:53 | ||||
| Ув. 1Ж24Б у вас ничего не добавилось по МС-УТ1.Перерисовал схему.Сней всё нормально.Нехватает данных о параметрах.Входное напряжение макс.Выходная мощность.Пределы напряжения питания макс.Диапазон нагрузок выхода. | |||||
|
snow-72 магистр тайных сил Группа: Участники Сообщений: 1808
|
Добавлено: 28-11-2019 01:56 | ||||
| Есть версия по МС-5.х.У ув.КолбасNICа в табличке упоминается что кристалл К724ХА12 предназначен для приемника ЭЛЕКТРОНИКА собраного на КА1508ХЛ1 и К174ХА10.С таким набором микросхем единственный приемник это ЭЛЕКТРОНИКА 26-01.Судя по фоткам внутрянки этого приемника он очень нуждался что-б его монтаж причесали и упростили сборку.Ну что-то пошло не так с этим приемником.Схемой этот приемник не укомплектовывался.Жаль.Так эти МС-5.х и зависли. | |||||
|
snow-72 магистр тайных сил Группа: Участники Сообщений: 1808
|
Добавлено: 28-11-2019 02:12 | ||||
|
Ув 1Ж24Б Сфотали-бы по отдельности и по красивше свои редкие микросборки для ув.Клапауция.Например серию типа К224-110 и.т.д.МС-УНЧ.Серию К433 если есть.И.Т.Д.....То чего у Клапауция нет на сайте. У меня из К433 есть только К433ХА1 присланная вами и К433УН1А живьем.Других из серии К433 я даже фотки в интернете ненахожу. |
|||||
|
snow-72 магистр тайных сил Группа: Участники Сообщений: 1808
|
Добавлено: 07-01-2020 00:21 | ||||
| Ув.1Ж24Б у вас есть фото в большом разрешении кристалла К1071ХА1А ? | |||||
|
1Ж24Б главный по тарелочкам Группа: Участники Сообщений: 2542 |
Добавлено: 07-01-2020 00:53 | ||||
|
Всё после праздников
|
|||||
|
1Ж24Б главный по тарелочкам Группа: Участники Сообщений: 2542 |
Добавлено: 26-01-2020 22:29 | ||||
|
К433 и микросборки К224-хх https://yadi.sk/d/MdwjuRJLeK_u8w Фотография К1017ХА1 ещё не сшита. |
|||||
|
snow-72 магистр тайных сил Группа: Участники Сообщений: 1808
|
Добавлено: 26-01-2020 23:03 | ||||
|
Спасибо за фотки К433 и К224-хх.Ссылку на архив нужно Клапауцию для сайта закинуть. Мне нужно было фото кристалла К1071ХА1А (не 1017) что у Клапауция на сайте висит,но в высоком весе jpeg.Долго ждал.Пришлось сломать глаза об то что было. Вот эту надо было,но не ужатую.  |
|||||
|
snow-72 магистр тайных сил Группа: Участники Сообщений: 1808
|
Добавлено: 26-01-2020 23:33 | ||||
|
Посмотрел фотки.К224-110 двух видов и похоже разные по назначению.В одной большой конденцатор и маленький транзистор.В другой наоборот. К224-13 тоже два вида.У второй К224-13 какая-то деталь за спину через верх закинута? |
|||||
|
1Ж24Б главный по тарелочкам Группа: Участники Сообщений: 2542 |
Добавлено: 29-01-2020 21:59 | ||||
Транзистор в корпусе КТ-26. https://yadi.sk/d/ETN5CnbtBOclOQ - так нормально ? |
|||||
|
snow-72 магистр тайных сил Группа: Участники Сообщений: 1808
|
Добавлено: 29-01-2020 23:43 | ||||
Так нормально.Даже более чем.Большое спасибо за фото кристалла К1071ХА1А.
|
|||||
|
1Ж24Б главный по тарелочкам Группа: Участники Сообщений: 2542 |
Добавлено: 29-03-2020 14:36 | ||||
|
К1071ХА1/КР1071ХА1, схемы включения и параметры. https://yadi.sk/d/z82a4FvvCo1QxQ |
|||||
|
snow-72 магистр тайных сил Группа: Участники Сообщений: 1808
|
Добавлено: 29-03-2020 15:41 | ||||
Спасибо!Сразу нашёл отличие в обвесе в сравнении с К174ХА36.Выводы 14 и 15 перекрещены по функциям.Заменить одну на другую потребует изменения дорожек по выводам 14 и 15.Когда схему отрисовывал с кристалла тоже показался подозрительным участок 15 и 14 ноги в сравнении с ХА36. С выводами 6 и 7 по функционалу из ТУ всё правельно хотя включены они по разному в сравнении с ХА36. В структурке цепь УВЧ Смеситель не должна иметь соединения с 15 ногой.Ошибка отрисовщика. |
|||||
|
kolbasNIC гигант мысли Группа: Участники Сообщений: 5086
|
Добавлено: 01-04-2020 14:34 | ||||
И от меня спасибо. Я этот материальчик быстренько причесал и выложил. Анонс серии 1071. КР1071ХА1 Т.е. есть у людей запасы справочного материала на редкие микросхемы, но делятся не так часто, как хотелось бы. И за то, спасибо. Кстати, бесплатно оцифровываю любые бумажные источники по советским ИС в том числе рваные и мятые синьки любого формата. Качество, см. ссылку выше. Присылайте, обработаю быстро. |
|||||
|
1Ж24Б главный по тарелочкам Группа: Участники Сообщений: 2542 |
Добавлено: 03-04-2020 23:39 | ||||
|
Благодаря kolbasNIC, на КР1071ХА1 есть электрическая схема в нормальном качестве. https://yadi.sk/i/HdumSYIAQf2qDw |
|||||
|
snow-72 магистр тайных сил Группа: Участники Сообщений: 1808
|
Добавлено: 04-04-2020 08:03 | ||||
|
Огромное спасибо! 1Ж24Б и kolbasNIC .Буду править свою схемку.
|
|||||
|
snow-72 магистр тайных сил Группа: Участники Сообщений: 1808
|
Добавлено: 04-04-2020 12:35 | ||||
Можно оригиналы посмотреть?Возникли вопросы при сравнении. |
|||||
|
snow-72 магистр тайных сил Группа: Участники Сообщений: 1808
|
Добавлено: 04-04-2020 14:25 | ||||
Проверил.В схеме из ТУ есть ошибки и неточности.ИМХО.Две гантели на кристалле оказались не резисторами а полевичками.Буду теперь знать.   |
|||||
|
kolbasNIC гигант мысли Группа: Участники Сообщений: 5086
|
Добавлено: 04-04-2020 15:28 | ||||
Вот спасибо. Но на вопросы у меня ответов нет. Предлагается такой вариант: R68 = 4,5k R75 = 5,3k R97 = 3,1k Если, нет возражений, то я внесу все исправления и схема будет готова. |
|||||
|
1Ж24Б главный по тарелочкам Группа: Участники Сообщений: 2542 |
Добавлено: 04-04-2020 16:01 | ||||
R61=6.2k R64=700 R75=6.3k R97=3.1k |
|||||
|
snow-72 магистр тайных сил Группа: Участники Сообщений: 1808
|
Добавлено: 04-04-2020 16:14 | ||||
| R65=? | |||||
|
1Ж24Б главный по тарелочкам Группа: Участники Сообщений: 2542 |
Добавлено: 04-04-2020 16:17 | ||||
| R65=200 | |||||
|
snow-72 магистр тайных сил Группа: Участники Сообщений: 1808
|
Добавлено: 04-04-2020 16:24 | ||||
| Спасибо!Все шесть резисторов наменированы.Думаю можно вносить изменения. | |||||
|
kolbasNIC гигант мысли Группа: Участники Сообщений: 5086
|
Добавлено: 04-04-2020 18:08 | ||||
| R68 = ? | |||||
|
1Ж24Б главный по тарелочкам Группа: Участники Сообщений: 2542 |
Добавлено: 04-04-2020 22:46 | ||||
| Этого мы не узнаем - на схеме не указан, разработчик уже не поможет. | |||||
|
snow-72 магистр тайных сил Группа: Участники Сообщений: 1808
|
Добавлено: 04-04-2020 23:03 | ||||
Думаю 4,5к будет нормально.Как во втором упч(R32).ИМХО. |
|||||
|
kolbasNIC гигант мысли Группа: Участники Сообщений: 5086
|
Добавлено: 05-04-2020 01:27 | ||||
Да, работать будет, но в этом УПЧ токи побольше и в принципе R68 соответственно может быть поменьше, чем во втором УПЧ, скажем 3,3k. Но вообще я надеялся, что кто-нибудь сравнит площади резисторов R68 и R32 на топологии. Но на самом деле это все бред, игра ума, т.к. и схема эта никому не нужна, кроме пары человек на планете, да и то развлечения ради, и уж тем более никого не интересуют номиналы резисторов - в большинстве таких схем их обычно не указывают. Молодежь ничего о советской электронике знать не хочет. Им достаточно наработанных нашим поколением дурацких мантр типа: "совковые ИС самые большие в мире и в совке все дралось с запада". Я тут недавно на одном из прослушиваний познакомился с молодым разработчиком бумбоксов. Причем, по иронии судьбы, за неделю до этого я познакомился с пожилым разработчиком бумбоксов и продукция обоих внешне очень похожа. Пожилой делает корпуса из дуба и молодой тоже, но дальше начинаются различия. У пожилого внутри мощные усилители класса А (это в переносном устройстве то!) и полностью аналоговый тракт, а у молодого усилители класса D и к ним Ардуино с кроссовером на DSP. Пожилой год корпел над своим дубовым гробом, а молодой за год сделал их 36 штук и это потому, что у молодого все кишочки из готовых китайских плат, он только ящики заказывает, программы пишет и собирает все вместе. А пожилой еще и платы месяцами разрабатывает и привычно подбирает к ним морально устаревающие детальки. Творчество пожилого напоминает первые симптомы деменции, а у молодого это развивающийся бизнес. Спрашивается зачем молодому что-то знать о уже давно забытых технологиях, которые в современном мире никому не нужны, а пожилой наверняка в теме и для него название 1071ХА1 возможно не лишено смысла. А еще таких пожилых пока еще довольно много, а таких вот молодых, увы, не густо. Странная ситуация, не правда ли? |
|||||
|
snow-72 магистр тайных сил Группа: Участники Сообщений: 1808
|
Добавлено: 05-04-2020 03:18 | ||||
| Я щас усугублю.Скоро и молодым и старым ремеслиникам кирдык придёт.Греф с Мишустиным деньги отменят и все будут прозрачны аки медузы.Цифровое правительство превратит всех в желе.Папа дал,папа взял.Бойся папу.Федор Михайлович Достоевский все описал приблизительно в диалоге о великом инквезиторе. | |||||
|
snow-72 магистр тайных сил Группа: Участники Сообщений: 1808
|
Добавлено: 06-04-2020 10:33 | ||||
|
Ещё возник вопрос по номиналам. R45= R46= R25= R26= R28= R38= R11= |
|||||
|
1Ж24Б главный по тарелочкам Группа: Участники Сообщений: 2542 |
Добавлено: 06-04-2020 16:37 | ||||
|
R45=27к R46=18к R25=1,8к R26=х,8 к (дыра в бумаге) R28=5,5к (не 55 к ?) R38=5,2 к (???) R11=35к |
|||||
|
kolbasNIC гигант мысли Группа: Участники Сообщений: 5086
|
Добавлено: 06-04-2020 17:00 | ||||
Надеюсь, это уже конец? Я каждый раз вношу исправления, а потом масштабирую и вставляю в pdf. И так несколько раз. Дайте отмашку уважаемые, что это окончательные исправления. |
|||||
|
snow-72 магистр тайных сил Группа: Участники Сообщений: 1808
|
Добавлено: 06-04-2020 22:10 | ||||
|
R45=2K7 судя по кристаллу. R46=18K R25,R26=1K8 R28=5K5 судя по кристаллу R38=6K2 судя по кристаллу в десять раз понизились и уже хорошо. R11=35K Думаю что всё.(хотя мысля всегда приходит опосля) |
|||||
|
kolbasNIC гигант мысли Группа: Участники Сообщений: 5086
|
Добавлено: 07-04-2020 11:38 | ||||
|
Замечательно, а как же R68 судя по кристаллу? А еще R83 имеет странный номинал. Тоже надо посмотреть. |
|||||
|
snow-72 магистр тайных сил Группа: Участники Сообщений: 1808
|
Добавлено: 07-04-2020 18:18 | ||||
Посмотрел по кристаллу по площади в сравнении с близлежащими. R68 в зоне близ 3К R83 в зоне близ 10К.По этому резистору ув.1Ж24Б может подсказать. Есть программа эмулятор схем.Можно проэмулировать.Коэфициент усиления есть в даташите.У меня такой программы нет.ОУ в этой микросхеме не очень меня интересует.Больше интересны стабилизация и радио тракт.Так и не понял как детектор работает,слишком мудрёный он какой-то.Может ув.slami поможет?Я не специалист в микроэлектронике.Я любитель.Я только догадываюсь.Пытаюсь понять.Я этому в институте не учился.
|
|||||
|
slami гигант мысли Группа: Участники Сообщений: 4878
|
Добавлено: 07-04-2020 20:06 | ||||
|
Детектор на токовом зеркале с ОС, здесь немного про них http://sezador.radioscanner.ru/radio/nflenvelopdet.html Более линейный на малом сигнале |
|||||
|
1Ж24Б главный по тарелочкам Группа: Участники Сообщений: 2542 |
Добавлено: 08-04-2020 00:08 | ||||
R83=11,15к |
|||||
|
kolbasNIC гигант мысли Группа: Участники Сообщений: 5086
|
Добавлено: 08-04-2020 02:04 | ||||
|
Всем спасибо. Исправления внес, схему поместил в даташит. КР1071ХА1 |
|||||
|
1Ж24Б главный по тарелочкам Группа: Участники Сообщений: 2542 |
Добавлено: 14-04-2020 01:11 | ||||
Номинал указан почти правильно - "По оригинальной топологии R68 =2,4 кОм (может меняться путем смены фотошаблона контактных окон в диапазоне от 470 Ом до 2,7 кОм, но установлено значение 2,4 кОм)". |
|||||
|
1Ж24Б главный по тарелочкам Группа: Участники Сообщений: 2542 |
Добавлено: 04-05-2020 17:37 | ||||
|
Немного по микросборкам МС-ГС и МС-УЗ https://yadi.sk/d/BBgeClFzkHZfDA По КР1071ХА2 материалов больше точно не будет (схема электрическая только у разработчиков). |
|||||
|
snow-72 магистр тайных сил Группа: Участники Сообщений: 1808
|
Добавлено: 04-05-2020 20:14 | ||||
|
Спасибо ув. 1Ж24Б .МС-ГС оказалась не так проста как мне казалось.
|
|||||
|
snow-72 магистр тайных сил Группа: Участники Сообщений: 1808
|
Добавлено: 04-05-2020 21:18 | ||||
|
Зашел сейчас к себе на почту,а там что неожиданно для меня два письма от автора микросхемы КР1071ХА1.От 18-апреля.Привожу как есть.Буду доробатывать свой вариант. Письмо-1 Вадим, здравствуйте! R45= 2,7 кОм R46= 18 кОм R25= 1,8 кОм R26= 1,8 кОм R28= 5,5 кОм R38= 5,2 кОм R11= 35 кОм R83 = 11,5 кОм "...Благодарю Вас за внимание к моей давнишней разработке с не очень-то счастливой судьбой– микросхеме К1071ХА1. Польщен, ну просто очень…Спасибо Вам большое, уважили старика! Хочу, тем не менее, просить Вас исправить некоторые оставшиеся досадные, но принципиальные, неточности в схеме электрической (их совсем немного): Пресловутый резистор R68 – номинал 2,4 кОм. Резистор R65 - номинал 700 Ом. Резистор R38 - номинал :6,2 кОм (а не 5,2 кОм), так как R27 + R28 = R37 + R38= 8 кОм, это принципиально. Резистор R83 – номинал, конечно, 11,5 кОм (четыре цифры – это уж слишком). Ну, и резистор R20 – номинал 3,5 кОм (а здесь три цифры – много). В нижнем ряду цифр (номеров внешних выводов, идущих в нижний жгут), третья цифра слева – должна быть не «1», а стоять «13», а то можно ошибочно посчитать, что там есть соединение с настоящим первым выводом. Затвор транзистора VT143 нужно обозначить подключенным к «земле», а не к выводу «9». Это – конструктивная особенность. Пинч-резисторы R11 = 35 кОм, R21 = 10 кОм, R71 = 20 кОм и R73 = 5кОм можно пометить, например, косой чертой, пересекающей символ резистора, или символом резистора, зависящего от напряжения (но это не обязательно, т.е. на Ваше усмотрение). Мне – верьте, ведь у меня-то есть настоящая авторская исходная топология этой микросхемы. Остальные замечания свои не привожу, так как не считаю их принципиальными. Например, не указана кратность эмиттеров транзисторов, а без нее даже режим правильно не рассчитать… Да и номиналы резисторов лишь ориентировочные, никто их не промерял, указаны расчетные, а считать можно было по разным методикам… Вы-то прекрасно знаете, для чего на практике нужна эта схема. Например, при анализе производственного брака соответствующими подразделениями изготовителя и других разборов полетов при испытаниях… А потребителю и функциональной схемы хватает обычно (кроме некоторых, особо любопытных). Тем не менее, совместными усилиями несравненного Александра Анисимова ака1Ж24Б, неистового Вадима Малышко ака snow72 и, конечно, Вашими, огрехи в основном будут исправлены, если конечно, учтете и мои… Если сочтете возможным, упомяните в Вашем материале и меня, грешного, наряду с указанными товарищами. Тогда и схему можно будет, наверное, позиционировать как авторизованную." Пока все. Демин Анатолий Анатольевич, автор К174ХА36 и К1071ХА1 Письмо-2 Демин - разработчик К174ХА36 и КР1071ХА1 Вадим, здравствуйте! Хочу пояснить Вам смысл "перекрещивания" пары выводов 14-15 у микросхем К174ХА36 и КР1071ХА1. В указаниях по применению микросхемы К174ХА36 не зря сказано: "...между выводами 13 и 14 должна быть обеспечена минимальная конструктивная емкость". Это сделано не от хорошей жизни. Надо было обеспечивать стабильность работы УПЧ на дешевых и не очень хороших платах пользователей. Первоначально при разработке микросхемы я хотел поместить кристалл в корпус с 18-ю выводами. Получался у меня пропуск между указанными выводами, можно было заземлять неиспользуемый вывод корпуса, и проблема уходила: стабильность работы УПЧ получалась приличной почти сама собой. Но - не "срослось" с типом корпуса по организационным причинам в то время:(. В подобной, но с одновольтовым питанием, микросхеме КР1071ХА1 я поменял с описанной целью пару выводов (14 и 15) местами.... Вроде бы, помогло... Демин Анатолий Анатольевич |
|||||
|
snow-72 магистр тайных сил Группа: Участники Сообщений: 1808
|
Добавлено: 07-05-2020 03:07 | ||||
Нарисовал схему микросборки МС-ГС.В схемотехнике ушли от трансформатора.По питанию генератор тока.  |
|||||
|
snow-72 магистр тайных сил Группа: Участники Сообщений: 1808
|
Добавлено: 07-05-2020 05:00 | ||||
| Возник вопрос по МС-ГС.В заводской схеме случайно не перепутаны местами выводы 3 и 6 на операционнике?Не могу понять как она генерит по ООС.Вроде заводится она должна по ПОС. | |||||
|
1Ж24Б главный по тарелочкам Группа: Участники Сообщений: 2542 |
Добавлено: 09-05-2020 19:45 | ||||
| Попробую узнать. | |||||
|
1Ж24Б главный по тарелочкам Группа: Участники Сообщений: 2542 |
Добавлено: 16-05-2020 01:06 | ||||
Посмотрел рисунок платы - номера выводов ОУ соответствуют подключению на эл. схеме. |
|||||
|
snow-72 магистр тайных сил Группа: Участники Сообщений: 1808
|
Добавлено: 16-05-2020 01:50 | ||||
| Спасибо.Значит ничего переделывать не надо. | |||||
|
1Ж24Б главный по тарелочкам Группа: Участники Сообщений: 2542 |
Добавлено: 31-05-2020 12:18 | ||||
Выводная рамка от старых микросхем серии К224 и ГИС перед герметизацией -   Попалась К2УС241 в красном компаунде 1979 года - 
|
|||||
|
Krtek знающий Группа: Участники Сообщений: 454 
|
Добавлено: 31-05-2020 14:12 | ||||
|
Спасибо! Всегда интересовало, что как у них это сделано. Фотка нагляднее. Где-то поможет понять конструкцию … К2ЖА421. 
|
|||||
|
snow-72 магистр тайных сил Группа: Участники Сообщений: 1808
|
Добавлено: 01-07-2020 13:57 | ||||
|
КР1071ХА1 Переписал позиции по кристаллу согласно ТУ.  Переработанная схема из ТУ с исправлениями и рекомендациями автора микросхемы Дёмина Анатолия Анатольевича.  |
|||||
|
1Ж24Б главный по тарелочкам Группа: Участники Сообщений: 2542 |
Добавлено: 01-07-2020 15:16 | ||||
К224УП2, первый вариант ГИС -  На участке сидело N монтажниц и паяли точечные диоды. Микросхема "АПЧГ", скорее всего, будущая К224СС1 -  Заготовка К224ГГ1   К224ТП1 одного года, но разной конструкции - 
Сейчас собираю макет приёмника на КР1071ХА1 с ПЧ 500 кГц. |
|||||
|
snow-72 магистр тайных сил Группа: Участники Сообщений: 1808
|
Добавлено: 01-07-2020 23:33 | ||||
Интересно!С такой ПЧ наверное на радиолюбительские диапазоны?Ждём расказа! |
|||||
|
FAR430-87 зашел на огонёк Группа: Участники Сообщений: 2 |
Добавлено: 02-07-2020 21:33 | ||||
|
1Ж24Б Сейчас собираю макет приёмника на КР1071ХА1 с ПЧ 500 кГц. С нескрываемым волнением жду результата
|
|||||
|
FAR430-87 зашел на огонёк Группа: Участники Сообщений: 2 |
Добавлено: 02-07-2020 21:38 | ||||
|
1Ж24Б "На участке сидело N монтажниц и паяли точечные диоды"... Нет, как в древнем армейском анекдоте, N, пожалуй, мало, на участке сидело M монтажниц! |
|||||
|
1Ж24Б главный по тарелочкам Группа: Участники Сообщений: 2542 |
Добавлено: 14-08-2020 22:23 | ||||
Перенёс из темы про находки на свалке. - останки блока для измерения параметров К224УН16. Минимум два блока, значит где-то на просторах СССР хотя бы опытная партия была.
|
|||||
|
1Ж24Б главный по тарелочкам Группа: Участники Сообщений: 2542 |
Добавлено: 21-02-2021 14:39 | ||||
Неизвестная микросборка с 14-ю выводами, с обеих сторон обклеенная пьезокерамическими резонаторами  Микросборка МС-УМ усилителя слухового аппарата   |
|||||
|
Pedro гигант мысли Группа: Участники Сообщений: 4411 |
Добавлено: 21-02-2021 15:54 | ||||
| Предположу, что УПЧЗ по параллельной схеме на 174УР3 и 174ПС1 | |||||
|
snow-72 магистр тайных сил Группа: Участники Сообщений: 1808
|
Добавлено: 22-02-2021 01:05 | ||||
|
Предположу,что это неизвесный УПЧЗ с автоматическим распознаванием и переключением пч 5,5/6,5 на К724УР5 и К724ХК5. Надо будет попробывать её разрисовать по плате.У меня быстро пока не получится.Проблемы со шлейфом микро юсб на смартфоне.Если только карандашиком на бумаге. |
|||||
|
ledum вошел во вкус Группа: Участники Сообщений: 107 |
Добавлено: 22-02-2021 13:08 | ||||
Описка на 16 ножке. Выход смесителя |
|||||
|
snow-72 магистр тайных сил Группа: Участники Сообщений: 1808
|
Добавлено: 22-02-2021 16:13 | ||||
| ledum Ошибся.Спасибо за внимательность. | |||||
|
snow-72 магистр тайных сил Группа: Участники Сообщений: 1808
|
Добавлено: 22-02-2021 16:32 | ||||
По предварительным наброскам это УПЧЗ-22 применявшаяся в цветном телевизоре ЮНОСТЬ.   Чтобы составить полную схему без головоломки нужно снести фильтры и замерить резисторы и конденцаторы. |
|||||
|
snow-72 магистр тайных сил Группа: Участники Сообщений: 1808
|
Добавлено: 23-02-2021 03:46 | ||||
То что удалось извлечь из фото УПЧЗ-22.   Теперь понятно как работает К724ХК5-3.Микросхема распознаёт пч 5,5 и переключает резонаторы частотного детектора. Замена УПЧЗ-22 на УПЧЗ-2.У них почти полная приемственность по выводам.  |
|||||
|
1Ж24Б главный по тарелочкам Группа: Участники Сообщений: 2542 |
Добавлено: 23-02-2021 14:54 | ||||
| Остался вопрос - как выглядит УПЧЗ-22 в готовом виде ? | |||||
|
snow-72 магистр тайных сил Группа: Участники Сообщений: 1808
|
Добавлено: 23-02-2021 20:34 | ||||
Фоток её в интернете ненашёл.Думаю выглядит она класически белая пластмасовая коробочка как УПЧЗ-2 и УПЧЗ-5 только длиннее. Ещё одна тайна из упчз осталась это УПЧЗ-5 которая с внешними контурами в чд работает.Микросхема там думаю внутри К724УР5М-3.Её фото есть.У неё 11-выводов. |
|||||
|
snow-72 магистр тайных сил Группа: Участники Сообщений: 1808
|
Добавлено: 23-02-2021 20:41 | ||||
| Уважаемый 1Ж24Б ,а можете сфотать МС-УМ с какой-нибудь 9-ти выводной микросхемой 224 серии.Чтобы оценить габариты этой МС. | |||||
|
1Ж24Б главный по тарелочкам Группа: Участники Сообщений: 2542 |
Добавлено: 28-02-2021 14:53 | ||||
|
|||||
|
snow-72 магистр тайных сил Группа: Участники Сообщений: 1808
|
Добавлено: 28-02-2021 19:02 | ||||
| 1Ж24Б Спасибо за фото! | |||||
|
1Ж24Б главный по тарелочкам Группа: Участники Сообщений: 2542 |
Добавлено: 06-03-2021 15:06 | ||||
Странности К224ТП1 - в конце 1977 года кристалл с двумя конденсаторами, в начале 1978 уже один кристалл, а в конце 1978 схема на дискретных элементах  Прототипы микросборок МС-х.хх - К224-16 и К224-25  Все эти микросборки шли в Воронеж для видеомагнитофонов и имели забавное название "Ношпа". Некий кристалл "УК1" в корпусе от 114-й серии  Наверное, для тестирования. Модуль для автомобиля с ручной разводкой платы. Жёлтая ГИС подписана как К224СС2, красная неразборчиво.   
|
|||||
|
snow-72 магистр тайных сил Группа: Участники Сообщений: 1808
|
Добавлено: 09-03-2021 12:14 | ||||
|
Интересные экземпляры. С К224ТП1 видать проблмы с частыми отказами возникли из за кристалла К724ТП1-3.Выбивало по питанию из за прострелов наверное.Ну и какой-то период выпускали по старинке на рассыпухе до внедрения К724ТП2-3 в которой стоит цепь стабилитрона по питанию. УК1 наверное К724УК1-3.На ней можно было выпустить и отдельную микросхему в сип-9 по функции приминения как и КР1051ХА26.Единственное отличее два строба вместо SSC.Т.е. девять к восьми выводам. К224-16=МС-1.6 К224-25=МС-2.5 сравнил фото.Бугорки совпадают. "Ношпа" наверное спасение от спазмов пайки рассыпухи в ВМ-12. Похоже К224СС2 что-то автомобильное? Фото обратной стороны платы есть? |
|||||
|
kolbasNIC гигант мысли Группа: Участники Сообщений: 5086
|
Добавлено: 09-03-2021 17:34 | ||||
Есть другая версия:   |
|||||
|
snow-72 магистр тайных сил Группа: Участники Сообщений: 1808
|
Добавлено: 09-03-2021 19:21 | ||||
|
Уважаемый kolbasNIC может быть и так,но слишком много КМ-ок просматривается. Вторая микросхема по виду как К224КН1-(07-82) Фото маркировки К224СС2-(07-82) не от руки тоже есть.По буграм она. |
|||||
|
kolbasNIC гигант мысли Группа: Участники Сообщений: 5086
|
Добавлено: 09-03-2021 21:54 | ||||
| Надо по топологии платы сравнить. Так мы просто гадаем. | |||||
|
snow-72 магистр тайных сил Группа: Участники Сообщений: 1808
|
Добавлено: 23-03-2021 00:02 | ||||
|
У кого есть собранная схема на К724УК1-3,а то у меня в четырёх кусках. К724УК1-3 по схеме полностью повторяет микросхему К174УК1.Только канал яркости.Матрицы исключены.Добавлено три транзистора.Один в генераторе тока вместо резистора.Два в схеме ограничения тока лучей.В МЦ-2 на К174УК1 транзисторы в ОТЛ внешнии.Кому интересно может сравнить.Схема К174УК1(TCA660,MCA660)есть в справочнике Новаченко.Описание у Хохлова в Декодирующие устройства цветных телевизоров 1987г Почти готов рисунок на УПЧЗ-22.Не достаёт некоторых данных.Пока так.  Заказал УПЧЗ-22 в чип и дипе.Оплатил.Позвонили сказали что вашей позиции не можем найти.Подарил им 150р т.к возвращать деньги для меня оказалось геморно. Кто то наверное раньше меня скупил.
|
|||||
|
snow-72 магистр тайных сил Группа: Участники Сообщений: 1808
|
Добавлено: 15-04-2021 00:29 | ||||
|
Немного о УПЧЗ-5. Фото с торговой площадки.  Предварительный набросок.  |
|||||
|
lalka гигант мысли Группа: Участники Сообщений: 5744
|
Добавлено: 15-04-2021 09:10 | ||||
|
Сто лет как прошу ув. 1Ж24Б сделать фото кристаллов из УПЧЗ, но пока результатов нету
|
|||||
|
snow-72 магистр тайных сил Группа: Участники Сообщений: 1808
|
Добавлено: 16-04-2021 15:29 | ||||
|
Внутренняя схема УПЧЗ-5.Белая(чёрная) пластмасса.(По виду как УПЧЗ-2 короткая со скосом) Предворительная схема.Переправлена с УПЧЗ-22.Порядок основных выводов аналогичен. К724УР5М-3 отличается от К724УР5-3 отсуцтвием резистора R63 на выводах 10,11.В УПЧЗ-5 он внешний.  Замечена УПЧЗ-5С в полиэтиленовом корпусе от ВОСХОДа. Буква С в конце всегда ставилась обозначая что для СССР.Есть версия что в УПЧЗ-5С фильтры на 5,5 не устанавливались. УПЧЗ-51.Является переходной платой от УПЧЗ-5 к замене УПЧЗ-2 в СМРК-2-1Р...В телевизорах "Электрон" 4УСЦТ.УПЧЗ-5 более нигде на данный момент мной в приминении не замечена. Рисунок со стороны печати по хреновым фото с торговых площадок из сети.  Таблички может и небыло на фото что нарыл со стороны печати две белые пластмассовые прямоугольные скобки.Скорей всего для защиты от соприкосновения печатной платы со стороны пайки с железным экраном СМРК при случайном раскачивании.Плата УПЧЗ-51 впаивается в СМРК печатью смотрящей во внутрь,конура смотрят от центра СМРК наружу. |
|||||
|
1Ж24Б главный по тарелочкам Группа: Участники Сообщений: 2542 |
Добавлено: 05-06-2021 19:00 | ||||
Когда-то показывал странные платы с микроконтроллером и микросборкой МС-НК1.     Все три образца с одинаковыми МК, маркированными цифрой восемь и содержат в масочном ПЗУ программу синтеза двадцати коротких (1-2 с) мелодий. Четыре вывода микросхемы отведены под кнопки или переключатели - выбор мелодии, пуск/стоп сигнала тревоги, проигрывание мелодии, четвёртая непонятно для чего. Микросборка МС-НК1 содержит в себе усилитель мощности и пару керамических конденсаторов для обеспечения запуска кварцевого генератора (32768 Гц) микроконтроллера. Она же должна стоять в телефонном аппарате с индикацией номера на ЖКИ. Последний образец скорее всего предсерийный и должен был быть с простым усилителем на pnp и npn транзисторе. Ставиться плата должна была в электронный звонок -   Похоже, питание (+ 3В) должно было осуществляться от БП с гасящим конденсатором. |
|||||
|
1Ж24Б главный по тарелочкам Группа: Участники Сообщений: 2542 |
Добавлено: 05-06-2021 19:13 | ||||
|
Ну и находки. Некая К224ХА1 (К224ХА4 ?)  Больше похоже на цифру "1" в конце, будь это "4", она бы упёрлась в букву "А". ВЧ микросборка, очень похоже, что на обратной стороне три варикапа  
|
|||||
|
snow-72 магистр тайных сил Группа: Участники Сообщений: 1808
|
Добавлено: 06-06-2021 18:08 | ||||
|
Рентгеном просветить-бы все три микросборки. Да,видется именно К224ХА1. Это либо ошибка маркировки К224ХК1,либо цыфра большего порядка например К224ХА10,11...где последняя цифра стёрлась. К224ХК1 у Вас Уважаемый 1Ж24Б вроди бы есть в коллекции.Её бы тоже просветить и сравнить с этой мифической ХА1. Ещё бы хотелось увидить плату звонка на рассыпухе с обратной стороны. Микросборка с 3-тройкой наверное прототип К433ХА1...? |
|||||
|
1Ж24Б главный по тарелочкам Группа: Участники Сообщений: 2542 |
Добавлено: 14-06-2021 23:10 | ||||
| нашёл фото звонка в сборе на аукционе - https://starina.ru/item/86138144_%D0%AD%D0%BB%D0%B5%D0%BA%D1%82%D1%80%D0%B8%D1%87%D0%B5%D1%81%D0%BA%D0%B8%D0%B9_%D0%B7%D0%B2%D0%BE%D0%BD%D0%BE%D0%BA_%D0%AD%D0%9D_3_1988_1999_%D0%B3%D0%BE%D0%B4_%D0%B2_%D1%81%D0%B1%D0%BE%D1%80%D0%B5_%D0%BD%D0%B0_%D0%B7%D0%B0%D0%BF%D1%87%D0%B0%D1%81%D1%82%D0%B8 | |||||
|
snow-72 магистр тайных сил Группа: Участники Сообщений: 1808
|
Добавлено: 14-06-2021 23:26 | ||||
| Пошёл значит звонок в торговую сеть.И значёк ракетки присуцтвует. | |||||
|
snow-72 магистр тайных сил Группа: Участники Сообщений: 1808
|
Добавлено: 17-06-2021 16:11 | ||||
https://price-altai.ru/topic582319-konstruktor-iz-sssr-zvonok-dvernoi-10-melodii.html |
|||||
|
snow-72 магистр тайных сил Группа: Участники Сообщений: 1808
|
Добавлено: 29-06-2021 22:22 | ||||
|
Похоже с начала была микросхема К224УН6 без букв в конце. Потом наверное стали отбраковывать.По мощнее на Вегу-335,по слабже на Вегу-331 Фото с торговой площадки.В итересном месте букву поставили.Скорей всего позже основной маркировки. К224УН6--Б.---0186.  |
|||||
|
1Ж24Б главный по тарелочкам Группа: Участники Сообщений: 2542 |
Добавлено: 03-07-2021 14:41 | ||||
Нет доступа.
Была мысль хотя бы прозвонить обе ГИС - в пластмассовом корпусе практически не выпускали. Немного КР1071ХА1 
|
|||||
|
snow-72 магистр тайных сил Группа: Участники Сообщений: 1808
|
Добавлено: 15-07-2021 01:59 | ||||
|
К2ПП241--восход--76г Пожоже корпус эпоксидка? Фото с торговой площадки.  |
|||||
|
1Ж24Б главный по тарелочкам Группа: Участники Сообщений: 2542 |
Добавлено: 15-07-2021 22:22 | ||||
| Да, эпоксидная смола - лежит безымянный образец. В продажу такие поступать не должны были. Предположу, что на опытный образец нанесли маркировку в цехе, чтобы не потерять. | |||||
|
snow-72 магистр тайных сил Группа: Участники Сообщений: 1808
|
Добавлено: 15-07-2021 23:08 | ||||
| Самое интересное что есть более ранние микросхемы К2ПП241 в нормальном чёрном корпусе.Я предпологаю что эксперементировали с упрощением корпусирования,а потом остановились на обволакивании компаундом(красные шипастые). | |||||
|
1Ж24Б главный по тарелочкам Группа: Участники Сообщений: 2542 |
Добавлено: 16-07-2021 14:02 | ||||
Вот безымянный образец в эпоксидной смоле -  Образцы до какой-либо заливки/опрессовки -  КР1071ХА2 1994 года -  Если очень надо, можно в будущем одну вскрыть. 537РУ2 производства "Восход", редко вижу такие - 
|
|||||
|
snow-72 магистр тайных сил Группа: Участники Сообщений: 1808
|
Добавлено: 16-07-2021 14:42 | ||||
|
Можно конечно вскрыть КР1071ХА2,но у кристалла судя по фото кристалла К174ХА34 два уровня соеденительных дорожек.Если только в два этапа.1-фото как есть,2-смыть верхние дорожки.Может и схему удастся составить.По координатам разварки на кристалле ХА34 и ХА2 одинаковы. В связи с коронабесием у меня всякий энтузиазм к творчеству замёрз.Факиры кошмарят мир. 
|
|||||
|
snow-72 магистр тайных сил Группа: Участники Сообщений: 1808
|
Добавлено: 27-03-2022 22:55 | ||||
|
Разрисовал по кристаллу К724УН8-3.схема соответствует К724УН13-3, но без защитных диодов по входу.Похоже УН8 выбивало или перенапряжением,или статикой и в УН13 эти элементы добавили. Судя по длинне резистора R12 забыли запятую.R12-7,5K   
|
|||||
|
1Ж24Б главный по тарелочкам Группа: Участники Сообщений: 2542 |
Добавлено: 12-04-2022 00:47 | ||||
| Вернулся к теме полезного применения 224-й серии. В работе преобразователей напряжения К224ПН2 отклонений от справочного листа нет. Стабилизация выходного напряжения хорошая, только звук от них (конденсаторы группы Н90 изображают из себя пьезоизлучатели ?) под полной нагрузкой неприятный, в тишине отлично слышно в паре метрах. | |||||
|
snow-72 магистр тайных сил Группа: Участники Сообщений: 1808
|
Добавлено: 12-04-2022 01:01 | ||||
|
Обратно-микрофонный эфект керамических конденцаторов.Может её хорошо в экранчик заключить как 04ЕМ002 с силиконовым герметиком для звукопоглащения и звукоизоляции. Я себе тут радио прикупил "aceline APS-500".Тоже пищит если громкость на нуле,но по другой причине.Писк от денамической индикации.Приёмник ловит на КВ в квартире(и отображает частоту настройки на LED индикаторе).Деген 1103 в квартире вообще не ловит.Сплощные помехи от шим б.п.APS-500 DSP радио.Без катушек индуктивности меньше подвержен этому.Микросхема DSP Si4827A10.Одно удручило в этом радио оно на ФМ моно,хотя блютуз стерео в хорошем качестве для этой катигории.Хорош для дачников....и ФОНАРИК...
|
|||||
|
1Ж24Б главный по тарелочкам Группа: Участники Сообщений: 2542 |
Добавлено: 06-08-2022 15:08 | ||||
Блок интерфейса (оторвана микросборка МС-КТ1) Блок опознавания на базе микросборки МПИ (на плату ещё устанавливается стабилизатор МС-ЕН1)  Походу, это кусочки для системы КОРЗ. Наверное... Материал по микросборке МС-УМ для слухового аппарата. Где-то в теме показывал её https://disk.yandex.ru/d/84IJb9kwUIVD_A Интересное соответствие название микросборок: К224ХА7 - МС-5.2 ГИС-1 - ??? (автомат остановки поиска) ГИС-2 - К224УВ1 (усилитель гетеродина развязывающий) ГИС-3 - К224КП1 (ГИС для обеспечения бесшумного поиска станций и подачи сигналов на УНЧ) ГИС-4 - К224ЕМ1 - МС-5.1 (преобразователь-стабилизатор для питания варикапов напряжением 12 В от источника 3-4,5 В и предварительного делителя гетеродина напряжением 3 В) ГИС-5 - К224ФВ1 (цепи фильтрации напряжения управления, т.е. набор резисторов и конденсаторов) |
|||||
|
snow-72 магистр тайных сил Группа: Участники Сообщений: 1808
|
Добавлено: 06-08-2022 20:40 | ||||
|
О,сколько интересного!Спасибо! По 724ун18 из МС-УМ что-нибудь есть? Интересный функционал.Питание 1,2....АРУ-АРТ. |
|
|
| Портативное ретрорадио / Общий раздел / Материалы от 1Ж24Б |
